Репликата "И циганите така правят" не е обидна, реши съдът

Репликата "И циганите така правят" не е обидна, реши съдът

© Юлия Лазарова



Главният прокурор Иван Гешев не е обидил или наклеветил ромския активист Христо Николов с обобщението си, че "и циганите така правят", когато в интервю за БНТ е коментирал поведението на подсъдимия с Десислава Иванчева за подкуп Петко Дюлгеров, който се отказа от първоначалните си показания, съобщи сайтът за новини на правна тематика news.lex.bg.


Изданието цитира решение на съдия Мила Лазарова от Софийския районен съд (СРС), която е прекратила делото срещу Гешев.


На 17 април 2019 г. тогава като зам.-главен прокурор Иван Гешев коментира развоя на делото за подкуп срещу бившия кмет на столичния район "Младост" Десислава Иванчева и подсъдимия с нея Петко Дюлгеров, който в хода на процеса се отрече от дадените по-рано показания в полза на обвинението. "Беше ясно, че той ще каже, че това не е вярно в досъдебното производство. Така правят всички подсъдими, така правят и циганите. Това е масово", каза тогава Гешев.




Ромският активист Христо Николов подаде жалба в Комисията за защита от дискриминацията (КЗД) срещу Гешев, но тя не откри "внушения за различие и подбуда към омраза". След това активистът заведе дело за обида и клевета в районния съд.


Миналата седмица съдия Лазарова е прекратила делото, тъй като приема, че посоченият от Николов израз не разкрива характеристиките нито на обида, нито на клевета.

Коментари (42)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на juk
    juk
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Ако кажа на Гешев работата му е "циганска работа", ще се обиди ли?

  2. 2 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1447 Неутрално

    Ако кажа на Гешев работата му е "циганска работа", ще се обиди ли?
    —цитат от коментар 1 на juk35625824


    Не, разбира се.

  3. 3 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1306 Неутрално

    "Така правят всички жени", добре ли е?

  4. 4 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4603 Неутрално

    Ромски активисти и тези от БХК са в тотално недоумение от това решение...
    Поне една честна съдийка има, а именно Мила Лазарова! Поздравление, г-жа Лазарова!

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  5. 5 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 2620 Весело

    "Така правят всички подсъдими, така правят и циганите. Това е масово" - г-н ИГ обобщи и за гражданите на България: "Много се краде...", ама КОЙ да каже обида ли е, похвала или нЕкакво обосновано, предполагаемо, хипотетично или реално?! Говори, говори, говори... като има КОЙ да го слуша...

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  6. 6 Профил на nessarox
    nessarox
    Рейтинг: 1530 Любопитно

    =========Така правят всички подсъдими, така правят и циганите. Това е масово", каза тогава Гешев.========

    Г-н Гешев явно не прави разлика между подсъдими и цигани

    А политиците правят ли го ?
    А олигарсите ?

    Всички сме в кочината,но някои гледат към звездите:)
  7. 7 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1526 Неутрално

    Тези дето се обиждат, дали ще кажат нещо по въпроса, че 90 % от излежаващите присъди в момента са цигани.
    По-добре да не се правят на ощипани, а да си оправят къщичката. Гешев иска същото.
    Който не го стори, ще отговаря пред закона, това е.
    Оставете прокурорът да работи, в полза на всички ни е.

  8. 8 Профил на tosho_toto
    tosho_toto
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Цигането се е обидило и стресирало бе. Пращайте му психолозите да го оправят.

  9. 9 Профил на KRAFTWERK
    KRAFTWERK
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Даааа...циганската работа си е като народна пословица.....можем да цитираме десетки наши класици ,които не са забранени

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2939 Весело

    До коментар [#1] от "juk35625824":

    "Ако кажа на Гешев работата му е "циганска работа", ще се обиди ли?"

    Що да се обижда? Ефектът е като от "Бай Х.й". Някой да се е обидил?
    Цялата работа е че българинът е на ниво, когато гледа, слуша и чете не КАКВО е казано или написано, а КОЙ го е казал и написал. Освен това, неговият КОЙ не е вашият КОЙ.
    Като дораснете до нивото му, ще проумеете всичко това. А засега задавайте въпроси като горния.

  12. 12 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1570 Неутрално

    До коментар [#1] от "juk35625824":"Ако кажа на Гешев работата му е "циганска работа", ще се обиди ли?"Що да се обижда? Ефектът е като от "Бай Х.й". Някой да се е обидил?Цялата работа е че българинът е на ниво, когато гледа, слуша и чете не КАКВО е казано или написано, а КОЙ го е казал и написал. Освен това, неговият КОЙ не е вашият КОЙ.Като дораснете до нивото му, ще проумеете всичко това. А засега задавайте въпроси като горния.
    —цитат от коментар 11 на Дон Кихот


    Пък най-жалкото е ,че "неговият" няма връзка с реалността и значението на местоимението .

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  13. 13 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 7047 Неутрално

    Какво има да се обиждат от истината, че се и жалват отгоре на всичко.

  14. 14 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 2687 Неутрално

    До коментар [#1] от "juk35625824":

    Ако кажа на Гешев работата му е "циганска работа", ще се обиди ли?
    —цитат от коментар 1 на juk35625824


    Той не, но може да се обидят циганите.

  15. 15 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2529 Неутрално

    За кой да е обида? :)

    За циганите или за тези към които е насочен коментара? ;)

  16. 16 Профил на juk
    juk
    Рейтинг: 334 Весело

    До коментар [#1] от "juk35625824":"Ако кажа на Гешев работата му е "циганска работа", ще се обиди ли?"Що да се обижда? Ефектът е като от "Бай Х.й". Някой да се е обидил?Цялата работа е че българинът е на ниво, когато гледа, слуша и чете не КАКВО е казано или написано, а КОЙ го е казал и написал. Освен това, неговият КОЙ не е вашият КОЙ.Като дораснете до нивото му, ще проумеете всичко това. А засега задавайте въпроси като горния.
    —цитат от коментар 11 на Дон Кихот


    много успешно сте си избрали ника:)

  17. 17 Профил на Пламен  Данаилов
    Пламен Данаилов
    Рейтинг: 371 Неутрално

    До коментар [#7] от "НеКой":
    Те изкривяват истината в смисъл, че ромите се вкарват в затвора с предимство, а все още болшинството българи (5 пъти) се оправдават и затова са само 10% в затвора. Не приемат тезата(истината), че процентно циганите извършват много повече престъпления. Във всяко стадо си има мърша, но при българите е 5% , а при циганите свестните са 5%.

  18. 18 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2743 Неутрално

    В съдебната система беше популярен израза "кошаревски свидетел" и Гугъл знае много истории за тези свидетели. Та ако Гешев го използва, дали кошаревци ще го съдят?

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  19. 19 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1707 Неутрално

    Преди всичко длъжностни лица би трябвало да избягват думата "цигани" и да използват думата "роми". "Циганин" в българския език има обиден нюанс. Така е и в други езици, но не във всички. Например на испански в думата за циганин няма нищо обидно.
    Това е и въпрос на култура. Мисля че Гешев знае това и не говори така от простотия а по друга причина - за да покаже че може да говори както си иска и свободно да обижда когото си пожелае защото е недосегаем.

  20. 20 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1526 Неутрално

    До коментар [#19] от "blagoj":

    Кой ти каза, че има обиден нюанс?
    Те самите се наричат цигани, защо се опитвате да говорите от тяхно име?

  21. 21 Профил на Пламен  Данаилов
    Пламен Данаилов
    Рейтинг: 371 Неутрално

    До коментар [#19] от "blagoj":

    Самата дума "циганин" не е обидна и с векове е използвана, както и думата "негър". Поради особеностите в поведението на тези етноси е станала обидна и смяната и с "ром" или "афроамериканец" само временно ще обърка хората. Например "Цигански напеви" или "Цигански барон" звучи смешно ако се замени с "ром". Две държави има в Африка - Нигер и Нигерия. Има и река Нигер откъдето, не без помощта на местните вождове са взимани роби за Америка. Поради протести на негрите САЩ са им уредили държавата Либерия, в която е голяма мизерия за "свободните чернокожи от САЩ".

  22. 22 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8152 Неутрално

    Ние може да си говорим така, но главният прокурор, не. Това е разликата между нас. Това, което е позволено на нас, не е позволено на политиците и магистратите.

  23. 23 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 708 Неутрално

    До коментар [#1] от "juk35625824":

    И?

  24. 24 Профил на NoBrainNoPain
    NoBrainNoPain
    Рейтинг: 100 Неутрално

    Репликата "И циганите така правят" не е обидна, реши съдът
    -----------------------------------
    И сред съдиите има свестни хора.
    Не се виждат заради ***** на повърхността като Мирослава Тодорова § Ко

  25. 25 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1707 Неутрално

    До коментар [#20] от "НеКой":
    Аз писах че в българския език думата циганин има обиден нюанс. Това е така, поради употребата на прилагателното "циганска" в частност. Когато циганите използват думата, тя не е обидна - обидна е копгато други, които не са цигани я използват.
    Това е въпрос на култура - едни я имат, други я нямат.
    Аз съм против това думата "циганин', както и която и да е дума да се забранява. Нека като слушаме говорещите да добиваме представа на кой колко му е багажа.
    В случая с Гешев обаче не е от липса на култура - той това за циганите го знае. Говори така, за да покаже че му е все тая какво мислят другите за него. (мое мнение, може и да не съм прав - не мога да му чета мислите).

  26. 26 Профил на MPetr
    MPetr
    Рейтинг: 2584 Неутрално

    И у Волуяк каскетите на ул. Дружба и те правят тъй ........ даже са "ПО"

  27. 27 Профил на NoBrainNoPain
    NoBrainNoPain
    Рейтинг: 100 Неутрално

    До коментар [#19] от "blagoj":

    Преди всичко длъжностни лица би трябвало да избягват думата "цигани" и да използват думата "роми". "Циганин" в българския език има обиден нюанс.
    ---------------------------------
    Абе я **** ****
    Българска дума "роми" няма
    Аре в Италия да не ни викат българи , че също е обидно?

  28. 28 Профил на NoBrainNoPain
    NoBrainNoPain
    Рейтинг: 100 Неутрално

    До коментар [#22] от "Роси":

    Това, което е позволено на нас, не е позволено на политиците и магистратите.
    ---------
    Що Ма , различни закони ли има за простосмъртни и политици?

  29. 29 Профил на MPetr
    MPetr
    Рейтинг: 2584 Разстроено

    Така правят всички "прости каскети", така правят и циганите......... Ама нормалните хора у "нашто село" не го правят...........

  30. 30 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1707 Неутрално

    До коментар [#27] от "NoBrainNoPain":
    Думата "ром" е въведена точно поради това, защото думата "циганин" има обиден нюанс. Съжалявам за неразбирането. Ще добавя още нещо - за думата "негър". Негър в българския език е абсолютно чиста дума - няма никакъв обиден елемент в нея. Въпреки това някои избягват да я използват, дори има (най-малко) един новинарски сайт в който ако включите "негър" в коментар той се трие автоматично, което според мен е абсурдно.
    Но и употребата на "циганин" за мен няма проблем - просто разбираме на говорещия колко му е "багажа", когато става въпрос за публично говорене, разбира се.

  31. 31 Профил на NoBrainNoPain
    NoBrainNoPain
    Рейтинг: 100 Неутрално

    До коментар [#30] от "blagoj":
    Думата "Ром" е навлязла в българския език много отдавна и означава определен вид спиртна напитка.
    Виж, по време на Соросидното "Десетилетие на ромското включване" либерастокрацията се опита да наложи тая гавра с българския език - "роми" вместо цигани.
    Слава Богу с краткотраен и повърхостен резултат.
    Обяснението беше "че циганите така се били наричали".
    То и немците, англичаните , французите се самоназовават по друг начин, ама никой не му е хрумнала идотската идея да зачернем българската дума .
    А това , че циганин било с обиден оттенък - ами може да се използва и така , и иначе.
    Само че крушката си има опашка - италианците не са решили ей така от само себе си "българин" да стане обидна дума.
    Няма да коментирам колко от българите, допринесли за това са всъщност етнически българи.....

  32. 32 Профил на NoBrainNoPain
    NoBrainNoPain
    Рейтинг: 100 Неутрално

    До коментар [#19] от "blagoj":
    Преди всичко длъжностни лица би трябвало да избягват думата "цигани" и да използват думата "роми"
    До коментар [#30] от "blagoj":
    "Но и употребата на "циганин" за мен няма проблем "
    ----------------------------------
    Мдам.
    То едното му полукълбо не знае какво мисли другото, аз съм седнал да споря......

  33. 33 Профил на canuck99
    canuck99
    Рейтинг: 659 Неутрално

    Някой очаква ли че в БГ съдия или прокурор ще направи нещо на главен прокурор?

  34. 34 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2939 Весело

    До коментар [#16] от "juk35625824":

    "много успешно сте си избрали ника:)"

    Знам! Вече 10 години ме хвалят за това. А Сервантес ми се обади по моГилния и ми каза, че духът му специално минал през България, за да събере материал за продължение на сагата. В него магарето на Санчо щяло да бъде от порода "умнокрасиви". И с болшевишки, революционен дух.

  35. 35 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    Напоследък всички уважават Гешев, както самият той се изрази...

  36. 36 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1405 Весело

    До коментар [#30] от "blagoj":
    И ние разбрахме колко ти е багажа..

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  37. 37 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2331 Весело

    Абе много обидчиви станаха някои хора последните 20-30 години. Вместо да се обиждат от ширещата се педофилия и наркомания, както и масовата неграмотност в кварталите от които са произлезли, само дебнат някой да каже нещо по-така по телевизоря и скачат. Този ромски активист какво е направил за проблемите на общността си, че да се прави на неин говорител? На колко деца от ромски произход е помогнал да завършат някакво образование или е спасил от уредне брак на 13 години? Престъпленията на колко "барони" е помогнал да се разкрият? То тия обикновено плячкосват собствените си хора най-вече - не мене или Гешев. Ама ми се струва, че отговорът на тези въпроси е еднозначен...

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  38. 38 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4004 Любопитно

    Циганска работа обидна констатация ли е по тази логика, защото е синтактичен синоним на репликата " и циганите така правят" ? За мен лично си е явен нарицателен израз на презрение към свършеното или по - точно към несвършеното от някой ! Нищо лично към циганите....

  39. 39 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4004 Весело

    До коментар [#11] от "Дон Кихот":

    " "Ако кажа на Гешев работата му е "циганска работа", ще се обиди ли?"

    Що да се обижда? Ефектът е като от "Бай Х.й". Някой да се е обидил?
    Цялата работа е че българинът е на ниво, когато гледа, слуша и чете не КАКВО е казано или написано, а КОЙ го е казал и написал. Освен това, неговият КОЙ не е вашият КОЙ.
    Като дораснете до нивото му, ще проумеете всичко това. А засега задавайте въпроси като горния."

    Пази Боже да трябва да " дораствам до нивото му" ! Такава деградация никога не съм си си представял да преживея, нито някой от близките ми !!!

  40. 40 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 3107 Неутрално

    Това определение, означава ли, че обратната реплика "или всички, освен циганите, онака не правят" е обидна?

  41. 41 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1865 Неутрално

    Обидата на цигането и съда са второ и трето и хич не ми пука, какво точно е крайното полобжение в тази сага. Същественото е какви са изразните средства на главния прокурор и какъв извод може да си направим за неговото образование, култура и в крайна сметка и ефективност в неговата работа.
    Вярно че много от нас добре привикнаха към подобни изрази от високопоставени лица, като премиера, много от депутатите, но това не е причина целия ни обществен живот и комуникацията в него да се смъкне до кръчмарски дебат.

  42. 42 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1488 Неутрално

    До коментар [#19] от "blagoj":

    А думата "ром" означава човек.
    Т.е. всички останали са нечовеци, според циганския език.
    Как ти се струва това?
    Не лъха ли малко дискриминация?

    Panta rhei....




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK