Точно намаляха случаите като свърши ходенето по морето, на което мерки нямаше и човек с маска не се срещаше и започна присъствената учебна година. През цялото време има протести, явно те нямат много или нищо общо.
за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушите
Мангъра сега отлага късането на дипломата, това че, вируса "ще бъде спомен" през юни, предпоследно през юли, и най-последно през август, било така, само че не уточнил за коя година ставало въпрос...
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи."
1932 година.
Юли избухнаха протестите, но Август удариха пик и даже започнаха да намаляват. Смятам че сега ще стане същото. Минаха 20 дни от началото на учебната година, нека да се изчака да минат още 20 дни и мисля че ще спре да расте броя на хоспитализираните (точно както стана в началото на август).
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
За три седмици присъствено обучение има 100 заразени ученици и 99 заразени учители. Не е в училищата причината. Отворено е всичко останало - барове, дискотеки, спортни зали, фитнеси, ресторанти и т.н. Все още най-много се заразяват хората на работните си места и в болниците докато се лекуват от нещо друго. Училищата почти нямат отношение към разпространението на вируса.
Мда, на морето вирус нямаше, на протестите вирус нямаше, в кръчмите и дискотеките вируси няма, но изведнъж децата ске върнаха на училище и страната пламна. А тия деца преди това къде бяха, на луната ли? Вече и най-големите ковидпаникьори започнаха да се усещат, че нещо ги работят. Дори и децата не се връзват на тоя цирк вече.
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
За да анализираме резултатите на заболели от ковид у нас, първо трябва да видим какви мерки изобщо се взимат на публични места срещу вируса ! Тъй като всичко е отворено - хотели, молове, ресторанти, стадиони......, то каквито и да са резултатите, можем само да ги наблюдаваме пред екрана, което не е особено полезно занимание за нас самите.......
Ако стойностите са както лятото направо трябва да черпим. Нормално е есен-зима да има бум на инфекциите разпространявани по въздушно-капков начин, аз очаквам поне двойно на летните стойности и ще е нормално.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Всички членки на ЕС плавно почват да покачват показателите. Ще има нов лок даун. Сега само почват лека полека да ни подготвят. От 80дена има протести и се събират маса хора, за 80 дена не можаха да се заразят а сега чак почват... Каква глупост
Някой академик от форума ще ми обясни ли каква е кривата на заразените в Швеция където нямаше карантина и дали тази страна е вече несъществуваща. Що ми се струва ,че притях втората вълна е много полегата , при тези въвели карантина тепърва ще се надига.
Бе аз ли съм и ли не съм?! Нали същата тая газета твърдеше, че няма коронавирус и Борисов ей тъй за кеф тормози хората с разни карантини! Идолът им от Дондуков-2 също това твърдеше!
Скандално, безотговорно отношение на БТв и нейното предаване "Чети етикета" на ваксините?! Как е възможно такова нещо, като първо ваксините ще влязат в България след 10 дена, в момента няма нито една никъде!? От сутринта до обяд всеки трети пита за ваксини, и на всеки трябва да обясниш едно и също... Безобразна история...
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи."
1932 година.
Писна ми лаици да се изказват по въпроси които не са им понятни ! Но и те да кажат ! Прав беше и все още е доц. Мангъров не само защото е специалист в тази област но и фактите го потвърждават ! Първо, този вирус не е смъртоносен както и останалите вируси ако човек е здрав и с нормален имунитет дори и да се зарази не боледува . Второ, къде е логиката на пик с коронавирусна зараза през лятото ? Като досегашната вирусулогична практика такова чудо не е отчитала. Трето , както доц Мангъров каза просто трябва една голяма част от човешката популация да се срещне с вируса и да изгради иунитет срещу този "гад" Е, неминуемо ще има и жертви/пази Боже/ но те ще са възрастни хора със здравословни проблеми, нарушен имуитет , напреднала възраст, употребяващи лекарства увреждащи или несъвместими едни с други . Четвърто , ЛЕЧЕНИЕ НЯМА срещу който и да е вирус , освен ваксина или серум а такива надеждни няма засега . Пето, предпазните средства не предпазват както ги рекламират - затова умират и медици... Шесто на тестовете не може да се вярва- пример е семейството на сестра ми - тя е една от първите диагностицирани с ковид 19 без сериозни признаци с ПИСИАР тест , сина и не се е изследвал а е здрав, съпруга и се разболя от грип и смени две болници с типични признаци за ковид инфекция и след три отрицателни ПИСИАР теста го изписаха след 24 дни болничен престой с доказани анитела срещу коронавируса . А тримата живеят заедно... Истината е в профилактиката чрез повишаване на имунитета дами и господа на всички рискови групи ...А за властите тази епидемия е такава далавера, докато за народите е бич, за икономиката е криза и т.н..
Проветряване, маски на закрити обществени места и спазване на дистанция. Хората обаче започнаха да се чувстват прекалено комфортно и ходят без маски, навират се един в друг и не спазват елементарна хигиена.
Хипермаркетите скриха дезинфектанта за ръце и спряха да почистват количките. Може да се каже, че всико се върна по старому, в една или друга степен.
А обаче ако децата не ходят на училище, майките ще искат да работят от къщи, а това ще доведе до разглезването им. Ние тия офис сгради с кръв сме ги взели.
ХОДЕНЕТО С МАСКИ Е ПЪЛНА ГЛУПОСТ ,СОЦ ЕКСПЕРИМЕНТ С НЕПРЕДВИДИНИ ПОСЛЕДИЦИ АТЕНТАНТ СРЕщУ ДОСТОЙНСТВОТО НА ХОМО САПИЕНС.КАТО ВИ ПОДПЛАшАТ НА ВСИчКО СТЕ ГОТОВИ,ВИЖТЕ СЕ ОТСТРАНИ И СЕ ПОСМЕЙТЕ
[quote]! Но и те да кажат ! Прав беше и все още е доц. Мангъров не само защото е специалист в тази област но и фактите го потвърждават ! [/quote]
Мангъров е престъпник, който вече би трябвало да е в затвора, а след това, което ще се случи следващите 6-9 месеца, ще бъде и за въжето. Десетки хиляди ще лежат на неговата съвест както и на тази на политиците и корпоративните интереси, които го използват.
[quote]Първо, този вирус не е смъртоносен както и останалите вируси ако човек е здрав и с нормален имунитет дори и да се зарази не боледува . [/quote]
Интересно какво следва да се разбира под "останалите вируси" тук? Включва ли това Ебола, Нипа, MERS, и пр.?
[quote]Второ, къде е логиката на пик с коронавирусна зараза през лятото ? Като досегашната вирусулогична практика такова чудо не е отчитала. [/quote]
[quote]Трето , както доц Мангъров каза просто трябва една голяма част от човешката популация да се срещне с вируса и да изгради иунитет срещу този "гад" Е, неминуемо ще има и жертви[/quote]
Мда, 100,000 умрели в България и десетки милиони по света е напълно приемливо.
И след като се мине първия рунд на заразяването, тъпите ви чутури ще се сблъскат с добре известния още от преди пандемията, но някак си убягнал на "специалистите" като Мангъров факт, че имунитетът към коронавирусте не е траен.
И съответно няма да бъдат 100,000 у нас и десетки милиони по света еднократно, а 100,000 у нас и десетки милиони по света на всеки 18-24 месеца. И няма да са само стари хора след първия път -- който не е бил в рискова група, след първото изкарване и получените в резултат трайни увреждания на белия дроб, сърцето, бъбреците и пр., вече ще е.
И така докато не се намери ваксина, която да осигурява траен имунитет, което, ако въобще е възможно, ще отнеме много години.
И тогава може и да ви уврат главите, ама ще е твърде късно.
[quote] Четвърто , ЛЕЧЕНИЕ НЯМА срещу който и да е вирус , освен ваксина или серум а такива надеждни няма засега . [/quote]
Точно така, лечение няма. От което абсолютно следва да оставим вирусът да зарази всички без да направим какъвто и опит да го спрем. Точно това следва.
[quote]Пето, предпазните средства не предпазват както ги рекламират - затова умират и медици[/quote].
Медиците умират понеже са изложени на огромни дози вируси и най-малката грешка води до заразяване. Ако не носеха РРЕ щяха да се заразили на 100% и да са умрели в много пъти повече, но това не е станало. Понеже носят РРЕ.
[quote]Шесто на тестовете не може да се вярва- пример е семейството на сестра ми - тя е една от първите диагностицирани с ковид 19 без сериозни признаци с ПИСИАР тест , сина и не се е изследвал а е здрав, съпруга и се разболя от грип и смени две болници с типични признаци за ковид инфекция и след три отрицателни ПИСИАР теста го изписаха след 24 дни болничен престой с доказани анитела срещу коронавируса . [/quote]
Мда, както ти каза, лаиците не трябва да се изказват по тези теми. А само човек, който въобще, ама тотално не е лаик, пише "ПИСИАР", и то многократно, и с главни букви.
[quote]А тримата живеят заедно... Истината е в профилактиката чрез повишаване на имунитета дами и господа на всички рискови групи ...А за властите тази епидемия е такава далавера, докато за народите е бич, за икономиката е криза и т.н..[/quote]
Както много пъти съм обяснявал тук, ситуацията е следната:
За да се спре наистина епидемията, трябва да се преразпределя богатството на обществото, понеже няма начин да се наложи тотална карантина за толкова дълго, колкото е нужно, без да се дават пари на калпак, да се отменят дългови плащания и да се направи здравеопазването безплатно, тъй като тоталната карантина означава гарантирана безработица, а платеното здравеопазване и липсата на социална подкрепа означава, че хората си стоят у тях със симптоми и заразяват всички около тях вместо да се тестват и изолират.
Само че у нас от 30 години насам, а в Запада, чиито светъл пример следваме, от около 45, целенасочената политика е да се преразпределя в обратната посока -- да се взема от бедните и да се дава на богатите.
Съответно сега правителствата бяха изправени пред дилема:
1. Правим каквото е нужно да спрем заразата и поставяме изключително опасен прецедент като нарушаваме фундаменталните устои на неолибералния социоикономически модел, макар и временно
2. Принасяме милиони в жертва и запазваме модела.
Те избраха второто.
Но истинската трагедия е, че огромна часа от масовото население, понеже то се състои изцяло от експерти и нелаици, беше много успешно излъгана, че това е в техен интерес.
Което тези коментарни секции го демонстрират всеки ден.
Жоре, ти си фронтмена на алармистите! Твоето върви в комбина хард соц и прибиране на кинтите. Ковида е нов вирус, ама другото го знаем - мерси! Нещо омесваш обаче. До скоро предричаше "яко мране до Коледа, сега си го разтегнал гледам 100000 за 18-24 месеца. Ми те толкова хора си умират "нормално" за това време в България. А твоите ковид бройки не мърдат от магическите 5% от всички починали вече половин година.
Не разбрах защо Мангъров е за затвор. Защото каза, че не можем да спрем вирус да си се разпространява или защото не е спрял вируса и затова той е виновен за починалите? Защо толкова ви боде очите Мангъров като всичко, което каза е вярно (без това, че вируса ще изчезне лятото, понеже тази гадина като нова и непозната явно изненада всички като не се повлия от температурите за разлика от опита с други коронавируси). Между другото, тая идилия как всички ще спрем да живеем, ще се затворим вкъщи за 6-12-18 месеца и вируса ще изчезне, може да я измисли някое дете и да вярва, че е възможна, но възрастен човек упорито да поддържа подобна теория е доста странно. Не е въпросът в споделянето на ресурси от богатите към бедните. Въпросът е, че няма да има кой да ги произведе тези ресурси. Понеже банкноти и чекове не се ядат. Яде се храна, а нея трябва някой да я произведе днес. Пие се вода, а нея трябва някой да я пречисти днес. Електричеството не идва по магически път, за него също хора се грижат. Същото е с редица други благини. Лекарствата не се произвеждат сами - и тях хора ги произвеждат. Тоалетната хартия и нея. Няма как да затвориш целия свят и да продължаваш да си живееш в бункер. Може да стане за малка група от хора, при положение, че по-голямата част продължи да работи.
По отношение на дълготрайността на имунитета- как според теб е възможно да има хора, които имат клетъчен имунитет към Ковид 19 без да са го карали (но пък са карали други коронавируси), но няма клетъчен имунитет ако си карал именно Ковид 19? Тук не ти ли прави впечатление противоречието? Много пъти пишеш вече за реинфектирани пациенти. Колко са тези пациенти като % от всички? Дали са чувствителен брой или са изключение от статистиката?
Само не знам за какви "мерки" се обяснява наляво-надясно из медии, форуми и т.н., като в България няма абсолютно никакви мерки. Кажете ми една-единствена такава! Една! Разбира се, различна от носенето на маски, защото и без това Бай Ганьо маски не носи. А и тия маски са уж задължителни само в болници и градски транспорт. Егати ограниченията, егати мерките. И Ганьо пак бучи, че му ограничавали правата...
ГМО с Тире от Микре - Най-гнусното нещо, пръквало се някога в българския футбол. Даже ЦСКА ми липсва...
Само не знам за какви "мерки" се обяснява наляво-надясно из медии, форуми и т.н., като в България няма абсолютно никакви мерки. Кажете ми една-единствена такава! Една! Разбира се, различна от носенето на маски, защото и без това Бай Ганьо маски не носи. А и тия маски са уж задължителни само в болници и градски транспорт. Егати ограниченията, егати мерките. И Ганьо пак бучи, че му ограничавали правата...
Мангъров е за затвор понеже говори лъжи, които ще доведат до смъртта на огромен брой хора, и той знае, че това са лъжи, не е като да не му е казано.
А ако не знаеше, тогава щеше да е за лудницата.
Във всеки случай, ако имаше държавност, загрижена за народа си, в тази страна, той щеше да бъде въдворен някъде много отдавна. Но вместо това той шества по телевизиите всеки ден като някакъв експерт (въпреки, че за всеки, който реално разбира от тези неща, е пределно ясно от това какви ги приказва, че неговата "експертиза" не е мръднала от там, където е била в началото на 80-те когато е завършил, и че от неща като съвременна молекулярна и клетъчна биология, епидемиология, статистика, и пр. той си няма никакво понятие).
По отношение на това кой ще се заключва и кой не, не виждам защо трябва да го предъвкваме това за пореден път. Не са повече от 20-30% хората, които работят в животоподдържащите отрасли. Останалите могат да се заключат. Със сигурност училища, дискотеки, ресторанти, стадиони, и пр. места на масово заразяване трябва да бъдат затворени.
А вирусът няма да изчезне само в резултат на заключването.
Това, което се прави в такава ситуация, е не само да се заключат всички, но и да се тестват, за да се намерят и изолират заразените. Което и правят в Китай вече месеци наред и им позволява да заключват градовете с огнища само за по-малко от месец, не 3-4 месеца както беше първия път. Ще стане все по-лесно и възможно това -- в момента се разработват много стратеги за мултиплексирана молекулярна диагностика, значително по-софистицирани и работещи в по-големи мащани от китайското тестване на по 5 човека в една PCR реакция.
Но отново, за да се направи нещо такова се иска функционираща държавност. И няма да се мине без заключване и изолация.
Това с Т клетките дори не се иска чак толкова образование за да се разбере, че е фалшива надежда.
Първо, присъствието на реактивни такива клетки само по себе си не е доказателство за имунитет. Единственото нещо, което има значение са direct rechallenge изследванията, т.е. предпазва ли този имунитет от заразяване/заболяване при срещане с истинския вирус. Ин витро и ин виво нещата по правило са много различни. Такива изследвания не са правени.
Второ, такива изследвания са правени спрямо обикновените коронавируси (OC43, 229E, NL63, HKU1), които се предполага, че са източника на тези Т клетки. И към тях траен имунитет няма -- човек си ги хваща отново и отново и отново, и настинката не протича по-леко. Т.е. при положение, че въпросните Т клетки не предпазват дълготрайно спрямо дори вирусите, които са ги индуцирали, то кой нормален човек би заложил всичко на напълно необоснованото твърдение, че те ще осиуряват траен имунитет спрямо SARS-CoV-2? И по принцип, това, което се знае е, че имаше 6 коронавируса, ифенктиращи хората, към 4 от тях не се развива траен имунитет, за другите 2 това не е емпирично установено понеже са толкова смъртоносни, че епидемиите винаги биват овладяни навреме и никой не е бил заразяван два пъти да се провери. Но се знаеше, че и при SARS и MERS антителата зачповат да изчезват след известно време. Сега се появява седми такъв вирус, и ние какво решихме на базата на тези общоизвестни факти? Че дори и леко асимптоматично заразяване осигурява доживотен имунитет. Пълно безумие...
Трето, чисто емпирически имаше вече много случаи на заразяване на почти всички хора в рамките на съществена по размер популация, намираща се в ограничена среда (кораби, затвори, и т.н.) и асимптоматичните бяха малцинство.
И т.н.
Пак да се повторя, тези неща не е необходимо дори да имаш PhD и сериозно количество публикации и всекидневно да работиш в тези области за да ги разбереш, те са въпрос на елементарна логика и общоизвестни факти.
До коментар [#41] от "Georgi Marinov": Жорка, ти си полезен тук. Част от красивото многообразие на Света. Уикипедист пар екселанс, да не се бърка с енциклопедист. Някой оня ден спомена за негативния ефект от Интернета, нещо в смисъл че всеки може да си изкаже мнението. Удивително е колко много си напреднал в "експертизата" по тематиката с помощта на Уикито. Дори си разбрал, че са се появили "седем чисто нови корона вируси" в Прирората. Е, ми за толкова пишат в Уикито - други няма. Иначе за тия "учени" с дисертации си абсолютно прав. И понеже си запален ти препоръчвам Хан Акдеми (https://bg.khanacademy.org/ ), има го на български ама е по-дбре да ползваш английската версия. Иначе, "матряла" в момента си припомня "просто тройно правило" бавно и полека, ама след 10г години ще стане по-сложно, защото ще трябва да се смятат траекториите н астероидите . А там са едни синуси косинуси - мамата си трака. Защото твойте хора алармистите вече подготвят терена - чети уикито по темата. Накратко - НАСА са си заплюли астероид, може би опасен ама с няква вероятност, и ще пратят бомба да го бутнат. Европейската Космическа Агенция ще прати след тях инструмент да мери до колко са успели бомбите на НАСА да му променят траекторията. Това е абсолютно сериозно, и ще струва около 1 милиард (евраци или доларе). Така че гответе се за следващата икономическа криза след около 10тина години да бецалите за поредното спасяване на Човечоството. Аз ще съм щастлив пенсионер, ако разбира се не ме гътне ковида следващата седмица и вляза в статистиката, ама изобщо не ми пука.
И аз като жорето, чукнах в Уикито да видя от чисто любопитство ква става във Ватикана? Свещено място е все пак. Папата носи ли маска, как се оправят с новата "чума"? Ами нищо - то ковида изчезнал от Ватикана още през май. Не пише в уикито с какви мерки са го унищожили тоз гад. Заключвали ли са ги? Ковали ли им вратите? Карантина от май до сега на всичките Ватикански жители и обслужващ персонал? А бе няма я гадинката и това е. Не би трябвало обаче да крият тази тайна за себе си. Би трябвало да я споделят с човечеството и се спасим по техния начин, защото китайския не ни харесва.
Някой академик от форума ще ми обясни ли каква е кривата на заразените в Швеция където нямаше карантина и дали тази страна е вече несъществуваща. Що ми се струва ,че притях втората вълна е много полегата , при тези въвели карантина тепърва ще се надига.
Не ти се струва, в Швеция имат 135 починали за последните 2 месеца и 20 души в момента в интензивното отделение. За сравнение при нас за същият период са починали 430 души и в интензивното отделение имаме 59 души.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
И това е абсолютно защото в Швеция не са взели никакви мерки за да спрат заразата и че ако вирусът се остави да зарази всички, няма да има никакви жертви нито там, нито където и да било другаде. Логиката е желязна. И серологични изследвания го потвърждават -- в Швеция 100% от хората имат антитела, и са имунизирани доживот.
Докато в Ню Йорк умряха 0.33% от населението, обаче няма и 20% серопозитивни.
И на двете места случаите в момента въобще не растат.
До коментар [#41] от "Georgi Marinov":Жорка, ти си полезен тук.Част от красивото многообразие на Света.Уикипедист пар екселанс, да не се бърка с енциклопедист.Някой оня ден спомена за негативния ефект от Интернета, нещо в смисъл че всеки може да си изкаже мнението.Удивително е колко много си напреднал в "експертизата" по тематиката с помощта на Уикито.Дори си разбрал, че са се появили "седем чисто нови корона вируси" в Прирората.Е, ми за толкова пишат в Уикито - други няма.Иначе за тия "учени" с дисертации си абсолютно прав.И понеже си запален ти препоръчвам Хан Акдеми (https://bg.khanacademy.org/ ), има го на български ама е по-дбре да ползваш английската версия.
Както също многократно съм споменавал, пиша с истинското си име, не се крия зад псевдоними -- тези теми са твърде важни за да се играят такива игрички. Съответно кой е "уикипедист" и кой реално разбира материята може да се провери много лесно.
+++++++++++++++++++ Апропо, в Турция теста, който в при нас струва 130 лв.(65 евро), когато не е безплатен(в повечето случаи е) струва 150 лири - 30(тридесет) лева. В Румъния за всеки, който имаше резервация в Гърция - безплатен.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
fpyyh
Рейтинг: 462 НеутралноТочно намаляха случаите като свърши ходенето по морето, на което мерки нямаше и човек с маска не се срещаше и започна присъствената учебна година. През цялото време има протести, явно те нямат много или нищо общо.
за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушитеНезнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5648 НеутралноЗадава се и есента, а това време е благоприятно за разпространението на всякакви вируси.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботевhamiltonf
Рейтинг: 4626 ВеселоМангъра сега отлага късането на дипломата, това че, вируса "ще бъде спомен" през юни, предпоследно през юли, и най-последно през август, било така, само че не уточнил за коя година ставало въпрос...
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи." 1932 година.Finland
Рейтинг: 678 НеутралноЮли избухнаха протестите, но Август удариха пик и даже започнаха да намаляват. Смятам че сега ще стане същото. Минаха 20 дни от началото на учебната година, нека да се изчака да минат още 20 дни и мисля че ще спре да расте броя на хоспитализираните (точно както стана в началото на август).
selqnin
Рейтинг: 3018 РазстроеноТова е резултата от отварянето на училищата!
За съжаление кривата едва сега тръгва нагоре...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
chepokalipsis
Рейтинг: 229 НеутралноВчера кихнах, всичко около мен тръгна да бяга, но аз им казах, че това е само орална пръдня и те се върнаха обратно. Тежки времена настанаха!
Smile
Рейтинг: 733 НеутралноДо коментар [#5] от "selqnin":
За три седмици присъствено обучение има 100 заразени ученици и 99 заразени учители.
Не е в училищата причината.
Отворено е всичко останало - барове, дискотеки, спортни зали, фитнеси, ресторанти и т.н.
Все още най-много се заразяват хората на работните си места и в болниците докато се лекуват от нещо друго. Училищата почти нямат отношение към разпространението на вируса.
whitemare
Рейтинг: 1434 НеутралноМда, на морето вирус нямаше, на протестите вирус нямаше, в кръчмите и дискотеките вируси няма, но изведнъж децата ске върнаха на училище и страната пламна. А тия деца преди това къде бяха, на луната ли? Вече и най-големите ковидпаникьори започнаха да се усещат, че нещо ги работят. Дори и децата не се връзват на тоя цирк вече.
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнациNik Nikolov
Рейтинг: 95 НеутралноДневника , станахте плашигарги вече, не ви ли омръзна всеки ден едно и също
samoedin
Рейтинг: 4229 НеутралноЗа да анализираме резултатите на заболели от ковид у нас, първо трябва да видим какви мерки изобщо се взимат на публични места срещу вируса ! Тъй като всичко е отворено - хотели, молове, ресторанти, стадиони......, то каквито и да са резултатите, можем само да ги наблюдаваме пред екрана, което не е особено полезно занимание за нас самите.......
Fred
Рейтинг: 1263 НеутралноАко стойностите са както лятото направо трябва да черпим. Нормално е есен-зима да има бум на инфекциите разпространявани по въздушно-капков начин, аз очаквам поне двойно на летните стойности и ще е нормално.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.bnc59488372
Рейтинг: 920 НеутралноДо коментар [#5] от "selqnin":
КРИВАТА щЕ ТРЪГНЕ НАТАМ НАКЪДЕТО ИСКА СВЕТОВНОТО ПРАВИТЕЛСТВО,ЗАСЕГА НАГОРЕ И САМО НАГОРЕ ДО ПЪЛНАТА ПОБЕДА НА СЪВЕТСКАТА ВЛАСТ
bnc59488372
Рейтинг: 920 НеутралноДо коментар [#10] от "Nik Nikolov":
ТЕ ОТ САМОТО НАчАЛО СА В ХОРА НА НАЙ-ГОЛЕМИТЕ ИСТЕРИЦИ
Vlado Nikolov
Рейтинг: 387 НеутралноИдва сезона на нормалния грип. Направо се плаша, какви резултати ще се покажат. Пак ли ще блокираме държавата?
Toni Bonboni
Рейтинг: 458 НеутралноВсички членки на ЕС плавно почват да покачват показателите. Ще има нов лок даун. Сега само почват лека полека да ни подготвят. От 80дена има протести и се събират маса хора, за 80 дена не можаха да се заразят а сега чак почват... Каква глупост
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноА колко са направените тестове миналата и по миналата седмица?
pitanka_3
Рейтинг: 601 НеутралноНякой академик от форума ще ми обясни ли каква е кривата на заразените в Швеция където нямаше карантина и дали тази страна е вече несъществуваща. Що ми се струва ,че притях втората вълна е много полегата , при тези въвели карантина тепърва ще се надига.
жорко
Рейтинг: 413 НеутралноМен ме кефи как графиката на “Дневник” започва от -200, а не от 0. Може би се надяват някой починал да възкръсне за да го отчетем.
lz2
Рейтинг: 2189 НеутралноБе аз ли съм и ли не съм?! Нали същата тая газета твърдеше, че няма коронавирус и Борисов ей тъй за кеф тормози хората с разни карантини! Идолът им от Дондуков-2 също това твърдеше!
ПравописА е поле за изява на неграмотните!hamiltonf
Рейтинг: 4626 ГневноСкандално, безотговорно отношение на БТв и нейното предаване "Чети етикета" на ваксините?! Как е възможно такова нещо, като първо ваксините ще влязат в България след 10 дена, в момента няма нито една никъде!? От сутринта до обяд всеки трети пита за ваксини, и на всеки трябва да обясниш едно и също...
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи." 1932 година.Безобразна история...
mils5656
Рейтинг: 450 НеутралноПисна ми лаици да се изказват по въпроси които не са им понятни ! Но и те да кажат ! Прав беше и все още е доц. Мангъров не само защото е специалист в тази област но и фактите го потвърждават ! Първо, този вирус не е смъртоносен както и останалите вируси ако човек е здрав и с нормален имунитет дори и да се зарази не боледува . Второ, къде е логиката на пик с коронавирусна зараза през лятото ? Като досегашната вирусулогична практика такова чудо не е отчитала. Трето , както доц Мангъров каза просто трябва една голяма част от човешката популация да се срещне с вируса и да изгради иунитет срещу този "гад" Е, неминуемо ще има и жертви/пази Боже/ но те ще са възрастни хора със здравословни проблеми, нарушен имуитет , напреднала възраст, употребяващи лекарства увреждащи или несъвместими едни с други . Четвърто , ЛЕЧЕНИЕ НЯМА срещу който и да е вирус , освен ваксина или серум а такива надеждни няма засега . Пето, предпазните средства не предпазват както ги рекламират - затова умират и медици... Шесто на тестовете не може да се вярва- пример е семейството на сестра ми - тя е една от първите диагностицирани с ковид 19 без сериозни признаци с ПИСИАР тест , сина и не се е изследвал а е здрав, съпруга и се разболя от грип и смени две болници с типични признаци за ковид инфекция и след три отрицателни ПИСИАР теста го изписаха след 24 дни болничен престой с доказани анитела срещу коронавируса . А тримата живеят заедно... Истината е в профилактиката чрез повишаване на имунитета дами и господа на всички рискови групи ...А за властите тази епидемия е такава далавера, докато за народите е бич, за икономиката е криза и т.н..
Батков-вън
Рейтинг: 506 Неутралноюли беше доста дъждовен и с лошо време до към 20-ти - съответно хората прекарваха повече време на затворено
от краь на юли до средата на септември времето беше супер и хората бяха навън
сега пак стана по-хладно и дъждовно и пак влезоха на закрито
subsonic
Рейтинг: 508 НеутралноПроветряване, маски на закрити обществени места и спазване на дистанция.
Хората обаче започнаха да се чувстват прекалено комфортно и ходят без маски, навират се един в друг и не спазват елементарна хигиена.
Хипермаркетите скриха дезинфектанта за ръце и спряха да почистват количките.
Може да се каже, че всико се върна по старому, в една или друга степен.
blondofil
Рейтинг: 2255 НеутралноА обаче ако децата не ходят на училище, майките ще искат да работят от къщи, а това ще доведе до разглезването им. Ние тия офис сгради с кръв сме ги взели.
blondofil
Рейтинг: 2255 НеутралноДо коментар [#2] от "Незнайко в Слънчевия град":
И най вече на СПУН синдромът на придобитата умствена недостатъчност.
bnc59488372
Рейтинг: 920 НеутралноДо коментар [#24] от "subsonic":
ХОДЕНЕТО С МАСКИ Е ПЪЛНА ГЛУПОСТ ,СОЦ ЕКСПЕРИМЕНТ С НЕПРЕДВИДИНИ ПОСЛЕДИЦИ АТЕНТАНТ СРЕщУ ДОСТОЙНСТВОТО НА ХОМО САПИЕНС.КАТО ВИ ПОДПЛАшАТ НА ВСИчКО СТЕ ГОТОВИ,ВИЖТЕ СЕ ОТСТРАНИ И СЕ ПОСМЕЙТЕ
Georgi Marinov
Рейтинг: 241 НеутралноВ пълно съгласие сме тук
[quote]! Но и те да кажат ! Прав беше и все още е доц. Мангъров не само защото е специалист в тази област но и фактите го потвърждават ! [/quote]
Мангъров е престъпник, който вече би трябвало да е в затвора, а след това, което ще се случи следващите 6-9 месеца, ще бъде и за въжето. Десетки хиляди ще лежат на неговата съвест както и на тази на политиците и корпоративните интереси, които го използват.
[quote]Първо, този вирус не е смъртоносен както и останалите вируси ако човек е здрав и с нормален имунитет дори и да се зарази не боледува . [/quote]
Интересно какво следва да се разбира под "останалите вируси" тук? Включва ли това Ебола, Нипа, MERS, и пр.?
[quote]Второ, къде е логиката на пик с коронавирусна зараза през лятото ? Като досегашната вирусулогична практика такова чудо не е отчитала. [/quote]
Точно така:
https://www.annualreviews.org/doi/pdf/10.1146/annurev-virology-012420-022445
А зимата иде.
[quote]Трето , както доц Мангъров каза просто трябва една голяма част от човешката популация да се срещне с вируса и да изгради иунитет срещу този "гад" Е, неминуемо ще има и жертви[/quote]
Мда, 100,000 умрели в България и десетки милиони по света е напълно приемливо.
И след като се мине първия рунд на заразяването, тъпите ви чутури ще се сблъскат с добре известния още от преди пандемията, но някак си убягнал на "специалистите" като Мангъров факт, че имунитетът към коронавирусте не е траен.
И съответно няма да бъдат 100,000 у нас и десетки милиони по света еднократно, а 100,000 у нас и десетки милиони по света на всеки 18-24 месеца. И няма да са само стари хора след първия път -- който не е бил в рискова група, след първото изкарване и получените в резултат трайни увреждания на белия дроб, сърцето, бъбреците и пр., вече ще е.
И така докато не се намери ваксина, която да осигурява траен имунитет, което, ако въобще е възможно, ще отнеме много години.
И тогава може и да ви уврат главите, ама ще е твърде късно.
[quote] Четвърто , ЛЕЧЕНИЕ НЯМА срещу който и да е вирус , освен ваксина или серум а такива надеждни няма засега . [/quote]
Точно така, лечение няма. От което абсолютно следва да оставим вирусът да зарази всички без да направим какъвто и опит да го спрем. Точно това следва.
[quote]Пето, предпазните средства не предпазват както ги рекламират - затова умират и медици[/quote].
Медиците умират понеже са изложени на огромни дози вируси и най-малката грешка води до заразяване. Ако не носеха РРЕ щяха да се заразили на 100% и да са умрели в много пъти повече, но това не е станало. Понеже носят РРЕ.
[quote]Шесто на тестовете не може да се вярва- пример е семейството на сестра ми - тя е една от първите диагностицирани с ковид 19 без сериозни признаци с ПИСИАР тест , сина и не се е изследвал а е здрав, съпруга и се разболя от грип и смени две болници с типични признаци за ковид инфекция и след три отрицателни ПИСИАР теста го изписаха след 24 дни болничен престой с доказани анитела срещу коронавируса . [/quote]
Мда, както ти каза, лаиците не трябва да се изказват по тези теми. А само човек, който въобще, ама тотално не е лаик, пише "ПИСИАР", и то многократно, и с главни букви.
[quote]А тримата живеят заедно... Истината е в профилактиката чрез повишаване на имунитета дами и господа на всички рискови групи ...А за властите тази епидемия е такава далавера, докато за народите е бич, за икономиката е криза и т.н..[/quote]
Както много пъти съм обяснявал тук, ситуацията е следната:
За да се спре наистина епидемията, трябва да се преразпределя богатството на обществото, понеже няма начин да се наложи тотална карантина за толкова дълго, колкото е нужно, без да се дават пари на калпак, да се отменят дългови плащания и да се направи здравеопазването безплатно, тъй като тоталната карантина означава гарантирана безработица, а платеното здравеопазване и липсата на социална подкрепа означава, че хората си стоят у тях със симптоми и заразяват всички около тях вместо да се тестват и изолират.
Само че у нас от 30 години насам, а в Запада, чиито светъл пример следваме, от около 45, целенасочената политика е да се преразпределя в обратната посока -- да се взема от бедните и да се дава на богатите.
Съответно сега правителствата бяха изправени пред дилема:
1. Правим каквото е нужно да спрем заразата и поставяме изключително опасен прецедент като нарушаваме фундаменталните устои на неолибералния социоикономически модел, макар и временно
2. Принасяме милиони в жертва и запазваме модела.
Те избраха второто.
Но истинската трагедия е, че огромна часа от масовото население, понеже то се състои изцяло от експерти и нелаици, беше много успешно излъгана, че това е в техен интерес.
Което тези коментарни секции го демонстрират всеки ден.
fpyyh
Рейтинг: 462 НеутралноДо коментар [#28] от "Georgi Marinov":
за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушитеРядко хубаво и аргументирано мнение, благодаря искрено.
k_
Рейтинг: 2656 НеутралноДо коментар [#28] от "Georgi Marinov":
Жоре, ти си фронтмена на алармистите!
Твоето върви в комбина хард соц и прибиране на кинтите.
Ковида е нов вирус, ама другото го знаем - мерси!
Нещо омесваш обаче.
До скоро предричаше "яко мране до Коледа, сега си го разтегнал гледам 100000 за 18-24 месеца.
Ми те толкова хора си умират "нормално" за това време в България.
А твоите ковид бройки не мърдат от магическите 5% от всички починали вече половин година.
Smile
Рейтинг: 733 НеутралноДо коментар [#28] от "Georgi Marinov":
Не разбрах защо Мангъров е за затвор. Защото каза, че не можем да спрем вирус да си се разпространява или защото не е спрял вируса и затова той е виновен за починалите? Защо толкова ви боде очите Мангъров като всичко, което каза е вярно (без това, че вируса ще изчезне лятото, понеже тази гадина като нова и непозната явно изненада всички като не се повлия от температурите за разлика от опита с други коронавируси).
Между другото, тая идилия как всички ще спрем да живеем, ще се затворим вкъщи за 6-12-18 месеца и вируса ще изчезне, може да я измисли някое дете и да вярва, че е възможна, но възрастен човек упорито да поддържа подобна теория е доста странно. Не е въпросът в споделянето на ресурси от богатите към бедните. Въпросът е, че няма да има кой да ги произведе тези ресурси. Понеже банкноти и чекове не се ядат. Яде се храна, а нея трябва някой да я произведе днес. Пие се вода, а нея трябва някой да я пречисти днес. Електричеството не идва по магически път, за него също хора се грижат. Същото е с редица други благини. Лекарствата не се произвеждат сами - и тях хора ги произвеждат. Тоалетната хартия и нея. Няма как да затвориш целия свят и да продължаваш да си живееш в бункер. Може да стане за малка група от хора, при положение, че по-голямата част продължи да работи.
По отношение на дълготрайността на имунитета- как според теб е възможно да има хора, които имат клетъчен имунитет към Ковид 19 без да са го карали (но пък са карали други коронавируси), но няма клетъчен имунитет ако си карал именно Ковид 19? Тук не ти ли прави впечатление противоречието? Много пъти пишеш вече за реинфектирани пациенти. Колко са тези пациенти като % от всички? Дали са чувствителен брой или са изключение от статистиката?
dzo001134422
Рейтинг: 8 НеутралноТеб пък откъде те изкопаха? ГолЕм си "разбирач" и "вирусолог" от класа ...
dzo001134422
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#28] от "Georgi Marinov":
Гоше, не се ли умори да пишеш глупости? Истински, нормален живот нямаш ли? Живей го!
dzo001134422
Рейтинг: 8 НеутралноТи поддържащият трол ли си :D
...And justice for all
Рейтинг: 561 НеутралноСамо не знам за какви "мерки" се обяснява наляво-надясно из медии, форуми и т.н., като в България няма абсолютно никакви мерки. Кажете ми една-единствена такава! Една! Разбира се, различна от носенето на маски, защото и без това Бай Ганьо маски не носи. А и тия маски са уж задължителни само в болници и градски транспорт. Егати ограниченията, егати мерките. И Ганьо пак бучи, че му ограничавали правата...
ГМО с Тире от Микре - Най-гнусното нещо, пръквало се някога в българския футбол. Даже ЦСКА ми липсва...dzo001134422
Рейтинг: 8 НеутралноТоз Ганьо вечно виновен и недоволен :D:D:D
k_
Рейтинг: 2656 НеутралноДо коментар [#18] от "pitanka_3":
Кривата на заразените без брои тестове е къде и как са взимани не означава нищо.
Все едно да вярваш на очите си когато Астор си маха главата.
clint_eastwood
Рейтинг: 742 НеутралноАу, колко страшно. Аз дори нямам спомен през август да е имало някаква драма с бройката заболели.
clint_eastwood
Рейтинг: 742 НеутралноДо коментар [#28] от "Georgi Marinov":
Бреййй, ама тебе яко те е шубе? Такъв апокалипсис няма нищо общо с действителността. Понамали консумацията на телевизия.
Кефи ме и как както винаги всичко е в бъдеще време. Яко ще измрем, а?
Плам Ц.
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#28] от "Georgi Marinov":
Тоест, с две думи казано, всички ще омрем, нали ?
Georgi Marinov
Рейтинг: 241 НеутралноДо коментар [#31] от "Smile":
Мангъров е за затвор понеже говори лъжи, които ще доведат до смъртта на огромен брой хора, и той знае, че това са лъжи, не е като да не му е казано.
А ако не знаеше, тогава щеше да е за лудницата.
Във всеки случай, ако имаше държавност, загрижена за народа си, в тази страна, той щеше да бъде въдворен някъде много отдавна. Но вместо това той шества по телевизиите всеки ден като някакъв експерт (въпреки, че за всеки, който реално разбира от тези неща, е пределно ясно от това какви ги приказва, че неговата "експертиза" не е мръднала от там, където е била в началото на 80-те когато е завършил, и че от неща като съвременна молекулярна и клетъчна биология, епидемиология, статистика, и пр. той си няма никакво понятие).
По отношение на това кой ще се заключва и кой не, не виждам защо трябва да го предъвкваме това за пореден път. Не са повече от 20-30% хората, които работят в животоподдържащите отрасли. Останалите могат да се заключат. Със сигурност училища, дискотеки, ресторанти, стадиони, и пр. места на масово заразяване трябва да бъдат затворени.
А вирусът няма да изчезне само в резултат на заключването.
Това, което се прави в такава ситуация, е не само да се заключат всички, но и да се тестват, за да се намерят и изолират заразените. Което и правят в Китай вече месеци наред и им позволява да заключват градовете с огнища само за по-малко от месец, не 3-4 месеца както беше първия път. Ще стане все по-лесно и възможно това -- в момента се разработват много стратеги за мултиплексирана молекулярна диагностика, значително по-софистицирани и работещи в по-големи мащани от китайското тестване на по 5 човека в една PCR реакция.
Но отново, за да се направи нещо такова се иска функционираща държавност. И няма да се мине без заключване и изолация.
Това с Т клетките дори не се иска чак толкова образование за да се разбере, че е фалшива надежда.
Първо, присъствието на реактивни такива клетки само по себе си не е доказателство за имунитет. Единственото нещо, което има значение са direct rechallenge изследванията, т.е. предпазва ли този имунитет от заразяване/заболяване при срещане с истинския вирус. Ин витро и ин виво нещата по правило са много различни. Такива изследвания не са правени.
Второ, такива изследвания са правени спрямо обикновените коронавируси (OC43, 229E, NL63, HKU1), които се предполага, че са източника на тези Т клетки. И към тях траен имунитет няма -- човек си ги хваща отново и отново и отново, и настинката не протича по-леко. Т.е. при положение, че въпросните Т клетки не предпазват дълготрайно спрямо дори вирусите, които са ги индуцирали, то кой нормален човек би заложил всичко на напълно необоснованото твърдение, че те ще осиуряват траен имунитет спрямо SARS-CoV-2? И по принцип, това, което се знае е, че имаше 6 коронавируса, ифенктиращи хората, към 4 от тях не се развива траен имунитет, за другите 2 това не е емпирично установено понеже са толкова смъртоносни, че епидемиите винаги биват овладяни навреме и никой не е бил заразяван два пъти да се провери. Но се знаеше, че и при SARS и MERS антителата зачповат да изчезват след известно време. Сега се появява седми такъв вирус, и ние какво решихме на базата на тези общоизвестни факти? Че дори и леко асимптоматично заразяване осигурява доживотен имунитет. Пълно безумие...
Трето, чисто емпирически имаше вече много случаи на заразяване на почти всички хора в рамките на съществена по размер популация, намираща се в ограничена среда (кораби, затвори, и т.н.) и асимптоматичните бяха малцинство.
И т.н.
Пак да се повторя, тези неща не е необходимо дори да имаш PhD и сериозно количество публикации и всекидневно да работиш в тези области за да ги разбереш, те са въпрос на елементарна логика и общоизвестни факти.
k_
Рейтинг: 2656 НеутралноДо коментар [#41] от "Georgi Marinov":
Жорка, ти си полезен тук.
Част от красивото многообразие на Света.
Уикипедист пар екселанс, да не се бърка с енциклопедист.
Някой оня ден спомена за негативния ефект от Интернета, нещо в смисъл че всеки може да си изкаже мнението.
Удивително е колко много си напреднал в "експертизата" по тематиката с помощта на Уикито.
Дори си разбрал, че са се появили "седем чисто нови корона вируси" в Прирората.
Е, ми за толкова пишат в Уикито - други няма.
Иначе за тия "учени" с дисертации си абсолютно прав.
И понеже си запален ти препоръчвам Хан Акдеми (https://bg.khanacademy.org/ ), има го на български ама е по-дбре да ползваш английската версия.
Иначе, "матряла" в момента си припомня "просто тройно правило" бавно и полека, ама след 10г години ще стане по-сложно, защото ще трябва да се смятат траекториите н астероидите . А там са едни синуси косинуси - мамата си трака.
Защото твойте хора алармистите вече подготвят терена - чети уикито по темата.
Накратко - НАСА са си заплюли астероид, може би опасен ама с няква вероятност, и ще пратят бомба да го бутнат.
Европейската Космическа Агенция ще прати след тях инструмент да мери до колко са успели бомбите на НАСА да му променят траекторията.
Това е абсолютно сериозно, и ще струва около 1 милиард (евраци или доларе).
Така че гответе се за следващата икономическа криза след около 10тина години да бецалите за поредното спасяване на Човечоството.
Аз ще съм щастлив пенсионер, ако разбира се не ме гътне ковида следващата седмица и вляза в статистиката, ама изобщо не ми пука.
k_
Рейтинг: 2656 НеутралноИ аз като жорето, чукнах в Уикито да видя от чисто любопитство ква става във Ватикана?
Свещено място е все пак.
Папата носи ли маска, как се оправят с новата "чума"?
Ами нищо - то ковида изчезнал от Ватикана още през май.
Не пише в уикито с какви мерки са го унищожили тоз гад.
Заключвали ли са ги?
Ковали ли им вратите?
Карантина от май до сега на всичките Ватикански жители и обслужващ персонал?
А бе няма я гадинката и това е.
Не би трябвало обаче да крият тази тайна за себе си. Би трябвало да я споделят с човечеството и се спасим по техния начин, защото китайския не ни харесва.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Fred
Рейтинг: 1263 НеутралноНе ти се струва, в Швеция имат 135 починали за последните 2 месеца и 20 души в момента в интензивното отделение. За сравнение при нас за същият период са починали 430 души и в интензивното отделение имаме 59 души. Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
Georgi Marinov
Рейтинг: 241 Неутрално[quote#46:"Fred"][/quote]
И това е абсолютно защото в Швеция не са взели никакви мерки за да спрат заразата и че ако вирусът се остави да зарази всички, няма да има никакви жертви нито там, нито където и да било другаде. Логиката е желязна. И серологични изследвания го потвърждават -- в Швеция 100% от хората имат антитела, и са имунизирани доживот.
Докато в Ню Йорк умряха 0.33% от населението, обаче няма и 20% серопозитивни.
И на двете места случаите в момента въобще не растат.
Georgi Marinov
Рейтинг: 241 НеутралноКакто също многократно съм споменавал, пиша с истинското си име, не се крия зад псевдоними -- тези теми са твърде важни за да се играят такива игрички. Съответно кой е "уикипедист" и кой реално разбира материята може да се провери много лесно.
subaru
Рейтинг: 697 НеутралноДо коментар [#35] от "...And justice for all":
+++++++++++++++++++
Апропо, в Турция теста, който в при нас струва 130 лв.(65 евро), когато не е безплатен(в повечето случаи е) струва 150 лири - 30(тридесет) лева. В Румъния за всеки, който имаше резервация в Гърция - безплатен.