След 20 г. събиране на вноска за втора пенсия все още не се знае как ще се изплаща

Бисер Петков

© Цветелина Белутова, Капитал

Бисер Петков



Все още няма законодателна уредба на фазата на изплащане на т. нар. втора пенсия, каквато частните пенсионни фондове ще трябва да започнат да изплащат през 2021 г. Това стана известно на международната конференция "Многостълбовите пенсионни системи в Европа - ползи и бъдеще", която се състоя днес в София.


Във втория стълб се осигуряват всички работещи в масовата трета категория, родени след 1959 г. Първите, които ще имат право на втора пенсия, са жените, родени през 1960 г., които ще се пенсионират в края на 2021 г. През 2024 г. ще придобият право на втора пенсия и мъжете.


"Мобилизирани са усилията на министерства, на Националния осигурителен институт (НОИ), на асоциацията на пенсионните дружества, на експерти в разработването на регулации в Кодекса за социално осигуряване, които да дадат съвременна и непротиворечива уредба на фазата, защото целта на всяко осигуряване е да плаща пенсии", заяви социалният министър Бисер Петков, цитиран от БТА.




По думите на председателя на парламентарната социална комисия Хасан Адемов средно в една индивидуална партида досега са натрупани около 3000 лв., което очевидно означава, че допълнителната пенсия няма да е в атрактивен размер.


Председателят на Българската асоциация на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване Евелина Милтенова каза, че през последните 20 г. броят на официално осигурените във всички фондове е 4.662 млн. души при работещи 2.5 млн., които са най-активите участници в пенсионните фондове. Активите от управление на фондовете достигнаха почти 14 млрд. лв. като при създаването им (1997 г.) те не са надвишавали 100 млн. лв., а броят на осигурените е бил под половин милион. Начислената средната доходност в индивидуалните партиди за целия период е положителна и надвишава с около процент натрупаната инфлация за този период, допълни тя.

Коментари (140)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2342 Весело

    Тогава да не се изплаща и няма да го мислим този проблем.

  2. 2 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 975 Неутрално

    Може би- (почти) никак.
    Кат обезценените пенсии (от соца) на родителите ми...

  3. 3 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4786 Неутрално

    "Средно в една индивидуална партида досега са натрупани около 3000 лв"?!



    Хахаха... Майко мила!?

    Стената на срама: Топ 10 на руските тролове във Форума - von_seeckt, Шопов, Julian Mall, Nada Tomba, WWW, Taiga, Нормален гланц, Али Ибн Абдул Обстул Бей, Divi filius, qwerty 500....
  4. 3 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1325 Неутрално

    Нищо ново под слънцето. Първо със закон насила събирате от матряла пари, след това ги дават на мутрите с ниска лихва и, накрая зя капак не знаели как ще ги изплащат. Мъкаааа, мъка.

  5. 5 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 997 Неутрално

    Няма да се изплаща. Държавите в Европа тайно се надяват, че след 10 г пенсионната възраст ще надхвърля средната, та няма да им се налага да плащата пенсии. Публична тайна е, че пенсионната система е пробита. Схемата на Понци уж е незаконна, а пенсионото осигуряване я използва на общо основание.

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  6. 6 Профил на nessarox
    nessarox
    Рейтинг: 1176 Любопитно

    Вие серизоно ли твърдите,че средно има около 3000 лева по партида??

    Или моят фонд греши,или на Вас сметките не са Ви точни.

    Всички сме в кочината,но някои гледат към звездите:)
  7. 7 Профил на SaveBG
    SaveBG
    Рейтинг: 1093 Неутрално

    Очевидно целта никога не е била да се изплащат...

  8. 8 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 2081 Неутрално

    Aми щом не се знае....,значи е пирамида!

    Група млади затоплисти чисти океан от глисти,вдъхновени либерали пляскат в езеро педали. BACHO LUD
  9. 9 Профил на 2011
    2011
    Рейтинг: 444 Весело

    Защо ли, доходноста е впечатляваща и каква ли е причината.

  10. 10 Профил на Borislav Jordanov
    Borislav Jordanov
    Рейтинг: 365 Неутрално

    Титани.

    ... и един тъп, овчи народ.

  11. 11 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1548 Неутрално

    Тия 3000 са като пиле със зеле - обща тава, но различни порции. Средноаритметично на едногодишно внасяне и 20 годишно такова. Има 10 годишни сметки с над 10 хил., има и 20 годишни с по 5 хил.
    Очаква се популацията да се подлъже и масово да си пренесе парите в НОИ. Да, ама не, щото тия с добрите суми имат достатъчна грамотност лично да си проверят партидите и да не клъвнат.

  12. 12 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2313 Неутрално

    До коментар [#3] от "hamiltonf":

    След като съм управител на частна фирма с редовни вноски и 4 цифрена заплата ,в писмото от частния ми фонд с претенции,че е със западни капитали ,след вноските ми за 12 мес ,сумата беше намаляла с удръжки от близо 1600 лв , е , преместихме парите в друг фонд ,не ,че и там не ни ги ограбват ,но парите упорито не растат и общо взето няма да вземем по голяма пенсия от циганина дето си лежи цял ден в оджака , разболява се от лежане , та той ще вземе даже преди мен инвалидна пенсия ,а на мен парите ми с близо 40 години стаж едва ли ще стигнат неговите ,щото той имал права .

  13. 13 Профил на 1_april
    1_april
    Рейтинг: 1300 Разстроено

    "...все още не се знае как ще се изплаща..."

    Напротив !
    Знайно е ,че поне до края на мандатите на Аджибуя - няма да се изплаща втора пенсия.
    Не е за пръв път, когато милюкамуняките опоскват пенсионните фондове.....

  14. 14 Профил на birnic
    birnic
    Рейтинг: 565 Неутрално

    Журналистическа работа ! Цитират глупав човек:

    "По думите на председателя на парламентарната социална комисия Хасан Адемов средно в една индивидуална партида досега са натрупани около 3000 лв., което очевидно означава, че допълнителната пенсия няма да е в атрактивен размер."

    Данните за средния размер по партидите трябва да се дават по набор на осигурения. Например:
    родени през 1960 - среден размер ......... лв.;
    родени през 1961 - среден размер ......... лв.;
    родени през 1962 - среден размер ......... лв.;
    ..............................
    родени през 2000 - среден размер ........... лв.

  15. 15 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1730 Весело

    До коментар [#9] от "2011":

    Причината е в големите разходи, които са си гласували мутрите, държащи частните пенсионни фондове.
    Интересно, как може при нискорискови инвестиции с гарантирана доходност фондовете да излизат на минус?

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  16. 16 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8630 Неутрално

    Ами да бяхте го измислили. Питайте някои, дето повече знае.

  17. 17 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2864 Гневно

    Като човек, който има над 30 години трудов стаж и платени всички вноски съм убеден в следното :Ако Бог е добър и ме доведе до години, в които би трябвало да получа пенсия ще се окаже, че няма кой да пълни пенсионният фонд, който няколко пъти бе опразван!!!!!!
    Честито на всички бъдещи пенсионери!!!!

  18. 18 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2091 Неутрално

    Най-неоправдано е положението на средния българин, бъдещ пенсионер. Много богатите няма да разчитат на пенсия, много бедните ще получават малка но незаработена пенсия. А работилият десетилетия човечец ще получава мизерна социална пенсия. На всичко отгоре даже и да спестява за пенсионни години няма къде и как лесно да инвестира парите си.

  19. 19 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 2395 Неутрално

    Добре изнася Дневник фактите. Не се знае как ще се изплащат пенсиите от ДЗПО-то. Само Пеевски се прави на всезнайко:

    "Случайно или не, фондовете на екозащитника Владислав Панев са получили над 5.5 милиона лева именно от спестяванията на българските граждани за втора пенсия."
    http://legalworld.bg/70680.shefyt-na-zelenite-napravil-fond-v-kojto-pensionni-fondove-blizki-do-kryga-kapital-izlivat-ogromen-resurs *.html

  20. 20 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1120 Неутрално

    Дао осигуряващите се да не пият накрая по една студена вода.

  21. 21 Профил на Miguel Ramierez
    Miguel Ramierez
    Рейтинг: 345 Неутрално
  22. 22 Профил на Ivan Prodanov
    Ivan Prodanov
    Рейтинг: 579 Неутрално

    Нали от ГЕРБ ще измислите начин да ги гепите.

    Иван Костов е за съд!
  23. 23 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1730 Весело

    До коментар [#17] от "selqnin":

    Това с пълненето на държавния пенсионен фонд е чиста демагогия. За да се направи обективна оценка, е необходимо:
    1. От общо 2100000 пенсионера 850 000 да се прехвърлят към социалното министерство. Тези 850 000 са хора, които не са плащали вноски - социални пенсии, пенсии по болест, пенсии по инвалидност и т.н.
    2. Пенсиите на всички, които се пенсионират преди официалната пенсионна възраст, да се изплащат от отрасловите пенсионни фондове до навършване на официалната пенсионна възраст на 3-та категория. Това са летци, полицаи, балетисти и т.н. Друг е въпроса, че например в Германия пенсионната възраст е почти една и съща за всички, като например полицаите след 45 годишна възраст се трудоустрояват на друга работа.
    3. Да се върнат откраднатите пенсионни фондове. В това число и източените пари от Сребърния фонд.

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  24. 24 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    Затова се прехвърлете в НОИ, както направиха много познати. Защото НОИ ще го има, повечето ЧПФ - не. И не е втора пенсия, а добавка...
    Както се осигурявате на минимална заплата може да разчитате на десетина лева над минималната си пенсия...

  25. 25 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#6] от "nessarox":

    Ти виж хубаво какво инфо ти дава фонда. Не е в левове мисля. Виж какво е...

  26. 26 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#11] от "Лелка":

    И какво като си провериш партидата. Не можеш да разчиташ на цялата сума. Тя е в кошница - има ценни книжа, имоти и какво ли не още. Ще чакаш падежи и подобни простотии.А и ще разчиташ да няма фалит, нали...

  27. 27 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#14] от "birnic":

    Що в мн. число?
    Това е лична партида, ич не я осреднявай.

  28. 28 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#15] от "mitko11":

    Иди им виж офисите, колите и секретарките. И питай за заплатите им.

  29. 29 Профил на DS
    DS
    Рейтинг: 722 Неутрално

    Както казва бирника от пост 14 ВЪОБЩЕ не е важно средният размер на индивидуалната партида, а сумата по партидите на лицата на които ще получат пенсия през 21 год.

    Както „Дневник” се бори с БСП, така „Работническо дело” не се е борило с капитализма"
  30. 30 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 856 Неутрално

    ше се плаща ама друг път,раздават си по двеста бона заплата гнидите

  31. 31 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#29] от "DS":

    Глупости. Партидата е лична. Частният фонд нищо няма да осредни към другите във фонда, камо ли осредняване на всички фондове по година на раждане...
    Аз имам 10 000 единици , ти 20 000 и казваш, че ще ни плащат на двамата върху 15 000 средно. Аз съм навит, ама ти няма да си хепи...

  32. 32 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    Нищо ново под слънцето. Първо със закон насила събирате от матряла пари, след това ги дават на мутрите с ниска лихва и, накрая зя капак не знаели как ще ги изплащат. Мъкаааа, мъка.
    —цитат от коментар 3 на 442


    Това го разправям поне от 5 години но пазарните талибани не искат да го вдянат. Това е УЗАКОНЕН ГРАБЕЖ! Измислен по времето на Костов впрочем.

    НАСИЛА част от пенсионните вноски ги ПРЕНАСОЧВАТ към ЧАСТНИ фондове. Това е пълен абсурд, държавата първо лишава сегашните пенсионери от полагащите им се пари. Защото вноската в частният пенсионен фонд е ЧАСТ от дължимата осигурителна вноска. От която се изплащат сегашните пенсии.

    Второ, тя краде и от даващите тази вноска. Защото за бъдещата им държавна пенсия ще се отчита по-малък принос съответно ще получават по-малка държавна пенсия.

    А внесеното в частният фонд можете да бъдете сигурни че ще бъде откраднато. Те вече ви подготвят, 3000лв събрани при едно 15 години изплащане са 180 месеца. Средно ще получавате 3000/180=16-17лв. месечно. Честито и да ви е сладко, много богати ще станете с тези 17лв частна пенсия!

    При което веднъж вече бяхте предупредени, с мизерните пенсии които щяха да получават миньорите от вторият стълб. Та се наложи държавата да им доплаща. Но не разбрахте предупреждението. Народ от 80% глупаци друго и не заслужава освен безнаказано да го лъжат и крадат.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  33. 33 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 1198 Весело

    у наши дни има интернет и онлайн банкиране... некой западен мючуал фонд с добра доходност и... отсвирване на нои, мои, твои и прочее мѝжи дате лажем държавни социалности

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  34. 34 Профил на lyubs
    lyubs
    Рейтинг: 16 Гневно

    Имам трудов стаж от 12 години и имам 15,000 лева по индивидуалната партида. Специално съм си я преместил във фонд (на ДСК), не искам да се управлява от държавата и имам видимост по месец през онлайн банкирането. Докато се пенсионирам след още 25 години, ще станат доста повече.

    Та, да не лежим на кълката, че "не са много парите". Ами, дайте си ми ги още сега и да се затваря партидата.

  35. 35 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2342 Весело

    До коментар [#28] от "Велков":

    На книга ги има вноските, всяка година ми пращат справка, колко са печеливши и как съм направил правилния избор - дали ще ги дадат, ще поживеем и ще видим. Засега знам че малки суми ги плащат. Но то и при пирамидите е така - днешните пенсионери имат 500-1000 лева в такива фондове; да видим след втеме някои с 5-10 бона дали ще получат нещо.

  36. 36 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2952 Неутрално

    Щях да се учудя, ако знаеха как да се плаща :)

    Най-логично е да се плаща колкото си внесъл.

  37. 37 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#32] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":

    Абсолютно вярно!

  38. 38 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 1058 Разстроено

    Българска работа - във всякакъв смисъл.
    А всъщност, по Иван Хаджийски това е:
    "Това е работа необмислена или недомислена, зле започната, без ръководство или нескопосано ръководена, коят сякаш по задължение свършва със скандал, за да послужи само за позорна регистрация на печалните си герои."
    "Думите "българин" и "българска работа" у нас често се употребяват като най-унизителни нарицания"

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  39. 39 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#35] от "Deaddark":

    Кой те е излъгал, че плащат малки суми. Виж в статията откога ще плащат. Не бъркай с фонда при миньорите... ония дават по малко...

  40. 40 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    До коментар [#3] от "hamiltonf":След като съм управител на частна фирма с редовни вноски и 4 цифрена заплата ,в писмото от частния ми фонд с претенции,че е със западни капитали ,след вноските ми за 12 мес ,сумата беше намаляла с удръжки от близо 1600 лв , е , преместихме парите в друг фонд ,не ,че и там не ни ги ограбват ,но парите упорито не растат и общо взето няма да вземем по голяма пенсия от циганина дето си лежи цял ден в оджака , разболява се от лежане , та той ще вземе даже преди мен инвалидна пенсия ,а на мен парите ми с близо 40 години стаж едва ли ще стигнат неговите ,щото той имал права .
    —цитат от коментар 12 на edin drug


    Гаднато в цялата история е, че това е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО! Държавата те задължава да даваш ЧАСТ от пенсионната вноска дължима в солидарният фонд в ЧАСТЕН фонд. Където въобще нямаш контрол върху тях и на практика гарантирано ще бъдат ограбени.

    Правото да ги местиш от фонд във фонд на практика означава правото само да си избереш кой да те ограби. Защото вие по НИКАКЪВ начин нямате контрол върху тези фондове, не можете да решите да си прекратите вноските в тях или да си изтеглите парите предсрочно. Държавата с цялата си власт ви задължава да ги дадете на Мафията.

    Това можеше да бъде решено елементарно, третият стълб да е ДОБРОВОЛЕН и ДОПЪЛНИТЕЛЕН. Т.е. плащаш си вноската в държавният солидарен фонд който когато се пенсионираш ти дава някаква скромна но гарантирана от държавата пенсия. При това индексирана с текущата заплата. А ако искаш повече сам решаваш, дали ще инвестираш допълнително нещо в частен пенсионен фонд, дали ще купиш с тези пари имоти или акции. Всеки сам си решава колко да отдели и къде да ги сложи, не държавата да ти нарежда задължително да ги дадеш на крадците.

    Само че такава система има един голям недостатък - Мафията остава без гарантирани вноски. Затова и не беше приета.

    Тепърва ще се разбира, че участвате в най-грандиозната кражба на Прехода. С хиперинфлацията ви окрадоха спестяванията а с тези частни фондове ви крадат бъдещите пенсии. И пътем и сегашните.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  41. 41 Профил на nessarox
    nessarox
    Рейтинг: 1176 Неутрално

    До коментар [#6] от "nessarox":Ти виж хубаво какво инфо ти дава фонда. Не е в левове мисля. Виж какво е...
    —цитат от коментар 25 на Велков


    Да,благодаря.
    Поради особеностите ми на работа се осигурявам в България и извън страната.
    Ще се справя,когато му дойде времето :)
    Ядосвам се,заради хората,които всеки месец внасят тези вноски,но откакто видях какво стана с моите родители-какви пенсии получиха-прецених,че не ме устройва и смених "политиката" за пенсия в България.

    Всички сме в кочината,но някои гледат към звездите:)
  42. 42 Профил на RUSE
    RUSE
    Рейтинг: 632 Неутрално

    Аз като си гледам справките от фонда не виждам да са останали пари за раздаване. От 20 г. мутрите си направиха фондове, работят си с нашите пари и вместо да ни плащат лихва - ние им плащаме за "управлението" на парите. А те стават все по-малко. И когато дойде време за плащане няма да има каткво да се плаща, но тия дето вече 20 г. ни управляват парите ще са получили всичките си комисионни!
    Затова - всички пари да отидат в бюджета на пенсионното . Пенсиите трябва да станат еднакви за всички работили по 40г. А нивото им трябва да осигурява един нормален стандарт на живот за всички пенсионери. Така ще се спестят огромна маса пари, които тази пасмина от десетки хиляди служители точейки парите за пенсии харчи. При тази система отпада необходимостта някой да определя коеф. за пенсиониране, да ни реди по опашки, да охлажда и отоплява скъпи сгради в цялата страна, да харчи пари за покупка на служебни скъпи автомобили и да пътува в скъпи командировки ... И без това 80% от пенсионерите днес вземат под 300лв пенсии, въпреки огромната маса български граждани осигурявали се цял живот но умрели на възраст около 60г. А бюджета за пенсии на 2 млн. пенсионери е около 12 млд. на година, което прави по около 500 лв. пенсия на всеки пенсионер.

    не съм избягал
  43. 43 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#41] от "nessarox":

    Това е правилно решение.

  44. 44 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1704 Неутрално

    За 20 години не измислиха начин за плащане, сетиха се в последния момент... Типично по български.
    Що ли ми мирише на поредния обир на българския народ?!?
    Лошото е, че и аз съм в кюпа...

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  45. 45 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#40] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":

    Който е умен ще се прехвърли в НОИ. Сегашната ситуация го задължава. Забрана има да не е в последните 5 години преди пенсия. Иначе допълнително доброволно да си прави, който иска - там сам решава...

  46. 46 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    у наши дни има интернет и онлайн банкиране... некой западен мючуал фонд с добра доходност и... отсвирване на нои, мои, твои и прочее мѝжи дате лажем държавни социалности
    —цитат от коментар 33 на tucker case


    Не можеш да отсвириш НОИ защото принципа на солидарната система е "работещото поколение издържа пенсионерите". Които пък когато са работели са издържали тогавашните пенсионери и така наред. Когато ти се пенсионираш държавата с цялата си власт ще задължи тези които тогава работят да ти плащат пенсия.

    Това е смисълът на солидарната система която впрочем е измислена в Германия от Ото фон Бисмарк. И се прилага в цял свят в един или друг вид.

    Така че и да няма НОИ пак ще ти удържат парите за сегашните пенсионери. С някакъв данък, например наречен "пенсионен данък". Или с увеличено ДДС. Те го имат това право защото на времето са дали на държавата своите 30% ДОО, сега държавата им е длъжник. Да не говоря, че са избиратели и могат да катурнат което си поискат правителство.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  47. 47 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1873 Неутрално

    Еми к'во очаквате при 5% вноска и правени в най-бедняшките години. Сумите са смешни... Такива фондове нямат място в БГ поне докато не се догонят доходите в ЕС. Причините са просто няколко, но в БГ икономистите са емпирици /от типа на каролевци, ганевци, алилуи, горановци/, а тази реформа не е правена дори и от икономисти...

  48. 48 Профил на Суджук Герберите
    Суджук Герберите
    Рейтинг: 1981 Неутрално

    Въпроса е не как, а на кой ше се изплаща.
    Нали няма наивници, които да си мислят че ще видят нещо от тези пари, които са им били удържани 20 години?

    Голям апартамент купи, голяма сума не плащай!
  49. 49 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1164 Неутрално

    Видя се още преди година, когато трябваше да се изплащат пари на категорийните работници, че сумите са смешни. Но идеята на закона беше да се облагодетелстват определени групи, след като мина РМД, масова приватизация и т.н. трябваше ново пълнене на кацата. Може ли задължителни публични фондове да се управляват толкова непрозрачно. Няма дани за средна заплата, няма дани за минимална и максимална, няма за декади разбити през 5%, само такси и това е. Узаконен грабеж.

  50. 50 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#48] от "Суджук Герберите":

    Двадесет години е сега.
    А тези, които сега започват да работят сещаш ли се къф кеф е за тези фондове - 45 години ще цицат...

  51. 51 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    Имам трудов стаж от 12 години и имам 15,000 лева по индивидуалната партида.
    —цитат от коментар 34 на lyubs


    Имаш документ за 15,000лв :) А колко са наистина ще се разбере чак когато дойде време за пенсия. Защото тези 15,000лв са инвестирани в ценни книжа, акции и т.н. И когато дойде време за продажба за да си получите парите никак не се знае кое колко ще струва. Тя и КТБ беше на хартия, че дори и по одити и то от световни фирми наред. И изведнъж взе че фалира.

    Когато си в ЧАСТЕН фонд НИЩО не е гарантирано. Защото частниците особено българските имат утвърденият навик да крадат и после иди ги търси с Интерпол.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  52. 52 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#49] от "stoiank":

    Хитреят с таксите, да.
    Ако внасяш примерно 100 лв., първо ти удържат 5 лв. и тогава вече "работят" с 95 лв. И не е само това...

  53. 53 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    Въпроса е не как, а на кой ше се изплаща.
    —цитат от коментар 48 на Суджук Герберите


    Знае се още от сега, държавата. Както стана с миньорите. А държавата ще ги вземе от нас, няма от кой друг. Както стана с парите за КТБ, сега в банките само да те погледнат и ти начисляват някаква такса. Хем им даваш парите си хем си им длъжник за това.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  54. 54 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 386 Неутрално

    Вие серизоно ли твърдите,че средно има около 3000 лева по партида??Или моят фонд греши,или на Вас сметките не са Ви точни.
    —цитат от коментар 6 на nessarox


    Средно между хора които са се осигурявали на реални доходи цял живот и имат много повече и хора които имат по няколко години стаж в България или много пропуснати вноски или са се осигурявали на минимум, които съответно нямат почти нищо в партидите си. Та така се получава една хубава цифра 3000, която всъщност не означава нищо.

  55. 55 Профил на Стабилни в мизерията, епизод пореден
    Стабилни в мизерията, епизод пореден
    Рейтинг: 743 Неутрално

    До коментар [#17] от "selqnin":

    Купи биткойни и пали свещ - доста по надеждно от НОИ :)

  56. 56 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#34] от "lyubs":

    Няма да ти ги дадат. Можеш обаче да ги прехвърлиш на НОИ и да им покажеш среден пръст. При НОИ няма да изгубиш нито стотинка, защото той не оперира с тези средства и не прави рискови инвестиции.

  57. 57 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    До коментар [#48] от "Суджук Герберите":Двадесет години е сега.А тези, които сега започват да работят сещаш ли се къф кеф е за тези фондове - 45 години ще цицат...
    —цитат от коментар 50 на Велков


    Няма да издържат толкова дълго. Според моите прогнози първите 5-6 години ще плащат някакви суми които да не съвсем скандални. Понеже пенсионерите все още малко и ще съберат пари за тях от текущите вноски. Типична пирамида, първите вземат парите на следващите.

    Но доста бързо ще лъсне истината, че тези фондове съвсем не дават тези големи пари с които се рекламираха, ще стане скандал и ще започнат масовите им фалити. Защото държавата ще отмени задължителната вноска а без нея те загиват.

    Но може да стане и по-бързо, по-умните да решат "Колкото откраднах толкова", фалит и се изнасят към офшорните дестинации. Максимум 10 години и тази система ще рухне.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  58. 58 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    До коментар [#38] от "Rhapsody of Fire":

    Не е по Хаджийски и не е поради некадърност. Това си е съвсем внимателно обмислена схема, точно с цел грабеж и перфектно изпълнена. Че народът е глупав и не разбира толкова елементарна схема да го крадат е вече отделен разговор.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  59. 59 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2151 Неутрално

    До коментар [#6] от "nessarox":

    Средно на всички които се осигуряват сигурно е така. Е тези дето се осигуряваме на максимална осигуровка, натрупаната сума е друга.

  60. 60 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    До коментар [#17] от "selqnin":Купи биткойни и пали свещ - доста по надеждно от НОИ :)
    —цитат от коментар 55 на Стабилни в мизерията, епизод пореден


    Изпуснах я далаверата :( А това защото подцених глупостта на човечеството като цяло. За българите си го знам но онези западняците ги мислех по-хитри. А те същите че и по-големи лакоми глупаци от нас.

    За пирамидите аз си имам просто правило "Нищо лошо няма в тях стига да си от първите и да бягаш навреме" :) При биткойните изпуснах да съм от първите. Номерът беше да купиш примерно 100бр когато са били по $50-100 единият и да продаваш когато бяха по $15,000. 2-3 милиона лева печалба.

    И дори при сегашните $5000 пак чиста печалба милионче за някакви си 5-6 години, това е наистина гигантски удар. Но както казах при пирамидите важното е да си от първите.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  61. 61 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#11] от "Лелка":

    Лелче за коя ПОК работиш? Заглавието е леко подвеждащо! През 2021 г в ЧПФ ще има по партиди 20 млрд лв, но те ще са "успешно инвестирани" в акции по номинал 1000 лв, но с пазарна цена 0,01 лв! Има партиди с 20-25 000 натрупани лв, и такива със 20 лв затова средната сума е малка. Който е грамотен вече си е прехвърлил вноските в НОИ и един ден ще получи 100% от изчислената си пенсия, ако няма таван де!!! Чакащите от УПФ вместо 28% ще получат жалки стотинки, а от НОИ само 72% от пенсията си!!! Двете пенсии ще са по-малко от една!
    Вижте какво се случи с ППФ и си направете изводите!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  62. 62 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#15] от "mitko11":

    Докато шефката на една ПОК е с 200 000 месечна заплата.... чакай пенсия!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  63. 63 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#62] от "chichka":

    Абе и аз попаднах на такава информация. Не мога да повярвам...

  64. 64 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3673 Неутрално

    Колко се е събрало за 20-те години? Цифра? Първо да видим КОЛКО, а после КАК ще се изплаща!

    Мърфи е оптимист!
  65. 65 Профил на Smoke
    Smoke
    Рейтинг: 752 Неутрално

    Колко се е събрало за 20-те години? Цифра? Първо да видим КОЛКО, а после КАК ще се изплаща!
    —цитат от коментар 64 на султана глаушева

    Душицо, първо отиди на училище и научи какво е цифра и какво е число.
    Колкото по-неграмотни сте, толкова повече претенции имате.

  66. 66 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    До коментар [#42] от "RUSE":

    Разходите на НОИ не са чак толкова големи, по спомени 3% от пенсиите. И едва ли могат съществено да бъдат намалени, все пак има логистика. Еднаквите пенсии си е чист социализъм, след като се дава различен принос редно е и пенсиите да съответстват на приноса.

    Пенсии за "Достойно съществуване" звучи толкова красиво и толкова нереално. Размера на пенсиите при солидарната система зависи само и единствено от ТЕКУЩОТО състояние на икономиката. И от отчисленията от РАБОТЕЩИТЕ.

    Всеки опит да вдигнеш пенсията означава да вземеш повече от работещите а те едва ли ще са много щастливи. И ще направят всичко възможно да укриват доходи за да плащат по-малки отчисления, което и наблюдаваме.

    Според мен справедлива е система при която от работещите се удържа СЪЩИЯТ ПРОЦЕНТ ДОО колкото е удържан от сегашните пенсионери когато са работели. Тогава беше 30%. Дори смятам че може и трябва да се удържа направо от работодателя, все едно тази заплата от него я получаваш. И след това получената сума се разпределя между сегашните пенсионери според ВНОСКИТЕ които са правели. Т.е. за държавните служители и държавата да бъде така добра да си прави вноските, иначе при такава система те ще останат без пенсия понеже не са им внасяни вноските.

    И колкото се получи като пенсия толкова, при работеща икономика ще има добри пенсии, примерно около 60% от съответните заплати. Защото средният живот на пенсионера е примерно половината от времето което е работил. При слаба икономика и пенсиите ще са по-малки но когато е зле то е за всички.

    Това е механизмът на солидарната система, не някакви фондове в които се трупа както е масовата ЗАБЛУДА.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  67. 67 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 386 Неутрално

    До коментар [#15] от "mitko11":Докато шефката на една ПОК е с 200 000 месечна заплата.... чакай пенсия!
    —цитат от коментар 62 на chichka


    Поредна измислица, но това не ме учудва след като съм чел други твои коментари под статии с тази тема :)

  68. 68 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#57] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":

    "първите 5-6 години ще плащат някакви суми"
    Цъ, още 2021-2 г ще издъхнат! А липсата ще е около 20 млрд лв!
    Днес рекламират някаква книга на Костов.... след 3 г пак ще се сетим за двама Ивановци, Костов и Нейков....те наложиха парите да влизат в частния джоб!
    Приказките че НОИ е на дефицит са лъжа! Нека прекарат през заплатите на държавните служители, администрация, военни, полицаи, съдии и прокурори вноските за пенсия, + вноските от УПФ на родените след 1959 г, + вноските за първа и втора категория труд от ППФ и НОИ няма да е на дефицит! Залагам 1000 лв, който иска да смята!
    Това което се краде в енергетика, БДЖ, търговия.... е нищо пред кражбите от пенсионни осигуровки!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  69. 69 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3441 Неутрално

    Тез пари толкоз мижави, че даже няма желаещи да ги окрадат.

  70. 70 Профил на our12595545
    our12595545
    Рейтинг: 413 Неутрално

    До коментар [#45] от "Велков":

    В момента няма смисъл да се прехвърля в НОИ, тъй като в частния фонд партидата е онаследяема при най-лошото.

  71. 71 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    Еми к'во очаквате при 5% вноска и правени в най-бедняшките години. Сумите са смешни... Такива фондове нямат място в БГ поне докато не се догонят доходите в ЕС.
    —цитат от коментар 47 на Хи-хи


    Точно това им е слабото място на частните пенсионни фондове. Че стартират при ниски заплати съответно ниски отчисления.

    Колкото и да се оплакваме от заплатите все пак преведено в евро/долари те доста нараснаха. Дори да махнем онeзи жалки $30 до които ни докараха с хиперинфлацията и вземем 1998г като средна заплата $100 в края на 2018г средната заплата беше 1170лв, т.е. $675. Съответно отчисленията от 5% през 1997г са били $5 но 2018г вече са $34.

    Частният фонд работи с АБСОЛЮТНАТА сума която си внесъл, т.е. с онези $5. Но НОИ ти изчислява КОЕФИЦИЕНТ спрямо средната заплата и ти изплаща пенсия спрямо ТЕКУЩАТА средна заплата, т.е. спрямо сегашните $675. Нищо е 1997г сте плащали отчисления върху $100. Това е механизмът на солидарната система, текущото поколение плаща пенсиите.

    Така че в условията на бързо нарастващи заплати КАТЕГОРИЧНО по-добре е човек да се осигурява по солидарната система. Същият процент пенсия ще бъде върху доста по-висока база отколкото е реално внесено. Умните го разбраха и използваха дадената възможност да си прехвърлят частните партиди в НОИ.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  72. 72 Профил на silverman
    silverman
    Рейтинг: 697 Неутрално

    Защо пишете глупости! От самото начало на създаването на фондовете е ясно как ще се изплащат!

  73. 73 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#64] от "султана глаушева":

    Написах, 2021 г ще са 20 млрд лв!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  74. 74 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1629 Любопитно

    До коментар [#63] от "Велков":
    До коментар [#62] от "chichka":

    Не е двеста хиляди лв. месечната заплата на председателката на УС на ПОК „Доверие“, а е "значително по-малка", което би могло да означава и 2 хиляди, и 20 хиляди лв. На мен ми е по-интересно от какво се формират заплатите в тези фондове, след като не се формират от парите за пенсии.

    "Опровержение
    Наред с това, пред OFFNews, г-жа Петкова недвусмислено доказа, че твърдението за 200 000 лева месечна заплата не просто не отговаря на истината, но и че получаваната от нея заплата е значително по-малка от посоченото число. Не отговаря на истината и твърдението, че нейната заплата се формира от пари за пенсии."
    https://offnews.bg/obshtestvo/oproverzhenie-659775.html

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  75. 75 Профил на silverman
    silverman
    Рейтинг: 697 Неутрално

    До коментар [#3] от "hamiltonf":

    Да защото Бай-Ганьо се осигурява на минимална работна заплата. На реални доходи се осигуряват работещите в Държавната администрация, държавни и общински фирми, банки, застрахователни компании и част от ИТ сектора! Да не говорим, че в туризма е масова практика да се осигуряват на 4 часов работен ден! И какво трябва да очакват да имат натрупано в партидата тези хора, като реалните заплати са си ги получавали кеш? Има хора с натрупани по 15-20 хил. лв по партидите!

  76. 76 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    До коментар [#45] от "Велков":В момента няма смисъл да се прехвърля в НОИ, тъй като в частния фонд партидата е онаследяема при най-лошото.
    —цитат от коментар 70 на our12595545


    Те и в КТБ влоговете са наследяеми :) Но ако не беше гаранционният фонд /впрочем събран от парите на тези които не бяха толкова лакоми и глупави да правят влог в КТБ/ щяхте да пиете една студена вода. Ама МНОГО студена.

    И с частните пенсионни фондове ще стане същото както с КТБ и с пенсиите на миньорите. Накрая тези които нямат никаква вина, че не виждате елементарни истини ще трябва да ви плащат пенсиите.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  77. 77 Профил на Иво Мончев
    Иво Мончев
    Рейтинг: 8 Весело

    Тотална некомпетентност си лъха от всяко действие на всички досега ръководещи НОИ. Какво ли не измисляха и правеха се случваше - НИЩО и пълна бъркотия. Пенсионите фондове са като държавни пирамиди. 20 години събират парите ни за втора пенсия и НЕЗНАЯТ КАК ЩЕ СЕ ИЗПЛАЩА?? Новата пристотия със преизчисленията и изчисленията-НОВА БЪРКОТИЯ...... Супер!!!

  78. 78 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    [quote#67:"Locke"][/quote]

    Категориен пенсионер съм. Следил съм си всички вноски, видях резултата, затова пиша! Парите в партидите не са лични, теса на ПОК, а те обещават някой ден да ти дадат от тях! Този ден наближава, но парите са в кухи акции и инвестиции! Продължавай да ме четеш, още 3 г и ще се убедиш че съм прав! Лек ден. Ако ти приближава времето за пенсиониране... прехвърли се в НОИ, ще имаш 100% пенсия, иначе само 72%. Проумей го.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  79. 79 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#45] от "Велков":В момента няма смисъл да се прехвърля в НОИ, тъй като в частния фонд партидата е онаследяема при най-лошото.
    —цитат от коментар 70 на our12595545


    Кой те излъга? Наследяват се натрупаните средства в третия стълб- лични вноски и евентуално от работодател. В УПФ и ППФ нищо не се наследява!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  80. 80 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#71] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":

    Тези 5%върху дохода... са 28% от осигуровката!!!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  81. 81 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 386 Неутрално

    До коментар [#78] от "chichka":

    И в предишни теми сме обсъждали твоя случай. Твърдението ти че твоят фонд е загубил половината от вноските ти е невъзможно. Все едно да кажеш, че си отишъл в банка, половината ти влог го е нямало и банката и всички институции са вдигнали рамене. Едно е да спориш дали доходността е достатъчно добра, но за това което ти говориш фондът би си загубил лиценза.

    Доколкото инвестициите, аз гледам тези на моя фонд всяка година. Повечето даже не са в България и са инвестирани в световно известни компании, ДЦК на големи държави и други финансови инструменти използвани от целия свят. Ако всички тези инвестиции се окажат кухи, буквално би настанала трета световна бойна.

  82. 82 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    Тотална некомпетентност си лъха от всяко действие на всички досега ръководещи НОИ. Какво ли не измисляха и правеха се случваше - НИЩО и пълна бъркотия.
    —цитат от коментар 77 на Иво Мончев

    Бъркотията до голяма степен е от наследеното от социализма правило за "Трите най-добри години". Които са по-млади не го знаят но при социализма можеше да избереш 3 години с висока заплата и да се пенсионираш върху тях. В резултат на което по-хитрите масово се уреждаха за миньори, строителни работници и подобни и само с 3 години миньорстване /често само на хартия/ вземаха в пъти по-висока пенсия отколкото другите. Нещо като сегашните фалшиви инвалиди.

    И второто е кашата 1995-98г с банкери вземали свръхвисоки заплати но върху инфлационни пари и други подобни трикове, опитваха се някак си да го регулират.

    Иначе принципът е съвсем прост стига да се спазва. РЕАЛНО внесените вноски преизчислени към средната заплата в момента на внасянето дават коефициент. Примерно средна заплата 1000лв но правиш реална вноска върху 2000лв значи коефициент 2. Онзи пък с вноска върху 500лв е с коефициент 0.5.

    И когато дойде време за пенсия събраните в НОИ пари се разпределят според коефициентите усреднено през годините. Обикновено тези с големите вноски губят защото има горен таван на пенсиите. Не е много справедливо но се смята, че на стари години човек може да живее и по-скромно.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  83. 83 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    Интересно. Днес и във Фактор имаше статия с тази тема- ще има ли пенсии от ЧПФ.... и след 4-5 отрезвяващи коментара темата и коментарите изчезнаха. Очаквам и в Дневник тази тема бързо да потъне към архив.
    Преди време прочетох едно мнение "Две пенсии ще са по-малко от една".... и вече съм убеден че ще е така. Убеден съм и че нарочно НОИ се държи във фалшив дефицит, за да се лъжат хората и да си стоят в ЧПФ! Още 3 г ще имат да крадат. После ще въведат я здравни, я образователни, а някакви други схеми... за крадене.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  84. 84 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    До коментар [#71] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":Тези 5%върху дохода... са 28% от осигуровката!!!
    —цитат от коментар 80 на chichka


    Така е. Тези фенове на частните фондове не могат да разберат, че фактически губят от държавната пенсия, ще вземат само 72% от нея. Може пък и това да е идеята, да се разтовари държавата от бъдещите пенсии. Но имам ясното усещане, че накрая тя ще клекне и ще им изплати открадното от частните фондове. Отново на наш гръб естествено.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  85. 85 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1471 Неутрално

    До коментар [#81] от "Locke":

    Благодаря, че ме четеш. Времето ще покаже кой е прав. Желая ти успех.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  86. 86 Профил на Николай Рангелов
    Николай Рангелов
    Рейтинг: 38 Разстроено

    Частните пенсионни фондове са едно от най-умните неща, измислени през време на прехода. Друг е въпросът как и кой ги управлява.
    Ревящите, че имат смешните 3000 лв за 20 години (сигурен съм, че никой от тях не си е проверил всъщност партидата), бих посъветвал да се сърдят на работодателите си за тези години, осигуряващи ги на минималната заплата.
    А тези, които са доволни, че вече са се прехвърлили към НОИ, бих попитал, гледайки сегашните пенсионери как чакат Великден за 40лв добавка - наистина ли ще сте щастливи след 10, 20 или 30 години пенсията ви да зависи от някой държавен чиновник, чудещ се как да раздели общия кюп между вас и циганите, не внесли нито лев в него цял живот?

  87. 87 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 386 Неутрално

    До коментар [#81] от "Locke":Благодаря, че ме четеш. Времето ще покаже кой е прав. Желая ти успех.
    —цитат от коментар 85 на chichka


    Аз нямам нищо против времето да покаже. Това което ме притеснява е че някой държавник ще събори системата преди това, само и само да си запълни дупката в НОИ за няколко години, и ще ме набута и мен там. Затова като видя откровено неверни твърдения винаги се опитвам да всея малко истина.

    Иначе НОИ нека си съществува, нямам нищо против. Даже съм готов да плащам осигуровки там дори и да не ми се полага пенсия някой ден. Считам го за данък, и то за полезен, защото спасява пенсионери от глад, стимулира потреблението и не минава през ръцете на политици и фирми приближени до тях. Само нека си имам и частна партида и да си получавам и от нея, а не да се надявам, че бъдещи поколения ще плащат за мен.

  88. 88 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    Частните пенсионни фондове са едно от най-умните неща, измислени през време на прехода.
    —цитат от коментар 86 на Николай Рангелов

    Имам конкретни въпроси:
    - За периода 1998-2019г средната заплата е нараснала от $100 на $675. Т.е. нарастването на базата върху която ще се изчислява съответно и размерът на пенсията е 675%. ТВОЯТ фонд колко процента е увеличил парите които си внесъл в него за същият период?
    - Втори въпрос, за същият период имаше фондове с ОТРИЦАТЕЛНА ДОХОДНОСТ. Докато заплатите САМО нарастваха. Това според теб чие предимство е?
    - Трети въпрос, държавата през каквито и ще кризи да мине доста бързо си стъпва на краката и съответно почва да плаща пенсии. Доказателство за това са двете национални катастрофи през които минахме. Ако трябва и заеми ще вземе докато мине кризата. КАКВА е гаранцията, че при фалита на частният фонд поради неудачни инвестиции ще получаваш пенсия?
    - Четвърто, защо в огромното мнозинство западни държави не са преминали на частните пенсионни фондове като основен механизъм ами си държат на солидарната система а частните фондове са за тези които искат допълнителни пенсии?
    -Пето, защо в Полша и Чехия се отказаха от допълнителните частни пенсионни фондове? Ние ли сме по-умните от тях? Както гледам икономическото ни развитие май че е обратното.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  89. 89 Профил на Emil Dimov
    Emil Dimov
    Рейтинг: 644 Разстроено

    След 20 г. събиране на вноска за втора пенсия все още не се знае как ще се изплаща?!
    - що ли да се изненадваме? Да му мислят тези дето трябва да ги получат, ама и те са в неведение? А и парите за основната пенсия по солидарния стълб отдавна са "усвоени" и май, че скоро няма да има пари за никого, ама за сега пеят приспивна песен на пенсионерите, които държат на къса верижка и си играя с тях на "тука има, тука ....!"

    До коментар [#3] от "442":
    Нищо ново под слънцето. Първо със закон насила събирате от матряла пари, след това ги дават на мутрите с ниска лихва и, накрая зя капак не знаели как ще ги изплащат. Мъкаааа, мъка!

  90. 90 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3673 Неутрално

    До коментар [#73] от "chichka":
    Ами не ми е достатъчно, че го написа. На боб ли гледаш, чоп ли хвърляш? Малко данни по въпроса? Ама прошнуровани, прономеровани и с линкче, става ли?

    Мърфи е оптимист!
  91. 91 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2001 Неутрално

    До коментар [#72] от "silverman":

    Я кажи как. Министъра не знае. И аз знам що не знае.

  92. 92
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  93. 93 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1629 Неутрално

    До коментар [#64] от "султана глаушева":

    Данните, публикувани от Комисията за финансов надзор (https://www.fsc.bg/bg/pazari/osiguritelen-pazar/statistika/statistika-i-analizi/ ), за последните 17 години (КФН не публикува данни преди 2002 г.) сочат друго: за периода 2001-2018 г. средната реална доходност, която всички осигурени в УПФ са получили, е 0%, а тази, която са получили ощетените в ДПФ, е отрицателна и възлиза на минус 0.63% годишно.

    Изчисленията са на Любомир Христов: http://bit.ly/2Ktm86y

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  94. 94 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3673 Неутрално

    До коментар [#93] от "baba_zozolana":
    Какво е УПФ и ДПФ? С две думи: има ли смисъл от това? И задължават ли хората да се застраховат и така? И каква гаранция имат, ако внасят сума си години някъде си, това ли има някакъв смисъл? Аз знам едно от личен опит:15г.работа в А, пенсия 1000 евра. 26г.работа в БГ, 100 евра!

    Мърфи е оптимист!
  95. 95 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3673 Неутрално

    До коментар [#93] от "baba_zozolana":
    Какво е УПФ и ДПФ? С две думи: има ли смисъл от това? И задължават ли хората да се застраховат и така? И каква гаранция имат, ако внасят сума си години някъде си, това ли има някакъв смисъл? Аз знам едно от личен опит:15г.работа в А, пенсия 1000 евра. 26г.работа в БГ, 100 евра!

    Мърфи е оптимист!
  96. 96 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2203 Неутрално

    И ето някои информации за размисъл:

    https://alexanderbtodorov.com/2014/12/22/fack-private-funds-in-czech-republic-cancelled/
    Чехия затваря „втория стълб“ в пенсионната система 3 години след създаването му

    https://alexanderbtodorov.com/2013/07/20/no-fack-private-funds-in-polland/
    Полша спира финансовите пирамиди в пенсионната система

    https://alexanderbtodorov.com/2014/04/19/fack-private-funds-in-poland-cancelled/
    Полша се отърва от измамната схема с „частните пенсионни фондове“

    Детайлен анализ на ефекта от тези частни фондове направен от видният икономист Любомир Христов:.

    https://lchristoff.wordpress.com/2015/02/05/кой-има-нужда-от-упф/
    Кой има нужда от УПФ?

    Само крайният извод: "
    ...
    И така, кому са нужни УПФ? Изглежда не и на “осигурените лица”. УПФ определено не са в състояние да оправдаят предназначението си – да осигурят “допълнителна пенсия” (свръх тази, която човек и без това би получавал от НОИ).

    ...Така УПФ не са пенсионни фондове на осигурените, а Фонд “Работна заплата” и печалба на пенсионните дружества.
    Възниква въпросът това ли е ролята на държавата? Да гарантира приходите и печалбите на определен сегмент от небанковия финансов сектор без видима полза за осигурените, те и данъкоплатци и избиратели?"

    https://lchristoff.wordpress.com/author/lchristoff/
    Пенсионните компании заблуждават ощетените от тях

    Данните, публикувани от Комисията за финансов надзор, за последните 17 години (КФН не публикува данни преди 2002 г.) сочат друго:
    За периода 2001-2018 г., средната реална доходност, която всички осигурени в УПФ са получили е 0 %, а тази, която са получили ощетените в ДПФ е отрицателна и възлиза на минус 0.63 % годишно.

    http://old.segabg.com/article.php?id=670703
    Пенсионните фондове печелят повече от такси, отколкото от инвестиции

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  97. 97 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 1604 Весело

    Спокойно, пичове, ще се плащат в натура, в капиталови инструменти - акции на Трейс холдинг, на ЦКБ, ПИБ и Химимпорт. Всичко е точно! ;)

    Бог да благослови Америка за България!
  98. 98 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 1629 Неутрално

    До коментар [#94] от "султана глаушева":

    УПФ - универсален пенсионен фонд
    ДПФ - доброволен пенсионен фонд

    Дали има смисъл? Ако изчисленията на Л. Христов са верни, нулева и отрицателна доходност какъв смисъл дават?

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  99. 99 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1247 Неутрално

    Интересно, как може при нискорискови инвестиции с гарантирана доходност фондовете да излизат на минус?
    —цитат от коментар 15 на mitko11


    Много ясно как може.
    Схемата е : внасяш пари, земат ти 5% удръжка на входа, правят ти "доходност" и на изхода земат още 1% , тоя път върху всичко натрупано досега.

    Кога имаше банкови депозити по 4,5% лихва, крайният резултат беше в плюс, при разделяне поравно : 2,2% за фонда и 2,2% за тебе - един вид ти земат половината лихва щото ти правят услуга да не се разкарваш да правиш депозити.
    Обаче откак др Драги произведе 3 трильона от въздуха на нулева лихва да спасява еврото, банковоте депозити са вече по 0,2% , а децекатата - по 0,7%
    Имаме:
    Внасяш 1000 лв за пенция. Минус такса вход = 950 лв остатък. На тея 950 ти правят 0,7% "доходност" -> стават 957 лева. Оттях удържат 1% такса "изход" и ти стават 948 лева. Това ти е "дясната" пенция.

  100. 100 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 386 Неутрално

    - За периода 1998-2019г средната заплата е нараснала от $100 на $675. Т.е. нарастването на базата върху която ще се изчислява съответно и размерът на пенсията е 675%. ТВОЯТ фонд колко процента е увеличил парите които си внесъл в него за същият период?
    —цитат от коментар 88 на Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП


    Увеличение на заплатата води до увеличение на вноските, което води до увеличение на партидата. Няма пряка връзка между процента доходност и увеличението на вноските. Процентът винаги ще е еднакъв. Все едно да питаш колко по-високи лихви са плащали банките през този период, след като заплатите на вложителите им са нараснали.

    - Втори въпрос, за същият период имаше фондове с ОТРИЦАТЕЛНА ДОХОДНОСТ. Докато заплатите САМО нарастваха. Това според теб чие предимство е?
    —цитат от коментар 88 на Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП


    Отново, нарастване на заплати и доходност нямат връзка. Имаше години, когато фондовете наистина бяха с отрицателна доходност. Това бяха години на световни сътресения, когато всички подобни фондове по света бяха на минус. Хубавото на пенсионните фондове е, че няколко години за тях е кратък период. Нашите фондове отдавна наваксаха и задминаха тази криза. Както пише в статията, през периода на съществуването им, доходността им е на плюс дори и след такси и инфлация. Интересно ми е каква би била доходността на банков депозит след като и там махнеш банковите такси и инфлацията.

    - Трети въпрос, държавата през каквито и ще кризи да мине доста бързо си стъпва на краката и съответно почва да плаща пенсии. Доказателство за това са двете национални катастрофи през които минахме. Ако трябва и заеми ще вземе докато мине кризата. КАКВА е гаранцията, че при фалита на частният фонд поради неудачни инвестиции ще получаваш пенсия?
    —цитат от коментар 88 на Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП


    Пенсионното дружество е отделно юридическо лице. В него влизат само парите от такси. Дори и то да фалира, парите управлявани от него ще си останат. На General Electric и US Treasury не им пука, че някое си АД в България е фалирало. Акциите и облигациите купени с парите управлявани от това дружество си остават същите. Държавата може и да не фалира, но може едностранно да променя условията на изплащане на пенсия, ако се види в ситуация в която постъпленията не покриват разходите (тя и в момента е такава, ама допълваме с пари от данъци докато можем). В Гърция няколко пъти орязаха държавните пенсии, ако е нужен пример. Държавата винаги ще плаща пенсии, просто в един момент ще са внезапно по-малки. Пенсионният фонд, обаче, е частна фирма с договор с всеки клиент. Не може да променя едностранно условията на изплащане, а ако се опита подлежи на съд. Също така има конкуренти, за разлика от държавата, които я мотивират допълнително да си пази клиентите.

    - Четвърто, защо в огромното мнозинство западни държави не са преминали на частните пенсионни фондове като основен механизъм ами си държат на солидарната система а частните фондове са за тези които искат допълнителни пенсии?
    —цитат от коментар 88 на Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП


    Защото огромна част от западните държави не са бедни и заплашени от демографски срив причинен от ниска раждаемост и масова миграция на работещото население. Там има кой да плаща осигуровки и има откъде да се допълнят пари ако вноските намалеят. Милиони наши сънародници са в тези държави и в момента издържат техните пенсионери вместо нашите.

    -Пето, защо в Полша и Чехия се отказаха от допълнителните частни пенсионни фондове? Ние ли сме по-умните от тях? Както гледам икономическото ни развитие май че е обратното.
    —цитат от коментар 88 на Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП


    Сам си отговори на въпроса. Полша и Чехия са доста по-напред икономически от нас. Съответно са решили да спрат да задължават гражданите си да заделят пари за старините си, защото няма чак такива опасения, че държавата няма да се справи. Ако ние стигнем до този момент, нека същото се случи и с нашите фондове.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK