© Пресцентър на МВР
Нарушителите на карантина са новите терористи. След като за епидемията се говори като за война (и премиерът Борисов използва това сравнение), за вируса като "невидим враг", а ген. Венцислав Мутафчийски започна да нарича починалите от COVID-19 - "загинали", може би определението не звучи толкова неуместно. То всъщност е и съвсем пряко след приемането на закона за извънредното положение, според който неспазващите "задължителна изолация" ще могат да бъдат следени къде се намират през мобилните им телефони. МВР ще получава тези данни незабавно както когато става дума за тероризъм без съдебно разрешение, а контролът ще е след това.
Мярката предизвика недоволство сред oпoзициятa и сериозни притеснения сред хората, че безконтролно ще бъдат следени, подслушвани и полицията ще знае къде, кога и с кого са общували през последните месеци. Лаконичните отговори и коментари на вътрешния министър не помагат за изясняване на ситуацията, а достатъчно детайли как точно ще бъде прилаган този текст все още липсват. Това подхранва и съмненията за злоупотреби с предвидената уж за определени случаи възможност.
В какви случаи ще се използват трафичните данни
Законът за мерките и действията по време на извънредното положение въведе нова възможност за проследяване на хората, които трябва да са под карантина, но са я нарушили (Още за карантината и наказанията - четете тук.)
Това стана с пpoмeни в Зaĸoнa зa eлeĸтpoннитe cъoбщeния, с които нa opгaни нa MBP бе дадено пpaвoто дa пoлyчaвaт тpaфични дaнни зa тези гpaждaни бeз cъдeбнo paзpeшeниe.
На въпроси на "Дневник" министърът на вътрешните работи Младен Маринов тази седмица разясни, че възможността е предвидена единствено за установяване на клетка, към която се е "закачил" телефонът.
Това означава, че, ако законът се спазва на практика, полицията ще има достъп до информация коя клетка използва конкретно мобилно устройство и ще може да локализира къде се намира това устройство. Полицията няма да има никакъв достъп до разговорите и тяхното съдържание, а само до местоположението на телефона. Различните клетки на мобилните оператори са разположени на различно разстояние една от друга и не винаги дават точна представа за местоположението, а по-скоро биха ограничили периметъра. Освен това трафичните данни се отнасят за мобилното устройство, но не и за издирвания човек - телефонът може да бъде носен и от друг или да бъде оставен на определено място.
Тези ограничения не бяха коментирани. Както и както точно ще се прилага текста. Ако хипотетично си представим, че полицаите проверят поставен под карантина гражданин и той не е на дадения от него адрес, тогава те биха изискали данните от оператора. Възможно е чрез тях да установят къде се е намирал по това време или да издирят къде се намира, ако локализирането през трафичните данни е точно. Възможно е да установят и че устройството се намира в клетка, която покрива посочения адрес и ако при повторна проверка - той си е вкъщи - дали това ще се води нарушение и как ще се доказва. Как ще се процедира след това със следенето на нарушителя, освен налагането на санкция - също не е изяснено.
Кой ще иска достъп до данните
"Предвидено е процедурата да се прилага от ограничен кръг структури - Главна дирекция "Национална полиция", Столичната дирекция на вътрешните работи и Областните дирекции на полицията", обясни министър Маринов. Това ограничение би следвало да не позволява и достъп на всеки един полицай до трафичните данни на всеки един гражданин.
По думите на министъра е предвидено тази процедура да е за краен случай - когато има отказ да се прилага карантина или в случай на нарушаване на карантината. Става дума за случаи на доказано болни хора, които умишлено не спазват социалната изолация и по този начин застрашават живота и здравето на останалите, твърди той.
Мярката обаче е предвидена за всички, поставени под карантина, а не само за болните от коронавирус.
Като още една гаранция срещу полицейски произвол се посочва, че все пак полицията е задължена в срок до 24 часа да уведоми съответния компетентен съд, който трябва да се произнесе дали има основание да бъдат изискани тези трафични данни. Ако съдът откаже, полицията е длъжна да унищожи информацията, макар и след като вече я е получила. Ако съдът се произнесе, че искането е основателно, данните могат да бъдат използвани като част от бъдещо дело за нарушаване на задължителна карантина.
Отново хипотетично незабавното предоставяне на данни, може да се използва за достъп до определена информация в рамките на поне един ден в зависимост от уведомяването и отговора на съда т.е. да се поиска неправомерно, да се получи и после въпреки отмяната и заличаването й, тя ще е била използвана.
Има ли опасност от безконтролно следене през мобилния телефон
С позволението за достъп до трафичните данни се появи и основателният въпрос има ли риск полицията безконтролно да следи всички хора, не само поставените под карантина, през мобилните телефони, които използват.
При нарушения на закона и злоупотреби с правомощия тези данни на практика могат да бъдат изискани за всяко едно лице, без значение дали е под карантина или не. Причината е, че мобилните оператори нямат механизъм, по който да изискат доказателства от полицията, че предоставените данни ще се ползват само в посочените случаи. Адвокат Велислав Величков от инициатива "Правосъдие за всеки" изрази притеснения, че на практика полицията вече може да следи всеки. Подобни опасения изразиха и други правозащитни организации и юристи.
© Анелия Николова С промени в законодателството полицията получи правото да изисква трафични данни, за да следи дали се спазва задължителната карантина.
"Няма опасност от безконтролно следене. Промяната касае достъпа до трафични данни, които се отнасят само до локализиране на клетката, в която е мобилният телефон", твърди министър Младен Маринов.
Прокуратурата е образувала досега общо около 400 досъдебни производства или проверки за случаи на нарушена карантина. Законът предвижда глоба от 5 хил. лв. за заразени с COVID-19 и техните контактни лица, които откажат да бъдат поставени под карантина за 14 дни (тя вече беше увеличена на 28 дни) или лекувани.
Поставените под карантина обаче се увеличават непрекъснато, в началото на тази седмица те бяха над 25 000.
Отделно според новите промени в Наказателния кодекс нарушилите правилата срещу разпространението на COVID-19 бъдат ще бъдат наказвани със затвор до три години и глоба от 1000 лв. до 10 хил. лв. В случай че правилата се нарушават по време на епидемия, пандемия, извънредно положение или свързано със смъртни случаи, наказанието е още по-строго: лишаване от свобода до пет години и глоба от 10 хил. до 50 хил. лв.
От МВР не предоставиха информация дали и колко пъти са поискали достъп до трафични данни за хора, които би трябвало да са под карантина. Остава висящ и въпросът дали полицията ще отчита по някакъв начин, макар и в бъдещ период от време колко такива искания са направени, колко са позволени със съдебно решение и колко са отхвърлени. Съхранението на данните ще става по сега действащата нормативна уредба, според която те се пазят до 6 месеца.
От трите големи мобилни оператора - А1, "Виваком" и "Теленор" не отговориха на въпросите на "Дневник" по темата.
Проверка за карантина по ЕГН и още възможни мерки за следене
Междувременно министър Маринов обясни, че е изградена и единна информационна система между Регионалните здравни инспекции и МВР и всеки един полицай може в реално време да направи справка по ЕГН и да разбере дали човекът трябва да е под карантина. Според министъра спазването на карантината носи най-голяма ефективност в борбата с разпространението на коронавируса.
Освен това съвсем скоро софтуерни платформи може да започнат да следят доказано заразените с коронавирус у нас, техните контактни лица и да предвиждат потенциалните носители на заразата, поставени пред карантина. За целта ще бъдат използвани най-вече метаданните от мобилните телефони на хората, но също така и камерите, които имат опция за лицево разпознаване, както и информация от интернет и най-вече от социалните медии, пише в материал по темата "Капитал". Изданието съобщава, че от израелската държавна отбранителна компания RAFAEL Advanced Defense Systems Ltd. (RAFAEL) са обявили, че са предложили на българското правителство облачната платформа за анализ на големи масиви от данни Wisdom Stone, която по принцип е създадена за отбранителни и разузнавателни цели, но сега е адаптирана за борба с разрастващата се в глобален мащаб пандемия.
Подобен анонс направи и вицепремиерът Томислав Дончев, който обясни на 31 март, че ще има и система за гражданите, в която могат да проверяват дали са били в контакт със заразен. "Хората биха могли чрез тази система да уведомят, че ще излизат за деня, например с приложение на мобилния телефон", уточни Дончев.
Четете по-късно за израелската система в "Дневник".
Още за карантината и наказанията - четете тук
Защо юристи смятат, че полицията може да следи всеки - тук
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
aramissss
Рейтинг: 479 НеутралноМВР Е БАНДИТСКА ШАЙКА ,КОЯТО СЛЕДИ БЕЗКОНТРОЛНО ГРАЖДАНИТЕ ОТ 1944 Г.
ЗА ТИЯ ЗАКОН И КОНСТИТУЦИЯ НЕ СЪЩЕСТВУВАТ...
ОТДАВНА ТРЯБВАШЕ ДА СЕ РАЗФОРМИРОВА .
aramissss
Рейтинг: 479 НеутралноТАКИВА ДИРЕКТИВИ НА ЕС КАТО GDPR ВЪОБЩЕ НЕ ГИ БЪРКАТ УШЕВЦИТЕ.
дерибеев
Рейтинг: 3177 НеутралноПопаднали сме в свят без интернет и факта, че в САЩ и Великобритания има вече повдигнати обвинения в тероризъм точно за нарушаване мерките не съществува?
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васdream_er
Рейтинг: 269 НеутралноСлагаш на шията червена верижка, която да означава че лицето е под
Liberalism Is a Mental Disorder!карантина. Маха му се като свърши карантината и така.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
SSS
Рейтинг: 845 НеутралноДо коментар [#4] от "дерибеев":
Дерибеев, какво се правиш на по тъп, отколкото си.
Ще повярваш ли като ти кажа, че в САЩ и UK има механизми, различни от нашенските, за контрол, най -малкото един съд там би бил коректив срещу злоупотреби.
Какво ми слагаш под един знаменател милиционерската ни държава с Щатите..
Само висите в тия форуми и чутурите ви нищо друго не поемат.
aramissss
Рейтинг: 479 Неутрално[quote#8:"lz2"][/quote]
ПИЧ!!МВР СА ЗЛАТКО БАРЕТАТА,ПАШАТА,БРАТЯ ГАЛЕВИ!!
ТОЧНО ТИЯ КЕЛЕШИ ЛИ ТРЯБВА ДА ЗНАЯТ ВСИЧКО ЗА ТЕБ???
aramissss
Рейтинг: 479 Неутрално[quote#8:"lz2"][/quote]
ПИЧ!!МВР СА ЗЛАТКО БАРЕТАТА,ПАШАТА,БРАТЯ ГАЛЕВИ!!
ТОЧНО ТИЯ КЕЛЕШИ ЛИ ТРЯБВА ДА ЗНАЯТ ВСИЧКО ЗА ТЕБ???
lz2
Рейтинг: 1777 НеутралноТочно те не знят нищо! вие да не мислите, че в МВР всички знаят всичко?! Знаят само разследващите! Дрегите са също толкова информирани колкото и ти! ПравописА е поле за изява на неграмотните!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
ivanpopov
Рейтинг: 2137 НеутралноПо форумите писаха, че в Израел полицията обхождала поставените под карантина, молела ги да излязат на терасата и ги снимала с дрон. А МВР щяха да направят най-добре, ако бяха направили публичен сайт, на който онлайн да показват информация колко души са следени и колко проверки са били извършени, по този начин. Макар че не виждам смисъл - всеки, решил да кара през просото, може да остави телефона вкъщи. Или да вземе някаква стара бракма, втора употреба, с предплатена карта на името на някой роднина или приятел.
Антиаерозолните маски, с които са накичили униформените на снимката, не вършат почти никаква работа срещу биологична зараза. Те се ползват за боядисване.
ggot
Рейтинг: 1298 НеутралноЕ верно, че да се прибереш след няколко месеца отсъствие и тока и водата да са ти спряни, а хладилника празен, да се прибереш от летището направо вкъщи и 14 дни да не излезнеш е почти невъзможно, ако няма кой да те земести. За всички е по-добре да се осигури помещение, където да изкарат карантината.
тракиец
Рейтинг: 274 РазстроеноОруел се оказа пророк. Хубавото е,че в социума, както и в природата има цикличност и рано или късно всяка диктатура се проваля. Лошото е страданието, което съпътства промяната.
O sancta simplicita!padrino
Рейтинг: 4199 НеутралноА защо всички които роптаят срещу това просто не си стоят у дома за 2 седмици? Ама не , това не може да стане защото ние Българите сме все тарикати, все знаеме повече и "Кой си ти да ми кажеш на мене БЕ?" Или другото редовно: " Абе ти знаеш ли кой съм аз БЕ?"
Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬Манталитет......
wre501051215
Рейтинг: 3060 НеутралноРазбира се,че са терористи!Биологични!Да знаеш,че с зараза,коя може и да носиш,може да убиеш околни хора,и да нрушиш карантина-може да убиеш хора накрая.Затова и в много държсви нарушителоте на карантина са третирани така.Още в стара Венеция(къдео измислят карантината) е било така.
wre501051215
Рейтинг: 3060 НеутралноРазбира се,че са терористи!Биологични!Да знаеш,че с зараза,коя може и да носиш,може да убиеш околни хора,и да нрушиш карантина-може да убиеш хора накрая.Затова и в много държсви нарушителоте на карантина са третирани така.Още в стара Венеция(къдео измислят карантината) е било така.
aramissss
Рейтинг: 479 НеутралноВЕНЕЦИЯ.
НА ОСТРОВА-ЗА 40 ДНИ.
QUARANTA=КАРАНТИНА.
ЗНАМ АЗ.😉
Червен дисибар
Рейтинг: 259 НеутралноНяма "като терористи" другарко Друмева. Нарушителите на карантината са си терористи. С биологично оръжие, поразяващо много хора. Които от своя страна заразяват други и т.н.
Червен дисибар
Рейтинг: 259 НеутралноНие българите сме като всички останали. Ако наеш какви фрапиращи случаи има по цял свят...
dark'star
Рейтинг: 2277 НеутралноНарушителите на карантина наистина трябва да се третират като трористи = застрашават живота на десетки и стотици хора.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОДруг е въпросът за контролно или безконтролно следене от службите - има закони по въпроса ... ами да спазват закона !!! ... и съответно да носят последствия при злоупотреба.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Vαζελιν Αλbιωνοβ
Рейтинг: 295 ВеселоНа тия кво им пише на униформите - "джендърмерия"? ахахаха
кравосмешението прави зелката ^¥^****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
dark'star
Рейтинг: 2277 Неутралнощото пък преди 1944 е нямало полиция, жандармерия, тайна полиция ... и закон за защита на държавата = всяка власт си ги има ... ВСЯКА !
В момента е необходимо да се опази живота на хиляди хора, а моралът на полицията ще го обсъждаме след епидемията ... след като си свърши работата. КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Vαζελιν Αλbιωνοβ
Рейтинг: 295 НеутралноДо коментар [#29] от "rincewind":
кравосмешението прави зелката ^¥^Не само безхаберници, но и убийци.
rumen5252
Рейтинг: 389 НеутралноАбе, вие шарани, какво толкова ви е страх дали МВР ще научи че сте били при любовницата си или при проститутка?! Мислите че някой ще се интересува от дребосъци като вас, мижитурки.
Затова аз искам да се даде право на МВР да следи всички под карантина ПО КАКЪВТО И ДА Е НАЧИН и не само да ги следи, а и да ги бие (голям кютек) ако не си стоят по къщите. Хайде, да не стигаме до крайности като във Филипините, където президентът е дал право на полицаите и войниците да убиват хора, ако не спазват карантината и се противопоставят на силите на реда.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Taiga
Рейтинг: 1146 Неутрално"и ще ни следи ли МВР безконтролно"
"АМЕРИКАНСКИ ГЕОЛОЗИ, ПРОУЧВАЙКИ ПОРЕДНОТО НЕФТЕНО НАХОДИЩЕ НА США, С ИЗНЕНАДА УСТАНОВИХА, ЧЕ НАД НЕГО ИМА НЯКАКВА АРАБСКА ДЪРЖАВА"Ама досега контролно ли са ни следяли?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Flogger
Рейтинг: 217 НеутралноДа, Google и подобните им, А1 и колегите им, могат да те следят денонощно и ние нямаме нищо против!? Но когато стане дума за МВР или някой друг, голям проблем е това, изведнъж се сещаме, че имаме права!
А задължения и дълг към общество и семейство?
j.h.jazz
Рейтинг: 719 НеутралноТова се проверява елементарно - само с едно телефонно обаждане.
Ама, дай да си хейтим...
Bob
Рейтинг: 367 ВеселоДо коментар [#38] от "j.h.jazz":
Липсва ти критичното мислене...Ами ако вдигне някой телефона и каже "В тоалетната е, звъннете пак"? Колко пъти ще звъннат според теб полицайте? Или ще ме накарат аз да звънна? Ами ако нямам телефон? Тогава няма карантина?
eminem9876
Рейтинг: 286 НеутралноВместо да следят телефоните на хората под карантина могат да следят дали излизат от входа на блока вместо за запречват пътищата и да се минава трудно.
disorg
Рейтинг: 339 ЛюбопитноВ смисъл - развързват каишката на СОБТ и който карантиниран се открие не на адреса снайперистите да го чистят?
kombainera
Рейтинг: 221 НеутралноВъпросите около приетите вече мерки за следене са няколко:
1. Ще продължат ли да важат и след края на извънредното положение?
2. Как полицията ще доказва, че човекът, за когото иска данни, наистина е под карантина?
3. Как мобилните оператори ще проверяват дали МВР иска информация от тях правомерно?
Малко мнения по темата: https://questona.com/moje-li-policiata-da-mi-sledi-telefona-po-vreme-na-izvanredno-polojenie/
Miti Konst
Рейтинг: 41 НеутралноГлупакът, който обикаля кашлящ из рейсове и магазини е терорист. А това днес е война. На мижитуркото написал това пасквилче горещо препоръчвам добре да си мисли за безконтролното следене и МВР, когато го интубират. ДА не спира да мисли за терористите, докато се дави без въздух!
Atanas Yankov
Рейтинг: 787 НеутралноНа първо място е личната безопасност, която включва и правото на работа, храна, вода и покрив!
При липса на доход се разбиват семейства, а тези над 75 години, в природата едва ли биха оцеляли!
j.h.jazz
Рейтинг: 719 НеутралноДо коментар [#39] от "Bob":
Като не върнеш обаждането или нямаш телефон - слагаме ти гривна.
Други въпроси?
aramissss
Рейтинг: 479 Неутрално[quote#28:"dark'star"][/quote]
И КОИ ТОЧНО МУТРИ Е ПОДПОМАГАЛА ПОЛИЦИЯТА ПРЕДИ 1944Г.??
И КОЛКО ПОЛИЦАИ СА БИЛИ НАРКОТРАФИКАНТИ ПРЕДИ 1944 Г.??А?
ЩОТО ЗА СЕГАШНАТА ПОЛИЦИЯ МОЖЕ ДА НАМЕРИШ СЪВСЕМ ВЕРНИ ДАННИ.СИЛНО КОМПРОМЕТИРАЩИ.
aramissss
Рейтинг: 479 НеутралноДРУГИЯТ ВЪПРОС Е ПРОСТ И ИЗЧЕПВАЩ ТЕМАТА:
КЪДЕ ПИШЕ В КОНСТИТУЦИЯТА ,ЧЕ ГРАЖДАНИНЪТ ТРЯБВА ДА НОСИ ТЕЛЕФОН???
ЗА ДА СТАНЕ ТАЯ РАБОТА ДЪРЖАВАТА ЩЕ Е ДЛЪЖНА ДА ТИ КУПИ ТЕЛЕФОН И ДА ТИ ПЛАЩА АБОНАМЕНТА.ЗА КОЕТО ВЪОБЩЕ НЕ ОТВАРЯТ ДУМА...
aramissss
Рейтинг: 479 РазстроеноЩОТО АКО НА ДЪРЖАВАТА Е НУЖНО ДА ТЕ КОНТРОЛИРА ДА СЕ СНАБДИ САМА С НЕОБХОДИМИТЕ СРЕДСТВА.
samoedin
Рейтинг: 3931 ВеселоТия по парковете са най - опасните. Саботират държавността......
j.h.jazz
Рейтинг: 719 НеутралноДо коментар [#47] от "aramissss":
Пак прочети коментара ми.
Ако имаш проблеми с осмислянето, ще ти го обясня.
aramissss
Рейтинг: 479 НеутралноКАКВО ИМА ЗА ОСМИСЛЯНЕ ТУК?
КОНТРОЛЪТ ПО ТЕЛЕФОН Е ПРАВНО АБСУРДЕН.
СЛАГАНЕТО НА ГРИВНА Е СЪВСЕМ ДРУГА БИРА.
aramissss
Рейтинг: 479 НеутралноКАКВО ИМА ЗА ОСМИСЛЯНЕ ТУК?
КОНТРОЛЪТ ПО ТЕЛЕФОН Е ПРАВНО АБСУРДЕН.
СЛАГАНЕТО НА ГРИВНА Е СЪВСЕМ ДРУГА БИРА.
aramissss
Рейтинг: 479 НеутралноКАКВО ИМА ЗА ОСМИСЛЯНЕ ТУК?
КОНТРОЛЪТ ПО ТЕЛЕФОН Е ПРАВНО АБСУРДЕН.
СЛАГАНЕТО НА ГРИВНА Е СЪВСЕМ ДРУГА БИРА.
wre501051215
Рейтинг: 3060 НеутралноДо коментар [#44] от "STRATOR38":
Брей?!Приблипса на доход се разбиеали семейства?!А,при липса на живот?!Викаш,така и така умирали възрастните?!Ти така л мислиш за баба ти или дядо ти(щото подозитам,че си тинейджърче)?!
rdb41527334
Рейтинг: 958 Неутралнотцтцт колко лошо. Ще жи накарат да спазвате карантината.
Един нарко трафикант също се оплака че полицията го следи като терорист и му нарушава правата да не бъде следен
wre501051215
Рейтинг: 3060 НеутралноДо коментар [#49] от "samoedin":
Не,искат да те убият.Дори и да си мислят,че така изразяват "свободолюбие" Той й Ахмед с колана бомби така си мисли!
Ще върнем България в Европа
Рейтинг: 1589 Неутрално„Нарушителите на карантина наистина трябва да се третират като трористи = застрашават живота на десетки и стотици хора.”
До [#24] от "dark'star":
Точно така! И тези, който периодично бълват вирусните китайски гадости, са в същата група.
lil_alex
Рейтинг: 1552 НеутралноДо коментар [#18] от "padrino":
Към тоя момент, доста хора не са излизали от дома си 2 седмици. По логиката на ограниченията се смятат за също толкова потенциално заразни. Макар че в 97.5% от случаите симптомите са ясни на петия ден, а случаите с 24, 27, 37 или дори 49 дни заразност са някакви изключения. Та към момента, ако наистина всички бяхме потенциално заразни и вирусът убиваше 10% - къде са труповете по улиците?
Ангел Ангелов
Рейтинг: 696 НеутралноДо коментар [#2] от "aramissss":
Нали проверяват графичните данни хейтърче по закон? Защо не погледнеш как в САЩ съдят като терорист човек кашлям уж на майтап в магазин и там ли утече демокрацията според геймърите?
Fiji
Рейтинг: 1828 НеутралноКлетката тръгна за птици.
gosho3
Рейтинг: 426 Неутрално"Дневник" не може ли да се консултирате с експерт по телекомуникации. Телефон и да се "закачи" за клетка на мобилен оператор - нищо не значи. В Европа и по специално във Великобритания преди 15 години разработиха система с която родителите следят децата си, дали не ги лъжат къде са. Само че става въпрос за триангулачно засичане на телефона от 3 клетки с точност 7-10 метра. И детенцето може да говори по телефона с мама и да и казва, че е в училище, а в същото време да е с другарчетата си на съвсем друго място.
Мисля, че нашите ползуват същите системи. Но и те си имат "цака" . Ако не искате да ви знаят къде сте просто си увивате телефона с няколко слоя просто домакинско алуминиево фолио за да блокирате достъпа до антената му и всичко свършва. Просто няма радиосигнал и никакви клетки не могат да ви лоцират. А още по-просто е да му извадите батерията (с Айфон не става, че трябва да го разглобите) . Въобще хватките за преодоляване на електронното проследяване са много и са прости.
j.h.jazz
Рейтинг: 719 НеутралноДо коментар [#61] от "gosho3":
Тая "цака", дето я предлагаш. ти я "скипвам" само с едно условие, което ти ще си разписал, когато си под карантина:
"При липса на връзка с абоната", следва посещение от кварталния по адрес"
Пък ти си ги слагай у тенджери, вади батерия и т.н...
Толкова ли не разбрахте, че не играем игра "Как да прецакаме системата"?
Роси
Рейтинг: 7291 НеутралноДо коментар [#28] от "dark'star":
То морала или го има , или го няма. Какво общо има тука епидемията?
Момо
Рейтинг: 269 НеутралноВ момента в щатите е издаден меморандум към регламента за борба с тероризма, където Коронавируса се третира като биологичен агент. Идеята да се вкара точно в този регламент е, че всеки под карантина може да бъде следен по-всяко време и чрез всякакви мерки и в последствие съден по този регламент.
Al Tikvone
Рейтинг: 364 НеутралноСъвсем скоро софтуерна платформа може да започне да следи доказано заразените с коронавирус - израелската държавна отбранителна компания RAFAEL Advanced Defense Systems Ltd. (RAFAEL) обявиха, че са предложили на българското правителство облачната платформа за анализ на големи масиви от данни Wisdom Stone, която по принцип е създадена за отбранителни и разузнавателни цели.
Because they're afraid that there's more to reality than they have confronted. That there are doors that they're afraid to go in, and they don't want us to go in there either, because if we go in we might learn something that they don't know. And that makes us a little out of their control. Ken KeseyТова следене искаха да го въведат още по времето на Цв. Цв., но тогава се надигнаха силни протести и тиквоците си дадоха вид, че се отказват. Сега се използва момента, когато цялото внимание на хората е концентрирано върху физическото и финансовото им здраве и на никого не му е до протести. Затова и се действа "урбулежката" , т.е. с брутален размах.
MPetr
Рейтинг: 1207 ЛюбопитноДопускам, че и у нас може да има такива технологии.... ... https://www.npr.org/2020/03/19/818192570/israeli-government-criticized-for-how-it-monitors-covid-19-cases
murry
Рейтинг: 1375 ГневноКогато силата на технологиите започне да се използува от престъпници, седнали на най-високите управленски постове в държавата, става страшно. Лошото е, че стадото блее възторжено, докато касапите точат ножовете си.
murry
Рейтинг: 1375 ГневноДо коментар [#55] от "rdb41527334":
Да нямаш предвид Киро Гела? Или Тиквата?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
AdamSmith
Рейтинг: 8 Неутрално"Изданието съобщава, че от израелската държавна отбранителна компания RAFAEL Advanced Defense Systems Ltd. (RAFAEL) са обявили, че са предложили на българското правителство облачната платформа за анализ на големи масиви от данни Wisdom Stone, която по принцип е създадена за отбранителни и разузнавателни цели"
От Изарил с любов дет са вика. Благодаря, ползвайте си го приложението.
AdamSmith
Рейтинг: 8 НеутралноЗалагам, на тролове. Много власт и пари се преразпределят в момента.
Логично е определени групи да инвестират в медийна обработка на общественото мнение.
proza
Рейтинг: 381 НеутралноАко полицията така ревностно си изпълняваше задачите по залавяне на престъпниците, както сега се престарават с нарушителите на карантината, цена нямаше да имат. Ама по-лесно е да стъпчеш един свестен човек, отколкото да си имаш работа с изпечен бандит.Затова ли ви хрантутим, господа полицаи, за да ни шокате канчето, а да галите с перце тези, които наистина престъпват закона.
Kamenarski
Рейтинг: 299 ВеселоТролове имаше и преди таа гад. Тези тук най- вероятно вече са преброили зрънцата ориз в пакета... НЕ ЦЪКАЙТЕ МИНУСИ НА ТРОЛА! ТЕ ПЕЧЕЛЯТ ДЕНЬГИ И ОТ ТОВА!
Реми
Рейтинг: 681 НеутралноА бе друго си е технологиите да се използват от хакерите на умните и особено красиви, за да изнудват фирми ,за да им осигуряват специална защита....нат онуй момченце за което се надявам още да търка наровете в следствието.
Голяма каша е главата ти.И понеже ти не си ама никак платен писач, си започнал от сутринта да постваш по няколко коментара с обиди и плоски разсъждения, нали?!
Ама и ти си/може би/ човек, да си жив и здрав.
А ако си просто бот, дано не ти хакнат софтуера...хахах Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
PavelCZ
Рейтинг: 1782 НеутралноЗа разширяане на заразна болест си има параграфи от години. Използвали са се за туберкулоза и сифилис отначалоо. В по-късни години - склед 1985 - за СПИН.
E PLVRIBVS VNVMВ момент на извънредно положение всички умишлени престъпления - и разширяването на зараза, се третират с много по-сериозни наказания (при нас са около 2х по-сериозни, отколкото в нормално време).
От тук нататък е само технически въпрос как искат да следят за спазването на ограниченията. Тук имаме два механизма за болни хора.
1. Нормалният е от здравната каса. Има ли издаден болничен - има определени часове за разходка. Идват ти на контрол от касата извън тия часове (при издаването на болничен конкретната каса, към която е записан пациентът - имаме 7 каси - получава информация за часовете). При инфекциозно заболяване на домашен режим няма часове за разходка. Ако не те намерят в къщи - яка глоба и те карат да си платиш лечението, или пък от този момент спират да ти го покриват. Кеф.
2. Полицията и без друго може да бъде помолена за асистенция - особено при "проблемни" личности. Там играта значително загрубява, защото може да ти лепнат параграф за неизпълнение на административно решение (не съм сигурен, че терминът на български е правилен).
В условията на извънредно положение механизмите са подобни, но жална ти майка, ако саботираш - минаваш по параграфите за терооризъм, защото се смята, че ангажираш обществен ресурс в момент на изпитание за държавата, с коетоо застрашаваш други хора.
norman_granzz
Рейтинг: 8 НеутралноПо план за една нощ "демокрацийките" по света осъмнаха диктатури и куп НОВИ профили жабешки пляскат че водата в тенджерата е с прекрасна температура за плуване и с "драконовски мерки" трябва да се "бори" вируса-параван.
Най-добрата порода овца специална гмо селекция: докато пляска одобрително и в захлас с изплезен език, сама се стриже и си плаща за привилегията!
ciaran
Рейтинг: 347 НеутралноДо коментар [#72] от "proza":
Ако е свестен няма да нарушава карантината и да поставя здравето и живота на другите в опасност.
В НК има текст, според който умишленото заразяване е углавно престъпление.
deutschland
Рейтинг: 587 ВеселоОх боже, то пък до сега, ако искат някакви данни от някого за каквото и да е - 'нямали право', а пък сега ще имат 'имат право'. Когато 'нямат право', кой е този дето може да им държи сметка или пък да ги контролира, кой точно е този орган... полов? Могат да си искат всякаква информация винаги, даже и по 'законен' път могат. Пускам доносче за бай *** че претаква зеле незаконно от бидон в кофа и те вече могат да го следят, ще се оправдават с доносчето на някой дето му е 'гарантирана анонимноста'.
Толкоз.
karabastun
Рейтинг: 5866 ЛюбопитноДо коментар [#20] от "yanne":
[email protected]Има ли навалица у аптеката ?
atmanpg
Рейтинг: 2606 НеутралноНе мисля, че някой има право да заразява останалите, защото нямал доверие в правителството.
Има си извънредно положение - да бъде така добър да спазва закона.
Когато извънредното положение отпадне - тогава отпада и правото да ни следят.
Tsveta
Рейтинг: 269 НеутралноДо коментар [#61] от "gosho3":
Съсипа идеята на статията бре човек :)
puknatastotinka
Рейтинг: 429 ВеселоКакви са тези глуповати увъртания, че само дали телефонът е в клетката? Ами, тя клетката може да е няколко квадратни километра. Предполагам има далеч по-елементарни решения, които не нарушават правата. Все пак за да се знае къде е човекът нужен е само ГПС. Една гривна решава проблема.
Ramon Asvalda
Рейтинг: 1389 НеутралноДо коментар [#80] от "atmanpg":
Може би отпада, може би :) Куче тъй пуска даден му кокал..
Привидно обаче като чели ще спрат :D
Още не мога да осъзная как има толкова много наивни хора, дето не си осъзнават мястото във фермата наречена още държава, без значение коя. :D
Всички държави са ферми ако ги погледнеш отгоре
atmanpg
Рейтинг: 2606 НеутралноНакефи ме обръщението наа Москов, към Президента и онези, които смятат за излишно спазването на карантината.
https://www.monitor.bg/bg/a/view/petyr-moskov-kym-prezidenta-g-da-darvinisti-dajte-pyrvi-primer-za-stadnija-imunitet-194705
atmanpg
Рейтинг: 2606 НеутралноДо коментар [#83] от "Ramon Asvalda":
Отпадне ли закона за извънредното положение - влиза в сила Конституцията.
Така че действително отпада.
atmanpg
Рейтинг: 2606 НеутралноДо коментар [#83] от "Ramon Asvalda":
А според теб, на какво трябва да приличат държавите?
На арена с гладиатори?
Ramon Asvalda
Рейтинг: 1389 НеутралноДо коментар [#85] от "atmanpg":
Мхм на хартия е така, не отричам.. Значи ако ти нарушат правата, можеш да ги съдиш и след 3 години да разбереш, че чичо полицай и съдията всъщност са брачеди и как ти си виновен, че са ти нарушили правата :D
Често най ефективния начин да предпазиш правата си е да се преправиш на бодлива мишена, да покажеш на всички, че да дори да спечелят ще ом коства много усилия, средства, нерви, време и дори кариерата им :) Човека, които най много го е грижа за правата ти си самия ТИ и трябва да го показваш подобаващо :)
Peni Nikol
Рейтинг: 5428 НеутралноВъпрос на съзнание, ако си оставя телефона у нас какво ще ми засекат.
Корки
Рейтинг: 2704 НеутралноНормално би било след инсталиране на програмата за здравен контрол, съответният човек да има разширени права за движение. Другият вариант - на Вучич в Сърбия с нощен час и преследване е диктатура.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
bez_ime2
Рейтинг: 314 ВеселоА вие, гербаджиите, какви сте? Дето ламтите за още по-високи заплати уж да дарявате?
bez_ime2
Рейтинг: 314 Весело[quote#28:"dark'star"][/quote]
Имало е, но такива бандити като народовластниците не е имало...
bez_ime2
Рейтинг: 314 ВеселоТаньо, вашата партия третираше целия народ като терористи, така че имате голям опит с тероризма...
lz2
Рейтинг: 1777 НеутралноРазбира се, че саботират държавата! Съботират и гражданите и! И са си най-обикновени терористи! ПравописА е поле за изява на неграмотните!
proza
Рейтинг: 381 Неутрално"Няма опасност от безконтролно следене. Промяната касае достъпа до трафични данни, които се отнасят само до локализиране на клетката, в която е мобилният телефон", твърди министър Младен Маринов.
Повервахме ти. Започнете ли да ни следите къде ходим и какво правим, няма да има връщане назад. Ние дадем ли си доброволно сега правата и свободите, ще ги видим обратно на куково лято. Така полека лека минаваме към добре познатата ни форма на управление, наречена диктатура.
gosho3
Рейтинг: 426 НеутралноНе се локализира клетката, а геоположението на телефона по триангулачен начин (от три клетки, демек антени) с точност 7-10 м. Вече го писах, че това се прилага в Европа от 15 г. за контрол над децата . На съвсем търговски и законен начин.
Ама на нас искат да ни го натресат за тотално проследяване, без ограничение на срока , Защото в закона никъде не е вписано, че мярката се прекратява с вдигане на извънредното положение.
Другото безумие е , че всички трябва да си купим кучета за да можем да отидем в парка. Защото с куче може, ама без куче - глоба от 5000 лв. Котка никой не разхожда. И сега всички трябва да станем кучкари. А с последния хит - да ограждат някакви места с полицейски ленти направо строшиха тъпомера. Ами съседа с кучето може ли да влезе в оградената зона или не?
atmanpg
Рейтинг: 2606 НеутралноМярката е позволена, само в закона за извънредното положение.
С отпадането на извънредното положение, отпада и закона за прилагането му.