Ваксината БЦЖ - засега само надежда, но без доказателства

Ваксината БЦЖ - засега само надежда, но без доказателства

© Reuters



Предварително проучване на учени от САЩ и Ирландия, публикувано тези дни, твърди, че в държавите, където се поставя БЦЖ ваксина отрано и дългосрочно, хората вероятно са в значителна степен защитени от смърт и разпространение от коронавируса COVID-19.


Публикуването на информацията предизвика огромен интерес в България, където ваксината е добре позната, тъй като е задължителна от над половин век. Засега обаче всички специалисти са предпазливи в коментарите си, доколкото няма категорични твърдения, които да подкрепят тезата от проучването. Членовете на двата експертни щаба - националния за борба с коронавируса и медицинския съвет към правителството, днес категорично отрекоха възможността да се пристъпи към ваксиниране на хората в страната, изтъквайки, че освен липсата на доказателства в момента това може да бъде изключително опасно.


Какво казва проучването


Новото проучване показва, че държави, в които БЦЖ ваксинирането е задължително, показват 10 пъти по-малко смъртни случаи, причинени от SARS-CoV-2 (предизвикващ COVID-19) в сравнение със страните, където ваксинирането е доброволно.




Такива програми за защита от туберкулоза на новородените има в Индия, Япония и Бразилия, но не и в Италия, САЩ, Холандия, Белгия или Ливан, посочват авторите. В Иран, където такава програма започва по-късно (от 1984 г.), също се регистрират много случаи на заразени и починали възрастни.


Те основават изводите си на базата на данни за 15 дни за заразени и починали в 178 държави в периода 9-24 март. Сред тях са 21 страни без програми за ваксиниране и 26, в които такива вече няма и поради това са третирани като държави без ясен статут и по-скоро като принадлежащи към групата без БЦЖ. Информацията за ваксинирането идва от BCG World Atlas.


Заразените с COVID-19 там, където ваксинирането не е задължително, са 358.4 души на милион, докато в другата група е 38.4 на милион. Смъртността е, съответно, 40 на милион и 4.28 на милион. Възможно е да има и влияние на други фактори (например качество на здравеопазването), но тенденцията е впечатляваща, казват авторите. Те напомнят още, че тепърва трябва да се провери дали у възрастните, ваксинирани като деца, все още има предизвикан чрез БЦЖ имунитет, или те ще трябва да бъдат ваксинирани отново.


Ваксината в България


Ваксината срещу туберколоза БЦЖ - съкращение от бацил Калмет-Герен (Bacillus Calmette-Guérin), е част от задължителния имунизационен календар в България и всички новородени се ваксинират срещу туберкулоза (както и срещу хепатит Б) преди изписването им от родилния дом.


Днес пред медиите Румен Кофинов, управител на държавната фирма - производител на БЦЖ, "Бул Био" напомни, че в България населението задължително се имунизира с нея от 1951 г. "Механизмът е следният: ваксината предизвиква специфичен имунитет, който е клетъчен спрямо туберкулозния бактерий и предизвиква неспецифичен имунитет към някои ракови и вирусни заболявания. Но не е доказано за коронавирус", каза Кофинов.


Авторите на статията, предизвикала световен интерес, казват, че заключенията им тепърва трябва да бъдат научно потвърдено от техни колеги. Те изрично предупреждават, че заключенията им в никакъв случай не са напътствие за клинична практика.


Кофинов също подчерта, че хипотезата от САЩ предстои да бъде доказана и че на този етап трябва да се спазват ограничителните мерки на щаба за коронавируса и Министерството на здравеопазването.


Без масова имунизация по време на пандемия


Според Румен Кофинов категорично не трябва да се правят масови имунизации с БЦЖ, докато коронавирусът се разпространява и пикът на заразените в България тепърва се очаква.


Той изтъкна три причини:

  • - при поставянето на БЦЖ ваксина на неимунизиран или на човек с нисък имунитет защитата на организма се отвлича в друга посока и той става по-уязвим към коронавируса


    - ако пък човек има силен имунитет, създаден в миналото, ваксинирането може да има странични реакции като главоболие, втрисане, гадене, повръщане и болки в мускулите


    - "масова ваксинация" би означавало струпване на хора пред лекарски кабинети или обособени за това пунктове, а това е в разрез със сегашните разпоредби срещу разпространяването на коронавируса.

Тезата му беше подкрепена от директора на Националния център по заразни и паразитни болести Тодор Кантарджиев.


Преди два дни, помолен да коментира първата публикация за проучването, шефът на националния щаб за борба срещу вируса ген. Венцислав Мутафчийски лаконично каза, че потвърждаването на изводите би било добра новина, но все още няма доказателства. Той обаче обърна внимание, че би било интересно от гледна точка на предположенията на американските и ирландските учени сравнението на развоя на епидемията в Германия, като припомни, че в Източна Германия, която беше част от комунистическия блок, ваксината БЦЖ е била разпространена, докато в Западна - не.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (69)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  2. 2 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Неутрално

    БЦЖ не беше онази вксина дето се слагаше на рамото едно време и ти остава за цял живот?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  3. 3 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    Това не е ли ваксината от която имаме белег на рамото?
    А нашия подход срещу короната е най-добър. Млко тестове, малко случаи. При смърт обикновено за причина се пише нещо. Колко е лесно. Така и пика ще дойде когато гробарите решат. Например когато остане само подчинен им бизнес. Хубава коронка. Добра.

  4. 4 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 3114 Неутрално

    Най доброто сравнение може да се направа с хората родени преди 89та година в западна и източна Германия. Там поне ще се избегне грешката и заблудата Колко случаи на короновирусът се откриват и обявяват. Щото е близо до акъла че в Индия и България и Бразилия не се откриват и обявяват случаи равнозначно на Италия, Америка и Холандия.

  5. 5 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#2] от "Храбър":

    Ако си виждал и аналгин-хинин значи си в рисковата група.

  6. 6 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#4] от "Таралеж":

    Здравеопазването е подчинено на местните власти. Та и там има разлики. Доказва се като се установи причинно-следствена връзка.

  7. 7 Профил на Мишо Петров
    Мишо Петров
    Рейтинг: 997 Весело

    Ще умра от смях, ако се отървем леко благодарение на комунизЪма!

  8. 8 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2122 Любопитно

    До коментар [#4] от "Таралеж":

    еми то от там тръгна 4:1 в полза на Западна Германия и тръгнаха да видят откъде идва разликата

  9. 9 Профил на asroma1927
    asroma1927
    Рейтинг: 895 Неутрално

    "Заразените с COVID-19 там, където ваксинирането не е задължително, са 358.4 души на милион, докато в другата група е 38.4 на милион. Смъртността е, съответно, 40 на милион и 4.28 на милион".
    --------------------
    Разбираемо е в настоящата ситуация да се гледа с известно недоверие към огромния поток от новини за Covid-19, но тези цифри действително впечатляват. Няма как да не съществува някаква закономерност, доколкото статистиката говори сама за себе си. Отделен е въпроса дали причината е в тази ваксина.
    Някой има ли данни за Източна Германия, доколкото подобно сравнение със западните провинции би било крайно интересно?

  10. 10 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1582 Весело

    До коментар [#7] от "Мишо Петров":

    Остави това, ами ще трябва и цветя да носим, на паметника на бае Тадар!

  11. 11 Профил на kondio_savov
    kondio_savov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    България е една от малкото производители на тази ваксина (общо са 6-7 държави - Дания, Русия и т.н.), но тия тук нещо са свалили качеството. Лични лекари са ми споделяли, че последните години масово бебета нямали реакция при проба за Манту и се налагало повторно БЦЖ.

  12. 12 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4887 Неутрално

    Най-важното е, че е надежда, нищо, че още не е безспорно доказана. Това е много важно за хората над 60 години, много от които през последните дни почват да поддават, да се отчайват, да са сигурни в близкия край.

    Топ 3 на най-младите приватизатори в България при по-мащабните сделки: №1 Д. Пеееевски, №2 К. Нинова, №3 И. Прокопиев
  13. 13 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#11] от "kondio_savov":

    И там стана хранилка за наши хора. Убави ама тъпи и мързеливи.

  14. 14 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 917 Неутрално

    https://www.researchgate.net/figure/Map-displaying-BCG-vaccination-policy-by-country-A-The-country-currently-has-universal_fig2_50892386

    ето картата с трите групи ваксинации с BCG.
    сравнете с разпространението на короната.

  15. 15 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    "Заразените с COVID-19 там, където ваксинирането не е задължително, са 358.4 души на милион, докато в другата група е 38.4 на милион. Смъртността е, съответно, 40 на милион и 4.28 на милион".--------------------Разбираемо е в настоящата ситуация да се гледа с известно недоверие към огромния поток от новини за Covid-19, но тези цифри действително впечатляват. Няма как да не съществува някаква закономерност, доколкото статистиката говори сама за себе си. Отделен е въпроса дали причината е в тази ваксина. Някой има ли данни за Източна Германия, доколкото подобно сравнение със западните провинции би било крайно интересно?
    —цитат от коментар 9 на asroma1927


    Нищо чудно да е късмет. Но трябват сериозни доказателства, че това наистина е причината. Има и карта на германия в линка.

    https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html

  16. 16 Профил на Gai-jin
    Gai-jin
    Рейтинг: 557 Неутрално

    Само на мене ли ми прави впечатление полуграмотният изказ на този управител Кофинов?
    Говори за "протектирани" хора (разбирай предпазени), за "бактерий", а специалистите говорят за бактерия, обяснява, че коронавирусът е вирусно заболяване...
    Ясно е, че БЦЖ ваксината е само преп.дполагаема защита, никой не е сигурен в това, но сравненията по страни са наистина впечатляващи.

  17. 17 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1642 Неутрално
  18. 18 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 2930 Неутрално

    Интересът към ваксината дойде първо от разликата в данните на различните региони в Германия. Като сравниха броят на заболелите в бившата ФРГ с тези в ГДР. После са разширили изследването. Това обаче не обяснява Ухан, където също се получи прилична пандемия, въпреки че и те (май) имат задължителен имунизационен календар.

  19. 19 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 2930 Неутрално

    До коментар [#16] от "Gai-jin":

    Началникът може да е с начално образование. Важното е служителите му да знаят какво правят.

  20. 20 Профил на observador
    observador
    Рейтинг: 798 Неутрално

    В Мелбърн и в Холандия вече правят тестове с мед. работници, за да докажат дали наистина има връзка. Много е възможно да е така.

  21. 21 Профил на averatec
    averatec
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#16] от "Gai-jin":

    Имаш претенции към изказвания и правопис?!???!

  22. 22 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2122 Неутрално

    ссега корелационния анализ без правилна импретация води до странни резултати, например гласувалите за АзГ по малко заболяват ок Ковид 19

  23. 23 Профил на viva13
    viva13
    Рейтинг: 596 Неутрално

    До коментар [#2] от "Храбър":

    Не, онова е за едра шарка

  24. 24 Профил на Dankol
    Dankol
    Рейтинг: 1251 Неутрално

    Айде всички анти-ваксъри на БЦЖ !

  25. 25 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2122 Неутрално

    Проблема е малко по сложен ако отгледаш бактерия на определена среда тя е по малко активна и става за ваксина, но когато приложиха същото за Кори резултата беше ......
    за всяко заболяване си трябва собствен подход

  26. 26 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    Китай имат имунизация, ама на картата в линка, който пуснах по-горе е отбелязан като местна ваксина. Не се знае дали работи. Освен това Китай не предоставя данни. Иран също е със собствена ваксина. Само 3 ваксини изглежда работят.

  27. 27 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 3114 Неутрално

    Сега пак като тръгнат едни конспирационни теории! В коя ли от страните с масова ваксинация срещу туберколоза са създали вирусът?

  28. 28 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    До коментар [#7] от "Мишо Петров":

    Не знаех, че и Индия е комунистическа страна, да не говорим за Япония.
    Като оставим настрана това, аз вече писах преди 3 седмици тук, че има такава вероятност тази ваксина да намалява заразността при китайския вирус, или най-малкото да намалява компликациите, тежките случаи и смъртността, ако си ваксиниран и си заразен.
    Е, тогава никий не повярва и директно ми казаха, че това са фантасмагории. Най-лесното нещо е да се вземат в карти на света. Първата да показва, в кои страни ваксинацията срещу туберколоза и в кои не. И втората за разпространението на коронавируса. Ще видите удивителни прилики. Там където е имало задължителна ваксинация (вкл. България) случаите на заразени с китайски вирус е изключително ниска.

  29. 29 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1454 Неутрално

    Страните в който не имало религиозни и увеселителни събирания (14 февруари - католическия карнавал и фашингите, Лунни и прочие нови години), както и по/бедните страни в който хората нямат пари да лазят по курорти (зимни в алпите на ски, екзотични азиатски страни, круизни кораби) са по/малко инфилтрирани от неканения нашественик.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  30. 30 Профил на Gai-jin
    Gai-jin
    Рейтинг: 557 Неутрално

    До коментар [#21] от "amg32":

    Имам претенции към медицинската грамотност на този човек. Правописни и печатни грешки може всеки да прави, но е недопустимо човек на такова място да не прави разлика между вирус и вирусно заболяване, да не знае правилните медицински термини и да говори като парвеню.
    А ти към какво имаш претенции?

  31. 31 Профил на daftwullie
    daftwullie
    Рейтинг: 256 Неутрално

    До коментар [#18] от "ivanpopov":

    Може би заради мащаба (като население) . Все пак това е Китай, милиони хора скупчени гъз връз гъз

  32. 32 Профил на kesh
    kesh
    Рейтинг: 1897 Неутрално

    Ще умра от смях, ако се отървем леко благодарение на комунизЪма!
    —цитат от коментар 7 на Мишо Петров
    Камунизма и най вече КЪСНИЯ СОЦИАЛИЗЪМ бяха най-Хубавите НЕЩА които се СЛУЧИХА на тази ОБРУЛЕНА ДЪРЖАВИЦА......

    България .....!!!!!.... на ТРИ .....ПИТИЕТААА......!!!!...
  33. 33 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1582 Неутрално

    До коментар [#28] от "GreenEyes":

    Абе, турих ти един плюс! Ама, май по-скоро ни спасява бедността! Хеле пък, пенсионерите, общо взето излизат да си вземат пенсията, и да си платят сметките! При голяма част от работещите, е от работа, в къщи, и обратно!

  34. 34 Профил на njp11622446
    njp11622446
    Рейтинг: 58 Неутрално

    Най доброто сравнение може да се направа с хората родени преди 89та година в западна и източна Германия. Там поне ще се избегне грешката и заблудата Колко случаи на короновирусът се откриват и обявяват. Щото е близо до акъла че в Индия и България и Бразилия не се откриват и обявяват случаи равнозначно на Италия, Америка и Холандия.
    —цитат от коментар 4 на Таралеж


    Хората цитират и смърни случаи. Те са добро мерило.

  35. 35 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 2146 Неутрално

    До коментар [#33] от "ban":

    И Турция беше ваксинирана. Докато не почнаха да тестват като хората. Сега тестват над 15 хил. души дневно и резултата е налице. У нас гледат да не казват колко тестват. Оня ден казаха за 560, ама пропуснаха че 239 били депутати. И баце нещо пропуска да се фали колко теста е доставил. Като не ще бързи, що няма от скъпите? Преди седмица от 6 хил. теста само 500 от държавата. Ама тя взимала мерки. Мерси.

  36. 36
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  37. 37
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  38. 38 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 830 Неутрално

    A какво казват майките анти-ваксърки?

    Жизнь или Life - избор има.
  39. 39 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 830 Неутрално

    До коментар [#24] от "Dankol":

    Глупости! Тия трябва да бъдат оставени на мира. Идиоти трябват ли ни?!

    Жизнь или Life - избор има.
  40. 40
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  41. 41 Профил на kondio_savov
    kondio_savov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    До коментар [#7] от "Мишо Петров":Няма общо с комунизма. Тази ваксина се прилага в България от 1928 г. Просто червените кратуни не са стигнали до там да разбишкат и това.
    —цитат от коментар 37 на voodoo_child


    Смешник, правиш ли разлика между прилагане и масова имуницазия, започнала 1951 и то след създаване на собствено производство 2 години по-рано, първо с френски, а след това с руски щам.

  42. 42 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8877 Неутрално

    Има време за анализи. Сега се хващаме и за сламка.

  43. 43 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    Понеже следя ситуацията в Германия, мога да кажа, че скоростта на разпространение на епидемията е еднаква и в источната, и в западната част. Разликата в броя на заразените се дължи на различното време в което е започнала.

  44. 44 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1354 Весело

    До коментар [#41] от "kondio_savov":

    Нищо не каза, освен че си червен тиквеник.

  45. 45 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 830 Неутрално

    До коментар [#40] от "Мунчету на Боeку":

    Мда... Тая УФСЪ явно не е наясно, че разликата м/у лекарство и отрова се заключава предимно в дозата. Също така леченията на болести, свързани със съзнателно избягване на имунизация, трябва да става само с личните средства на пострадалия.

    Жизнь или Life - избор има.
  46. 46 Профил на Дразнител
    Дразнител
    Рейтинг: 830 Неутрално

    До коментар [#41] от "kondio_savov":

    Глупоссти - БЦЖ ваксини са слагани в България и преди 1951 - още от 30-те години на 20-ти век. Просто не е било задължително.

    Жизнь или Life - избор има.
  47. 47
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  48. 48
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  49. 49 Профил на ausbilder
    ausbilder
    Рейтинг: 252 Неутрално

    До коментар [#32] от "kesh":

    За късния социализъм си абсолютно прав. Той ускори ФАЛИТА на комунистическите държави тук и навсякъде по света. Без него сигурно още десетилетие щеше да измине до закономерния ФАЛИТ.

  50. 50
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  51. 51 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 1354 Весело

    Я пак да повторим за моудераторъ: Няма общо с комунизма и с бай ви Тошо. Тази ваксина се прилага в България от 1928 г. Просто червените _ _ _ _ _ _ _ не са стигнали до там да разбишкат и това.

  52. 52
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  53. 53 Профил на brusarski
    brusarski
    Рейтинг: 662 Неутрално

    "Заразените с COVID-19 там, където ваксинирането не е задължително, са 358.4 души на милион, докато в другата група е 38.4 на милион. Смъртността е, съответно, 40 на милион и 4.28 на милион".--------------------Разбираемо е в настоящата ситуация да се гледа с известно недоверие към огромния поток от новини за Covid-19, но тези цифри действително впечатляват. Няма как да не съществува някаква закономерност, доколкото статистиката говори сама за себе си. Отделен е въпроса дали причината е в тази ваксина. Някой има ли данни за Източна Германия, доколкото подобно сравнение със западните провинции би било крайно интересно?
    —цитат от коментар 9 на asroma1927


    Ето тук има по-детайлна разбивка за Германия, личи как в източните провинции заразените са по-малко :
    https://coronavirus.app/tracking/germany

  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  55. 55 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3231 Неутрално

    До коментар [#33] от "ban":

    И в Япония така.

  56. 56 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1488 Неутрално

    Аз това го писах много отдавна щото така си мислех с простата си глава.
    Писах че може би има и връзка между високият процент ваксинирани с ежегодни грипни ваксини и малкият процент ваксинирани у нас.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  57. 57 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1907 Неутрално

    До коментар [#1] от "LiberalToTheBones":

    Няма такъв идиот. True news

  58. 58 Профил на С Стоянов
    С Стоянов
    Рейтинг: 1453 Любопитно

    Относно дебата за Източна и Западна Германия. Случайте били нещо от порядъка на 4:1 ! Не збравяйте, че и населението е в приблизително същия порядък! Освен това най- засегнати са южните провинции, граничещи с Франция, Швейцария и Австрия, докато на Север нещата са по- умерени.

    ВЯРНОСТ И ПОСТОЯНСТВО
  59. 59 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2122 Неутрално

    До коментар [#58] от "С Стоянов":

    виж сега данните са на 1000 души няма значение колко живеят

  60. 60 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2122 Неутрално

    До коментар [#58] от "С Стоянов":

    и сега не ми излизай с обяснението че било на промил
    promil= на милион, както и процент =на 100

  61. 61 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2485 Неутрално

    Това за сега е спекулация. А и ние личните лекари тук правим редовно тестове на Mantoux на възрастни за здравни книжки и 90% от възрастните над 20 годишна възраст са с отрицателен тест тоест те вече нямат никакви антитела срещу туберкулоза с правеното им BCG в училищна възраст ,Вероятно и вие ако сте над 30 имате НУЛА антитела срещу туберкулоза и някаква следа от BCG в паметта на имунната ви система. Ваксината може би качва базовия имунен отговор неспецифично за определено време след като НАСКОРО е направена. И толкова. Написано е и защо сега не може да се направи масово. Иначе в Иран също се прави BCG на новородените (в Турция също) -резултатът днес ви е ясен колко помага там. НИКАК. Някои удобно гледат карти и си нагаждат изводите подобно на соцдоцент пишещ келава дисертация. ...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  62. 62 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1818 Неутрално

    До коментар [#18] от "ivanpopov":

    Това обаче не обяснява Ухан, където също се получи прилична пандемия, въпреки че и те (май) имат задължителен имунизационен календар.
    _--------
    Обаче по време на Културната революция, са зарязали и ваксина, ии всичко, докато са рецитирали Мао по площадите. Затова и там боледуват възрастни хора.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  63. 63 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1818 Неутрално

    До коментар [#18] от "ivanpopov":

    Това обаче не обяснява Ухан, където също се получи прилична пандемия, въпреки че и те (май) имат задължителен имунизационен календар.
    _--------
    Обаче по време на Културната революция, са зарязали и ваксина, ии всичко, докато са рецитирали Мао по площадите. Затова и там боледуват възрастни хора.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  64. 64 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1907 Неутрално

    38.4 на милион.....май у нас са вече двойно повече, та нещо куца статистиката. Май връзката е, че БЦЖто се е прилагало в по-бедни страни, които и сега са по-бедни и не са ходили на ски в Италия и Австрия (или поне много по-малко са ходили)

  65. 65 Профил на Nedyalko Lazarov
    Nedyalko Lazarov
    Рейтинг: 866 Неутрално

    Ако знаех това може би нямаше да подкарам колекцията си от отлежал single malt. Ама ме беше страх, че ако нещо стане с мен други ще го пият.

  66. 66 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    Едно сравнение на страни, където е имало задължителна ваксинация :
    Естония- 1,018 заразени и 13 починали.
    Чехия- 4,268 заразени и 56 починали
    Полша- 3,503 заразени и 73 починали
    Израел- 7,589 заразени и 44 починали
    ...и една страна с развито здравеопазване , но без подобно ваксиниране:
    Дания- 4,268 (колкото в Чехия) и 161 починали.
    п.п. Данните са от сайта на Джонс Хопкинс, а не от постинга на д-р Дулитъл:)
    https://bit.ly/2V0yRzF

  67. 67 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4900 Любопитно

    До коментар [#61] от "Dr_Doolittle":

    Хм, изследванията на по-зрелите хора над 60 години пристигнали като имигранти в в САЩ показват активно присъствие на вирус от БЦЖ, затова често ни се налага вторично изследване. Обяснението на моя личен лекар е, че преди ваксината е изготвяна от жив вирус, като впоследствие се преминава на синтетика. Може би част от отговора е там - кой с каква ваксина е инжектиран. Но, не съм специалист

  68. 68 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 5014 Весело

    До коментар [#65] от "Nedyalko Lazarov":

    Много солиден аргумент! Не съжалявай защото колекция се придобива а факта чеможе би няма да можеш да вкусиш от нея е непоправим!

    klimentm
  69. 69 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4900 Весело

    До коментар [#65] от "Nedyalko Lazarov":
    Не си сам, приятелю. Преди 10 години дамите от семейството ми бяха подарили 18-годишно Макалън. Стоеше си кротко заедно с другите. Е, вече го няма :-)





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK