Емил Джасим осъди "Труд" за клевета

Емил Джасим

© Дневник

Емил Джасим



Учителят по история Емил Джасим обяви в профила си във "Фейсбук", че е осъдил "Труд" на втора инстанция заради клеветнически твърдения. Така решението на Софийския градски съд беше окончателно потвърдено, тъй като тези дела са двуинстанционни.


"Осъдих ги за клеветническа статия от началото на месец март 2017 г., в която твърдят как съм бил хулил и обиждал паметта на Левски", съобщи Джасим в социалната мрежа.


През март 2017 г. Джасим заведе четири дела срещу близките до депутата от ДПС Делян Пеевски сайтове "Блиц" и ПИК, вестник "Труд" и срещу главния редактор на "Блиц" Ивайло Крачунов. Става дума за заведени от историка граждански дела за нанесени неимуществени вреди и всяко от тях е за по 4500 лв.




В продължение на седмици съдените от Джасим медийни издания публикуваха материали, в които го обвиняваха в "антибългарска пропаганда" и "гавра" с исторически личности като Васил Левски. Поводът за атаката срещу него беше неговата лекция по време на участието му на платформата TED през 2014 г.


През февруари той осъди окончателно ПИК, а в средата на миналата година и сайта "Блиц" на първа инстанция заради клеветническите твърдения.

Ключови думи към статията:

Коментари (93)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3141 Неутрално

    Браво на момчето! Братовчедът на бай Х да се поучи как стават нещата когато си прав ....и как се замазват като си гузен...

  2. 2 Профил на Uprsport
    Uprsport
    Рейтинг: 1273 Неутрално

    Гешеф харесва ПИК, Блиц, Труд,. Не харесва Капитал и и Сега. Какъв е Гешеф?

  3. 3 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 908 Неутрално

    Браво, все пак не всеки е толкова мотивиран да се бори за справедливост.

  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1363 Неутрално

    РакиЯни патриоти, не унивайте! Ще дойде друга ракия!
    НаАтакани патриоти, обършете сълзите! Още битки със здравия разум ще губите!
    ПрАвАславни патриоти, станете от партер!
    Все пак сте прАвАславни само под прикритие, пък и сте по-патриоти на друга държава, в кАнце кАнцов.
    На скромните български патриоти - честито! Една малка тухличка в нормалността на нашата държава е поставена - съдът е отсъдил не по хули и политическа омраза, а по законите на Европейска държава.

    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
  7. 7 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2008 Неутрално

    До коментар [#2] от "Uprsport":


    Гешеф харесва ПИК, Блиц, Труд,. Не харесва Капитал и и Сега. Какъв е Гешеф?
    —цитат от коментар 2 на Uprsport


    Какъв ли?
    Може да има чума....по него. Сега е актуална. "Лечението" също.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  8. 8 Профил на Наблюдател
    Наблюдател
    Рейтинг: 2204 Неутрално
  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  10. 10 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1103 Неутрално

    И "ТруП" и Джасим са ми еднакво гнусни. Който и да плати ще е добре. Пожелавам и на двете страни да бъдат забравени и отритнати...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  11. 11 Профил на Gopeто
    Gopeто
    Рейтинг: 3184 Неутрално

    Браво на Даскала! Чудесен урок за всички ни!

    "За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
  12. 12 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 681 Неутрално

    Безспорен факт е, че този просто се правеше на интересен и много духовит, интерпретирайки субективно и манипулатувно някой исторически факти, което не му прави чест.

  13. 13 Профил на Zdravko ot Primorsko
    Zdravko ot Primorsko
    Рейтинг: 2190 Неутрално

    Бравос!

    The fish is mute because the fish knows everything(almost everything)! :):)::)
  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  15. 15 Профил на Zdravko ot Primorsko
    Zdravko ot Primorsko
    Рейтинг: 2190 Неутрално

    Гешеф харесва ПИК, Блиц, Труд,. Не харесва Капитал и и Сега. Какъв е Гешеф?
    —цитат от коментар 2 на Uprsport


    Сега и Кюзелич влязоха в джаза.

    The fish is mute because the fish knows everything(almost everything)! :):)::)
  16. 16 Профил на Gopeто
    Gopeто
    Рейтинг: 3184 Неутрално

    До коментар [#4] от "Локомотив":

    Хубаво, осъдил ги.Но това не променя факта, че за него бе много забавно и с огромно историческо значение, че Васил Левски е бил дебел, че всъщност не е имал лъв за домашен любимец и че е забавно как децата на неговите умнокрасиви пршятели коментират дали Васил Левски е лайно.Не променя и факта, че извън малката си общност от роднини и приятели, Джасим е един презрян грантаджия.
    —цитат от коментар 4 на Локомотив

    Не знам колко човека наброява роднинската общност на Емил Джасим, не ме интересува. Но приятелската му общност няма как да бъде наречена малка.
    А откога забавлението е престъпление? В кой закон закон пише, че за Васил Левски трябва да се говори само и единствено величаещо?

    "За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  19. 19 Профил на puhpuhan4o
    puhpuhan4o
    Рейтинг: 1177 Неутрално

    Нали се радваше, че Садам бил убит и сега в Ирак - демокрация? Да ходи да се радва на просперитета на Ирак. В Ирак.

    Върнете дъгата на децата, педераси!
  20. 20 Профил на virtual brain
    virtual brain
    Рейтинг: 1394 Весело

    Гешеф харесва ПИК, Блиц, Труд,. Не харесва Капитал и и Сега. Какъв е Гешеф?
    —цитат от коментар 2 на Uprsport

    Умнокрасивите не го харесват, значи е правилния гл. прокурор - основна опорка на "десните" тролове от ГЕРБ.

    АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".
  21. 21 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 11215 Неутрално

    Кой ги е бил да казват едни и също лъжи? Сега и 4-те ще бъдат осъдени. Аз бих поискал допълнителни щети заради кумулативния ефект от атаката срещу личността му.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  22. 22 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3006 Неутрално

    По този повод 240 депутати единодушно решиха, студентият резерв на Доган да се вдигне реципрочно от 27 милиона на 27 милиона и 4500 лева, колкото е щетата за в-к ПИК от загубеното дело.

    "Нация на 1300 години - всички ли сте роби на един дебел, грозен?". Цялата реч на Вежди Рашидов в кулоарите на парламента, 30.07.2013: bit.ly/2MdSDEK
  23. 23 Профил на 06210311
    06210311
    Рейтинг: 370 Неутрално

    До коментар [#6] от "Торбеш":

    Щом съдът е отсъдил в полза на Джасим, значи той е бил прав в случая. Чудесно! Да разбирам ли, че вече вие феновете на Джасим и компания вярвате в българския съд? Дано е така!... и само между другото и като лично мнение - чувството за хумор не се получава с напъни! ;) Тая работа не е като оная работа е казал народа.

  24. 24 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1883 Неутрално

    Има и такива примери, въпреки че ако погледнем, случая е от началото на 2017, а сега сме втората половина на 2019 - направо "бързо" правосъдие.

  25. 25 Профил на Uprsport
    Uprsport
    Рейтинг: 1273 Неутрално

    Това не се решава от депутатите, но няма да се учудя, ако е решено на тайно заседание на правителството

    По този повод 240 депутати единодушно решиха, студентият резерв на Доган да се вдигне реципрочно от 27 милиона на 27 милиона и 4500 лева, колкото е щетата за в-к ПИК от загубеното дело.
    —цитат от коментар 22 на cinik


  26. 26 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    Ако може някой да ми обясни, как коментар №5 съдържа:

    "обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица. "

    ще съм благодарен... както на модератора, така и на останалите... егати дивната цензура?!?

  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28 Профил на pavkata2010
    pavkata2010
    Рейтинг: 494 Неутрално

    Чакаме героите от статиите на Бивол да заведат дела за клевета... па и да ги спечелят! Нещо май няма желаещи?!

  29. 29 Профил на Vorknkx
    Vorknkx
    Рейтинг: 462 Неутрално

    Зад случая с Джасим се крие един по-голям проблем - бруталния догматизъм (на моменти фанатизъм) в дискутирането на исторически личности.

    Ако Левски беше жив, той първи би се отвратил от начина, по който го превръщат в "свещена крава", която не може да се критикува.

  30. 30 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    Човекът го казва - историята е наука, а не разказ базиран на народно творчество.

    За нуждите на българския национализъм доста истории са били съшити с бели конци. Сега излизат наяве манипулациите и абсурдността на тези "истории", и "легенди".

    Нека да говорят изворите и официалните документи - другото е просто само-манипулация, и отстрани човек да ни се чуди защо си измисляме приказки в които да си вярваме, заблудени като овце от истината която е в документите.

    Джасим затова е много недолюбван, защото говори с документи, а те противоречат на историйките и легендите с които цял един народ е бил захранван от възраждането насам. Цял един народ е научен да мрази едни, и да обича други, заради едни легенди и народни песни.

    Нима някой вярва на легендите че 40 (не по-малко) девойки са си сплели косите си са се хвърлили от нос Калиакра? И в легендата разбира се са точно 40, за да се сплете с християнските истории за 40 мъченици...? То бива да си измисляш ама....

    Не казвам че не е имало насилие, а просто че има много хиперболизация на това насилие за показване на принадлежност в новата българска държава. Удари по "поробителя", и си в безопасност. Малко като през комунизма - броят на АБПФК се увеличава с годините на народната власт - всеки иска да покаже че е бил от правилната страна на барикадата, че и той бил беден, и той се борил срещу фашизма.

    Просто въпрос на нагаждане към новия строй, а не факти.

    С факти нещата стават ясни, колкото и да е болезнено на тези които са вярвали на приказките. Виждаме го този процес и в Македония - болезнено е да си обучил едно поколение че са такива и онакива, и после да им смениш историята само защото е основана на лъжи - хората си я вярват, и са готови на съпротива. Въпрос на идентичност, и това че е основана на лъжа не прави подмяната и по-малко болезнена.

    Успех на Емил Джасим! Нека отвори ютюб канал и да споделя тези неща с по-широка аудитория.

    Дано да може някой ден да се разкаже за "деянията" на българската армия в днешна македония, сърбия и гърция по време на първата и втората световна войни и за отрядите на ВМРО зачистващи местното население в долините на Места и Струма преди пристигането на армията в Балканската война.

  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  32. 32 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3141 Неутрално

    До коментар [#29] от "Vorknkx":

    Тези ,които си татуират Левски и Ботев по краката въобще не са чели какво са писали . Татуирани гологлави еднокниьници

  33. 33 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3141 Неутрално

    До коментар [#29] от "Vorknkx":

    Тези ,които си татуират Левски и Ботев по краката въобще не са чели какво са писали . Татуирани гологлави еднокниьници

  34. 34 Профил на arcanum
    arcanum
    Рейтинг: 2829 Неутрално

    Смел учител. Трябват ни хиляди такива!

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на Brasil
    Brasil
    Рейтинг: 308 Неутрално

    До коментар [#31] от "puhpuhan4o":

    Когато ти дойде акълът в главата, демек - никога.

  37. 37 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 735 Неутрално

    Може ли модератора да посочи, кое в мнението ми :
    "Хубаво, осъдил ги.
    Но това не променя факта, че за него бе много забавно и с огромно историческо значение, че Васил Левски е бил дебел, че всъщност не е имал лъв за домашен любимец и че е забавно как децата на неговите умнокрасиви пршятели коментират дали Васил Левски е лайно.
    Не променя и факта, че извън малката си общност от роднини и приятели, Джасим е един презрян грантаджия."
    е "обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица" та е изтрито???
    Тук чета за биволици, закани за унищожаване или призиви за изселване, но те не се трият.
    Странни критерии.
    Този Джасим явно е неприкосновен или е особено близък на модератора.

  38. 38 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    До коментар [#30] от "skeptichen":

    Историята е важна наука и не се прави с хумор, сатира и забава... да стане стенд ъп комик ако му е готино. Освен това, да казваш една истина, като спестяваш друга не допринася за научния подход. А мирише на чиста манипулация, за да си докараш и преподаваш тезите. Като примера с църквите, построени в началото на 19-ти век, "доказващи" според Джасим толерантността на Османската империя към българите... а какво се е случвало в останалите векове, до началото на 19-ти... мълчанка. Щото там има достатъчно факти които могат да покажат тоталната нетолерантност на Империята, не ли?

  39. 39 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Неутрално

    Стремежът на г-н Джасим да воюва с митовете в българската история е похвален / както при всяка нация, историческата митология е естествен продукт на развитието/, но ще си позволя да насоча вниманието към някои от начините, които коментираното лице използва, за да постигне целите си на активен демитологизатор / и то сред децата, най-митологизиращо мислещата част от хората!/:
    1. Паисий? Изображенията го представят като беловлас старец, а той е само на 40? И това е "митология"? Твърди го историк, който би следвало да знае, че средната продължителност на живота в 18 век едва ли надвишава особено 40, т.е. хората на 40+ се възприемат и изглеждат като "старци". На пръв поглед - маловажен елемент, но в него е скрита идеята, че "нещо ни будалкат с тоя Паисий". Право в главите на децата, това е важно, нали?
    2. Подобна история и с Левски. Не бил като на снимката, строен левент, а е пухкаво кюфтенце? И снимката / която никак не е една/ лъже, понеже била ......ретуширана.... И това пак го твърди историк, който би следвало да знае откъде идва прозвището "Левски", че Апостола е описан десетки пъти от близките си приятели и като изключително физически годен човек, че няма как да си пухчо, при положение, че с години обикаляш пътищата на България, че Ботев разказва за прочутата зима в мелницата, зима на глад и студ...Как точно можеш да си добродушен дебеланко при този живот? Тайна велика! И напълно недоказана и недоказуема. Но за ЕД очевидно е особено важно в съзнанието на децата да се изгради усещането, че някой много грозно ги пързаля с тоя Левски. Поради което те ще налапат с лекота идеята, уместно предложена им от ЕД като незнаен цитат от незнайни деца на незнайни приятели, че Левски е "лайно".
    И те така с боренето на "лошата" митология.

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  40. 40 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 735 Неутрално

    Зад случая с Джасим се крие един по-голям проблем - бруталния догматизъм ...
    —цитат от коментар 29 на Vorknkx

    Свещенна крава в случая е Джасим.
    Не се търпи мнение зазлично от това че той е велик, защото намира за забавни някакви свои заключения от типа защо на картина Паисий е старец, а на паметник до Левски е поставен лъв.

  41. 41 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 936 Весело

    До коментар [#30] от "skeptichen":

    За твоето ниво се справя даже отлично. Вие с него двамата ако минете случайно пред друга склуптора на проф. Марин Василев може да помислите, че е зоологическа градина.

  42. 42 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1424 Неутрално

    "През март 2017 г. Джасим заведе четири дела срещу близките до депутата от ДПС Делян Пеевски сайтове "Блиц" и ПИК, вестник "Труд" и срещу главния редактор на "Блиц" Ивайло Крачунов."

    Колко малко е нужно да спечелиш титлата "умнокрасив". Форумните деятели със сигурност ще се радват да има повече такива учители по история.
    Вероятно е наклеветен, но никак не изглежда като чиста сълза и някакъв пример за подражание.

  43. 43 Профил на paul_proteus
    paul_proteus
    Рейтинг: 507 Неутрално

    Човекът го казва - историята е наука, а не разказ базиран на народно творчество.За нуждите на българския национализъм доста истории са били съшити с бели конци. Сега излизат наяве манипулациите и абсурдността на тези "истории", и "легенди". Нека да говорят изворите и официалните документи - другото е просто само-манипулация, и отстрани човек да ни се чуди защо си измисляме приказки в които да си вярваме, заблудени като овце от истината която е в документите.Джасим затова е много недолюбван, защото говори с документи, а те противоречат на историйките и легендите с които цял един народ е бил захранван от възраждането насам. Цял един народ е научен да мрази едни, и да обича други, заради едни легенди и народни песни.Нима някой вярва на легендите че 40 (не по-малко) девойки са си сплели косите си са се хвърлили от нос Калиакра? И в легендата разбира се са точно 40, за да се сплете с християнските истории за 40 мъченици...? То бива да си измисляш ама....Не казвам че не е имало насилие, а просто че има много хиперболизация на това насилие за показване на принадлежност в новата българска държава. Удари по "поробителя", и си в безопасност. Малко като през комунизма - броят на АБПФК се увеличава с годините на народната власт - всеки иска да покаже че е бил от правилната страна на барикадата, че и той бил беден, и той се борил срещу фашизма. Просто въпрос на нагаждане към новия строй, а не факти.С факти нещата стават ясни, колкото и да е болезнено на тези които са вярвали на приказките. Виждаме го този процес и в Македония - болезнено е да си обучил едно поколение че са такива и онакива, и после да им смениш историята само защото е основана на лъжи - хората си я вярват, и са готови на съпротива. Въпрос на идентичност, и това че е основана на лъжа не прави подмяната и по-малко болезнена.Успех на Емил Джасим! Нека отвори ютюб канал и да споделя тези неща с по-широка аудитория.Дано да може някой ден да се разкаже за "деянията" на българската армия в днешна македония, сърбия и гърция по време на първата и втората световна войни и за отрядите на ВМРО зачистващи местното население в долините на Места и Струма преди пристигането на армията в Балканската война.
    —цитат от коментар 30 на skeptichen


    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    "Nothing succeeds as planned" - J. Heller in "Good As Gold"
  44. 44 Профил на Джони  Глупавия
    Джони Глупавия
    Рейтинг: 1228 Неутрално

    До коментар [#30] от "skeptichen":

    Може и ти да станеш учител - толкова глупости на едно място....

  45. 45 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1025 Неутрално

    До коментар [#39] от "Манчо":
    Манчо, Манчооо... мани.
    1.Средната продължителност на живота през 18-ти век в България (а и където и да било другаде) няма никаква връзка с това на колко години хората са заприличвали на "старци". Средната продължителност зависи от смъртността, особено детската. А в България е имало доста столетници, повече, отколкото на други места (справка, проучванията на Иля Мечников за българското кисело мляко през 19-ти век).
    2.Повечето фотографии от ранните години на фотографията са били ретуширани. Тези на Левски не правят изключение. Дали е бил дебел или не - не мога да кажа, не съм го познавал лично. А и критериите за това, кой е дебел и кой не, днес са доста размити. Връзката с начина на живот е нещо, което ти няма как да го знаеш, защото имаш (аз също) много бегла представа какъв е бил животът на Левски.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  46. 46 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8528 Неутрално

    Тези всеки може да ги осъди. Такива мошеници са, че само лъжи и клевети ръсят.

  47. 47 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3360 Неутрално

    Моля? Осъдил Труд? Що за съд го е осъдил? Че цялото му изказване от начало до край е гавра! А от 9-тата мин., където пресъздава абсурдния разговор на уж “деца” (такива деца НЯМА) е безобразие! Освен това е и пълно невежество. Паисий не можел да бъде белобрад старец на 40г.! Така ли? А колко е била средната продължителност на живота тогава? Ами там - около четирийсетте! И с Турция нул проблемо, те проблемите само с гърците били! И публиката се хили и ръкопляска, на цитата, че “Левски е л@йно” избухва в смях, а тук агитката адмирира това, дето учи децата на бг история!

    https://fakti.bg/bulgaria/280370-istorikat-podigral-se-s-vasil-levski-osadi-media-video

    Мърфи е оптимист!
  48. 48 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#38] от "diegos":

    Тази Османска империя ако е била нетолерантна и само е поискала, е щяла да унищожи и атонските, и Бачковския, и Рилския манастири. Ще ме простите за сарказъма тук, но незнайно как обаче всички тези манастири са просъществували целия този период и до днес - сигурно османците нещо много калпаво са потискали.

    И моля не бъркайте жестокостите при потискане на въстания със систематична политика на потискане по мирно време. Всяка държава ще се защити от тези които вземат оръжие срещу нея - преди 200 години е било по-нецивилизовано и неуправляемо от днес и е имало погроми над цивилните, но това е било само последица от въоръжени бунтове срещу властта, а не целенасочена политика в мирно време.

  49. 49 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1025 Неутрално

    ...преди 200 години е било по-нецивилизовано и неуправляемо от днес и е имало погроми над цивилните, но това е било само последица от въоръжени бунтове срещу властта, а не целенасочена политика в мирно време.
    —цитат от коментар 48 на skeptichen

    И всъщност така е било навсякъде по света по това време, дори и в най-цивилизованата част от него.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  50. 50 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1025 Неутрално

    Паисий не можел да бъде белобрад старец на 40г.! Така ли? А колко е била средната продължителност на живота тогава? Ами там - около четирийсетте!
    —цитат от коментар 47 на султана глаушева

    Айде стига с тая "средна продължителност на живота"! Толкова ли нямате усет за средни статистически стойности?
    Ако в едно село има трима човека - един е починал на 102 години, а другите двама починат на по 2 години, то колко е средната продължителност на живота в това село?
    Ха, 35 години!
    И какво излиза сега? Че оня на 102 години е станал "белобрад старец" на 35 ли?

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  51. 51 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Неутрално

    До коментар [#39] от "Манчо":Манчо, Манчооо... мани.1.Средната продължителност зависи от смъртността, особено детската. 2.Повечето фотографии от ранните години на фотографията са били ретуширани. Тези на Левски не правят изключение. Дали е бил дебел или не - не мога да кажа, не съм го познавал лично. А и критериите за това, кой е дебел и кой не, днес са доста размити. Връзката с начина на живот е нещо, което ти няма как да го знаеш, защото имаш (аз също) много бегла представа какъв е бил животът на Левски.
    —цитат от коментар 45 на keen


    1. СПЖ няма връзка с условията на живот? И човек на 40+ през 2019 изглежда точно както човек на 40+ през 1762? Нищо, че този от 1762 е преживял състаряващи събития / глад, 16 часов работен ден, болести и пр./ Х 2 спрямо връстника си от 2019?
    Любопитни твърдения, друже.
    2. Снимките на Левски са ретуширани? Възможно. Само дето в мозъчета, като твоето, ретучшът от 1860-70 е с възможностите на съвременния фотошоп. А не е. И много трудно снимката на един възпълен човек може да се ретушира така, че да изглежда строен , като Левски. Да не говорим за това, че "снимката" на Левски не е една. А няколко снимки. И на всички той е наистина забележителен левент. От славата му на изключителен войн / доказана в десетки ситуации/ идва и прозвището му "Левский", получено още в Легията, за съжаление на емоджасимо разсъждаващите едноклетъчни. И има достатъчно спомени за външността и физическите качества на Апостола, оставени от хора, които са го виждали с очите си, за да се вярва на халюцинациите на историка ЕД. Гафът му с Левски е убийствен. А на върха на този гаф има едно лайно. Лайното на Джасим!

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  52. 52 Профил на Другарката Михайловна
    Другарката Михайловна
    Рейтинг: 742 Неутрално

    Тоя Джасим къде и да го видиш, колко и да го тепаш - се ше му е малко!

    Седнал нашият акъл да ръси и да обсъжда ЛИЧНОСТИ като махленска клюкарка!

    Във форумите на Икономедиа е пълно с хленчещи конформисти.
  53. 53 Профил на tosho_toto
    tosho_toto
    Рейтинг: 1274 Неутрално

    Понеже се познавам с Вандерлей Дебелия от едно време още когато баща му беше комунистически дипломат ще си замълча, щото видях колко изтрити коментари има.

  54. 54 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    До коментар [#48] от "skeptichen":

    Аз ще ви замоля, да не бъркате цивилизоването на Османската империя през 19 век, когато вече са се строили небостъргачи в Америка, с толерантност. Защото имаме низ от векове на нетолерантност меко казано. Изтребление, където е нужно, робска безплатна ръка, където е необходимо, жива плът за еничарските корпуси или похамеданчване ако ти е мил живота. ВЕКОВЕ. Но понеже сме вдигнали манастири в края на жизнения цикъл на империята, това ни прави съществуването под нейното крило щастие и цветя, а?

  55. 55 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 3360 Неутрално

    До коментар [#50] от "keen":
    Ти май нещо със статистиката хич не си на “ти”, а?

    Мърфи е оптимист!
  56. 56 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    До коментар [#51] от "Манчо":

    То около снимката която Джасим показа все още има спорове дали наистина това е Дякона. Научни. Което Джасим НЕ СПОМЕНА! Което също е тотална манипулация. Спорна и до днес снимка той използва като довод за тезата си. При това неоспорим?!? И това е историк?!? А кохортата българомразци пляскат.... щото стенд ъп комик им разказва смешки...

  57. 57 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 936 Неутрално

    До коментар [#48] от "skeptichen":


    До коментар [#38] от "diegos":Тази Османска империя ако е била нетолерантна и само е поискала, е щяла да унищожи и атонските, и Бачковския, и Рилския манастири. Ще ме простите за сарказъма тук, но незнайно как обаче всички тези манастири са просъществували целия този период и до днес - сигурно османците нещо много калпаво са потискали.И моля не бъркайте жестокостите при потискане на въстания със систематична политика на потискане по мирно време. Всяка държава ще се защити от тези които вземат оръжие срещу нея - преди 200 години е било по-нецивилизовано и неуправляемо от днес и е имало погроми над цивилните, но това е било само последица от въоръжени бунтове срещу властта, а не целенасочена политика в мирно време.
    —цитат от коментар 48 на skeptichen


    Печелиш палмата за глупост за всички времена в Дневник с този коментар.

  58. 58
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на puhpuhan4o
    puhpuhan4o
    Рейтинг: 1177 Неутрално

    Печелиш палмата за глупост за всички времена в Дневник с този коментар.
    —цитат от коментар 57 на Wornoxmaniak


    И като обясняваме, че Кириак Стефчов е граден като образ на тамошните либерасти по онова време, се сърдят тукапните Дневникари и грантаджии.

    Върнете дъгата на децата, педераси!
  61. 61 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Неутрално

    Тоя Джасим къде и да го видиш, колко и да го тепаш - се ше му е малко!Седнал нашият акъл да ръси и да обсъжда ЛИЧНОСТИ като махленска клюкарка!
    —цитат от коментар 52 на Другарката Михайловна


    Възразявам! С хора, като Джасим, трябва да се дискутира. Спокойно, аргументирано, публично. Крайните реакции, като Вашата, наливат вода в мелницата на нпо-интелектите, като коментирания историк. Всъщност, това е и една от целите им - да скрият некомпетентността си и опитите си за нечистоплътни манипулации зад сянката на предизвикана ответна нискочела агресивност. Внушението е елементарно - "прави сме, щом ни репресират1". Нещо, което по никакъв начин няма да могат да кажат, ако бъдат принудени да участват в един публичен дебат в който ще се изправят срещу сериозни историци, философи, социални психолози. Те гарантирано ще направят това платено същество за смях!

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  62. 62 Профил на Ivan Prodanov
    Ivan Prodanov
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Този ман....gal вместо да бъде съден за гавра с българската история го оправдават. Да ви е..б...а. съда.

    Иван Костов е за съд!
  63. 63 Профил на derek101
    derek101
    Рейтинг: 355 Неутрално

    До коментар [#48] от "skeptichen":Аз ще ви замоля, да не бъркате цивилизоването на Османската империя през 19 век, когато вече са се строили небостъргачи в Америка, с толерантност. Защото имаме низ от векове на нетолерантност меко казано. Изтребление, където е нужно, робска безплатна ръка, където е необходимо, жива плът за еничарските корпуси или похамеданчване ако ти е мил живота. ВЕКОВЕ. Но понеже сме вдигнали манастири в края на жизнения цикъл на империята, това ни прави съществуването под нейното крило щастие и цветя, а?
    —цитат от коментар 54 на diegos


    Изглежда с историята сте на "Вие", попрочетете малко, не слушайте само народните песни и митологизираните легенди. Има вече много книги, документи и други материали за т.нар. "робство" .

  64. 64 Профил на Punka
    Punka
    Рейтинг: 31 Неутрално

    Ще ги съди .Ма как не . Иначе какво ли ще си кажат хората ?

    Абсолютизъм
  65. 65 Профил на hugo_chaves
    hugo_chaves
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Страшен съд значи си имаме...
    Този определено се подиграваше с Васил Левски по-брутален начин....Такива думи ако беше използвал за Мохамед в арабска държава нямаше да остане жив.

  66. 66 Профил на Ivan Prodanov
    Ivan Prodanov
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Тоя, ако го видиш на улицата, трябва задължително да го заплюеш в лицето и да му шибнеш един в суратя .

    Иван Костов е за съд!
  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  68. 68 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#54] от "diegos":

    Моля, проверете в гугъл кога са построени манастирите които изброих.

    Каква робска работна ръка, господине? Българите, както и всички други народи в Османската Империя са запазили земята си и поминъка си и след завоюването си. В България никога не е имало крепостни селяни, никога българин не е бил роб никому. Нима едрите земевладелци (чорбаджиите) не са били българи, нима занаятчиите в подбалкана не са били българи, нима възрожденците които са събирали дарения за училища, пушки не са били българи? За какви роби говорите, господине?

    Не четете народното творчество буквално - това е лирика, идеята за "робство" е хипербола, която се е ползвала за да накара хората да осъзнаят и въстанат срещу **липсата на политически права**, каквито междудругото не са имали и турците в империята, защото империята е абсолютна монархия.

    Затова и Левски казва че той не воюва с турците, а със султана - демек борбата не е на етническа основа, а срещу формата на управление - недемократична. Затова и той пише за бъдещата българска държава - "„Българи, турци, евреи и пр. ще бъдат равноправни във всяко отношение: било във вяра, било в народност, било в гражданско отношение, било в каквото и да било. Всички ще спадат под един общ закон, който по
    вишегласие на всички народности ще се изработи.”"

    Ще ви препоръчам да четете повече републиканеца Левски, и по-малко етно-центриците Вазов и Ботев. За мен това прави Левски хуманист - той иска да даде на целия народ права, а не да даде на едни (българите), и да отнеме от други (турци) които да бъдат изселвани, преименувани, и т.н.

    В творчеството на Ботев и Вазов за по-лесно няма добри турци, няма турци които искат промяна. Има НИЕ (българи) срещу ТЯХ (турци). Просто и лесно за схващане.

    Левски е над омразата към турчина-съсед, над етно-центризма на Вазов и Ботев, той вижда една нова държава в която да живеят всички заедно и да се радват на повече права. Левски можеше да е държавник който знае какво иска, но Ботев и Вазов - не, те са творци, живеят в един черно-бял свят. Нима разбираме каква е визията на Ботев за свободна България? Не разбираме никога, и не случайно - той е тук и сега, а Левски мисли в перспектива.

    Ще ми се тези разлики и важни моменти да се застъпват в часовете по история и литература, но уви не са част от материала. Там се учи всичко по Ботевски и Вазовски - както казва Ботев "силно да любиш и мразиш", а после да се чудиш и маеш защо България губи представа за постижимото и губи постигнатото в ужасяващите войни. Защото когато на власт идват такива "поети" заслепени от черно-бялото си мислене, поражението ни е въпрос на време. И когато учим и следващите поколения за това през същите тези "народни" разкази пропити с лъжи, фалшификации и омраза, ние не пречим на другите - пречим на себе си да живеем по-добре, а на другите най-малкото изглеждаме смешни че сме си повярвали сами на нашите си собствени лъжи и патос.

  69. 69 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1025 Неутрално

    И човек на 40+ през 2019 изглежда точно както човек на 40+ през 1762?
    —цитат от коментар 51 на Манчо

    Не, този през 1762 е носил цървули.
    Убеждавам се, че от глупостта по-лошо няма. Аман от теб!
    По-известни българи от онова време:
    Александър Богориди - 88г.
    Гаврил Кръстевич - 81г.
    Стефан Богориди - 84г.
    Александър Екзарх - 81г.
    https://www.bnt.bg/bg/a/balgarite-v-osmanskata-imperiya

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  70. 70 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    До коментар [#61] от "Манчо":

    Когато спориш с Джасим по този начин той отказва да играе. Проверено е.
    Слага ти етикет, фръцва се и изчезва от дискусията. Той е от типа дето нямат аргументи за спор. той е свикнал да му ръкопляскат и да приемат тезата му като последна истина и инстанция. Иначе не.
    :)

  71. 71 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    До коментар [#68] от "skeptichen":

    Господине, човек като ви слуша, ще го хване яд, че не е живял в годините на Османското владичество. Така се леят дитирамби от устата ви, че човек забравя тегло и мъка. Ми то не е имало такава. Ми те българите са били със същите права, само дето не са имали избирателни, щото и турците нямали, което ни прави пак равни, а?

    Хаха... и понеже ми говорите за манастирите, Бачковския и Рилския. Ще е хубаво да си направите справка, колко пъти са били ограбвани, опожарявани и колко пъти монасите има са били подлагани ... на, хъм, леко заколение... при това, забележете, в много от случаите от РЕДОВНА войска, не башибозук... там, разбойническите набези ги водим в съвсем друга категория даже...

  72. 72 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Весело

    В България никога не е имало крепостни селяни
    —цитат от коментар 68 на skeptichen


    Хахахахахахахххххаххххахххаххххххххх, вицът на деня!

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  73. 73 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3906 Весело

    проекта, страшно си помагате с този. успех

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  74. 74 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Весело

    Не, този през 1762 е носил цървули.
    Убеждавам се, че от глупостта по-лошо няма. Аман от теб!
    По-известни българи от онова време:
    Александър Богориди - 88г.
    Гаврил Кръстевич - 81г.
    Стефан Богориди - 84г.
    Александър Екзарх - 81г.
    —цитат от коментар 69 на keen


    Страхотен отговор! Бихте ли посочили, драго едноклеъчно, къде твърдя, че в тези времена няма хора, които живеят до 80+ години?
    И бихте ли повторили имплицитното си твърдение, че човек на 40+ от 1762 изглежда сходно на човек 40+ от 2019? Напомням - 40+ човек от 1762 се появява в своята възраст с цялата раница на 16 часов тежък работен ден, систематично недохранване, тежките последици от прекарани иначе лесно лечими днес заболявания.
    Та, въпросът ми е - как се съотнася външния вид на тези иначе връстници? За да ме разберете още по-добре / въпреки скептицизма ми по този въпрос/ - как бихте излеждали Вие, на сегашната си възраст, ако бяхте човек от 18 век?

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  75. 75 Профил на Ivan Prodanov
    Ivan Prodanov
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Много ромуланец и клингон тука веее

    Иван Костов е за съд!
  76. 76 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#71] от "diegos":

    Ето какви са правата и задълженията на поданиците на султана:
    1. Мюсюлманин
    - *не* плаща данъци
    - може да заема държавен пост
    - *трябва* да служи в армията по време на война

    2. Не-мюсюлманин (рая) - християнин, евреин, и т.н.
    - плаща данъци
    - *не* може да заема държавен пост (с изключение на Копривщица - там са живеели налогосъбирателите на султана и своеобразни държавни служители - всичките българи-християни)
    - *не* трябва да служи в армията по време на война

    Така че може да се спори дали е по-ценно да плащаш данъци но да не ходиш на война, или да не плащаш данъци, но да подлежиш на мобилизация по време на война. Османската империя е водила войни непрестанно 5 века от Виена до Багдад. Със състоянието на медицината от онова време се сещате какъв в бил шансът да се върнеш от война и това че са плащали данъци вместо да трябва да служат на султана по време на война буквално е спасило животите на много не-християни в империята.

    Ако се замислите, НРБ е била много по-нетолерантна към българските граждани, отколкото Османската империя.

    НРБ:
    1. Изземва собствеността - национализира фабрики, работилници, колективизира земята
    2. Ограничава свободата на придвижване чрез въвеждане на жителство
    3. Няма политически свободи
    4. Няма свобода на изразяване и организация
    5. Няма свобода на вероизповедание
    6. Репресия над несъгласните - за един виц си на острова до Белене.
    Да не продължавам, май няма нужда.

    ОИ:
    1. Частната собственост е гарантирана
    2. Придвижване без ограничение - имало е български села даже в Мала Азия
    3. Няма политически свободи
    4. Има свобода на изразяване и огранизация
    5. Има свобода на вероизповедание - християните си ходят по църквите, евреите по синагогите

    Така че направете сега един сравнителен анализ кой българин е по-свободен - този под ОИ или този в НРБ. Отговорът е комплексен. Затова карайте по-полека с приказките за "робство" и гледайте реалната ситуация.

    Не сме такива жертви каквито се опитваме да се изкараме.

    А сега, ако си искате "робството", базирано на приказки и легенди, никой не може да ви го отнеме. Просто бъдете открит и кажете че това е вашата истина - вие имате право на нея. Реално обаче нещата са били други.

  77. 77 Профил на Ivan Prodanov
    Ivan Prodanov
    Рейтинг: 506 Неутрално

    До коментар [#71] от "diegos":Ето какви са правата и задълженията на поданиците на султана:1. Мюсюлманин - *не* плаща данъци - може да заема държавен пост - *трябва* да служи в армията по време на война2. Не-мюсюлманин (рая) - християнин, евреин, и т.н. - плаща данъци - *не* може да заема държавен пост (с изключение на Копривщица - там са живеели налогосъбирателите на султана и своеобразни държавни служители - всичките българи-християни) - *не* трябва да служи в армията по време на войнаТака че може да се спори дали е по-ценно да плащаш данъци но да не ходиш на война, или да не плащаш данъци, но да подлежиш на мобилизация по време на война. Османската империя е водила войни непрестанно 5 века от Виена до Багдад. Със състоянието на медицината от онова време се сещате какъв в бил шансът да се върнеш от война и това че са плащали данъци вместо да трябва да служат на султана по време на война буквално е спасило животите на много не-християни в империята.Ако се замислите, НРБ е била много по-нетолерантна към българските граждани, отколкото Османската империя.НРБ:1. Изземва собствеността - национализира фабрики, работилници, колективизира земята2. Ограничава свободата на придвижване чрез въвеждане на жителство3. Няма политически свободи4. Няма свобода на изразяване и организация5. Няма свобода на вероизповедание6. Репресия над несъгласните - за един виц си на острова до Белене.Да не продължавам, май няма нужда.ОИ:1. Частната собственост е гарантирана2. Придвижване без ограничение - имало е български села даже в Мала Азия3. Няма политически свободи4. Има свобода на изразяване и огранизация5. Има свобода на вероизповедание - християните си ходят по църквите, евреите по синагогитеТака че направете сега един сравнителен анализ кой българин е по-свободен - този под ОИ или този в НРБ. Отговорът е комплексен. Затова карайте по-полека с приказките за "робство" и гледайте реалната ситуация. Не сме такива жертви каквито се опитваме да се изкараме.А сега, ако си искате "робството", базирано на приказки и легенди, никой не може да ви го отнеме. Просто бъдете открит и кажете че това е вашата истина - вие имате право на нея. Реално обаче нещата са били други.
    —цитат от коментар 76 на skeptichen


    Ти га направи сюнета бре?

    Иван Костов е за съд!
  78. 78 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#77] от "Ivan Prodanov":

    Хахахаха - ей развеселихте ме! :)))

    Идеааален сте - продължавайте само смело и непоколебимо напред с исторически багаж изчерпващ се с "Под Игото"!

    Успехи ви пожелавам!

  79. 79 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Весело

    [quote#76:"skeptichen"Ето какви са правата и задълженията на поданиците на султана:1. Мюсюлманин - *не* плаща данъци - [/quote]

    Хаххахххаххххаххххаххахххахххахххххххххххх, човече, кефиш с идиотизмите си , как успя да се изградиш до нивото "съвършен кретен", я разкажи.........хахаххаххххххххххххх!

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  80. 80 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    До коментар [#76] от "skeptichen":

    Както казах, върнете се в онези цветуши времена, да просперирате. Явно са ви присърце. Тоз разцвет, тази толератност, тази грижа на султана към народите на Империята радва, стопля душата. Разбира се, няма как да обясните, че споменатия от вас Рилски манастир е бил опожаряван през ВЕКОВЕТЕ на османско владичество няколко десетки пъти. Разграбван, унищожаван, а мравките българи, съграждали наново. Апропо, в този му вид, какъвто го знаем, е построен едва в 19-ти век, когато Империята все пак е трябвало да хване малко реформи, малко гламър, стайл от колоборацията с франсета и ингилизи. Да мили мой аматьор историко, Османската империя не е била константна в своето развитие и закони. Една е била при Баязид и съвсем, ама съвсем различна при Махмуд II. Което не е попречило, в "цивилизования" за империята 19-ти век същия Рилски манастир да е бил ОГРАБВАН два пъти от редовната турска армия.

    Иначе, гледам, че си се хванал за това робство, все едно ти е голям коз да го опровергаваш, като някаква абсолютна стойност. Спокойно, робство в Османската империя е имало и е документирана през всичките и векове. Не само конкретно към нас българите, а към други народи... прочети "The Rise and Fall of the Caucasian Race: A Political History of Racial Identity", може да ти се изяснят нЕкои казуси. Апропо, едва в 19-ти век е било забранено заробването на бели хора. За небелите... е, те били до 20-ти век. Както и продажбата на робини. Но сексуалното робство в Империята си е останало до край... а цвета на робините... да не те подсещам, едва ли са им били по вкуса църните и чернооките.

    А това, да ми отричат, че девширме-то не е било робство и заробване... здравей. сигурно е било доброволно отдаване, мхммм. За цял живот. Ти си човешко същество, идва обаче някой, който е казал, че това е данък към Империята и те взима- от рода, семейството и родината... Не, не е заробване. Вероятно е част от фолклора, ам? Измислици премислици...

  81. 81 Профил на evpetra
    evpetra
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    До коментар [#39] от "Манчо":

    "...И това пак го твърди историк, който би следвало да знае откъде идва прозвището "Левски", че Апостола е описан десетки пъти от близките си приятели и като изключително физически годен човек, че няма как да си пухчо, при положение, че с години обикаляш пътищата на България, че Ботев разказва за прочутата зима в мелницата, зима на глад и студ...Как точно можеш да си добродушен дебеланко при този живот?"

    Няма да се разпростирам надълго и нашироко с опровергаване на митовете, в които вярвате, само искам да Ви кажа, че Ботев и Левски не са се познавали.

  82. 82 Профил на Ivan Prodanov
    Ivan Prodanov
    Рейтинг: 506 Неутрално

    До коментар [#77] от "Ivan Prodanov":Хахахаха - ей развеселихте ме! :))) Идеааален сте - продължавайте само смело и непоколебимо напред с исторически багаж изчерпващ се с "Под Игото"!Успехи ви пожелавам!
    —цитат от коментар 78 на skeptichen


    „Аз зная много добре, че царството ви е голямо, че силата, войската и оръжието е във ваши ръце, че със сила ние не ще ви надвием. Но зная още, че вие сте варвари и тирани, че поради въстанието ще нападнете на невинните и мирни жители и ще направите зверства. Нашата цел, прочее, не е била да ви надвием със сила, но само да ви предизвикаме и да направите зверства, които вече направихте премного и благодарение на което се компрометирахте пред целия образован свят, а тая наша цел е достигната вече. Бъдете следователно известени, че ние победихме!

    Вие като изгорихте толкова къщи и села на мирните българи, като изклахте толкова невинни старци, бабички, жени и деца, като разорихте толкова църкви и училища, трябва да знаете, че цяла Европа се възмути от вашите зверства и тя скоро ще дойде да ви изгони от тука. Затова стягайте се да бягате към Анадола.

    Вие издадохте Хатишерифа и не го изпълнихте, издадохте Хатихумаюна и него не изпълнихте, обещахте правдини на християните и тях не дадохте. Мислите си, че все с лъжа ще я карате! Европа се насити на лъжите ви и вече не ви вярва. Вашата се свърши вече. Европа, както казах, ще ви изпъди оттука".

    Цанко Дюстабанов
    Юни 1876г.

    Иван Костов е за съд!
  83. 83 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#80] от "diegos":

    Изглежда темата ви е интересна, гледайте това предаване по БНТ точно за българите в ОИ:
    https://www.bnt.bg/bg/a/balgarite-v-osmanskata-imperiya

    Ще ви изведа като акцент от дискусията в това предаване че робите не са били българи, а чужденци, пленени/поробени при военни действия и набези в граничните на ОИ земи при многобройните им конфликти.

    Изслушайте дискусията, интересна е, и говорят хора които са посветили цивота си да изследват темата с документи.

  84. 84 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1025 Неутрално

    човек от 1762 се появява в своята възраст с цялата раница на 16 часов тежък работен ден, систематично недохранване
    —цитат от коментар 74 на Манчо


    Разбирам. У теб се е загнездила трайно грешната представа за българите от онова време, като някакви "концлагеристи". А глупостта е упорита по принцип.
    Историческата истина (пратих те да я чуеш от специалисти по онова време, ама ти се дърпаш) обаче свидетелства, че недохранване по българските земи не е имало вероятно никога. Освен, може би, в някакви изключителни обстоятелства, предизвикани от природни явления.
    Болести - да, имало е такива, които днес лесно се лекуват. Това обаче се е отразило преди всичко върху ранната смъртност на хората, а не толкова върху начина на остаряването им. Хората и преди хиляди години, както и сега, остаряват по един и същи начин, стига да доживеят до старините си. Няма исторически данни естествената продължителност на човешкия живот да е била някога по-кратка. Това е генетично закрепено още от праисторически времена.
    Неслучайно ти дадох пример на известни българи от онова време - те са живели толкова, колкото, честно казано, немного хора доживяват днес.
    А конкретно за Паисий - той е живял до 50-годишна възраст и е покосен вероятно от болест, но от друга страна, Софроний Врачански, който е негов последовател по това време, е доживял до 74 години, в същите манастирски условия.

    Така че, хвани се за нещо друго, ако настояваш да оспорваш нещата, които Джасим е казал (и според мен е прав). Най-добре се хвани за такива сигурни работи, като цвета на кожата му и етническия му произход - там нямам какво да кажа.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  85. 85 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1025 Неутрално

    Цанко Дюстабанов
    Юни 1876г.
    —цитат от коментар 82 на Ivan Prodanov


    "Цанко Дюстабанов е роден на 13 май 1844 г. в град Габрово. Син е на богат бегликчия, племенник е на Васил Априлов и близък роднина по майчина линия на Николай Палаузов.
    Завършва Габровското класно училище. Според някои източници през 1872 – 1873 г. учи в Робърт колеж (Цариград). Владее отлично френски и турски. Сдружава се с видния адвокат Христо Арнаудов от Габрово, с когото превеждат Наполеоновия кодекс от турски и гръцки на български език.
    През 1873 г. се връща в Габрово и се отдава изцяло на обществена и родолюбива дейност. През 1875 г. е избран за член на училищното настоятелство. Поради доброто познаване на шериата е избран за член и на Габровския казалийски съд. В самия край на 1875 г. организира градско събрание, което да изготви махзар (петиция) до правителството с три основни искания:
    - премахване на стария позорен данък бедел, който само българите плащат, заради военната охрана, която им осигурявало османското;
    - признаване на българския език като втори официален език на империята;
    - признаване правото на българите на редовна военна служба."

    - Част от биографията на Цанко Дюстабанов. Изглежда семейството му доста е просперирало именно в българските земи по турско време. Изглежда е доста добре образован, и то именно в Турция. Писал е петиции до турското правителство. Бе въобще, робска му работа.

    #КОЙ предложи Пеевски за главен прокурор?
  86. 86 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#82] от "Ivan Prodanov":

    До коментар [#82] от "Ivan Prodanov":

    Интересен пасаж - спор няма, Априлското въстание е политически, а не военен успех. То принуждава Британската Империя да изостави ОИ като съюзник и да позволи на Русия да проведе войната която за нас е освободителна. Спор няма, и ще ви препоръчам да ползвате повече свои разсъждения и поглед вместо да цитирате чужди думи.

    Но не за това е спорът тук, господине. Няма спор че българите са страдали под ОИ - но страданието им не е заради липсата на право на живот, собственост, стопанска инициатива. Те не са роби - те са наравно с гърци, сърби, и обикновените турци, които живеят по нашите земи и не са част от управляващия елит.

    Българите са страдали, както всички други поданици на империята поради липсата на политически права и неспособността им да сменят управлението на държавата която не може да им даде благоденствие и сигурност последните 150 години от упадъка на ОИ. И като такива са страдали наравно с обикновените турци и гърци които са живели по нашите земи. Държавата е била изостанала, бедна, корумпирана, неспособна да се справи с бандите кърджалии които грабят селата.

    Хората искат промяна, но не могат да я получат защото живеят в абсолютна монархия и нямат политически права. В крайна сметка това е което иска Левски - той не иска правото на българина да притежава земя (тя никога не е била отнета от него), или правото на българина да е християнин (никой не му го е отнел), или правото на българина да живее където си иска и да направи дюкян или работнилница (той го е имал и има много на брой богати българи които финансират културния подем на възраждането).

    Нима това са роби!? Това са наскоро забогатяли хора които виждат че управлението е лошо и искат политически права за себе си, за да могат да решават сами. Затова и Левски иска да им даде политически права чрез смяната на формата на управление в република.

    Като Левски иска политически права не само за българите, а за всички на територията на свободна България - той иска република която да е демокрация, позволяваща народа да е суверен, а не султана. Това се вписва в тенденцията на национализма обзел Европа в 19ти век и буржоазните революции от 1840те години - народът е забогатял и иска власт. Затова и априлското въстание става през 1876, а не през 1576.

    Както казах по-рано, четете повече Левски, и по-малко Вазов и Ботев. Защото Левски вижда малцинствата по българските земи, че една България отделила се от ОИ ще има огромни малцинства - гърци, евреи, турци, българо-мохамедани. Затова и Левски иска да направи една държава за всички, той вижда цялата картина, докато Ботев и Вазов не надрастват прототипния възрожденски град - там няма "други", там сме си само българите и всичко е много ясно и лесно.

    Да, но по черноморския бряг има много гърци, в Лудогорието, Родопите чак до Бяло море мнозинството са турци, или българо-мохамедани. С тях какво правим? Не е ясно - за Вазов и Ботев тези хора не съществуват. С техните пламенни думи на омраза на уста после в България ще дойдат на власт хора които с невиждан плам ще избиват други българи. В Левски няма такава омраза, защото той прави разлика между турския народ и управляващата върхушка на ОИ.

    Една държава направена със заветите на Левски - независима република, без вмешателствата на освободителите щеше да претендира да е страната на бъдещето - чиста и свята република, както казва Левски. Може би това е било само мечта, която не може да съществува при мощния национализъм на балканите по това време, и може би етническото прочистване и непрестанните войни са били неизбежни. Левски е бил напред от времето си, да направи един малък своеобразен европейски съюз на балканите - една държава с различни култури, почитащи се взаимно, живеещи заедно в мир в една държава от Дунава през Черно Море, до Македония и Бяло Море.

    За съжаление е бил много напред от времето си и тази мечта няма как да се случи - национализмът в европа бушува и великите сили, както и българският национализъм водят до пораженията във войните и накрая една осакатена България в етническите и рамки, презряна от всичките си съседи.

    Не се поддавайте на омразата, а четете Левски. Той е хуманист защото вижда всички етноси населяващи българия, и социален реформатор защото иска да даде права там където такива няма.

    Левски със своята визия, хуманизъм и организаторски способности можеше да е българският Венизелос, или българският Ататюрк - реформатор поставил основите на модерна държава, дал изцяло нов хоризонт за поколение напред. Беше изпреварил времето си, но хубаво е че го имаме, за да имаме тази визия като контрапункт на етно-центризма и национализма.

    А Вазов и Ботев - те са просто поети които могат да пишат пламенни речи за въззиви за бой, но нямат идея какво да правят след като боят свърши - те нямат визия занапред. Българската следвоенна политика за съжаление падна жертва точно на тези възрожденски фантазии на етнически чистия подбалкански град, а не беше балансирана през трезвата оценка на Левски за населението по земите които една нова България ще поиска за себе си.

    Затова когато тези фантазьори и идеалисти бяха на власт, България беше скършена от Ньойския договор и загуби и Беломорска Тракия и цяла Македония, и Добруджа. Същите хора смениха имената на турците в България, същите хора ще ги видите и днес, защото идеята за "робството" им е нужна травма с която да могат да оправдават собствената си ненавист към другите като компенсаторна, а не като това което е - обикновена омраза.

  87. 87 Профил на Gopeто
    Gopeто
    Рейтинг: 3184 Неутрално

    До коментар [#47] от "султана глаушева":

    Моля? Осъдил Труд? Що за съд го е осъдил? Че цялото му изказване от начало до край е гавра! А от 9-тата мин., където пресъздава абсурдния разговор на уж “деца” (такива деца НЯМА) е безобразие! Освен това е и пълно невежество. Паисий не можел да бъде белобрад старец на 40г.! Така ли? А колко е била средната продължителност на живота тогава? Ами там - около четирийсетте! И с Турция нул проблемо, те проблемите само с гърците били! И публиката се хили и ръкопляска, на цитата, че “Левски е л@йно” избухва в смях, а тук агитката адмирира това, дето учи децата на бг история! https://fakti.bg/bulgaria/280370-istorikat-podigral-se-s-vasil-levski-osadi-media-video
    —цитат от коментар 47 на султана глаушева


    До коментар [#65] от "hugo_chaves":
    Страшен съд значи си имаме...Този определено се подиграваше с Васил Левски по-брутален начин....Такива думи ако беше използвал за Мохамед в арабска държава нямаше да остане жив.
    —цитат от коментар 65 на hugo_chaves


    Що за съд е осъдил "Труд"? Всеки уважаващ се. Вие какво престъпление видяхте да е извършил Емил Джасим на някакво събитие с незнайно каква тематика? Как разбрахте, че "няма такива деца"? И какво като някой каже нещо невъзхваляващо и не героизиращо личността на Васил Левски? Как разбрахте, че обижда или се подиграва на Васил Левски, като дори в това му изказване, на съвсем различна тема няма подобно отношение. Вие можете ли да четете с разбиране?
    Колко от феновете на ЦСКА скандиращи "К(eep)У(ourself)Р(ositive) за Левски, оле!" са осъдени за това скандиране? Или поне клубът да е наказан за това?


    До коментар [#51] от "Манчо":
    1. СПЖ няма връзка с условията на живот? И човек на 40+ през 2019 изглежда точно както човек на 40+ през 1762? Нищо, че този от 1762 е преживял състаряващи събития / глад, 16 часов работен ден, болести и пр./ Х 2 спрямо връстника си от 2019?
    Любопитни твърдения, друже.
    —цитат от коментар 51 на Манчо

    Сигурно ще има разлика. Човекът от 1762г. не е бил подложен на днешния нечовешки стрес, хранил се е и е живеел здравословна, околната среда е била чиста. А за 16 часовия работен ден на мобасите - ти виждал ли си поп да работи?

    До коментар [#55] от "султана глаушева":
    До коментар [#50] от "keen":Ти май нещо със статистиката хич не си на “ти”, а?
    —цитат от коментар 55 на султана глаушева

    Може да не е на "ти" със статистиката, но поне може да намери средно аритметично на три числа. Някои участници във форума и това не могат.


    До коментар [#23] от "06210311":
    До коментар [#6] от "Торбеш":Щом съдът е отсъдил в полза на Джасим, значи той е бил прав в случая. Чудесно! Да разбирам ли, че вече вие феновете на Джасим и компания вярвате в българския съд? Дано е така!... и само между другото и като лично мнение - чувството за хумор не се получава с напъни! ;) Тая работа не е като оная работа е казал народа.
    —цитат от коментар 23 на 06210311

    Да вярваме в съда. И винаги сме вярвали. Това не значи, че няма съдии, които са срам за магистратите.
    За чувстото ви за хумор. Прав сте. Не става с напъни. За това и не се напъвайте. Слави Трифонов имаше "Мултигруп" зад гърба си.


    До коментар [#42] от "z_axis":
    "През март 2017 г. Джасим заведе четири дела срещу близките до депутата от ДПС Делян Пеевски сайтове "Блиц" и ПИК, вестник "Труд" и срещу главния редактор на "Блиц" Ивайло Крачунов."Колко малко е нужно да спечелиш титлата "умнокрасив". Форумните деятели със сигурност ще се радват да има повече такива учители по история.Вероятно е наклеветен, но никак не изглежда като чиста сълза и някакъв пример за подражание.
    —цитат от коментар 42 на z_axis

    Джасим няма титла умнокрасив. И да, аз се радвам, че има много учители като него. Не само по История. Не разбирам защо учителят трябва да е чист като сълза и какво значи тази глупост. Джасим е пример за учениците си. Но не за подражание. Всеки си има свой живот.

    "За мен върхът е онова високо място, от което ясно съзирам следващата си цел" Боян Петров
  88. 88 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Неутрално

    У теб се е загнездила трайно грешната представа за българите от онова време, като някакви "концлагеристи". А глупостта е упорита по принцип.
    —цитат от коментар 84 на keen


    Никакви "концлагеристи" не са българите в ОИ. И казаното от мен се отнася до всички обикновени хора по света/ в т.ч. - и турците от раята/ , живели в този период. Просто условията на живот са такива - тежки. Ерго - състаряващи. Попитах те директно как се виждаш като човек от средата на 18 век на възрастта, на която си сега. Не си посмял да отговориш.
    Е, както сам си казал - глупостта е упорита по принцип. И е склонна да ослепява за онова, което очевидно не й допада. Като и да халюцинира несъществуващи неща, за да подкрепи тезите си. В представите на глупостта една кола на 10 г и 100 000 км е напълно равностойна на същата кола, на същата възраст, ама на 350 000. Е, не е. Подобни са нещата и с тази биологическа машина,човешкото тяло. И то има своя ресурс. Ако експлоатираш тялото си разумно и ненатоварващо - ресурсът ще ти стигне за повече време. Днес, ако си се грижил за себе си, и на 40+ можеш да изглеждаш младолик. Гарантирано работно време, почивки, спорт, рекреация, медицински услуги. А как ли ще изглежда същият този човек, ако през всичките тези свои 40+ години е работил минимум два ПЪТИ повече? При много по-сериозни физически натоварвания? Твърдиш, че в епохата на Паисий не е имало недохранване? Виждал ли си групови снимки на хора от 19 век? От първата половина на 20 век? Със сигурност си виждал. И не си успял да забележиш едно особено характерно нещо - броят на хората с очевидно наднормено тегло е минимален! Можеш ли да осъзнаеш разликата? Не?
    Прав си за идиотизма, много си прав!

    Накрая - пак по темата: защо ЕД засяга въобще проблема за това как точно изглеждат Паисий и Левски? Защо е нелепото твърдение, свързано с Левски - та неговите снимки са седем и на нито една от тях Апостола не изглежда по внушения от ЕД начин / неслучайно си глътна езика по темата, интелектуалецо!/. А изображенията на Паисий са 100% фикционални и естествено нямаме никаква идея как е изглеждал той. Изобразен е аполгетически, в стилистиката на изобразяване на мислителите от епохата - с внушителната брада / това по дефиниция е "състаряващ" елемнт в изображението, ама откъде ли един идиот би могъл да знае това, по дяволите!/ , одухотворената поза. На вси1кото отгоре, в част от картинитие героят в никакъв случай не изглежда престарял, както ни внушава ЕД. Какво лошо има в това - та делото на Паисий е точно в тази стилистика? Отговорът е повече от ясен, за да се внуши нещо елементарно, че дори с изображенията на Левски и Паисий / камо ли с делата им/ нас ни лъжат. Това е внушение, отправено към децата. Джасим вероятно ще назове този тип мислене "критическо". Там е и прословутото критическо, освободено лайно-Левски.
    И ако с Левски се приключва с "лайното", то с Паисий се минава и отвъд - ЕД пламенно оспорва това, че Паисий е написал творбата си срещу турците. И че всяко говорене в тази посока е недопустима митологизация. Много ми е интересно дали коментираното същество може да посочи дори един модерен коментар на ИСБ, наличен в учебници по история или български език, който да не твърди категорично, че основният патос на паисиевата книжица е фокусиран именно срещу голямата опасност на епохата му - ГЪРЧЕЕНЕТО. Категорично заявявам, нито в българската историография, нито в школските учебници сочената от ЕД простотия не може да се открие.
    Защо тогава ЕД решително се бори срещу един измислен от самия него мит?
    Питайте го, като го срещнете. Но преди това се пробвайте да поумнеете поне малко. За да не си гълтате езика, когато се сблъскате с неудобни проблеми. И за да не си измисляте думи, които с охота ще сложите в устата на събеседниците си, за да ги "оборите".

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  89. 89 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Весело

    Сигурно ще има разлика. Човекът от 1762г. не е бил подложен на днешния нечовешки стрес, хранил се е и е живеел здравословна, околната среда е била чиста. А за 16 часовия работен ден на мобасите - ти виждал ли си поп да работи?
    —цитат от коментар 87 на Gopeто


    Гопник, простено ти е, че не знаеш поне две неща, свързани с този човек, Паисий.
    Ще се опитам да ти ги посоча:
    1. Не знаеш каква е разликата между "поп" и "монах". Никой идиот не я знае, така че - споко, в средата на класацията си.
    2. Не знаеш какво е "таксидиот". Т.е. - знаеш - това за теб е идиот, който кара такси. Само дето по времето на Паисий няма таксита. А хилендарецът близо 20 години е бил именно таксидиот. Точно в това си качество е успял да се добере до исторически трудове, позволили му да напише книгата си, а после и да я посее из голяма част от териториите на ОИ, населени с българи.
    Не се терзай, както ти казах, в златната среда си. Не караш такси, но си леко и...../ е тук и сам ще се сетиш;)

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  90. 90 Профил на Другарката Михайловна
    Другарката Михайловна
    Рейтинг: 742 Неутрално

    До коментар [#61] от "Манчо":

    Аз приемам и разбирам възраженията ви, но някои "дрогаре" само от кьотек разбират...

    нАтроши го, сичко да го боли, та да не му идва на акъл да мисли за глупости!

    Щото те като им е комфорто и се чудят от коя дупка каква дъвка да си извадят и да я джвакат публично!

    Човекът е ЖИВОТНО! Методите за дресировка действат отлично - приложени овреме!

    Във форумите на Икономедиа е пълно с хленчещи конформисти.
  91. 91 Профил на diegos
    diegos
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    До коментар [#85] от "keen":

    Докато се стигне до 1844 година, явно си нямате и идея през какво е минал българския народ. Но то си има източници бе, четете... немски пътешественици. За 16-ти век- Ханс Дерншвам:

    "По пътя за София срещнахме турци които караха отвлечени хора, никой не смееше да проговори. Този ден ни настигнаха много българи на дружини от по 20 души. Бяха вървели девет дни, ден и нощ от Цариград където били пратени да работят ангария на султана. Два месеца да косат жито, да пасат конете безплатно, а сега бързаха към домовете си, защото житото им гниеше по нивите. Освен това трябва да плащат и всички данъци. дори ако пред очите им се гаврят с жените и децата им и бият мъжете никой няма право да се защитава. "

    Стефан Герлах:

    "Цели села бягат и се преселват на пусти места, защото християните са принудени да дават и децата си. По пътя срещнахме в гората около 70 клети заробени християни, свързани един за друг с вериги. След тях яздеше един стар турчин. ТЕ БЯХА НЕГОВА СОБСТВЕНОСТ И ТОЙ МОЖЕШЕ ДА ГИ ПРОДАВА, КАКТО И КЪДЕТО ПОИСКА! Няма думи да се изкаже, какъв е страхът на тия хора от турците"

    Найс, а? Пък може да почетеш малко и за 17-ти век, британския консул в Одрин Хенри Блаунт е написал чудно "Пътуване през Леванта"... да ти се поизправят малко космите... аман от клети хорица като вас, които си мислят, че битуването ни в Империята касае само 19-ти век, когато Империяте е пред разпад и се принуждава да се реформира... не че тогава не колят българи, не обират манастири. Точно тогава в България идват кримските татари и черкези и правят мазало... четете малко история!

  92. 92 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1719 Весело

    До коментар [#39] от "Манчо":"...И това пак го твърди историк, който би следвало да знае откъде идва прозвището "Левски", че Апостола е описан десетки пъти от близките си приятели и като изключително физически годен човек, че няма как да си пухчо, при положение, че с години обикаляш пътищата на България, че Ботев разказва за прочутата зима в мелницата, зима на глад и студ...Как точно можеш да си добродушен дебеланко при този живот?"Няма да се разпростирам надълго и нашироко с опровергаване на митовете, в които вярвате, само искам да Ви кажа, че Ботев и Левски не са се познавали.
    —цитат от коментар 81 на evpetra


    Тази тотална кретения съм я пропуснал.
    Да убием наглия кретен:

    "… Пиша ти приятелю, че аз останах тука [в Букурещ] с намерение да стана учител на българското училище, но силно се излъгах. Достигнах до такова жалостно положение, което не можа ти описа. Живея съвършено бедно; дрипите, които имам, се съдраха и мен ме е срам да изляза дене по улиците. Живея на самия край в Букурещ в една вятърничева воденица – заедно с моя съотечественик Васил Дякона.


    За препитанието ни не питай, защото едвам на два и три деня намираме хляб да си утоложим гладът… Тия дни мисля да държа сказка в читалището "Братска любов", но как ще се явя – не зная! При сичкото това критическо положение аз пак си не губя дързостта и си не изменявам честното слово…


    Приятелят ми Левски, с когото живеем, е нечут характер! Когато ние се намираме в най-критическо положение, то той и тогава си е такъв весел, както и когато се намираме в най-добро положение. Студ, дърво и камък се пука, гладни от два или три деня, а той пее и сè весел! Вечер – дордето ще легнем – той пее; сутрин, щом си отвори очите, пак пее. Колкото и да се намираш в отчаяност, той ще те развесели и ще те накара да забравиш сичките тъги и страдания. Приятно е човеку да живее с подобни личности …"

    Писмо от Христо Ботев до Киро Тулешков, ноем.–дек. 1868

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  93. 93 Профил на skeptichen
    skeptichen
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#91] от "diegos":

    Цитирате източници за страданието на хората под ОИ които бяха обсъдени точно в предаването История.бг :
    https://www.bnt.bg/bg/a/balgarite-v-osmanskata-imperiya

    Моля, изгледайте го - хората които работят с източници го коментират, историци, професионалисти, посветили живота си да изучават този период.

    Това което те казаха е че тези християни роби НЕ СА българи, а са пленени/отвлечени от съседните на ОИ страни с които тя воюва - унгарци, и т.н.

    Да не преразказвам програмата - много добра е, изгледайте я.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK