Няма друго определение за това освен ганювщина....Групичка, която е срещала този вирус само на картинки пише..предсказания за лечението на нацията..Боже, Боже! Събери си версиите.....
Дебилното упорство на Мутафчийски и отказа му да се вслушва в хора, които разбират повече от него, ще доведе до пропиляни месеци в безумни мерки и пълен фалит на държавата.
Мерим си "алгоритмите". Не ви ли е срам да побърквате народа, като ще си го мерите, не го правете по медиите! После не се чудете защо хората не искат да изпълняват мерките на щаба или министъра, ами защото изпълняват на тръста или пък обратно.
Баце ги приклещи да стоят там що утре да не окат класавците къде било непрозрачно нек сички носат отговорнос нек кесат там по битивиту нищу че са посмешище кои съден кои уволнен но секи с частен бизнис
Няма друго определение за това освен ганювщина....Групичка, която е срещала този вирус само на картинки пише..предсказания за лечението на нацията..Боже, Боже! Събери си версиите.....
Хммм ... не всички са любители на конспиративните теории, а дори се твърди, че такива не съществуват в днешно време. „Докладът още не е представен на Министерството на здравеопазването и засега не е публично достъпен, но се очаква той да бъде одобрен и разпространен до лекарите в България.“ Така е, в България не една новина, та дори и законите се сменят по три пъти на ден, а за изявления на политици да не говорим.... а аз съм седнал да дращя коментар за някаква си нищо и никаква теория. Поздрави от Isla Robinson Crusoe.
Има хора, които пишат това което знаят, аз съм от другите, тези които знаят това което пишат.
От тези екземпляри се искат не 200, а не повече от 2 страници с десетина ясни препоръки какво и как да се прави. 200 страници документ е чисто отбиване на номера с общи приказки. Не че съм очаквал друго от нещо, самонарекло се "мозъчен тръст" и обилно окъпано с вниманието на мисирките.
Първите 170 страници от тези 200 започват така: Уважаеми драги, съграждани мили наши граждани за ваша безопастност, за тази на природата, за света, за нашата родина мили съграждани, ние ще ви опишем по-долу нашите препоръки. Преди да започнем да ги описваме искаме да ви кажем сънародници, че положението е тежко, между временно нашите пенсионери са в рисковата група. Както може да видите, положението не е леко, трудно е за всички....
За мен последователността е следната:1. С паниката и истерията - дотук. Край! Стига!2. Прием в лечебно заведение САМО на най-тежките и сериозни случаи.3. Средно тежките под постоянно наблюдение, карантина и ДАЛЕЧ от болниците.4. Леките - карантина и да не се допускат на 5 (ПЕТ) километра от болниците.5. На параноиците и хипохондриците - близките и роднините да им държат ръката.6. Останалите (с маски или не) да си мият ръцете, да мируват и да изпълняват БЕЗПРЕКОСЛОВНО заповедите и разпорежданията на Правителството и Щаба.
Някак смешно ми изглежда това в кавичките - "Мозъчният тръст" - сякаш говорят за мега компютъра от следващата част на "Термиматор - отмъщението на мозъчния тръст". Може предисторията му да започва така - 2020, човечеството се бори срещу новата невидима заплаха. Едни добри хора, по душа, в малка страна, се събират заедно да умуват за спасение. Но без да искат и несъзнателно, напълно случайно, седняката им, колкото безполезна през 2020, ще се окаже смъртоносна за бъдещето и бъдещата съпротива, водена от Бойко Конър, лидер на съпротивата срещу безмилостия "мозъчен тръст". В последствие ще се изпратят едно терминатори в наше време да бутнат стабилността, но спокойно. Нашите ще оправят работите
В р-на на Женски пазар (към Лъвов мост) има една гледачка на ръка,която хем взима евтино,хем много познава.Предполагам сега във връзка с панепидемията не излиза,но разузнаването спешно,да я издири и почерпи от нея прогноза за развитието на заболяването в национален,районен и световен мащаб,ще има ли някога от него изход и ако да,то кога.
"Мозъчния тръст" е създаден за да освободи министерския съвет от отговорност а не да се бори с вируса. Затова и считам,че това е грешка,защото ще разедени медиците в борбата им срещу него на наши и ваши,както винаги е ставало.А от опит знаем,че няма ли единство няма успехи,колкото и големи да са усилията.Жалко.
Дебилното упорство на Мутафчийски и отказа му да се вслушва в хора, които разбират повече от него, ще доведе до пропиляни месеци в безумни мерки и пълен фалит на държавата.
Смея да заявя, че от изчетеното, изслушаното и изгледаното от най-най-най-различни ОФИЦИАЛНИ и КАПАЦИТЕТНИ фактори, това е есенцията.
1) Задачата е относително лесна като последователност - само критичните, тежки и сериозни случаи се нуждаят от болнично лечение.
2) Средните и леките не бива да се допускат до лечебните заведения, защото само претоварват системата, пръскат зараза, може да се усложни ТЯХНОТО здраве докато се шляят се в опасна среда, а при тях така или иначе организмът им с малко извънболнична и методична помощ и подходяща профилактика се оправя в домашна среда.
За останалите е ясно!
За БЕЗПРЕКОСЛОВНОТО - т.к. официално сме в извънредно положение - горе долу е като в казармата - всичко се изпълнява бързо, точно, в срок и БЕЗПРЕКОСЛОВНО.
До коментар [#8] от "Аскет":"БЕЗПРЕКОСЛОВНО" ?Беше тя тая, преди 30 и повече години ...Аз такава дума в речникът си не притежавам.А ти не си "Аскет", бе колега, ти си направо "кАскет" !
Изобщо има ли лекарство и лечение,срещу вируса убиец,че се създава алгоритъм.Напоследък много разбирачи се навъдиха но все на чужд гръб,защото освен лекарския персонал в болниците на първа линия,никой друг не рискува нещо свое.
" Премиерът Бойко Борисов нарече този екип "мозъчен тръст", който допълва работата на националния щаб за коронавируса." Слава на Бог , че предвидливо го е сложил в кавички !
За другите не знам, но Мангъров го слушах вчера, тотално неадекватен. Може да е добър лекар, но нищо не разбира от превенция, епидемии, разпространение на вируси, статистика и статистически модели.
Да отрече носенето на маска, при положение че в цяла Азия носят и се справят с пъти по-добре от Европа не знам за какво говори, но "изкукало старче" е доста меко определение.
На "мозъчния тръст" очевидно му липсва мозък.Документ от 200 страници - кой ще ги чете бе? И ако някой случайно ги прочете дали ще запомни нещо от тях.Не случайно в Библията е записано "Десетте Божи Заповеди", щото се помнят лесно. А не 200 страници с .... плява.
Ако аз съм личен лекар биха ми били полезни не 200, а 2-3 страници АЛГОРИТЪМ. Това от МЕДИЦИ не може да се направи - те са изключително слаби във "формализоването" на информацията. Мене примерно, специално са ме обучавали "да рисувам кутийки и да ги надписвам". Ако им е сложно с "кутийки" на медиците, да го направят като в армията: - Прави 1 - Прави 2 - Проверка 1 - клон "Да" и Клон "Не" -..... и т.н. Кой ще ги чете тези 200 страници !?
Откакто е създаден, "мозъчния тръст" е вечната контра на Мутафчийски. А кои са там? На Мангъров чели ли сте му интервюто в Труд отпреди 12 дни? Трябвало 70% от населението да се разболее за да премине, е - 5% щели да умрат, за съжаление, ама нали другите 95% ще живеят, в Китай всички го били преболедували.... Първо, 70% от българите са близо 5 милиона, 5% процента смъртни случаи от тях са близо 250 000 ЗАГИНАЛИ! И второ: ако в Китай не всички (както той твърди, ) а половината го бяха преболедували, жертвите щяха да са милиони! И това ви го казва "доктор" Мангъров, дами и господа, ето и линк към интервюто:
Dr Pablo Goldschmidt is an Argentine-French virologist specializing in tropical diseases, and Professor of Molecular Pharmacology at the Université Pierre et Marie Curie in Paris. He is a graduate of the Faculty of Pharmacy and Biochemistry of the University of Buenos Aires and Faculty of Medicine of the Hospital Center of Pitié-Salpetrière, Paris.
He currently resides in France, where he has worked for almost 40 years as a researcher in clinical laboratories developing diagnostic technology.
What he says:
The ill-founded opinions expressed by international experts, replicated by the media and social networks repeat the unnecessary panic that we have previously experienced. The coronavirus identified in China in 2019 caused nothing less than a strong cold or flu, with no difference so far with cold or flu as we know , ”
[…]
Respiratory viral conditions are numerous and are caused by several viral families and species, among which the respiratory syncytial virus (especially in infants), influenza (influenza), human metapneumoviruses, adenoviruses, rhinoviruses, and various coronaviruses, already described years ago. It is striking that earlier this year global health alerts have been triggered as a result of infections by a coronavirus detected in China, COVID-19, knowing that each year there are 3 million newborns who die in the world of pneumonia and 50,000 adults in the United States for the same cause, without alarms being issued.
[…]
Our planet is the victim of a new sociological phenomenon, scientific-media harassment , triggered by experts only on the basis of laboratory molecular diagnostic analysis results. Communiqués issued from China and Geneva were replicated, without being confronted from a critical point of view and, above all, without stressing that coronaviruses have always infected humans and always caused diarrhoea and what people call a banal cold or common cold. Absurd forecasts were extrapolated, as in 2009 with the H1N1 influenza virus.
[…]
There is no evidence to show that the 2019 coronavirus is more lethal than respiratory adenoviruses, influenza viruses, coronaviruses from previous years, or rhinoviruses responsible for the common cold.
Моля, разпространявайте това мангърово интервю из социалните мрежи, нека всички видят какви ги е бръщолевил (освен ако в Труд не са изопачили думите му, но той НЕ Е направил никакво опровержение досега, вече 12 дни) и всеки да си прави изводите дали да вярва на ген. Мутафчийски, който засега доказа че върши прекрасно работата си, или на хора, отчели се с подобни интервюта.
До коментар [#9] от "neut":Ако аз съм личен лекар биха ми били полезни не 200, а 2-3 страници АЛГОРИТЪМ. Това от МЕДИЦИ не може да се направи - те са изключително слаби във "формализоването" на информацията. Мене примерно, специално са ме обучавали "да рисувам кутийки и да ги надписвам". Ако им е сложно с "кутийки" на медиците, да го направят като в армията:- Прави 1- Прави 2- Проверка 1 - клон "Да" и Клон "Не"-..... и т.н.Кой ще ги чете тези 200 страници !?
Идеята е да не се стига до лечение. Превенцията е много по-важна. Стигне ли се до лечение - болниците са препълват. Е вчера имаше по СНН репортаж как в мадридска болница болните лежат по пода в коридорите, щото няма места.
А дано, китайците написаха 50 страници нашите съветници не докосвали се до този вирус написаха 200. Идва ми на ум една поговорка "Ако ставаше с гледане и кучето касапин щеше да стане.
За мен последователността е следната:1. С паниката и истерията - дотук. Край! Стига!2. Прием в лечебно заведение САМО на най-тежките и сериозни случаи.3. Средно тежките под постоянно наблюдение, карантина и ДАЛЕЧ от болниците.4. Леките - карантина и да не се допускат на 5 (ПЕТ) километра от болниците.5. На параноиците и хипохондриците - близките и роднините да им държат ръката.6. Останалите (с маски или не) да си мият ръцете, да мируват и да изпълняват БЕЗПРЕКОСЛОВНО заповедите и разпорежданията на Правителството и Щаба.
Тези, които работят с АЛГОРИТМИ се наричат ПРОГРАМИСТИ, а не "овчари и козари". Ако Ви е сложно от 200 страници информация да отсеете НАЙ-ВАЖНОТО и да го трансформирате в ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ от ДЕЙСТВИЯ това е Ваш проблем.
С военно положение и фашистка диктатура, вирусни заболявания не се лекуват... _______________________________________ Не ти влияе добре, втренчването в Русия. Почнал си да пишеш като ватник:фашисти, диктатури.
Аз лично не отивам да ме лекуват хора, които са прочели 2-3 страници. __________________________________________ Тебе никой не може да те излекува. Ти си нелечим случай.
Откакто е създаден, "мозъчния тръст" е вечната контра на Мутафчийски. А кои са там? На Мангъров чели ли сте му интервюто в Труд отпреди 12 дни? Трябвало 70% от населението да се разболее за да премине, е - 5% щели да умрат, за съжаление, ама нали другите 95% ще живеят, в Китай всички го били преболедували.... Първо, 70% от българите са близо 5 милиона, 5% процента смъртни случаи от тях са близо 250 000 ЗАГИНАЛИ! И второ: ако в Китай не всички (както той твърди, ) а половината го бяха преболедували, жертвите щяха да са милиони! И това ви го казва "доктор" Мангъров, дами и господа, ето и линк към интервюто: https://trud.bg/доц-д-р-атанас-мангъров-шеф-на-детскот/?fbclid=IwAR3alfpth5DvlLvpCecdj1tlWP8xLnUH73BroIYkwVepxzgVNsmyKQdhyms
За разлика от теб и Мутафчийски, Мангъров знае какво говори защото е експерт в тази област. А коремния хирург разбира от тази област не повече от участниците във този форум, т.е. една идея повече от нищо.
Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“
До коментар [#42] от "bez_ime2":С военно положение и фашистка диктатура, вирусни заболявания не се лекуват..._______________________________________Не ти влияе добре, втренчването в Русия. Почнал си да пишеш като ватник:фашисти, диктатури.Аз лично не отивам да ме лекуват хора, които са прочели 2-3 страници.__________________________________________Тебе никой не може да те излекува. Ти си нелечим случай.
До коментар [#58] от "bez_ime2":Тези, които работят с АЛГОРИТМИ се наричат ПРОГРАМИСТИ, а не "овчари и козари". Ако Ви е сложно от 200 страници информация да отсеете НАЙ-ВАЖНОТО и да го трансформирате в ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ от ДЕЙСТВИЯ това е Ваш проблем.
Аз и програмисти не познавам, които да четат по 2-3 стр. Тези, които четяха по 2-3 страници "алгоритъм", навремето в ИЦ, им казваха операторки на ЕИМ или по-простичко - машинописки. "Трансформирането на последователност от действия" е техника за кучетата в цирка, не за хора, които лекуват.
Вчера беше излъчен много важен материал то ТВ1. Това беше вебинар на д-р Хичев, водещ срециалист в обл на вирусологията, член на Извънредния съвет за борба с епидемията към Департамента на здравеопазването на САЩ. Вебинарът беше за специалиси, обаче по-голямата част от него беше много достъпно обяснена. Ако човек го изгледа ще добие почти ПЪЛНА представа за проблема относно вируса и борбата с него (в зависимост от познанията и общата култура, ако не е специалист). Между другото, беше представен математически модел, създаден от американски математици и епидемиолози с висока достоверност, проверен практически, като беше направена демонстрация и за България. Стана ясно, че прилагането у нас на сега приетия принцип за пълна социална изолация би трябвало да даде резултат, обаче ще продължи около 200 дни!!!! до края на процеса на епидемията (ясно е, че българската икономика НЕ ЩЕ може да издържи това). Това е така, защото малкият брой бързи тестове не тозволява да се види общата картина на заразата и затова броят на заразените е до голямя степен НЕИЗВЕСТЕН. Затова здравните власти са принудени да приложат пълна карантина, което ЗАБАВЯ заразата но удължава процеса до изчезването на вируса (до 200 дни). Масовите тестове биха помогнали да се установят огнищата и разпространителите, което ще даде възможност извънредните мерки да се ФОКУСИРАТ само върху тях, а останалото население да бъде подложено на по-лек режим и ще може да работи. Така напр. в Ю Корея (където се правят повече от 200 000 теста седмично) се обсъжда прилагането на пълна карантина само върху отделни квартали, дори ОТДЕЛНИ СГРАДИ. В Германия, в момента се правят над 500 000 бързи тестове седмично! Тази сутрин информация за вебинара се появи само във ФАКТОР, но след няколко часа ИЗЧЕЗНА безследно. Изчезна и от ДНЕВНИК, къде първоначално беше съобщен и беше даден линк към ТВ1 снощи. НИКЪДЕ, в днешните медии не се съобщи НИЩО. А иначе материалът е фундаментален и описва историята на вирусните пандемии, появата на конкретния вирус, начинът на заразяване, протичане на процеса, статистика и модели, начини на борба и медицински практики - процедури, протоколи, лекарства и т.н. С една дума - ВИСОКА ТОПКА! Материалът може да се открие само във видеоархива на ТВ1 в ю туб. Ето го:
Назарбаев ли беше забранил дизентерията? И ние да забраним шибания вирус. И после само да е посмял някой да се разболее и особено пък да умре! Който го допусне - излагат ковчега с останките му за обществено порицание. Съсипаха я тая държава.
колко е стабилен финансовият сектор у нас, ако не се говори за него
Мутафчийски се опитва да спаси тези потенциални жертви, докато ти явно си ок с мнението на Мангъров 250 000 да умрат. Ами ако майка ти и баща ти са сред тях? Или по-лошо за теб, ако ти се гътнеш, защото вликия вирусолог е повлиял да не се носят маски и някой заразен ти дъхне няколко вирусчета, мм? Защо ли в Китай всички са задължени да носят маски, може би те знаят по-малко от Мангъров, кандидат-професоре?
ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕВчера беше излъчен много важен материал то ТВ1. Това беше вебинар на д-р Хичев, водещ срециалист в обл на вирусологията, член на Извънредния съвет за борба с епидемията към Департамента на здравеопазването на САЩ. Вебинарът беше за специалиси, обаче по-голямата част от него беше много достъпно обяснена. Ако човек го изгледа ще добие почти ПЪЛНА представа за проблема относно вируса и борбата с него (в зависимост от познанията и общата култура, ако не е специалист).Между другото, беше представен математически модел, създаден от американски математици и епидемиолози с висока достоверност, проверен практически, като беше направена демонстрация и за България. Стана ясно, че прилагането у нас на сега приетия принцип за пълна социална изолация би трябвало да даде резултат, обаче ще продължи около 200 дни!!!! до края на процеса на епидемията (ясно е, че българската икономика НЕ ЩЕ може да издържи това). Това е така, защото малкият брой бързи тестове не тозволява да се види общата картина на заразата и затова броят на заразените е до голямя степен НЕИЗВЕСТЕН. Затова здравните власти са принудени да приложат пълна карантина, което ЗАБАВЯ заразата но удължава процеса до изчезването на вируса (до 200 дни). Масовите тестове биха помогнали да се установят огнищата и разпространителите, което ще даде възможност извънредните мерки да се ФОКУСИРАТ само върху тях, а останалото население да бъде подложено на по-лек режим и ще може да работи. Така напр. в Ю Корея (където се правят повече от 200 000 теста седмично) се обсъжда прилагането на пълна карантина само върху отделни квартали, дори ОТДЕЛНИ СГРАДИ. В Германия, в момента се правят над 500 000 бързи тестове седмично!Тази сутрин информация за вебинара се появи само във ФАКТОР, но след няколко часа ИЗЧЕЗНА безследно. Изчезна и от ДНЕВНИК, къде първоначално беше съобщен и беше даден линк към ТВ1 снощи. НИКЪДЕ, в днешните медии не се съобщи НИЩО. А иначе материалът е фундаментален и описва историята на вирусните пандемии, появата на конкретния вирус, начинът на заразяване, протичане на процеса, статистика и модели, начини на борба и медицински практики - процедури, протоколи, лекарства и т.н. С една дума - ВИСОКА ТОПКА! Материалът може да се открие само във видеоархива на ТВ1 в ю туб. Ето го:https://www.youtube.com/watch?v=ilUfmZVTfCA
До коментар [#67] от "Чоко и Боко":Мутафчийски се опитва да спаси тези потенциални жертви, докато ти явно си ок с мнението на Мангъров 250 000 да умрат. Ами ако майка ти и баща ти са сред тях? Или по-лошо за теб, ако ти се гътнеш, защото вликия вирусолог е повлиял да не се носят маски и някой заразен ти дъхне няколко вирусчета, мм? Защо ли в Китай всички са задължени да носят маски, може би те знаят по-малко от Мангъров, кандидат-професоре?
Добре! С мозъчен тръст или без него спасихме 1000 човека, примерно. Големият проблем идва след спасението. Какво правят 7 милиона преживели заразата? Да вземем песимистичния вариант на Горанов. Всеки жив, от бебе до стар дедо/баба "забогатява" с по над хилядарка. А о-острашното е, че за разходване на бебо-дедо- баби "приходи" ще се грижат самите ощастливили ги мошеници - доказаните крадци на републиката.
Целта е да не лъсне плачевното й състояние, а не само да я спаси. Защото много хора ще почнат да задават въпроси защо е в това състояние. Проспахме 20 години през които трябваше да се завърши реформата във здравеопазването и сега да сме подготвени. За това трябват пари, а те са в Белене, Ж и Т поток, Лукойл не е платил и лев данък печалба, фалита на КТБ и източването й, както и много други примери. Това са десетки милиарди, с които можехме да имаме страхотно здравеопазване, с което да посрещнем сегашното положение, а то е много сериозно.
И сега въпрос с повишена трудност: На къде води тази дупка, където са изтекли тези пари?
Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“
явно роб ще си умреш за щастие още няма военно положение та не се налага БЕЗПРЕКОСЛОВНО да изпълнявам глупави и неадекватни заповеди на объркани хора ,които не знаят какво да правят. и затова си продават важност. то е писано че цел на всеки диктатор е да подчини хората като ги принуди БЕЗПРЕКОСЛОВНО да спазват БЕЗСМИСЛЕНИ и ГЛУПАВИ НАРЕДБИ - така демонстрира властта си! Но има и мислещи и НЕ всеки пита "откъде ще получим въженцата да се обесим" = ако помниш този стар виц!
за щастие още няма военно положение та не се налага БЕЗПРЕКОСЛОВНО да изпълнявам глупави и неадекватни заповеди на объркани хора ,които не знаят какво да правят. и затова си прИдават важност.
До коментар [#67] от "Чоко и Боко":Мутафчийски се опитва да спаси тези потенциални жертви, докато ти явно си ок с мнението на Мангъров 250 000 да умрат. Ами ако майка ти и баща ти са сред тях? Или по-лошо за теб, ако ти се гътнеш, защото вликия вирусолог е повлиял да не се носят маски и някой заразен ти дъхне няколко вирусчета, мм? Защо ли в Китай всички са задължени да носят маски, може би те знаят по-малко от Мангъров, кандидат-професоре?
Аз ли не разбирам или пишеш, че Мангъров искал 250 000 да умрат? СЗО се е произнесла за маските. Това, че китайците ги носят не е аргумент. То и Дачия я карат повече от Ферари.
Имайки предвид нивото на аргументите, мисля че по-добре да наблегаш над домашните, нищо че вече ви е дистанционно обучението. Времето лети.
Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“
Онкологията, която ми е професия, е силно стандартизирана. Т.е. има издадени алгоритми за работа със всяка диагноза - от поставянето й, до диспенсаризацията на пациентите в ремисия. Типичен пример е мануалът на NCCN (стандартите на САЩ), като този в Европа е доста подобен. Дори много подробно разработени диагнози, като рак на гърдата, са представени на няколко десетки страници, но не на стотици, като никой никога не чете всичко, защото това е именно алгоритъм, а не учебник. И за всяка диагноза ти казват : 1. Идва ти пациент с подозрение за рак на... – направи изследвания на... 2. ако резултатите са... – иди на страница Х, иначе чети У 3. на страница Х пише, че заболяването би трябвало да се третира с някаква последователност на процедури и лечения (виж подробните им схеми на страници от - до), след това направи контролни изследвания и, ако има подобрение - нещо си, ако има стабилизация - друго нещо, ако има влошаване - трето нещо.
Така и най-заплетените ситуации се свеждат до алгоритъм от 10-тина страници най-много (обикновено е по-малко) и човек се ориентира. Алгоритъм за една диагноза от 200 страници е добър начин да объркаш персонала и да му губиш времето да ровичка из мануала.
Учебникът е съвсем друг вид литература - там на стотици страници се описва с големи подробности механизмът на развитие и взаимодействие на едно състояние с друго състояние и възможностите за лечение, като се описват и механизмите на действие на лекарствата (ако са известни). Но учебникът не е план за действие, а фундаментален материал и в една реална ситуация никой от нас не разгръща учебници, а мануали - просто трябва бързо и ясно да ни се даде направление. Теорията си я знаем и сме я учили за изпити.
Дано докладът е научно-приложен, а не научно-наукообразен. Спомних си разтягането на локуми в научните трудове по времето на соца, когато основното бяха бройките научни публикации и обемът на всяка една от тях.
Целта е да не лъсне плачевното й състояние, а не само да я спаси. Защото много хора ще почнат да задават въпроси защо е в това състояние. Проспахме 20 години през които трябваше да се завърши реформата във здравеопазването и сега да сме подготвени. За това трябват пари, а те са в Белене, Ж и Т поток, Лукойл не е платил и лев данък печалба, фалита на КТБ и източването й, както и много други примери. Това са десетки милиарди, с които можехме да имаме страхотно здравеопазване, с което да посрещнем сегашното положение, а то е много сериозно. И сега въпрос с повишена трудност: На къде води тази дупка, където са изтекли тези пари?[/quote]
Точно така. И понеже Мангъров спомена за проблемите в Здравната система, го обявиха за враг №1.
Мангъров не е неадекватен а е леко изкуфял. Носенето на маска е със спорен ефект. Ефект би имало ако се прави както трябва - на носа и устата, смяна на два часа и други подобни. Завръзването на устата (без носа) с парцалче, което преди 3-4 дни може би е било маска, е по-скоро противопоказно
Благодаря Ви! Точно това имах пред вид под АЛГОРИТЪМ. С Ваше позволение, българската дума за "MANUAL" е РЪКОВОДСТВО т.е. ако вникнем в ентимологията на думата "нещо, кото те води за ръка". До колкото разбрах, трябва да е нещо ЯСНО и СТЕГНАТО . От където и да го погледнем 200 страници са много, нали !?
И кое върши повече работа - личните предпазни средства (маска) със стойност и простота на Дачия-та или (липсващата) ваксина -Ферари, която чупи рейка”/ сваля имунитета в “дупчестата-бабунена” груба действителност?
Какво ще мерят? Всичко е ясно. Черната пижама бил прочел много за вирусите през последния месец.
На 11.07. да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!
"Мангъров не е неадекватен а е леко изкуфял. Носенето на маска е със спорен ефект. Ефект би имало ако се прави както трябва - на носа и устата, смяна на два часа и други подобни. Завръзването на устата (без носа) с парцалче, което преди 3-4 дни може би е било маска, е по-скоро противопоказно "
По последните данни от СЗО носенето на маска има ефект ,ако тя е на лицето на заболелия, а не на здрави хора. Основното зарязяване става чрез допир до повърхности, особено метални или полимерни, върху които вирусът може да оцелее като активен до дни. Молекулата на коронавируса е тежка и той бързо пада и покрива различни повърхности. Пренасянето на заразата чрез аерозоли става по-трудно и то при съответни условия ( напр. продължително присъствие заедно със заразен в затворени непроветряеми помещения). Е, изключват се случаи като този, някой да ти кихне или се изкашля в лицето, де.
“Забрави да се представиш, предполагам професор доктор на медицинските науки ”
А някой “професор-доктор-академик-генерал” предложил ли е лекарствено средство за лечение, поне на Ковид19? Тъй де, за какво са му титлите, ако хората умират!?
“Кой е болен -карантина” - до живот? Както е при вируса на херпеса.
“Ако е с пневмония -болница” - И какво ще го прави болницата? С какво го лекува? Карантината може да си я кара в къщи, нали?
“Ако умре -поп” - Не е ли това крайната цел? По-малко разходи за пенсии. Вместо да се разнасят “дюшеци” по разни спортни зали (Негова гордост), направо да се копира крематориума от Освиенцем- двойно намаляне на въглеродните емисии за вечни времена.
Пфф ако говорим за твоите аргументите, особено автомобилните, трябва да се върнеш в начално училище. Следващият път можеш да опиташ с футболни, вероятно ще имаш по-голям успех от вербалните :)
За другите не знам, но Мангъров го слушах вчера, тотално неадекватен. Може да е добър лекар, но нищо не разбира от превенция, епидемии, разпространение на вируси, статистика и статистически модели.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 4517 Неутралнодано!!!
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!堅不可摧
Рейтинг: 294 НеутралноНяма друго определение за това освен ганювщина....Групичка, която е срещала този вирус само на картинки пише..предсказания за лечението на нацията..Боже, Боже! Събери си версиите.....
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 294 НеутралноНе се ядосвайте, има и по-зле от нашите управляващи и от нашите експерти.
Индийският министър Ramdas Athawale, призова индийците да скандират "Махай се, корона, махай се!"
https://www.indiatoday.in/trending-news/story/coronavirus-ramdas-athawale-go-corona-chant-viral-video-1654178-2020-03-10
tri
Рейтинг: 469 НеутралноДебилното упорство на Мутафчийски и отказа му да се вслушва в хора, които разбират повече от него, ще доведе до пропиляни месеци в безумни мерки и пълен фалит на държавата.
ivanko77
Рейтинг: 502 НеутралноМерим си "алгоритмите". Не ви ли е срам да побърквате народа, като ще си го мерите, не го правете по медиите! После не се чудете защо хората не искат да изпълняват мерките на щаба или министъра, ами защото изпълняват на тръста или пък обратно.
bruno__dante
Рейтинг: 1307 Неутралнотунеядци търтеи
по детаилен бил
сваляле от интернета и изтръскале доклад
нема такива нещасници
NIKE
Рейтинг: 8 РазстроеноББ май доста се поуплаши от рейтинга на Мутафийски щом свика тези изкукали ( иначе бивши експертни) старчета.......................
Аскет
Рейтинг: 2585 НеутралноЗа мен последователността е следната:
1. С паниката и истерията - дотук. Край! Стига!
2. Прием в лечебно заведение САМО на най-тежките и сериозни случаи.
3. Средно тежките под постоянно наблюдение, карантина и ДАЛЕЧ от болниците.
4. Леките - карантина и да не се допускат на 5 (ПЕТ) километра от болниците.
5. На параноиците и хипохондриците - близките и роднините да им държат ръката.
6. Останалите (с маски или не) да си мият ръцете, да мируват и да изпълняват БЕЗПРЕКОСЛОВНО заповедите и разпорежданията на Правителството и Щаба.
neut
Рейтинг: 524 НеутралноНека се чуе и друго мнение, било то и коренно различно. В крайна сметка може да се окаже полезно в борбата против вируса
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restpalav_nik
Рейтинг: 627 НеутралноТеа са се събрали на седянка...
palav_nik
Рейтинг: 627 НеутралноТеа са се събрали на седянка...
bruno__dante
Рейтинг: 1307 НеутралноБаце ги приклещи да стоят там
що утре да не окат класавците
къде било непрозрачно
нек сички носат отговорнос
нек кесат там по битивиту
нищу че са посмешище
кои съден кои уволнен
но секи с частен бизнис
palav_nik
Рейтинг: 627 НеутралноКато са мозъчен тръст да измислят лекарство и цял свят ще ги позлати...
palav_nik
Рейтинг: 627 НеутралноКато са мозъчен тръст да измислят лекарство и цял свят ще ги позлати...
atmanpg
Рейтинг: 1817 НеутралноМоже би имаш по-добро предложение?
Би ли ни просветлил?
deutschland
Рейтинг: 638 ВеселоЕми въведете задължително маски, а чакайте то това беше задължителноотложено. Превод на английски sometime yes, sometime no.
робин от Крузо
Рейтинг: 338 ВеселоХммм ... не всички са любители на конспиративните теории, а дори се твърди, че такива не съществуват в днешно време.
Има хора, които пишат това което знаят, аз съм от другите, тези които знаят това което пишат.„Докладът още не е представен на Министерството на здравеопазването и засега не е публично достъпен, но се очаква той да бъде одобрен и разпространен до лекарите в България.“
Така е, в България не една новина, та дори и законите се сменят по три пъти на ден, а за изявления на политици да не говорим.... а аз съм седнал да дращя коментар за някаква си нищо и никаква теория.
Поздрави от Isla Robinson Crusoe.
pag
Рейтинг: 905 НеутралноОт тези екземпляри се искат не 200, а не повече от 2 страници с десетина ясни препоръки какво и как да се прави.
Culus capitem delit200 страници документ е чисто отбиване на номера с общи приказки.
Не че съм очаквал друго от нещо, самонарекло се "мозъчен тръст" и обилно окъпано с вниманието на мисирките.
falcone
Рейтинг: 920 НеутралноДо коментар [#2] от "amg32":
Да, спешно се нуждаят от един стаж в Бергамо.
стафилокок
Рейтинг: 524 НеутралноИ какво стана сега: алгоритамът МИ е по-добър от алгоритама ТИ!
Миналото се наследява, бъдещето се изгражда.Велков
Рейтинг: 1441 Неутралночудесно, щабът го очаква, нищо, че досега бяха излекувани доста пациенти при същият алгоритъм...
deutschland
Рейтинг: 638 ВеселоПървите 170 страници от тези 200 започват така:
Уважаеми драги, съграждани мили наши граждани за ваша безопастност, за тази на природата, за света, за нашата родина мили съграждани, ние ще ви опишем по-долу нашите препоръки. Преди да започнем да ги описваме искаме да ви кажем сънародници, че положението е тежко, между временно нашите пенсионери са в рисковата група. Както може да видите, положението не е леко, трудно е за всички....
Велков
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#4] от "tri":
Досега как бяха лекувани и излекувани пациентите? Дебилизъм има от пишещи във форума...
4ort
Рейтинг: 1834 НеутралноТи си направо за шеф на СЗО, ООН и прездидентИН на САЩ. Имам време да питам всеки идиот.
стафилокок
Рейтинг: 524 НеутралноКакто пише Хашек - войната вървеше добре, докато не се намеси Генералният щаб (мозъчният тръст).
Миналото се наследява, бъдещето се изгражда.дерибеев
Рейтинг: 3296 НеутралноДо коментар [#21] от "Велков":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васЯвно лечението излиза евтино та се налага нов алгоритъм
ayz00590373
Рейтинг: 8 ВеселоНякак смешно ми изглежда това в кавичките - "Мозъчният тръст" - сякаш говорят за мега компютъра от следващата част на "Термиматор - отмъщението на мозъчния тръст". Може предисторията му да започва така - 2020, човечеството се бори срещу новата невидима заплаха. Едни добри хора, по душа, в малка страна, се събират заедно да умуват за спасение. Но без да искат и несъзнателно, напълно случайно, седняката им, колкото безполезна през 2020, ще се окаже смъртоносна за бъдещето и бъдещата съпротива, водена от Бойко Конър, лидер на съпротивата срещу безмилостия "мозъчен тръст". В последствие ще се изпратят едно терминатори в наше време да бутнат стабилността, но спокойно. Нашите ще оправят работите
trj09592697
Рейтинг: 294 НеутралноИ тогава медиите с какво да се занимават?
С къщата в Барселона или с 200-та милиона на крадеца?
До коментар [#5] от "ivanko77":
Ebeneezer Goode
Рейтинг: 798 НеутралноДо коментар [#8] от "Аскет":
Schrödinger's cat walks into a bar. And doesn't"БЕЗПРЕКОСЛОВНО" ?
Беше тя тая, преди 30 и повече години ...
Аз такава дума в речникът си не притежавам.
А ти не си "Аскет", бе колега, ти си направо "кАскет" !
jaz351153146
Рейтинг: 294 НеутралноИзключително ненужен беше този "мозъчен тръст". Сега двамата професори ще си мерят алгоритмите ли?
TanitaSVD
Рейтинг: 325 НеутралноДо коментар [#3] от "Котаракът на Шрьодингер":
VDТова кога, преди или след като ги събират и пръскат с разтвор от белина ?
VD
Рейтинг: 325 НеутралноДо коментар [#3] от "Котаракът на Шрьодингер":
VDТова кога, преди или след като ги събират и пръскат с разтвор от белина ?
Sabbath
Рейтинг: 1110 ЛюбопитноВ р-на на Женски пазар (към Лъвов мост) има една гледачка на ръка,която хем взима евтино,хем много познава.Предполагам сега във връзка с панепидемията не излиза,но разузнаването спешно,да я издири и почерпи от нея прогноза за развитието на заболяването в национален,районен и световен мащаб,ще има ли някога от него изход и ако да,то кога.
Armagedon
Рейтинг: 237 Неутрално"Мозъчния тръст" е създаден за да освободи министерския съвет от отговорност а не да се бори с вируса. Затова и считам,че това е грешка,защото ще разедени медиците в борбата им срещу него на наши и ваши,както винаги е ставало.А от опит знаем,че няма ли единство няма успехи,колкото и големи да са усилията.Жалко.
Николай Бучков
Рейтинг: 382 НеутралноИзвън "алгоритмите ", които нека не се подценяват , но индивидуално - работете върху имунитета си !
historama
Рейтинг: 696 НеутралноА Бойко М. Борисов? Той за красота ли е?
Аскет
Рейтинг: 2585 НеутралноСмея да заявя, че от изчетеното, изслушаното и изгледаното от най-най-най-различни ОФИЦИАЛНИ и КАПАЦИТЕТНИ фактори, това е есенцията.
1) Задачата е относително лесна като последователност - само критичните, тежки и сериозни случаи се нуждаят от болнично лечение.
2) Средните и леките не бива да се допускат до лечебните заведения, защото само претоварват системата, пръскат зараза, може да се усложни ТЯХНОТО здраве докато се шляят се в опасна среда, а при тях така или иначе организмът им с малко извънболнична и методична помощ и подходяща профилактика се оправя в домашна среда.
За останалите е ясно!
За БЕЗПРЕКОСЛОВНОТО - т.к. официално сме в извънредно положение - горе долу е като в казармата - всичко се изпълнява бързо, точно, в срок и БЕЗПРЕКОСЛОВНО.
Лигавщините на лигавите лигльовци са НЕДОПУСТИМИ!
pet fire
Рейтинг: 3591 НеутралноДвата органа се конфронтираха още от първия ден и едва ли някой ще обърне внимание на предложенията
Аскет
Рейтинг: 2585 НеутралноГендър,
вж № 37
Егати вонливия мокасин!
Armagedon
Рейтинг: 237 НеутралноИзобщо има ли лекарство и лечение,срещу вируса убиец,че се създава алгоритъм.Напоследък много разбирачи се навъдиха но все на чужд гръб,защото освен лекарския персонал в болниците на първа линия,никой друг не рискува нещо свое.
Дедов'та Колюуа Унукя!
Рейтинг: 352 НеутралноМоля да приемеш искрените ми уверения, че няма никво значение кво имаш в речникЪТ си.
Светът не се върти около теб- с беден, или с богат речник- ще трябва да се съобразяваш със социума... БАСИ ТЪПИЯ САЙТ!
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноАко наричаме специалистите "изкукали старчета", не ни очаква нищо добро. С военно положение и фашистка диктатура, вирусни заболявания не се лекуват...
Yotce
Рейтинг: 1421 ВеселоАми има от какво, тези, които се връзват на глупостите на Барба Ганьос, са същите, които се връзват и на глупостите на ген.Годжи. Конкуренция.
realguru
Рейтинг: 1954 НеутралноНа "мозъчния тръст" очевидно му липсва мозък.
Документ от 200 страници - кой ще ги чете бе? И ако някой случайно ги прочете дали ще запомни нещо от тях.
Не случайно в Библията е записано "Десетте Божи Заповеди", щото се помнят лесно. А не 200 страници с .... плява.
Велков
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#37] от "Аскет":
Абе ще узреят... въпрос на време...
doroteus
Рейтинг: 1249 НеутралноИНТЕРЕСНО !
doroteus
Рейтинг: 1249 Неутрално" Премиерът Бойко Борисов нарече този екип "мозъчен тръст", който допълва работата на националния щаб за коронавируса."
Слава на Бог , че предвидливо го е сложил в кавички !
realguru
Рейтинг: 1954 НеутралноЗа другите не знам, но Мангъров го слушах вчера, тотално неадекватен. Може да е добър лекар, но нищо не разбира от превенция, епидемии, разпространение на вируси, статистика и статистически модели.
Да отрече носенето на маска, при положение че в цяла Азия носят и се справят с пъти по-добре от Европа не знам за какво говори, но "изкукало старче" е доста меко определение.
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноКойто може да чете, тези които не могат, да се молят на Вожда на нацията...
bez_ime2
Рейтинг: 294 Неутрално[quote#48:"realguru"][/quote]
Само глупаците са повече от китайците...
ND
Рейтинг: 559 НеутралноДо коментар [#9] от "neut":
Ако аз съм личен лекар биха ми били полезни не 200, а 2-3 страници АЛГОРИТЪМ. Това от МЕДИЦИ не може да се направи - те са изключително слаби във "формализоването" на информацията. Мене примерно, специално са ме обучавали "да рисувам кутийки и да ги надписвам". Ако им е сложно с "кутийки" на медиците, да го направят като в армията:
- Прави 1
- Прави 2
- Проверка 1 - клон "Да" и Клон "Не"
-..... и т.н.
Кой ще ги чете тези 200 страници !?
_mushichka_
Рейтинг: 287 НеутралноОткакто е създаден, "мозъчния тръст" е вечната контра на Мутафчийски. А кои са там? На Мангъров чели ли сте му интервюто в Труд отпреди 12 дни? Трябвало 70% от населението да се разболее за да премине, е - 5% щели да умрат, за съжаление, ама нали другите 95% ще живеят, в Китай всички го били преболедували.... Първо, 70% от българите са близо 5 милиона, 5% процента смъртни случаи от тях са близо 250 000 ЗАГИНАЛИ! И второ: ако в Китай не всички (както той твърди, ) а половината го бяха преболедували, жертвите щяха да са милиони! И това ви го казва "доктор" Мангъров, дами и господа, ето и линк към интервюто:
https://trud.bg/доц-д-р-атанас-мангъров-шеф-на-детскот/?fbclid=IwAR3alfpth5DvlLvpCecdj1tlWP8xLnUH73BroIYkwVepxzgVNsmyKQdhyms
стафилокок
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#48] от "realguru":
Миналото се наследява, бъдещето се изгражда.Айде стига с тази маска бе! Щом те успокоява носи!
Таралеж
Рейтинг: 2169 Неутрално200 страници? Копу/пейст/превод?
The Rock
Рейтинг: 8 НеутралноБраво!
The Rock
Рейтинг: 8 НеутралноDr Pablo Goldschmidt is an Argentine-French virologist specializing in tropical diseases, and Professor of Molecular Pharmacology at the Université Pierre et Marie Curie in Paris. He is a graduate of the Faculty of Pharmacy and Biochemistry of the University of Buenos Aires and Faculty of Medicine of the Hospital Center of Pitié-Salpetrière, Paris.
He currently resides in France, where he has worked for almost 40 years as a researcher in clinical laboratories developing diagnostic technology.
What he says:
The ill-founded opinions expressed by international experts, replicated by the media and social networks repeat the unnecessary panic that we have previously experienced. The coronavirus identified in China in 2019 caused nothing less than a strong cold or flu, with no difference so far with cold or flu as we know , ”
[…]
Respiratory viral conditions are numerous and are caused by several viral families and species, among which the respiratory syncytial virus (especially in infants), influenza (influenza), human metapneumoviruses, adenoviruses, rhinoviruses, and various coronaviruses, already described years ago. It is striking that earlier this year global health alerts have been triggered as a result of infections by a coronavirus detected in China, COVID-19, knowing that each year there are 3 million newborns who die in the world of pneumonia and 50,000 adults in the United States for the same cause, without alarms being issued.
[…]
Our planet is the victim of a new sociological phenomenon, scientific-media harassment , triggered by experts only on the basis of laboratory molecular diagnostic analysis results. Communiqués issued from China and Geneva were replicated, without being confronted from a critical point of view and, above all, without stressing that coronaviruses have always infected humans and always caused diarrhoea and what people call a banal cold or common cold. Absurd forecasts were extrapolated, as in 2009 with the H1N1 influenza virus.
[…]
There is no evidence to show that the 2019 coronavirus is more lethal than respiratory adenoviruses, influenza viruses, coronaviruses from previous years, or rhinoviruses responsible for the common cold.
– Interview on Clarin.com, 9th March 2020
https://off-guardian.org/2020/03/28/10-more-experts-criticising-the-coronavirus-panic/
_mushichka_
Рейтинг: 287 НеутралноМоля, разпространявайте това мангърово интервю из социалните мрежи, нека всички видят какви ги е бръщолевил (освен ако в Труд не са изопачили думите му, но той НЕ Е направил никакво опровержение досега, вече 12 дни) и всеки да си прави изводите дали да вярва на ген. Мутафчийски, който засега доказа че върши прекрасно работата си, или на хора, отчели се с подобни интервюта.
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноТези, които четат по 2-3 страници стават само за овчари и козари. Аз лично не отивам да ме лекуват хора, които са прочели 2-3 страници.
realguru
Рейтинг: 1954 НеутралноЕфектът ще е с пъти по-голям ако всички носят.
realguru
Рейтинг: 1954 НеутралноИдеята е да не се стига до лечение. Превенцията е много по-важна. Стигне ли се до лечение - болниците са препълват. Е вчера имаше по СНН репортаж как в мадридска болница болните лежат по пода в коридорите, щото няма места.
Христо Атанасов
Рейтинг: 1534 НеутралноА дано, китайците написаха 50 страници нашите съветници не докосвали се до този вирус написаха 200. Идва ми на ум една поговорка "Ако ставаше с гледане и кучето касапин щеше да стане.
Христо Атанасов
Рейтинг: 1534 НеутралноЗабрави да се представиш, предполагам професор доктор на медицинските науки Аскет.
Вашият профил
Рейтинг: 3131 Неутралное щом има алгоритАм всичко е ОК
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠bez_ime2
Рейтинг: 294 Неутрално[quote#60:"realguru"][/quote]
Тогава искам да ти предложа нещо, нахлузи си два кондома на главата и не ги сваляй, докато не мине пандемията...
ND
Рейтинг: 559 НеутралноДо коментар [#58] от "bez_ime2":
Тези, които работят с АЛГОРИТМИ се наричат ПРОГРАМИСТИ, а не "овчари и козари". Ако Ви е сложно от 200 страници информация да отсеете НАЙ-ВАЖНОТО и да го трансформирате в ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ от ДЕЙСТВИЯ това е Ваш проблем.
*****
НеутралноДо коментар [#42] от "bez_ime2":
С военно положение и фашистка диктатура, вирусни заболявания не се лекуват...
_______________________________________
Не ти влияе добре, втренчването в Русия. Почнал си да пишеш като ватник:фашисти, диктатури.
Аз лично не отивам да ме лекуват хора, които са прочели 2-3 страници.
__________________________________________
Тебе никой не може да те излекува. Ти си нелечим случай.
Чоко и Боко
Рейтинг: 623 НеутралноЗа разлика от теб и Мутафчийски, Мангъров знае какво говори защото е експерт в тази област. А коремния хирург разбира от тази област не повече от участниците във този форум, т.е. една идея повече от нищо. Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноКомсомолец, първо се научи да пишеш грамотно, после раздавай "мъдрост"...
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноАз и програмисти не познавам, които да четат по 2-3 стр. Тези, които четяха по 2-3 страници "алгоритъм", навремето в ИЦ, им казваха операторки на ЕИМ или по-простичко - машинописки. "Трансформирането на последователност от действия" е техника за кучетата в цирка, не за хора, които лекуват.
znaya
Рейтинг: 466 ВеселоДо коментар [#3] от "Котаракът на Шрьодингер":
А това видяхте ли го, дето обливали завръщащите се по родните места с белина.
znaya
Рейтинг: 466 ВеселоДо коментар [#67] от "Чоко и Боко":
Ръководителят на Роберт Кох институт, който играе ролята на щаб в Германия бил ветеринар.
Al Tatzov
Рейтинг: 370 НеутралноВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ
Вчера беше излъчен много важен материал то ТВ1. Това беше вебинар на д-р Хичев, водещ срециалист в обл на вирусологията, член на Извънредния съвет за борба с епидемията към Департамента на здравеопазването на САЩ. Вебинарът беше за специалиси, обаче по-голямата част от него беше много достъпно обяснена.
Ако човек го изгледа ще добие почти ПЪЛНА представа за проблема относно вируса и борбата с него (в зависимост от познанията и общата култура, ако не е специалист).
Между другото, беше представен математически модел, създаден от американски математици и епидемиолози с висока достоверност, проверен практически, като беше направена демонстрация и за България. Стана ясно, че прилагането у нас на сега приетия принцип за пълна социална изолация би трябвало да даде резултат, обаче ще продължи около 200 дни!!!! до края на процеса на епидемията (ясно е, че българската икономика НЕ ЩЕ може да издържи това). Това е така, защото малкият брой бързи тестове не тозволява да се види общата картина на заразата и затова броят на заразените е до голямя степен НЕИЗВЕСТЕН.
Затова здравните власти са принудени да приложат пълна карантина, което ЗАБАВЯ заразата но удължава процеса до изчезването на вируса (до 200 дни). Масовите тестове биха помогнали да се установят огнищата и разпространителите, което ще даде възможност извънредните мерки да се ФОКУСИРАТ само върху тях, а останалото население да бъде подложено на по-лек режим и ще може да работи. Така напр. в Ю Корея (където се правят повече от 200 000 теста седмично) се обсъжда прилагането на пълна карантина само върху отделни квартали, дори ОТДЕЛНИ СГРАДИ. В Германия, в момента се правят над 500 000 бързи тестове седмично!
Тази сутрин информация за вебинара се появи само във ФАКТОР, но след няколко часа ИЗЧЕЗНА безследно. Изчезна и от ДНЕВНИК, къде първоначално беше съобщен и беше даден линк към ТВ1 снощи. НИКЪДЕ, в днешните медии не се съобщи НИЩО.
А иначе материалът е фундаментален и описва историята на вирусните пандемии, появата на конкретния вирус, начинът на заразяване, протичане на процеса, статистика и модели, начини на борба и медицински практики - процедури, протоколи, лекарства и т.н. С една дума - ВИСОКА ТОПКА! Материалът може да се открие само във видеоархива на ТВ1 в ю туб. Ето го:
https://www.youtube.com/watch?v=ilUfmZVTfCA
metalogy
Рейтинг: 581 НеутралноНазарбаев ли беше забранил дизентерията?
колко е стабилен финансовият сектор у нас, ако не се говори за негоИ ние да забраним шибания вирус. И после само да е посмял някой да се разболее и особено пък да умре!
Който го допусне - излагат ковчега с останките му за обществено порицание.
Съсипаха я тая държава.
_mushichka_
Рейтинг: 287 НеутралноДо коментар [#67] от "Чоко и Боко":
Мутафчийски се опитва да спаси тези потенциални жертви, докато ти явно си ок с мнението на Мангъров 250 000 да умрат. Ами ако майка ти и баща ти са сред тях? Или по-лошо за теб, ако ти се гътнеш, защото вликия вирусолог е повлиял да не се носят маски и някой заразен ти дъхне няколко вирусчета, мм? Защо ли в Китай всички са задължени да носят маски, може би те знаят по-малко от Мангъров, кандидат-професоре?
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноБлагодаря за интересната информация!
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноМутафчийски не се опитва да спаси тези 250 000, защото не се мисли за Господ, за разлика от Борисов, той се опитва да спаси Здравната система...
4i4oti
Рейтинг: 753 НеутралноПроблемът мобилизира НАЙ-ДОБРОТО от нацията ни. Мобилизирани се чувстват и форумните дебили и както винаги демонстрират парад на невежеството.
Мърмор
Рейтинг: 1038 НеутралноДобре! С мозъчен тръст или без него спасихме 1000 човека, примерно. Големият проблем идва след спасението. Какво правят 7 милиона преживели заразата? Да вземем песимистичния вариант на Горанов. Всеки жив, от бебе до стар дедо/баба "забогатява" с по над хилядарка. А о-острашното е, че за разходване на бебо-дедо- баби "приходи" ще се грижат самите ощастливили ги мошеници - доказаните крадци на републиката.
Чоко и Боко
Рейтинг: 623 Любопитно[quote#76:"bez_ime2"][/quote]
Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“Целта е да не лъсне плачевното й състояние, а не само да я спаси. Защото много хора ще почнат да задават въпроси защо е в това състояние. Проспахме 20 години през които трябваше да се завърши реформата във здравеопазването и сега да сме подготвени. За това трябват пари, а те са в Белене, Ж и Т поток, Лукойл не е платил и лев данък печалба, фалита на КТБ и източването й, както и много други примери. Това са десетки милиарди, с които можехме да имаме страхотно здравеопазване, с което да посрещнем сегашното положение, а то е много сериозно.
И сега въпрос с повишена трудност: На къде води тази дупка, където са изтекли тези пари?
bgpatriot
Рейтинг: 499 Неутралноявно роб ще си умреш
за щастие още няма военно положение та не се налага БЕЗПРЕКОСЛОВНО да изпълнявам глупави и неадекватни заповеди на объркани хора ,които не знаят какво да правят. и затова си продават важност.
то е писано че цел на всеки диктатор е да подчини хората като ги принуди БЕЗПРЕКОСЛОВНО да спазват БЕЗСМИСЛЕНИ и ГЛУПАВИ НАРЕДБИ - така демонстрира властта си!
Но има и мислещи и НЕ всеки пита "откъде ще получим въженцата да се обесим" = ако помниш този стар виц!
bgpatriot
Рейтинг: 499 Неутралноза щастие още няма военно положение та не се налага БЕЗПРЕКОСЛОВНО да изпълнявам глупави и неадекватни заповеди на объркани хора ,които не знаят какво да правят. и затова си прИдават важност.
Чоко и Боко
Рейтинг: 623 НеутралноАз ли не разбирам или пишеш, че Мангъров искал 250 000 да умрат? СЗО се е произнесла за маските. Това, че китайците ги носят не е аргумент. То и Дачия я карат повече от Ферари.
Имайки предвид нивото на аргументите, мисля че по-добре да наблегаш над домашните, нищо че вече ви е дистанционно обучението. Времето лети. Левски до Каравелов: Дочувам, че сте решили да докарате миризливият казашки бутуш в Булгурско? Ако туй е тъй то аз с моите кунки ще ви отрежа чепките.“
PavelCZ
Рейтинг: 1485 НеутралноОнкологията, която ми е професия, е силно стандартизирана. Т.е. има издадени алгоритми за работа със всяка диагноза - от поставянето й, до диспенсаризацията на пациентите в ремисия.
E PLVRIBVS VNVMТипичен пример е мануалът на NCCN (стандартите на САЩ), като този в Европа е доста подобен.
Дори много подробно разработени диагнози, като рак на гърдата, са представени на няколко десетки страници, но не на стотици, като никой никога не чете всичко, защото това е именно алгоритъм, а не учебник. И за всяка диагноза ти казват :
1. Идва ти пациент с подозрение за рак на... – направи изследвания на...
2. ако резултатите са... – иди на страница Х, иначе чети У
3. на страница Х пише, че заболяването би трябвало да се третира с някаква последователност на процедури и лечения (виж подробните им схеми на страници от - до), след това направи контролни изследвания и, ако има подобрение - нещо си, ако има стабилизация - друго нещо, ако има влошаване - трето нещо.
Така и най-заплетените ситуации се свеждат до алгоритъм от 10-тина страници най-много (обикновено е по-малко) и човек се ориентира.
Алгоритъм за една диагноза от 200 страници е добър начин да объркаш персонала и да му губиш времето да ровичка из мануала.
Учебникът е съвсем друг вид литература - там на стотици страници се описва с големи подробности механизмът на развитие и взаимодействие на едно състояние с друго състояние и възможностите за лечение, като се описват и механизмите на действие на лекарствата (ако са известни).
Но учебникът не е план за действие, а фундаментален материал и в една реална ситуация никой от нас не разгръща учебници, а мануали - просто трябва бързо и ясно да ни се даде направление. Теорията си я знаем и сме я учили за изпити.
stanishev
Рейтинг: 303 НеутралноОлеле, Мангъзов е член на "мозъчен тръст". По-скоро е друго, ама да не ме баннат...
Роси
Рейтинг: 8208 Неутрално"НЕ ИСКАМ ДА МИСЛИШ КАТО МЕН. ИСКАМ ПРОСТО ДА МИСЛИШ"
Чичи (Ice Man's fan)
Рейтинг: 696 НеутралноДо коментар [#81] от "bgpatriot":
Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένειАбе ти си приготви едни пет бона, пък после продъжавай да развиваш революционна дейност.
Дон Кихот
Рейтинг: 1326 НеутралноДано докладът е научно-приложен, а не научно-наукообразен. Спомних си разтягането на локуми в научните трудове по времето на соца, когато основното бяха бройките научни публикации и обемът на всяка една от тях.
bez_ime2
Рейтинг: 294 НеутралноТочно така. И понеже Мангъров спомена за проблемите в Здравната система, го обявиха за враг №1.
uq
Рейтинг: 1942 НеутралноАлгоритъма е ясен
Кой е болен -карантина
Ако е с пневмония -болница
Ако умре -поп
uq
Рейтинг: 1942 НеутралноДо коментар [#48] от "realguru":
Мангъров не е неадекватен а е леко изкуфял. Носенето на маска е със спорен ефект. Ефект би имало ако се прави както трябва - на носа и устата, смяна на два часа и други подобни. Завръзването на устата (без носа) с парцалче, което преди 3-4 дни може би е било маска, е по-скоро противопоказно
ND
Рейтинг: 559 НеутралноДо коментар [#83] от "PavelCZ":
Благодаря Ви! Точно това имах пред вид под АЛГОРИТЪМ. С Ваше позволение, българската дума за "MANUAL" е РЪКОВОДСТВО т.е. ако вникнем в ентимологията на думата "нещо, кото те води за ръка". До колкото разбрах, трябва да е нещо ЯСНО и СТЕГНАТО . От където и да го погледнем 200 страници са много, нали !?
wanderer
Рейтинг: 2396 ЛюбопитноДо коментар [#82] от "Чоко и Боко":
“То и Дачия я карат повече от Ферари.”
И кое върши повече работа - личните предпазни средства (маска) със стойност и простота на Дачия-та или (липсващата) ваксина -Ферари, която чупи рейка”/ сваля имунитета в “дупчестата-бабунена” груба действителност?
bgkurshum
Рейтинг: 812 НеутралноКакво ще мерят? Всичко е ясно. Черната пижама бил прочел много за вирусите през последния месец. На 11.07. да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!
Дон Кихот
Рейтинг: 1326 НеутралноДо коментар [#90] от "uq":
"Мангъров не е неадекватен а е леко изкуфял. Носенето на маска е със спорен ефект. Ефект би имало ако се прави както трябва - на носа и устата, смяна на два часа и други подобни. Завръзването на устата (без носа) с парцалче, което преди 3-4 дни може би е било маска, е по-скоро противопоказно "
По последните данни от СЗО носенето на маска има ефект ,ако тя е на лицето на заболелия, а не на здрави хора. Основното зарязяване става чрез допир до повърхности, особено метални или полимерни, върху които вирусът може да оцелее като активен до дни. Молекулата на коронавируса е тежка и той бързо пада и покрива различни повърхности. Пренасянето на заразата чрез аерозоли става по-трудно и то при съответни условия ( напр. продължително присъствие заедно със заразен в затворени непроветряеми помещения).
Е, изключват се случаи като този, някой да ти кихне или се изкашля в лицето, де.
wanderer
Рейтинг: 2396 ЛюбопитноДо коментар [#62] от "tda10501756":
“Забрави да се представиш, предполагам професор доктор на медицинските науки ”
А някой “професор-доктор-академик-генерал” предложил ли е лекарствено средство за лечение, поне на Ковид19? Тъй де, за какво са му титлите, ако хората умират!?
wanderer
Рейтинг: 2396 ЛюбопитноДо коментар [#89] от "uq":
“Кой е болен -карантина” - до живот? Както е при вируса на херпеса.
“Ако е с пневмония -болница” - И какво ще го прави болницата? С какво го лекува? Карантината може да си я кара в къщи, нали?
“Ако умре -поп” - Не е ли това крайната цел? По-малко разходи за пенсии. Вместо да се разнасят “дюшеци” по разни спортни зали (Негова гордост), направо да се копира крематориума от Освиенцем- двойно намаляне на въглеродните емисии за вечни времена.
_mushichka_
Рейтинг: 287 НеутралноДо коментар [#82] от "Чоко и Боко":
Пфф ако говорим за твоите аргументите, особено автомобилните, трябва да се върнеш в начално училище. Следващият път можеш да опиташ с футболни, вероятно ще имаш по-голям успех от вербалните :)
ralita68
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#25] от "стафилокок":
+++++++
Yomega
Рейтинг: 709 НеутралноДо коментар [#13] от "palav_nik":
"умно"!
ali_ibn_isa
Рейтинг: 466 ВеселоАбе, ти нали си наясно и разбираш :)