Правителството трябва да осигури подслон на част от ромите от Войводиново, реши съдът в Страсбург

Част от покъщнината на изгонените от Войводиново роми, която беше събрана от съборените нелегални постройки

© Български хелзински комитет

Част от покъщнината на изгонените от Войводиново роми, която беше събрана от съборените нелегални постройки



Европейският съд по правата на човека (ЕСПЧ) в Страсбург разпореди на българските власти да осигурят алтернативно настаняване на част от ромите в пловдивското село Войводиново, които бяха изгонени от домовете си на 6 януари тази година. Съдът уточнява, че привременните мерки се отнасят за 16 души, повечето от които деца, съобщава Българският хелзинкски комитет (БХК).


До решението на съда се стигна, след като 55 души от селото са подали колективен иск срещу България. Освен да осигурят подслон на 16-те души, властите трябва да разгледат молбите им за общински жилища, които са подали в средата на февруари до кмета на Марица. Досега те не са получили отговор, въпреки че с искането им са сезирани също областният управител на Пловдив и министърът на труда и социалната политика.


"В случай че правителството не изпълни тези мерки, Съдът в Страсбург ще намери нарушение на чл. 34 от Конвенцията за правата на човека", подчертават от БХК.




Ромите от Войводиново бяха изгонени от жителите на селото, след като на 6 януари командосът Валентин Димов беше пребит заради направена забележка на пътя. Случаят засили напрежението между българи и роми, стигна се и до намесата на местната власт и събаряне на незаконни постройки.


На заседание на общинския съвет на Марица през февруари беше взето решение изгонените роми да бъдат настанени в общински жилища в пловдивския кв. "Столипиново".

Коментари (99)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3931 Неутрално

    По една ничия покривна тераска с надстройки...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  2. 2 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 1106 Гневно

    А защо Съдът в Страсубирг или Парламата в Страсбург/Брюксел не им осигурят този подслон? Нали са социалисти?

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  3. 3 Профил на оuzo
    оuzo
    Рейтинг: 439 Неутрално

    Този съд е нелегитимен, БХК два пъти.

  4. 4 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4984 Неутрално

    До коментар [#1] от "Norman Granz":

    Може и при асансьора - и там има място за всички. Или пък да ги поделят между двмата.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  5. 5 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 2151 Неутрално

    До коментар [#1] от "Norman Granz":

    По една ничия покривна тераска с надстройки...
    —цитат от коментар 1 на Norman Granz


    Предлагам, Вие като виден либерал да ги приемете у Вас. :-)

  6. 6 Профил на T.M.
    T.M.
    Рейтинг: 342 Гневно

    Я пък тея, защо не вземат там да им подсигурят подслон?

  7. 7 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 1159 Неутрално

    Ненависта на Запада към България се вижда все по ясно !

    Омраза, омраза и омраза !
    Нищо друго към България не едва от Страсбург.

  8. 8 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1728 Неутрално

    Разбира се - в законни жилища, и срещу наем и сметки, които те плащат редовно. Или, както спомена колегата по-горе - на тераса с каручка, или в апартаментите на Ц&Ц. Все пак техните купени гласове са част от добре смазаната му изборна машина.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  9. 9 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2914 Неутрално

    Съдът в Страсбург да го ду..!!!
    Искам и на мен правителството да ми осигури :
    -жилище;
    -безплатен ток;
    безплатна вода;
    За сметка на това няма да плащам данъци и осигуровки, да не плащам разходите по училището на децата си....
    Що не го.......

  10. 10 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1728 Неутрално

    Съдът в Страсбург да започне да плаща наемите и сметките на онези от тях, които не плащат.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  11. 11 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 586 Неутрално

    Ако същите цигани си построят незаконни постройки пред съда в Страсбург и властите ги съборят, произтича ли от тоя акт задължение за алтернативно настаняване?

  12. 12 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 725 Неутрално

    Абе то лесно можем да ги настаним... има доста изоставени села, да ги заселят там, да се огради един периметър като в индианските резервати - па да си карат каруците там и да берат желязо, ако е останало нещо за обиране.
    Като искат да живеят в град, трябва да си плащат за жилище, за ток, вода, и всичко останало - както си плащаме ние.

  13. 13 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1728 Весело

    Между другото, в момента гетата са празни, знам го от един НПО-активист, който със съжаление констатира, че си губят бизнеса (щото това на БХК и подобни е преди всичко бизнес). Та той ми каза, че куцо, кьораво и сакато се изнася към Западна Европа, там работят, простят, кой каквото закачи. В Столипиново са под 20 хиляди. Циганите са номади и преселението им от Индия не е завършило, продължава. До 2-3 години може да изчезнат голяма част от гетата по напълно естествен път, ако устискаме подобни малоумни напъни за закрепостяването им тук. В крайна сметка - да ходят където им видят очите. Бизнесът с купените гласове ще пострада малце, ама нейсе. И НПО-тата ще търсят друга клиентела.

    http://www.youtube.com/watch?v=wPw0Z5CtKTs
  14. 14 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2897 Неутрално

    БХК отново е подала иск срещу България и сигурно не е имало представител на държавата, който да защити интересите и, защото съборените, които бяха бутнати не бяха къщи, а някакви коптори незаконно построени. Свидетели сме как години наред се предоставят жилища на циганите, а те не ги поддържат, рушат ги до степен неизползваемост.

  15. 15 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3931 Неутрално

    До коментар [#13] от "Пипера е много лют":

    Браво за това мнение!

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  16. 16 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 835 Неутрално

    До коментар [#13] от "Пипера е много лют":

    Ами те нашите цигани са основно от Трансилвания,Румъния и Западна Европа дошли тук през 16-18 век така че връщат се при корените си!

  17. 17 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1628 Неутрално

    Искам и аз едно жилище от съда в Страсбург

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  18. 18 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2219 Неутрално

    Да им купи държавата по един билет за Страстбург на тия 16 човека.

  19. 19 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    Както писах и преди най-добрият начин за получаване на общинско жилище е човек да си построи незаконен коптор и ако властите го разрушат да са длъжни да го настанят някъде.
    От Страсбург насърчават точно такива практики.

  20. 20 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 502 Неутрално

    До коментар [#13] от "Пипера е много лют":

    Дано си прав.

    Every cradle is a grave.
  21. 21 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    Както писах и преди най-добрият начин за получаване на общинско жилище е човек да си построи незаконен коптор и ако властите го разрушат да са длъжни да го настанят някъде. От Страсбург насърчават точно такива практики.
    —цитат от коментар 19 на pamela


    Що? Според теб общинското жилище трябва да бъде някаква награда ли? Защото последно като проверявах, идеята на общинските жилища е да предоставят покрив над главата на нуждаещи се без собствен (законен) имот. Но вместо това там се настаняват разни общински съветници, евродепутати и какви ли още не "нуждаещи се".

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  22. 22 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#21] от "stalik":

    Не съм казвала такова нещо. Нормалната практика за получаване на общинско жилище е нуждаещите се да се регистрират и да чакат докато им дойде редът. Така е и в Европа.
    В случая с незаконните постройки този принцип се нарушава в полза на обитателите на незаконните постройки, които все едно се обезщетяват с жилище за това, че са нарушили закона.

  23. 23 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Любопитно

    До коментар [#21] от "stalik":

    Откъде накъде държавата или общината трябва да осигурява на разни хора жилища с парите на данъкоплатеца? Какво означава "крайно нуждаещ се"?!? Някой дето е с начално обряазование, без един ден трудов стаж, проблеми с алкохола и наркотиците, но 6 деца ли? Ами съжалявам, обаче такъв да се оправя сам - никой не му е длъжен.
    Иначе тоя съд е поредната левашка институция, съществуваща само за да подхранва проблеми сред европейските общества и да подкопава държавните устои. Преди десетилетия ролята и на съда и на Хелзингските комитети беше да се борят с престъпленията срещу личността извършвани от тоталитарни и авторитарни режими, сега единствено се занимават с това да вменяват на държавите да хранят навлеци и да защитават закони срещу критики на исляма (случаят с глобената за "обида" на Мохамед австрийска гражданка).

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  24. 24 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#21] от "stalik":Не съм казвала такова нещо. Нормалната практика за получаване на общинско жилище е нуждаещите се да се регистрират и да чакат докато им дойде редът. Така е и в Европа. В случая с незаконните постройки този принцип се нарушава в полза на обитателите на незаконните постройки, които все едно се обезщетяват с жилище за това, че са нарушили закона.
    —цитат от коментар 22 на pamela


    Три въпроса възникват веднага.

    А: Знаеш ли как се регистрира (картотекира по-точно) човек за общинско жилище и на какви условия трябва да отговаря? Да или не?

    Б: Принципът за проактивна регистрация според теб съобразен ли е с възможностите на бедни неграмотни хора, които въобще нямат представа къде да намерят наредбата уреждаща тези въпроси? И ако не е - не е ли всъщност добре държавата да е тази, която по свой почин да ги настанява?

    В: Щом "принципът се нарушава", не е ли добре да се промени принципът, така че да се ускори и улесни процесът по законното им настаняване и освобождаване на незаконно заетите терени?

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  25. 25 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 713 Неутрално

    Ако на всеки, който построи колиба от кашони и ламарини и му я съборят като незаконна, му се полагаше жилище от държавата, никой нямаше да си купува апартаменти и къщи.
    Тия от ЕСПЧ в Страсбург са прекалили с белото...

  26. 26 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#21] от "stalik":Откъде накъде държавата или общината трябва да осигурява на разни хора жилища с парите на данъкоплатеца?
    —цитат от коментар 23 на Тюфлекчия

    Защото са бедни? И по конституциа държавата ни е социална. Ако доводът е, че бедните хора не трябва да имат покрив на главата - ОК. Въпрос на различни ценности и възгледи е. :)


    Някой дето е с начално обряазование, без един ден трудов стаж
    —цитат от коментар 23 на Тюфлекчия

    В смисъл? Хората с начално образование и без трудов стаж трябва да остават бездомни и да не им се помага, така ли?


    проблеми с алкохола и наркотиците, но 6 деца ли?
    —цитат от коментар 23 на Тюфлекчия

    Вие знаете, че някой от останалите бездомни от Войводиново има проблем с алкохола и наркотиците ли? И още - хората с проблеми с алкохола и наркотиците също трябва да остават бездомни, така ли? И тогава ще се разрешат проблемите им с алкохола и наркотиците от само себе си?
    Не виждам, впрочем, нищо лошо в това човек да има 6 деца. :)


    Ако на всеки, който построи колиба от кашони и ламарини и му я съборят като незаконна, му се полагаше жилище от държавата, никой нямаше да си купува апартаменти и къщи.Тия от ЕСПЧ в Страсбург са прекалили с белото...
    —цитат от коментар 25 на Котаракът на Шрьодингер

    Не на всеки, а на този, който е беден. Не сте се запознал с пратктиката на ЕСПЧ, а я коментирате.

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  27. 27 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#24] от "stalik":

    Който се интересува от настаняване в общинско жилище може да намери информация по въпроса и да си попълни необходимите документи.
    Има цели квартали с общински жилища в градовете обитавани от роми, те как са успели да си уредят документите?
    Как да се улесни процесът на законно настаняване? Като се прередят другите нуждаещи се?
    Пък ако някой има нужда от помощ нека тези от БХК да му помогнат с документите.

  28. 28 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#26] от "stalik":

    А какво са направили въпросните бедни за да не са бедни? Не са ходили на училище, не работят никъде и чакат на помощи.
    Да не би на другите държавата е предоставила повече възможности за образование и работа? И ако да, може ли да зная какво?

  29. 29 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#24] от "stalik":Който се интересува от настаняване в общинско жилище може да намери информация по въпроса и да си попълни необходимите документи.
    —цитат от коментар 27 на pamela

    Питам те ти знаеш ли.

    Има цели квартали с общински жилища в градовете обитавани от роми, те как са успели да си уредят документите?
    —цитат от коментар 27 на pamela

    Дай един пример с такъв квартал от един град. Аз знам във Видин, но не с общински жилища, а узаконени къщи. С наредба. Преди 10-ина години още. И от години там проблем няма. Как там може, как в Каварна може, а никъде другаде не може? Въпрос на желание на властите.


    Как да се улесни процесът на законно настаняване? Като се прередят другите нуждаещи се?
    —цитат от коментар 27 на pamela

    Пак те питам - запознат(а) ли си с общинската наредба в София, примерно, по този въпрос? Има групи по приоритетност. В зависимост кой е първия приоритет се отдават жилищата. Едно е да ти трябва жилище, защото си имаш, но не ти стига пространството, друго е, ако си нямаш никакво например. И какво - тези без никакво трябва да чакат тези с някакво ли?


    Пък ако някой има нужда от помощ нека тези от БХК да му помогнат с документите.
    —цитат от коментар 27 на pamela

    А защо гражданска организация, а не властите? За какво са ни власти, ако ще ги заместваме всякога с самоорганизация на гражданите?

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  30. 30 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#26] от "stalik":А какво са направили въпросните бедни за да не са бедни?
    —цитат от коментар 28 на pamela

    Сит на гладен не вярва. :) Всеки привилегирован "не разбира" как така бедният е беден и в крайна сметка рано или късно стига до извода, че бедните сами са си виновни. По този въпрос: https://i.ibb.co/jV21grb/04-1485250846.gif

    Не са ходили на училище, не работят никъде
    —цитат от коментар 28 на pamela

    Ти колко роми познаваш? Защото преди седмица в кюстендил говорих с трима роми вишисти, които никой не иска да назначи на работа и ми казват, че младите се демотивират да учат, виждайки съдбата им. Разказват ми също как българите си изтеглят децата от училище, щом има ромчета в класа, а учебното съдържание е напълно чуждо за ромите. В читанки и учебници се говори само за българи и българска идентичност. Те не се разпознават в това съдържание и битието им не им показва ценност в него.

    и чакат на помощи.
    —цитат от коментар 28 на pamela

    Глепости на търкалета: http://solidbul.eu/wp-content/uploads/2016/05/Социално-подпомагане_preview20.pdf

    Да не би на другите държавата е предоставила повече възможности за образование и работа?
    —цитат от коментар 28 на pamela

    О, да. Имаш ли представа колко много роми работят в чужбина?

    И ако да, може ли да зная какво?
    —цитат от коментар 28 на pamela

    На първо място уважение към идентичността им и признаване на достойнството им като хора.

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  31. 31 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3520 Неутрално

    До коментар [#26] от "stalik":А какво са направили въпросните бедни за да не са бедни? Не са ходили на училище, не работят никъде и чакат на помощи.Да не би на другите държавата е предоставила повече възможности за образование и работа? И ако да, може ли да зная какво?
    —цитат от коментар 28 на pamela


    -------------------
    Най-добре е държавата да спре всички помощи.
    Да останат само тези за инвалиди. Много неща ще си дойдат по местата.
    Също така обаче сега да бутне и незаконните строежи в Младост, с подписите на незаконния кмет.
    Също така да отнеме къщите за гости, които са вили за собствена употреба.
    Всички имаме нужда от справедливост, но някак си тя се "излива" върху най-бедните и неграмотни хора. Или над Кметовете без Партийна принадлежност.

    БЮЛЕТИНА №11 - ДЕСИСЛАВА ИВАНЧЕВА НЕ Е ЕДНА ОТ ТЯХ
  32. 32 Профил на LiberalToTheBones
    LiberalToTheBones
    Рейтинг: 1145 Неутрално

    БГ територията трябва да се съобрази с цивилизования съд, не с балканският!

    Nazis, commies, idiots, conservatives, preservatives... Stay away..
  33. 33 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    Пък ако някой има нужда от помощ нека тези от БХК да му помогнат с документите.
    —цитат от коментар 27 на pamela

    Между другото, Войводиново е село. Селските общини нямат общински жилища. Къде точно да кандидатстват тези хора, като адресната им регистрация е в селото? Общинските наредби и в Пловдив и в София предвиждат възможност да се картотекираш само, ако имаш адресна регистрация на територията на общината. Т.е. тези от Войводиново и да искат, не могат. Аз затова питах познаваш ли въобще наредбите. Защото хокаш ромите, че ако искат могат да научат и да се картотекират, но ето, че и ти не ги познаваш.

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  34. 34 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8340 Неутрално

    Преди да построят незаконни къщи те все пак са живели някъде. Къде е това и в какво са живели.

  35. 35 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Весело

    До коментар [#26] от "stalik":

    Приятелю, ако си решил да се правиш на доброчовек - нямам нищо против. Но не с моите данъци, става ли? Щото утре някой може да дойде на власт и да приеме закон, че държавата ще плаща проститутките и бЕлото на тия дето нямат пари. Не е въпрос на цености, а на принципи - дали държавата е майка-кърмилница за сметка на данъкоплатците, или просто е регулатор. Аз съм на второто мнение. Ако си на първото, всъщност искаш да експроприираш чуждата собственост. Ако толкова си загрижен за бедните никой не ти пречи да им помагаш със собствени средства и време, даже ще ти направим "евала".

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  36. 36 Профил на xyg18597209
    xyg18597209
    Рейтинг: 31 Неутрално

    Нацикамарадите пак не разбрали за какво става въпрос и пишат първосигнално.

  37. 37 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Весело

    До коментар [#33] от "stalik":

    Тези нямат адресна регистрация във Войводиново. Ако въобще имат някъде, много вероятно е да е в някой община с общински жилища.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  38. 38 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#30] от "stalik":

    И какви са ми привилегиите, че не разбрах?
    Как някои роми могат да учат, да работят и да се интегрират, а други не?
    В провинцията работа се намира трудно и аз познавам и българи висшисти без работа или работещи по-нискоквалифицирана работа. Изходът е да се преместят в друго населено място с повече възможности.
    Относно ромите, работещи в чужбина: наистина има такива и никой не го отрича. Но голям процент от тях и там са на помощи, поне в Германия е така според публикациите.

  39. 39 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#26] от "stalik":Приятелю, ако си решил да се правиш на доброчовек - нямам нищо против. Но не с моите данъци, става ли?
    —цитат от коментар 35 на Тюфлекчия

    В смисъл никаква социална държава не трябва да има, защото няма от къде другаде да дойдат стредствата, освен от данъци? Да не сме солидарни с бедните и болните, защото парите, които сме изкарали благодарение на привилегированото си положение, са си наши. Който не е случил на късмет - да си страда.

    Щото утре някой може да дойде на власт и да приеме закон, че държавата ще плаща проститутките и бЕлото на тия дето нямат пари.
    —цитат от коментар 35 на Тюфлекчия

    Това "утре може" последвано от всякакви абсурдни сценарии може да се използва да оправдае всичко по принцип. :)

    Не е въпрос на цености, а на принципи - дали държавата е майка-кърмилница за сметка на данъкоплатците, или просто е регулатор.
    —цитат от коментар 35 на Тюфлекчия

    Като казваш "майка-кърмилница" създаваш впечатление, че някой просто консумира за сметка на другите. В действителност общ(ествен) интерес е това всички граждани да имат един осигурен минимум на благоденствие, без който не биха могли да развият потенциала си.

    Аз съм на второто мнение. Ако си на първото, всъщност искаш да експроприираш чуждата собственост.
    —цитат от коментар 35 на Тюфлекчия

    Ми не. Думата "експроприация" си има съвсем ясно значение. Социалните помощи не са експроприация. Подменяш значенията на думите.

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  40. 40 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2158 Неутрално

    Направи ми впечатление, цитирам " ...привременните мерки се отнасят за 16 души, повечето от които деца, ". Все пак децата не са виновни, че имат такива родители и считам, че държавата трябва да се погрижи за тях.

  41. 41 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1940 Неутрално

    А защо общината в Страсбург не ги приюти?
    Да си ги настанят и да си ги гледат.
    Нали имаме свободно движение на хора в ЕС.

    Panta rhei....
  42. 42 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 835 Неутрално

    До коментар [#30] от "stalik":

    Да знаем много роми работят в чужбина.....просяци в Швеция, а онези скоро дето ги биха във Франция събирали метали.....аз тогава разбрах че във Франция желязото расте по дърветата!

  43. 43 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#39] от "stalik":

    Може ли без това непрекъснато повтаряне "привилегии" и "привилегировано положение"? Предците ми и семейството ми цял живот са работили и работим и не сме получили нищо даром. Това, което държавата ни е осигурила сме го платили и си го плащаме с данъците.

  44. 44 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Любопитно

    Да не сме солидарни с бедните и болните, защото парите, които сме изкарали благодарение на привилегированото си положение, са си наши. Който не е случил на късмет - да си страда.
    —цитат от коментар 39 на stalik


    Ами всъщност аз никога за нищо не съм имал "късмет" в този живот - всичко е резултат от много труд и усилия. Ако някой не иска да ги полага - да си носи последствията. Солидарност и "социална помощ" може да има за инвалиди и сираци, както и за вдовици на загинали във война или при изпълнение на служебните си задължения (военни, полицаи, пожарникари, спасители и т.н.). Помощи за безработица и болнични - ако си се осигурявал. Както казах, нямам нищо против да хрантутиш когото си решиш, но не разбирам защо смяташ, че ТИ имаш право да се разпореждаш с моите? Би ли ми обяснил откъде идва тази твоя твърда убеденост - че имаш подобни права?!? И ако може не да ми обясняваш как "така трябва", защото как ти мислиш че "трябва" слабо ме вълнува.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  45. 45 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    А защо общината в Страсбург не ги приюти?Да си ги настанят и да си ги гледат.Нали имаме свободно движение на хора в ЕС.
    —цитат от коментар 41 на Molossian

    Защото заради българските власти са на улицата, не заради общината в Страсбург. :)


    До коментар [#39] от "stalik":Може ли без това непрекъснато повтаряне "привилегии" и "привилегировано положение"? Предците ми и семейството ми цял живот са работили и работим и не сме получили нищо даром. Това, което държавата ни е осигурила сме го платили и си го плащаме с данъците.
    —цитат от коментар 43 на pamela

    Не, не може. Нарисувах ти го с картинки дори. Ето ти го отново: https://www.funnyordie.com/2015/6/2/17745432/this-comic-about-privilege-completely-changed-the-way-i-understood-comics-about-privilege


    Ами всъщност аз никога за нищо не съм имал "късмет" в този живот - всичко е резултат от много труд и усилия. Ако някой не иска да ги полага - да си носи последствията.
    —цитат от коментар 44 на Тюфлекчия

    А който не е искал, но се е родил в бедно и необразовано семейство?

    Помощи за безработица и болнични - ако си се осигурявал.
    —цитат от коментар 44 на Тюфлекчия

    Ако имаш пари да се осигуряваш, за какво са ти помощи?

    Както казах, нямам нищо против да хрантутиш когото си решиш, но не разбирам защо смяташ, че ТИ имаш право да се разпореждаш с моите?
    —цитат от коментар 44 на Тюфлекчия

    А де! Аз ако живея в Люлин, защо от данъците ми се финансира градски транспорт в Овча купел, примерно!?

    И ако може не да ми обясняваш как "така трябва", защото как ти мислиш че "трябва" слабо ме вълнува.
    —цитат от коментар 44 на Тюфлекчия

    Защо ти на мен можеш да ми обясняваш как трябва, пък аз на теб - не?

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  46. 46 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#39] от "stalik":
    Никой никъде не е казвал, че не трябва да сме солидарни с болни, възрастни и инвалиди.

  47. 47 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#39] от "stalik":Никой никъде не е казвал, че не трябва да сме солидарни с болни, възрастни и инвалиди.
    —цитат от коментар 46 на pamela

    Не съм сигурен, че Тюфлекчия не казва това, а дори и да не го казва - каква е обосновката помощта да е само за тях? Кое прави тях в по-неблагоприятно положение от бедните, които нямат увреждания, например? Това, че нямаш увреждане, дава ли ти от само себе си умения, знания и възможности, за да се издържаш?

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  48. 48 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Весело

    До коментар [#45] от "stalik":

    Примерът за градския транспорт е некоректен - там се плаща билет. И съм съгласен, че трябва да е частен, а не общински.

    Относно какво ти обяснявам аз - аз от теб не искам нищо. Най-малко да даваш пари за нещо, в което аз вярвам. Ти искаш от мен да плащам данъци, които да отиват за хрантутене на търтеи. За това ти трябва да се обосновеш защо смяташ, че имаш право да ми взимаш парите чрез заплаха за насилие чрез държавната власт. Чакам. :)

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  49. 49 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 835 Неутрално

    До коментар [#47] от "stalik":

    това че си неграмотен защото не желаеш да учиш( нарушавайки Конституцията където основното образование е задължително ), не работиш поради мързел по Вашата логика автоматично прави тези хора привелигировани защото са БЕДНИ!

  50. 50 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#45] от "stalik":
    Комиксчето е интересно предимно за американци. За българи, поне от моето поколение не виждам особена прилика с реалния живот.
    Моето семейство беше средностатистическо, ходила съм в местното училище, после с конкурсни изпити в гимназия и университет и без връзки започнах работа.
    След промените повечето изгубихме социалния си статус, обаче изплувахме.
    Къде са ми привилегиите? Или си говориш наизуст?

  51. 51 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Весело

    Кое прави тях в по-неблагоприятно положение от бедните, които нямат увреждания, например?
    —цитат от коментар 47 на stalik


    Че те нямат вина за обективното състояние на нещата, което им пречи да се издържат. Здрав и прав мъж или жена, които просто не искат да работят сами са си виновни. В България няма проблем да работиш стига да искаш. Естествено на много хора мисленето им е по-добре да лежат отколкото да работят "за хиляда лева". Ами тогава да лежат, ама да не чакат на държавата и останалите.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  52. 52 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    Кое прави тях в по-неблагоприятно положение от бедните, които нямат увреждания, например? Това, че нямаш увреждане, дава ли ти от само себе си умения, знания и възможности, за да се издържаш?
    —цитат от коментар 47 на stalik

    Никой не ти дава умения, знания и възможности даром, трябва да се потрудиш за тях. Ако някой не иска да го направи, това е негов проблем.
    Цинично е да се сравняват болни хора и такива с увреждания, които обективно не могат да учат и да работят или имат ограничена работоспособност със здрави, прави, но нежелаещи да работят.
    Едното са възможности, независещи от човека, а другото желание...

  53. 53 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#45] от "stalik":Примерът за градския транспорт е некоректен - там се плаща билет.
    —цитат от коментар 48 на Тюфлекчия

    Остави ти билета. Отделно плащам данъци на общината. И общината приема финансиране от републиканския бюджет. Мои данъци в крайна сметка лизат в общинския бюджет и от там - в общинското дружество.

    Относно какво ти обяснявам аз - аз от теб не искам нищо. Най-малко да даваш пари за нещо, в което аз вярвам. Ти искаш от мен да плащам данъци, които да отиват за хрантутене на търтеи. За това ти трябва да се обосновеш защо смяташ, че имаш право да ми взимаш парите чрез заплаха за насилие чрез държавната власт. Чакам. :)
    —цитат от коментар 48 на Тюфлекчия

    Ми трябвало е в гимназията да си ги научил тези неща. В този смисъл и ти си търтей.


    До коментар [#47] от "stalik":това че си неграмотен защото не желаеш да учиш( нарушавайки Конституцията където основното образование е задължително ), не работиш поради мързел по Вашата логика автоматично прави тези хора привелигировани защото са БЕДНИ!
    —цитат от коментар 49 на bobbyperu

    Кой ти каза, че не желаят да учат? Ти ли ги пита?


    До коментар [#45] от "stalik":Комиксчето е интересно предимно за американци. За българи, поне от моето поколение не виждам особена прилика с реалния живот. Моето семейство беше средностатистическо, ходила съм в местното училище, после с конкурсни изпити в гимназия и университет и без връзки започнах работа. След промените повечето изгубихме социалния си статус, обаче изплувахме.Къде са ми привилегиите? Или си говориш наизуст?
    —цитат от коментар 50 на pamela

    Еми сама казваш - средностатистическо. Израсни в гето и пак ще си говорим. Какво късогледство само!


    Че те нямат вина за обективното състояние на нещата, което им пречи да се издържат. Здрав и прав мъж или жена, които просто не искат да работят сами са си виновни. В България няма проблем да работиш стига да искаш. Естествено на много хора мисленето им е по-добре да лежат отколкото да работят "за хиляда лева". Ами тогава да лежат, ама да не чакат на държавата и останалите
    —цитат от коментар 51 на Тюфлекчия

    Което ни връща на въпроса ми от по-горе, който ти много удобно заобиколи - ако си се родил в бедно семейство, това не е ли обективно състояние на нещата? Ако от дете са те пращали да събираш вторични суровини, за да имате какво да ядете довечера, вместо да ходиш на училище, това не е ли обективно състояние на нещата? Ако не можеш да си намериш работа, по-добра от чистач(ка), това не е ли обективно състояние на нещата?

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  54. 54 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Весело

    До коментар [#50] от "pamela":

    Комиксчето не е интересно за никого, защото е изключително тъпо. Нямам намерение да навлизам в подробности защо, но ако ползваме идеите на крайно левите му автори и пропоненти в САЩ, всички до един трябва да продадат бащините си къщи и да разделят парите с останалия свят. Щото същото важи на глобално ниво. Паула е "привилигирована" спрямо 90% от населението на Земята само заради факта, че е родена в САЩ.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  55. 55 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Весело

    До коментар [#53] от "stalik":

    Ама глупостите с които ни индоктринират в държавните училища съм ги учил. Мислех, че имаш да кажеш нещо смислено, но явно съм се лъгал. Поредният дето се смята за върха на интелекта и има право да се разпорежда с парите и живота на околните. Демек - комуняга. Сори ама се радвай докато е време, щото тая скоро ще свърши. "Социалните" ви държави (всъщност Понци схеми, измислени от Бисмарк - не знам защо не е кръстено на него, а на нещастния италианец) се задъхват и са пред срив в световен мащаб. До 10-15 години ще фалират и ще има такъв рязък завой, че не общински жилища, ами много други неща няма да има за "бедните", които искат да лежат по цял ден.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  56. 56 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 3061 Неутрално

    Предлагам да не изпълняваме решенията на съда и да си плащаме глобите.

    Не може еврогейско решение да ми казва, че незаконно заселил се циганин ще трябва да му търся жилище.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  57. 57 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 835 Неутрално

    До коментар [#53] от "stalik":

    Показват го статистиките аз за разлика от теб ...не съчинявам "приказки" за тримата цигани от Кюстендил дето имали вишУ и много искали да работят ама никой не ги взима...!
    А защо събираш вторични суровини и работиш като чистачка........пак повтарям основното образование е задължително!
    Дали защото сте "създали" първото чааве на 12 години и от трупане на на сексуален опит сте забравили да ходите на училище!

  58. 58 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 3061 Неутрално

    До коментар [#53] от "stalik":

    Задаваш въпроси, чийто отговори сам не знаеш. Колко цигани познаваш?
    Аз познавам много и УЧЕЩИТЕ са на ниво маймуна-банан-белене.
    И не си правя майтап. За да учи едно дете, освен, ако не е гений трябва да има в къщи кой да му обясни кое как е. Само в училище не става.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  59. 59 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Весело

    До коментар [#53] от "stalik":

    Да си роден беден не е обективна причина да не работиш. Може да е обективна причина да не станеш милионер, но не и да си изкарваш честно хляба. Въобще не заобикалям въпроса - просто на теб не ти харесва отговора.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  60. 60 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 3061 Неутрално

    До коментар [#53] от "stalik":

    Чистачките в училищата. Няма циганки и не е имало.
    В момента в Шумен са българки и туркини със СРЕДНО образование. Просто няма друга работа.

    Не си в час, а опонираш по смешен начин на много хора.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  61. 61 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#53] от "stalik":

    Познавам много семейства около мене, в които родителите си изгубиха работата след промените и обективно живееха много бедно. Децата им учеха и работеха, но успяха да се преборят.
    Така, че дори бедността не е възпиращ фактор.

  62. 62 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До 10-15 години ще фалират и ще има такъв рязък завой, че не общински жилища, ами много други неща няма да има за "бедните", които искат да лежат по цял ден.
    —цитат от коментар 55 на Тюфлекчия

    Къде е осъществена тази твоя утопия?


    Предлагам да не изпълняваме решенията на съда и да си плащаме глобите.Не може еврогейско решение да ми казва, че незаконно заселил се циганин ще трябва да му търся жилище.
    —цитат от коментар 56 на Росен съм аз а Путлер ще капитулира

    Може. Защото такъв е законът. Призовавате към незаконност.


    До коментар [#53] от "stalik":Показват го статистиките аз за разлика от теб ...не съчинявам "приказки" за тримата цигани от Кюстендил дето имали вишУ и много искали да работят ама никой не ги взима...!
    —цитат от коментар 57 на bobbyperu

    Кое те кара да мислиш, че си го измислям? :)


    А защо събираш вторични суровини и работиш като чистачка........пак повтарям основното образование е задължително!
    —цитат от коментар 57 на bobbyperu

    Хубаво де. И какво от това? Като нямаш какво да ядеш как ще ходиш на училище?


    За да учи едно дете, освен, ако не е гений трябва да има в къщи кой да му обясни кое как е. Само в училище не става.
    —цитат от коментар 58 на Росен съм аз а Путлер ще капитулира

    Е аз нали същото казвам!? Тюфлекчия тук обаче обяснява, че могат, ама не искат. Разберете се с него.


    Да си роден беден не е обективна причина да не работиш.
    —цитат от коментар 59 на Тюфлекчия

    След като не си могъл да получиш качествено или никакво образование, как ще работиш? Без никакви познания и умения при кого ще намериш работа и каква?

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  63. 63 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1716 Неутрално

    До коментар [#47] от "stalik":

    ти за бедните по принцип ли говориш или конкретно за циганята у войводиново? щото беден , дето му се налагало да работи от сутрин до мрак и не можал да изкласи ,останал с пето отделение , са едни клишета от едно друго време . или критикуваш буржоазно-капиталистическата система ,която оставя здрави и прави индивиди да си бъдат с основно и да се оплакват нон-стоп от бедност и дискриминация ? щото познавам и ''работещи бедни'' , които теглят заеми , ремонтират стари къщи по селата оставени от роднини и ги ремонтират за да живеят в тях , както и се набутват с ипотеки , но не строят колиби от шперплат на общинска земя и не хленчат , че държавата трябва да ги хрантути . а, и не правят по пет деца ,защото знаят , че могат да си позволят най-много едно , съобразно финансовите си възможности и чувство за лична и обществена отговорност .

  64. 64 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    До коментар [#53] от "stalik":Познавам много семейства около мене, в които родителите си изгубиха работата след промените и обективно живееха много бедно. Децата им учеха и работеха, но успяха да се преборят.Така, че дори бедността не е възпиращ фактор.
    —цитат от коментар 61 на pamela

    Сравняваш несравними неща. Едно е да си имал, да си получил образование и след това да си обеднял и да помагаш на децата си, друго е да си неграмотен и беден цял живот и да не можеш да помогнеш на детето си, което, дори да ходи на училище, няма как да получи достъп до същото по качество образование. Говориш наизуст. Иди и си поговори с хората от някоя махала.

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  65. 65 Профил на Косьо Генчев
    Косьо Генчев
    Рейтинг: 1063 Неутрално

    И к'во сега . . . . пак аз ще плащам за глупостите на агента Красимир Каракачанов, така ли????? 'Ми аз просто отказвам да плащам за простотии! И ще говоря на висок глас наляво и надясно, че по-прости управници не сме имали никога досега! Като почна с Тиквата . . . . та до Барни Ръбъла.
    Сами си го "навираме" т'ва българите, самиииии! Заради пусти ганьовски изцепки в стил "булгар, булгар" и биене по гърдите "колко сме велики".
    И простаците в т.нар. "република" не могат да вдЕнат, че има някакви закони и правила за живеене.

  66. 66 Профил на stalik
    stalik
    Рейтинг: 508 Неутрално

    ти за бедните по принцип ли говориш или конкретно за циганята у войводиново? щото беден , дето му се налагало да работи от сутрин до мрак и не можал да изкласи ,останал с пето отделение , са едни клишета от едно друго време . или критикуваш буржоазно-капиталистическата система ,която оставя здрави и прави индивиди да си бъдат с основно и да се оплакват нон-стоп от бедност и дискриминация ? щото познавам и ''работещи бедни'' , които теглят заеми , ремонтират стари къщи по селата оставени от роднини и ги ремонтират за да живеят в тях , както и се набутват с ипотеки , но не строят колиби от шперплат на общинска земя и не хленчат , че държавата трябва да ги хрантути . а, и не правят по пет деца ,защото знаят , че могат да си позволят най-много едно , съобразно финансовите си възможности и чувство за лична и обществена отговорност .
    —цитат от коментар 63 на pavur

    Не разбирам какво питаш или казваш. Че има стратификация в социалната низина ли? Защото ако е така - съгласен съм, има. Но това, че някой си е ремонтирал къща, не означава, че този, който не е, е или трябва да бъде по-безправен. В крайна сметка нямаше да се стигне дотук, ако властите първо бяха говорили с хората и им бяха осигурили алтернативен подслон. След което да разрушат незаконните постройки. Чиста работа. И няма недоволни. А сега всички ние ще вадим от джоба си (от републиканския бюджет), за да платим за некадърностите под давления на Каракачанов.

    Nous ne sommes rien, soyons tout!
  67. 67 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Неутрално

    След като не си могъл да получиш качествено или никакво образование, как ще работиш? Без никакви познания и умения при кого ще намериш работа и каква?
    —цитат от коментар 62 на stalik


    А - дойдохме си на думата. Не е проблемът в липсата на работа, а че имаме претенции. Ами като нямаш образование - ще копаеш на полето, в мината, ще чистиш канали. Все достойна и хич не нископлатена работа. Ама те не искат, защото ги мързи. И не е до роми само - пълно е и с българи, които разсъждават така. Ами не може всички да са в климатизираните офиси, така че който не е за там - ще блъска здраво. Това е толкоз просто и логично. Според теб обаче явно освен всичко друго, "бедните" имат право и на избор и ако не им се работи физически труд, държавата пак трябва да ги издържа. Имам чувството, че не го мислиш сериозно, а просто си тролиш...

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  68. 68 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1716 Неутрално

    До коментар [#64] от "stalik":

    кое е точно? че баща му ,сиромаха бил принуден да кара сина си от малък да пасе овцете и козите , да ги дои и прочие ? тва е друго време . е го един захари Стоянов от необразован овчар ,прекарал до зряла възраст с овците в планината , се научил да пише , чете, смята и да стане ЧОВЕК . кой пречи на циганите да пращат децата си на училище? Каракачанов и патрЕотарите -ксенофоби или самите цигани ? кой е виновен за сговнения имидж на етноса и това ,че бледоликите не искат да пращат децата в един клас с циганетата?

  69. 69 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 835 Неутрално

    До коментар [#62] от "stalik":

    Ами защото в момента в България само който не иска не работи.....апропо от известно време ми прави впечатление че в супермаркетите в София значителен дял от работещите са цигани и то не като чистачки ами като продавачки и касиерки..... така че вярвам на очите си а не на разказите за "дискриминирани" по етнос индивиди!
    Ако перефразирам интервюто с един циганин по телевизията......искат да работят ама нямат желание!

  70. 70 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2603 Неутрално

    До коментар [#64] от "stalik":
    Ти говориш наизуст.
    По времето на социализЪма циганчетата учеха в същите училища и даже имаха привилегии за приемане в университетите. И понеже заплатите на всички бяха малки и нашите и техните родители получаваха горе долу едно и също. Дори висшистите бяха най-онеправдани по отношение на заплащането.
    Така, че на старта на промените бяхме на едни и същи позиции и живеехме в едни и същи квартали.
    Това, че някой е получил образование тогава заслугата е изцяло негова. И другите са имали възможност, защо не са се възползвали?


  71. 71 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1716 Неутрално

    До коментар [#66] от "stalik":

    естествено , че има СТРАТИФИКАЦИЯ? болшинството от хората се раждат , възпитават , живеят и умират в една социална среда , често без да успеят да променят слоя и да се качат на следващия клон-къде от предрасъдъци , къде от мързел и особености в средата . това важи най-вече за циганите -там мързела и ''културните особености'' наделяват и те неизбежно си седят на един клон . не случайно циганите нямат нито хоумленд , нито писменост , нито писана история ,нито културни паметници .

  72. 72 Профил на silverman
    silverman
    Рейтинг: 711 Неутрално

    Съдът в Старсбург трябва да бъде тотално реформиран! А БХК забранена!

  73. 73 Профил на Косьо Генчев
    Косьо Генчев
    Рейтинг: 1063 Неутрално

    До коментар [#25] от "Котаракът на Шрьодингер":
    "Ако на всеки, който построи колиба от кашони и ламарини и му я съборят като незаконна, му се полагаше жилище от държавата, никой нямаше да си купува апартаменти и къщи. Тия от ЕСПЧ в Страсбург са прекалили с белото..."

    Тук, в тези коментари, 95% наистина "са прекалили с белото"!
    Наистина ли не разбирате, че в Страсбург сме осъдени не защото не даваме жилища на циганите, а защото незаконно са им разрушени незаконните им къщи.
    Можехме да ги разрушим законно, както е по процедурата на съответния Общински съвет, по предложение на кметовете.
    Но Общинските съвети и кметовете не желаят това, защото после няма да има кого да купуват.
    Вярно ли не разбирате?????

  74. 74 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#23] от "Тюфлекчия":

    "Откъде накъде държавата или общината трябва да осигурява на разни хора жилища с парите на данъкоплатеца? "

    Да, не напразно казват, че гордостта е грях. Една от грижите на държавата е да подпомага хора, които по една или друга причина са изпаднали в незавидно положение. Има самотни майки, семейства без баща, болни, възрастни, за които няма кой да се грижи, хора застигнати от нещастие - пожар, наводнение. Само много самонадеяните си мислят, че са господари на съдбата си. "Ама те сами са си виновни!". Първо, това понятие е много обтекаемо и второ, дори да има някаква истина в това, да ги изхвърлим на бунището ли?
    Разбира се, че всеки случай трябва внимателно да се проверява и тези, които злоупотребяват да се санкционират подходящо.
    Относно данъците - аз смятам, че това са смислено похарчени пари, стига наистина да са достигнали до действително нуждаещите се. Вие за какво искате да похарчат данъците, които плащате?

  75. 75 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1716 Неутрално

    До коментар [#23] от "Тюфлекчия":"Откъде накъде държавата или общината трябва да осигурява на разни хора жилища с парите на данъкоплатеца? "Да, не напразно казват, че гордостта е грях. Една от грижите на държавата е да подпомага хора, които по една или друга причина са изпаднали в незавидно положение. Има самотни майки, семейства без баща, болни, възрастни, за които няма кой да се грижи, хора застигнати от нещастие - пожар, наводнение.
    —цитат от коментар 74 на grajdanin1


    анджък . кога БХК е помогнало на поне един от описаните от теб ? виж им сайта и докладите им за дейността . ако намериш и един случай ,ща черпя една топла бира.

  76. 76 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#75] от "pavur":
    "кога БХК е помогнало на поне един от описаните от теб ? "

    Къде видяхте словосъчетанието "БХК" в моя пост?

  77. 77 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 828 Неутрално

    Хм.
    Интересно решение и интересен казус.
    Възникват много въпроси:
    1. Означава ли, че всеки бг гражданин(особено нециганин), може да разчита на БЕЗПЛАТНО общинско жилище?
    2. Какво следва, ако въпросните НЕ си плащат комуналните разходи?
    3. Все пак, къде са живяли същите преди да се самонастанят във Войводиново?
    4. Каква е адресната им регистрация?
    ...
    ------
    Общото между политиците и циганските им избиратели е много - незаконни къщи и тераси, незаконни доходи и наглост до безобразие. Ама, не са виновни тези, дето ядат 'зелника'. Виновни са бг избирателите, дето им го дават.

  78. 78 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1716 Неутрално

    До коментар [#76] от "grajdanin1":

    щото те са подали сигнала ''незаконно събаряне на незаконните жилища без овъзмездяване '' ,затуй.

  79. 79 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 725 Неутрално

    Една от грижите на държавата е да подпомага хора, които по една или друга причина са изпаднали в незавидно положение.
    —цитат от коментар 74 на grajdanin1

    Няма "държава" - има хора в нея.
    Държавата няма нейни пари - тя има само тези, които взема от нас (забранено й е да печата нови, и слава богу, че инак ще стане като 1997г)
    Така че - хората помагат едни на други, а не държавата. Но хората помагат само на тези, които чувстват близки. Алтруизмът е изучаван много, от всякакви учени - социолози, биолози, икономисти... И изводът е, че алтруизмът е на база тит-фор-тат, тоест аз днес помагам на теб, защото очаквам, че ти утре ще помогнеш на мен.
    Когато се стигне до положение десетки или стотици години една група да подпомага друга, без нищо да види обратно - ми хората губят желание за алтруизъм.
    Така и аз, ромите не ги чувствам близки, не желая нищо от тях - нито аз на тях да помагам, нито те на мен. Далеч съм от фашистките лозунги да ги правим на сапун, не ми пречат, но не желая да ми пречат и те на мен - например като очакват аз да им строя жилища. На мен кой ми е построил?

  80. 80 Профил на Джузепе Мацини
    Джузепе Мацини
    Рейтинг: 218 Неутрално

    Значи, те строят незаконни постройки, където им паде, и държавата като си влезе в ролята и им ги бутне, трябва да им осигурява подслон?! Всъщност, работещият, съзидателен гражданин, плащащ данъци, трябва да осигури подслон на хора, които нито работят, нито спазват закони, нито имат желание да се приспособят културно и цивилизационно към законотворния елемент в България!
    С подобни ливундрелски политики ЕС не го чака бъдеще.

  81. 81 Профил на azlikaram
    azlikaram
    Рейтинг: 291 Неутрално

    [quote#64:"stalik"][/quote]

    Щом си пообиколил България и си имал възможността да говориш с "братята" от етноса, то най-вероятно си забелязал, че единствените грамотни сред ромското население са най-старите, т.е. най-възрастните от тях. Поколения наред след това не могат да четат и да пишат, което (както ти със сигурност знаеш) се нарича възпроизвеждаща се неграмотност. Нека се опитам да обясня това защо е така - защото независимо колко дълго ходи един индивид на училище, ако вкъщи го бият, когато говори на български език (майка ми беше учителка в едно село и го е виждала с очите си), няма как този индивид да има желание да се образова...та той няма да може да разбира какво му говорят учителите...Оттук нататък няма как той да започне нормална работа и трябва да извършва нискоквалифициран труд до края на живота си, което обаче не значи да проси, краде, лъже, мами и пребива хора (понякога до смърт)! Манталитета им е различен - разбирам, произходът им е различен - разбирам, нуждаят се от помощ - пак разбирам, но да хапеш ръката, която те храни, си е чиста проба мазохизъм . Колкото и коравосърдечно да ти звучи, още през 70-те години на миналия век, даже заможни цигани, които са работили и са имали, са правили пакости и тогавошното ДС ги е посещавало веднъж на три месеца за да ги шамари, защото иначе оправия нямало :) кръвта вода не става...

  82. 82 Профил на Джузепе Мацини
    Джузепе Мацини
    Рейтинг: 218 Неутрално

    До коментар [#81] от "azlikaram":

    Циганите, родени през соц-а, наистина са грамотни. Познавах един 55ти набор, който рецитираше "О, Шипка" наизуст...
    Обаче, не съм съгласен, че сме трябва и сме длъжни да им помагаме, или поне не и на масата от тях. Можеш да помогнеш на някой, който иска да му се помогне, и опитва първо сам да си помогне. На олигофрени и изродени индивиди от кръвосмешения, изобщо не трябва да помагаш. Тях естественият подбор ще ги редуцира. Когато си малоумен, мързелив и негоден за нищо, ще си търпиш последствията от глупостта. А не да превръщаме ненормалното в нормално, а нормалното в ненормално.

  83. 83 Профил на pganev11
    pganev11
    Рейтинг: 15 Неутрално

    Като са решили така, да си вземат мангалите в Страсбург и да им осигуряват каквото искат! Само след няколко месеца ще изреват от тях! На България паразити, които само искат, а нищо не дават, не й трябват!

  84. 84 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2133 Неутрално

    До коментар [#23] от "Тюфлекчия":" Вие за какво искате да похарчат данъците, които плащате?
    —цитат от коментар 74 на grajdanin1


    За армия, полиция, съдебна система и други неща свързани с истинската роля на държавата. Аз с благотворителност се занимавам там където сам преценя и с мои пари. Държавата не е благотворително дружество.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  85. 85 Профил на Росен съм аз и голем капут
    Росен съм аз и голем капут
    Рейтинг: 1198 Неутрално

    Съдът в Страсбург да го ду..!!!
    Искам и на мен правителството да ми осигури :
    -жилище;
    -безплатен ток;
    безплатна вода;
    За сметка на това няма да плащам данъци и осигуровки, да не плащам разходите по училището на децата си....
    Що не го.......
    =======================================================================
    До коментар [#9] от "selqnin":

    Искаш, ама плюеш през цялото време против "популисти" и "кафяви" и ги смяташ за заплаха за Европа, въпреки че точно т.н. "популисти" и "кафяви" не искат Европа да става все по-голям заложник на либералната политика, подкрепяща всякакъв вид социален паразитизъм на т.н. малцинства! Виж какви ги пишеш под други статии, когато плащат на публикация и където трябва да се изразява политкоректната позиция. На това му казват по дебелите книги ЛИЦЕМЕРИЕ!

    #70: Реалната заплаха от популисти, комунисти и кафяви ясно показва защо трябва да са осланяме на Разума поне до 26-ти май!!!
    https://www.dnevnik.bg/evropa/evropeiski_parlament/2019/04/24/3424650_antievropeiskite_sili_moje_da_stanat_vtora_po_golemina/?ref=id&_ga=2.165079423.1366698490.1556146147-949674541.1481105539 #comment-70

  86. 86 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 1076 Неутрално

    До коментар [#19] от "pamela":

    Съмнявам се този номер да е приложим от българи.

  87. 87 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 679 Неутрално

    До коментар [#84] от "Тюфлекчия":


    "За армия, полиция, съдебна система и други неща свързани с истинската роля на държавата. Аз с благотворителност се занимавам там където сам преценя и с мои пари. Държавата не е благотворително дружество."

    Някой от вашите близки получава ли пенсия? Защото далеч най - голям дял от социалните разходи на държавата или разходи като "благотворително дружество", да използвам вашите думи, отиват там. И понеже много обичате думите "аз", "сам", "моите" искам да ви напомня, че гордостта е грях, особено смешната й форма на напрекъснато самоизтъкване. А сме и в страстната седмица. Подходящо време за равносметка за този, който иска да я направи.

  88. 88 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 3061 Неутрално

    До коментар [#62] от "stalik":

    И не искат, не само не могат. Ученето за тях е нещо ненужно.

    Относно жилищата, и че призовавам към незаконни действия.
    Неизпълнението на решения на чужд съд несъобразени с нашата конституция не са незаконни.
    Ще бъдем глобяни да, но това казвам, циганите НЕ може да имат повече права от всички останали в България.
    Ако съборят незаконна къща на турчин ще го възмездят ли с общинско жилище?
    Ако на българин се случи това пак същият въпрос.
    Така, че край. Това е положението, а БХК да си.....знаят си какво.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  89. 89 Профил на 001
    001
    Рейтинг: 2000 Неутрално

    До коментар [#1] от "Norman Granz":Може и при асансьора - и там има място за всички. Или пък да ги поделят между двмата.
    —цитат от коментар 4 на КМЕТ В СЯНКА


    Може в къщите за гости на морето на Илиена ...
    нали са построени с пари от ЕС и се водят къщи за гости

  90. 90 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3847 Неутрално

    Колеги, някои забравят, че в Конституцията и пише, че сме били социална държава. Някой по-вещ от мен, с познания в конституционното право да ни осветли какво означава това, но властите току-така не могат да ги захвърлят.
    Тепърва ще излязат наяве проблемите с далавераджийството на общинските власти, и пълното неглижиране на ромските самоуправства, и ненавременната им реакция!

  91. 91 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3847 Неутрално

    До коментар [#90] от "historama":

    В кой нос са си бъркали местните общински власти, когато катуните са дошли, самонастанили са се, и са започнали да градят коптори? Трябвало е да реагират своевременно. Незаконното строителство у нас е повсеместно, и край Войводиново, и по морето, и в центъра на София (кулата на Артекс)

  92. 92 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3847 Неутрално

    ...И не искат, не само не могат. Ученето за тях е нещо ненужно.....
    —цитат от коментар 88 на Росен съм аз а Путлер ще капитулира


    Не могат да учат ли? Или не ги пращат на училище. За подобни неща в някои държави им отнемат децата. У нас не.

  93. 93 Профил на alvell
    alvell
    Рейтинг: 478 Неутрално

    Ако знаех,нямаше да давам луди пари да си купувам жилище.
    Просто трябвало да направиш нещо незаконно,да изчакаш да ти го бутнат и да ти осигурят ново.
    А аз тъпака ще си плащам и данъци на всичкото отгоре.

  94. 94 Профил на shumkar
    shumkar
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    До коментар [#92] от "historama":

    тепърва се зараждат внушения срещу националната стратегия за детето. Борисов се намесил тя да се оттегли.
    https://www.dnevnik.bg/politika/2019/04/25/3425746_borisov_naredi_nacionalnata_strategiiata_za_deteto_da/?ref=home_main_news

    При ГЕРБ нищо не се променя, за "реформи забравете!"

  95. 95 Профил на alvell
    alvell
    Рейтинг: 478 Неутрално

    До коментар [#11] от "izt21595181":

    За съжаление не,защото са "български" граждани.
    Пак ще определят,че България,тоест ние трябва да ги осигури.

  96. 96 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 12313 Весело

    До коментар [#29] от "stalik":

    Потърсете в през Гугъл "блок 20 Ямбол" :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  97. 97 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 3061 Неутрално

    До коментар [#92] от "historama":

    Ходят на училище, но не могат нищо да научат.
    Наследено ниско ай кю. Не виждам друга причина.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  98. 98 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 3061 Неутрално

    До коментар [#90] от "historama":

    Не могат да ги изхвърлят ли?
    Я пак да помислиш.
    Сковал циганина от майната си довлякъл се и като му я съборят трябва да му дадат общинско жилище?
    И по кой закон е това?

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  99. 99 Профил на Сенчеста фигура
    Сенчеста фигура
    Рейтинг: 1484 Неутрално

    Поради причината БХК и още стотици черни НПО-та съдът в Страсбург никога не научава за дерибействата на черните смърфове над белите данъкоплатци и винаги научава за съборените колиби в гетата. БХК е циганската полиция.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK