Трудно, но не невъзможно: държавата мисли как да наказва болниците за отказано COVID лечение

Трудно, но не невъзможно: държавата мисли как да наказва болниците за отказано COVID лечение

© Надежда Чипева, Капитал



Прехвърляне от болница в друга, от телефонен разговор в следващ, от институция на институция - това са част от опасенията, които се въртят в главата на потенциален пациент при регистрираните в последните две седмици рекорди от новозаразени с коронавирус и настанени в болници. Някои от тях вече са се превърнали в кошмарна реалност, както сочи поредицата от придобили публична известност примери с върнати от лечебните заведения пациенти.


Близо осем месеца от началото на епидемията от коронавирус в България здравният министър проф. Костадин Ангелов обяви в средата на октомври "Имаме нужда от помощ" за COVID болниците. След което обясни, че тепърва се обсъждат начини за санкциониране на лечебните заведения, които отказват да лекуват COVID пациенти.


Отпратен, въпреки че не може да диша


През последните две седмици станаха известни редица случаи, в които съмнителни за коронавирус пациенти или доказано заразени са отпратени от болници с аргумента, че няма място за тяхното настаняване.




В понеделник в ефира на "Нова телевизия" дъщерята на починал 76-годишен мъж от Плевен разказва, че той е бил закаран със симптоми на COVID-19 в университетската болница "Д-р Георги Странски" в града. Изпратен е обаче у дома си, за да изчака резултата от направения PCR тест. Момчил Цветков, говорител на университетската болница "Д-р Георги Странски" в Плевен, заяви пред медията, че мъжът е бил прегледан и лекуван, но не е хоспитализиран, защото в т.нар. триаж сектор, в който са настанени очакващите резултати от PCR тест - нямало достатъчно места и се настанявали само хората в най-тежко състояние.


Българската национална телевизия (БНТ) информира за 64-годишен мъж от Димитровград с пневмония и доказан SARS-CoV-2 (вирусът, който предизвиква COVID-19 - бел. ред.), който се лекува в дома си, а близките му твърдят, че две болници са отказали да го приемат, защото нямат свободни места за пациенти с коронавирус. Аналогичен сюжет с жена от Несебър разказва Би Ти Ви: отказан й е прием в Бургас заради липса на легла, но се очаква резултат от проверка на РЗИ, защото според информацията на здравната инспекция места за хоспитализиране на болни има.


А сега накъде


На фона на сигналите за отказано лечение министърът на здравеопазването Костадин Ангелов анонсира създаване на Национален логистичен център за COVID-19, който според официалното съобщение на ведомството трябва да заработи през тази седмица.


"Той ще работи като кол-център 24 часа в денонощието, седем дни в седмицата, като държавата ще бъде разделена на административни райони", каза проф. Ангелов. По думите му звеното ще цели да се координират редица институции и там "решенията ще бъдат вземани на момента", за да не се разкарват пациенти, "когато има показатели за болнично лечение". Според заповед тези показатели са: възраст на пациента над 60 години (по преценка на лекар за общото състояние); придружаващо заболяване, слаб имунитет; задух, храчки, храчки с кръв;


Също миналата седмица министърът на здравеопазването съобщи, че във ведомството се обсъждали

"промени в закона за налагане на санкции на лечебни заведения, които отказват да лекуват болни с COVID"
Ангелов каза общо, че се обсъжда наказанията да бъдат финансови, но е възможно и временно да се прекрати договорът на дадена болница със Здравната каса. Конкретика засега не е известна и министърът не се ангажира със срок на въвеждането на такива правила.


В ефира на "Нова телевизия" миналата седмица главният държавен здравен инспектор и член на щаба доц. Ангел Кунчев каза, че е предложил да има и по-крайна санкция - да се отнема лицензът на болницата при отказано лечение на COVID пациент.


Наказания с много условности


Проблеми с отказ от лечение и пренасочване на болни от едно място към друго има в България и отпреди COVID кризата. В закона за здравето и сега са предвидени наказания за това, обяснява адвокат Мария Шаркова, която е специалист по медицинско право. Те са парични и могат да бъдат наложени от агенция "Медицински надзор" на даден медик или на конкретна болница след сезиране на здравните власти: от 300 лв. до 1000 лв., а при повторно нарушение - от 500 лв. до 1500 лв. По думите на Шаркова обаче глобите се обжалват и често съдът ги отменя.


По отношение на гражданските дела за медицински казуси според наблюденията на Шаркова отново делата се печелят по-често от лечебните заведения. "Дали защото пациентите не са могли да докажат по съответния ред или в действителност не е имало допуснато нарушение, вече не може да се каже. Съдебното решение си е съдебно решение. Защо се е стигнало дотам е съвършено друг въпрос", казва юристът.


Ако болницата няма необходимите условия (напр. липса на места, на специалисти, на апаратура - бел. авт.) и състоянието на пациента не е спешно, то тя "трябва да изготви необходимата медицинска документация, да уговори приема и да организира съответния транспорт", твърди Шаркова. Ако пък човек има спешна нужда от медицинска помощ, "това, че няма места, не може да оправдае никого. Те са са длъжни при всички положения да окажат необходимия обем медицинска помощ докато се организира преместването на пациента на подходящо място".


По думите ѝ, за да се докаже отказ от лечение, трябва да има свидетелски показания; медицинска документация, от която да става известно, че състоянието е било спешно, пък човекът не е бил лекуван правилно. "Ако пациентът дори не е регистриран в системата на болницата, тогава става много трудно и ще е дума срещу дума. Едната страна ще каже, че помощ не е оказана, а другата - че пациентът не е посещавал даденото лечебно заведение", обяснява адвокатът.


Със заповед на министъра на здравеопазването от 23 октомври се разпорежда на всички болници в областите със заболеваемост от 60 до 120 души на 100 хил. население и над 120 души на 100 хил. население (оцветени в оранжево и червено на картата на България - бел. авт.) да разкрият "COVID структури". В тях трябва да има съответно 5% и 10% от леглата от общия капацитет на болницата. Осигуряването на лекари, които да се грижат за допълнителните пациенти не се споменава в заповедта.


Карта на Националния оперативен щаб за коронавируса

Карта на Националния оперативен щаб за коронавируса


Според адв. Шаркова анонсираните от министъра на здравеопазването законови промени целят наказване на болниците, които на сегашния етап откажат да разкрият COVID легла или не настаняват заразени пациенти.


"Ако идеята е съответната патология да се лекува в специализирана болница - например хематологично заболяване заедно с COVID-19, вместо да се мести пациентът, това звучи логично. Но ако просто така хаотично ще се изпращат някакви хора да ги лекуват в стил вица "носете маски, за да не се наложи да ви интубира акушер-гинеколог", това вече е безумно", казва Мария Шаркова.


Според адвоката в правилата не влизат "екстремалните хипотези", които бяха реалност в някои европейски страни през пролетта, когато "се съобщаваше за случаи, при които трябва да се прецени един дихателен апарат на кой по-напред да се сложи". Засега няма официални данни за недостиг на легла за COVID болни в България.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (84)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 3181 Неутрално

    Лошото е,че вървим към ситуация в която директорите на болниците ще кажат:Наказвай,места няма.

  2. 2 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2908 Неутрално

    Ако болницата има договор за финансиране от НЗОК по различните пътеки, той се прекратява. Да се издържат от търговска дейност. Особено чайник болници. Парите да се дават на на общинските и държавните такива, които лекуват и имат отделения за болни от коронавирус. И изпитват остра нужда от материали, помощни средства, адекватно заплащане и липса на достатъчно персонал. Та да си осигурят необходимото.

  3. 3 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5818 Неутрално

    До коментар [#2] от "Vlado Nikolov":

    +++

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на #ОСТАВКА
    #ОСТАВКА
    Рейтинг: 2212 Неутрално

    Държавата да наказва тези, за които беше мащеха дълги години, и да наказва тези, които имат единствен шанс да ни излекуват??? Абе вие нормални ли сте? Краката ще им целувате на лекарите!!!

  7. 7 Профил на Митко
    Митко
    Рейтинг: 782 Неутрално

    Колко много хора вярват, че болниците сами си измислят коронавирусни пациенти за да точат касата.

    "горко ми! загинах! защото съм човек с нечисти уста, и живея сред народ с нечисти уста" Исая 6:5
  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    Въпросът е, че не всички болници имат специалисти за лечение на заразени от коронавирус.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  11. 11 Профил на zxe00613919
    zxe00613919
    Рейтинг: 923 Неутрално

    Хи-хи.
    Тълпата не спазва мерките, медиците плащат.
    Сега сериозно!
    Виновни са медиците. Да работят. Да не излизат от болниците и да се изолират от семействата си, щото близките им после могат да заразят тълпата.
    Дори и болни - да седят на пост.
    Всички млади лекари - на фронта, на първа линия, да отбият първия удар с телата си и да спасят здравната система, че иначе къде ще се лекува тълпата.
    Още ли не е станало ясно, че ценни кадри не се включват в борбата: монахините като милосърдни сестри, а отчетата като санитари в КОВИД отделенията. И да утешават тежко болните.

  12. 12 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 1740 Неутрално

    Държавата да спре за малко да наказва болниците , да преодолее необяснимия си страх и да започне да наказва "отровното трио " и присъдружни организацийки за умишлено саботиране на здравеопазването и в частност за умишлено предизвикване на разпрастранение на опасни зарази поради неадекватно поведение свързано със събиране на хора на едно място !

  13. 13 Профил на zxe00613919
    zxe00613919
    Рейтинг: 923 Неутрално

    До коментар [#2] от "Vlado Nikolov":

    Правилно . И аз така.
    Ама вече не искат и парите на касата.
    Дерибейите му с дерибейи!
    Един познат имам!
    "Дайте парите на доброволците", казва.

  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  15. 15 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#13] от "zxe00613919":

    Значи като е да се точат пари от здравната каса, всички са на първа линия.
    Като стане въпрос за лекуване, всеки се ослушва и вика "ами друг да го свърши, ние не се занимаваме с такива дейности".
    Толкова години някой привилегировани болници си подбират какво да лекуват и какво да изпращат към държавните/общински, щото не е добре финансирано. Сега има криза и те пак са оставени да си подбират и казват "да се включат доброволците, ние не можем".
    Чудесно, но прото да забравят за финансиране от НЗОК. Както каза вчера един учител и много ми хареса, това сега е кората на хляба. Някои хора си изядоха мекото и искат кората да я подхвърлят на кучето, пък на тях да им се даде нов хляб, от който пак да вземат само средичката. И после се наричат доктори.

  16. 16 Профил на zxe00613919
    zxe00613919
    Рейтинг: 923 Неутрално

    До коментар [#15] от "Smile":

    Ааа чакай малко. И аз съм талпа. И Хасан е хора. Хасан не ще да се лекува в скапаните държавни болници. Голяма мизерия, бе. Нула внимание и толкова качество. Хасан иска да си избира. Държавните да лекуват другите.
    Все пак и Хасан ползва доктори.

  17. 17 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2239 Весело

    Парите да се дават на на общинските и държавните такива, .
    —цитат от коментар 2 на Vlado Nikolov


    Следва да се провикнете силно "КПСС-БКП", "долу частната собственост" и всичко ще тръгне по мед и масло!

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  18. 18 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2239 Весело

    Държавата да спре за малко да наказва болниците , да преодолее необяснимия си страх и да започне да наказва "отровното трио " и присъдружни организацийки за умишлено саботиране на здравеопазването и в частност за умишлено предизвикване на разпрастранение на опасни зарази поради неадекватно поведение свързано със събиране на хора на едно място !
    —цитат от коментар 12 на doroteus


    Върхушката на герб не е държавата!
    Тя е извън държавата. За това никой не можете да накажете.
    Довечера сме отново в центъра на София - пред Съдебната палата.
    Елате да ни арестувате. Може да докарате и подкрепления от провинцията...

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  19. 19 Профил на edinotselo
    edinotselo
    Рейтинг: 75 Неутрално

    До коментар [#1] от "chicago514":

    Лошото е, че "държавата" вместо да мисли как да организира и оптимизира работата на болниците, да мисли как да дава повече пари на медицинския персонал мислят как да ги глобяват, при условие, че вземат смешни пари по принцип... Това е пълен ташак и подигравка! Да напуснат всички медици работа едновременно и да видим какво ще правтят! Смешни политици срам ме е от вас! ОСТАВКА!

  20. 20 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#16] от "zxe00613919":

    И какво за Хасан. Като се спре финансирането на частните болници от НЗОК и колко според теб хора ще продължат да се лекуват там? Рязко ще намалеят пациентите, ако трябва освен за избор на екип, "психологическа помощ", "консултация с анестезиалог" и др., трябва да платят и това, което сега държавата плаща на частната болница.
    Като им намалеят пациентите, може и да се усетят, че не може да взимаш 3,000 лв от пациента за операция и 900 лв. за избор на екип за същата операци и 200 лв. за консултация с анестезиолог пак за същата тази операци и 500 лв за сестринско обслужване и т.н.
    Пък в това време държавните болници току-виж взели, че закърпили положението и може дори да им стигнат пари да боядисат стаите и да сложат тоалетни. А може и да не им стигнат, ако продължават все така безхаберно да се управляват, но пък като принудят няколко политика да се лекуват само в държавни болници (извън правителствена и ВМА), нещата може и да се оправят.

  21. 21 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    Много болници, частни разбира се лекуват само по финансово изгодните имклинични пътеки. Редно е сега да не се ослушват и също да се включат. А не само да папкат когато им изнася. По принцип щом си болница трябва ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да обслужваш спешни и да ги ХОСПИТАЛИЗИРАШ. Сега в българия не е така- много от частните болници са вързани с политици и гледат само изгодното ползвайки тяхната протекция.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  22. 22 Профил на zara09
    zara09
    Рейтинг: 309 Неутрално

    [quote#11:"Виновни са медиците. Да работят. Да не излизат от болниците и да се изолират от семействата си, щото близките им после могат да заразят тълпата.Дори и болни - да седят на пост..[/quote]

    Не разбирам защо се присмивате? Възможно е да се случи и това. Чели сме , че в Италия, във Франция, месеци наред ,лекари се изолирали от близките си и някои дори за удобство спят в болницата. Чукайте на дърво! Алтернативата каква е- лекарите да си отидат в къщи, да си вземат отпуск и да престанат да лекуват. А тях кой ще лекува, когато и те се разболеят? Наистина ли българските лекари се различават толкоз много от италианските и френските и могат да бъдат толкоз безотговорни? И ако се изтъква пак въпроса за заплащането, в този момент, звучи рекетьорско. Не става въпрос за наказания, трябва да ти идва отвътре....оставете ги тези, които са бездушни (донякъде те не са виновни- системата ги направи такива) и да си седят в къщи и да чакат пандемията да отмине... Все едно да има някъде голям пожар и пожарникари да откажат да го гасят, защото щели да пострадат? Всяка професия крие някакви рискове- едни повече, други по-малко...

  23. 23 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    До коментар [#12] от "doroteus":

    Творенията на Отровното трио, ако бяха в друга държава въпросните господа отдавна щяха да отговарят пред съда. не може да организираш протести и да цапаш сгради, да блокираш движението със седмици, да блокираш нормалния живот на мнозинството граждани ида не отговаряш за това .

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  24. 24 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2360 Неутрално

    ,,държавата мисли”... ти да видиш...
    Абе я уволявайте доректорите за подобни нарушения и държавата ще спре да мисли за тези неща.
    Като останат без работа- сами ще започнат да търсят кой да лекуват

  25. 25 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 2386 Неутрално

    Болниците имат капацитет, който не е безкраен. За гробищата - проверката все още тече, но съм оптимистично настроен!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  26. 26 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3925 Неутрално

    "Отпратен, въпреки че не може да диша

    През последните две седмици станаха известни редица случаи, в които съмнителни за коронавирус пациенти или доказано заразени са отпратени от болници с аргумента, че няма място за тяхното настаняване."

    След 30 години непрестанни реформи в здравната ни система, достигнахме до положението истински нуждаещите се от здравна помощ да не са сигурни, че ще я получат и то в най - критичния за тях момент ! Както винаги, оправданията са безкрайно много, а всъщност, от гледна точна на нашето здраве и живот, нито едно от тях не е състоятелно ! На мястото на държавата направо бих отнемал лиценза за здравно заведение в такива случаи, а те са всичко друго, само не и " здравни" ! Не е тайна за никого, че здравеопазването е именно сферата, където се източват най - много публични средства от джоба на всички нас !

  27. 27 Профил на Perry_Mason
    Perry_Mason
    Рейтинг: 450 Гневно

    "Прехвърляне от болница в друга, от телефонен разговор в следващ, от институция на институция - това са част от опасенията, които се въртят в главата на потенциален пациент при регистрираните в последните две седмици рекорди от новозаразени с коронавирус и настанени в болници. Някои от тях вече са се превърнали в кошмарна реалност, както сочи поредицата от придобили публична известност примери с върнати от лечебните заведения пациенти......."

    И ако някой още смее да твърди, че провалът на НОЩ и Правителство не е пълен в борбата с тоя витус????
    Проспаха 9 месеца за да изготвят протоколи и да договорят условия. От 30 години грижата за гражданите в България е равносилно на безхаберие и пълна незаинтересованост. 😤😤😤

  28. 28 Профил на Perry_Mason
    Perry_Mason
    Рейтинг: 450 Гневно

    Колко много хора вярват, че болниците сами си измислят коронавирусни пациенти за да точат касата.
    —цитат от коментар 7 на Митко


    Има има - не бой се! Болниците точат НЗОК като за световно.

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  30. 30 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2670 Неутрално

    До коментар [#6] от "#ОСТАВКА":

    Умнокрасивите все ви избива в целуване на нечии крака - Радев, Бойкикеив, робски душички сте си. Ничии крака няма да целувам дори да се наложи да умра заради това!!!!

  31. 31 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2239 Неутрално

    ...Лошото е, че "държавата" вместо да мисли как да организира и оптимизира работата на болниците, да мисли как да дава повече пари на медицинския персонал мислят как да ги глобяват, при условие, че вземат смешни пари по принцип... Това е пълен ташак и подигравка! Да напуснат всички медици работа едновременно и да видим какво ще правтят! Смешни политици срам ме е от вас! ОСТАВКА!
    —цитат от коментар 19 на edinotselo


    Добре си сложил "държавата" в кавички.
    Цялото управление на кризата с Ковид19 беше една поредица от грешки. От самото начало, до днес. Включително решението да се хвърлят неопитни стажанти на първа линия! За липсата на кадри се знае още от началото на кризата. Властта в лицето на герб за 9-10 месеца не успя да направи абсолютно нищо по този въпрос.

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  32. 32 Профил на nehaen
    nehaen
    Рейтинг: 364 Неутрално

    Това всички билници да приемат хора с КОВИД е безумие. Това е все едно да наливаш масло в огъня. Друг е въпроса че от Март месеца нищо не се измисли, нищо не се направи. Хубаво ще наказваме, ако откажем КОВИД лечение, ами други лечения може ли да отказваме?

  33. 33 Профил на zxe00613919
    zxe00613919
    Рейтинг: 923 Весело

    До коментар [#20] от "Smile":

    Ииии. Значи, след като Хасан не ще да идва при тебе, затваряме другите и готово. Изборът е само един. Ееее, ама ти започна на Хасан работата да правиш!

  34. 34 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2239 Неутрално

    "Още от самото начало на пандемията много частни болници са включени в процеса на лечение. Не поради решението на министъра на здравеопазването, а поради решението на областните кризисни щабове има разкрити Covid отделения в частните болници". Това каза пред БНР Красимир Грудев - председател на Националното сдружение на частните болници.

    По думите му сегашната стратегия е по-различна от тактиката на Кирил Ананиев, който беше министър на здравеопазването в началото на епидемията от коронавируса:

    "Сега се говори за разкриване на отделения не във всички болници, а там, където има подходящи условия - достатъчно на брой легла, възможност да не се смесват потоците от пациенти, да има лекари специалисти и специализиран медицински персонал".

    Грудев посочи, че от самото начало на епидемията УМБАЛ "Св. Георги" в Пловдив е приела около 300 пациенти с Covid-19, в същото време и за същия период частните болници в града са приели пак същата бройка пациенти.

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  35. 35 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#33] от "zxe00613919":

    Ти не схвана. Аз не съм част от държавна или общинска болница. Аз съм просто един потенциален пациент. И аз като Хасан винаги бих предпочела да си платя и да ползвам частното (пък частното да си вземе парите и от НЗОК, и от мен). Ама сега на частното му е по-лесно да каже "аз съм пас" и да остави други да се борят "в кризата". Пък като мине кризата, пак да си се включат на хубавото и мекото. Ама през това време държавните и общинските болници вече ще са загинали и няма да има кой да лекува тези, които си плащат съвестно здравните осигуровки, но нямат спестявания, за да платят всички такси и таксички, без които не можеш да се добереш до частна болница.

  36. 36 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2239 Неутрално

    Това всички билници да приемат хора с КОВИД е безумие. Това е все едно да наливаш масло в огъня. Друг е въпроса че от Март месеца нищо не се измисли, нищо не се направи. Хубаво ще наказваме, ако откажем КОВИД лечение, ами други лечения може ли да отказваме?
    —цитат от коментар 32 на nehaen


    Именно! Хаос цари на всякъде в държавата, но в здравната система, герб предизвикаха тотален хаос! Кой да каже трябва ли да има във всички болници без изключение Ковид отделения или не трябва ако не властта?
    Но понеже властта и хабер си няма какво трябва да се направи, тя се е захванала с най-лесното - статистика на трагедията. Всеки ден едно и също - броят заразените, броят протестиращите, броят заразените, броят протестиращите... носете маски, не носете маски...

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  37. 37 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2239 Неутрално

    Ама сега на частното му е по-лесно да каже "аз съм пас" и да остави други да се борят "в кризата...
    —цитат от коментар 35 на Smile


    Недейте да плещите глупости! Кои болници трябва да се включат и кои не, решава държавата в лицето на върхушката от герб! Трагедията е, че властта не знае какво трябва да се направи!
    Посочете една частна болница, на която държавата в лицето на Министърчето на здравеопазването е разпоредила да приема пациенти и тази болница е отказала...

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  38. 38
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  39. 39 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1682 Неутрално

    Не можах да изчета всички коментари, съжалявам....

    някой изобщо усети ли се, че тази за пореден път "държавата" отклонява реалния проблем с липсата на доверие и легитимност за взимане на решения с това какво решение да вземе?

    не разбирате ли - те са толкова смотани и корумпирани, че абсолютно няма значение какво решение ще вземат сега!

    Дори случайно да е правилно то ще бъде последвано от други, които ще го унищожат и обратно - дори да е неправилно в един по-късен момент може и да вземат правилно.

    Ама надали, показва досегашния опит.

    Ще наказват болниците щото си пазели болните.

    А кой ще накаже тяхната собствена некадърност и корпуция, а?

    Помните ли Китай кога започна да строи полеви болници и как се смяхте на видеото как за 2 седмица построиха сграда?

    Колко време имаха тупаните в България да се подготвят?

    на кой идиот не му беше ясно какво ще стане с идването на грипния сезон?!

    То ясно на кои...на същите, дето си трайкат за Борисов и Гешев щото следващите и по-зле можели да бъдат...

    Не можеш да научиш на нещо човек, който си мисли, че знае достатъчно...
    (знам го от собствен опит)

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  40. 40 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#37] от "Рим":

    Веднага посочвам - Софиямед. На хартия имат Ковид отделение. На практика не приемат пациенти там. Даже и да няма никъде другаде в София места за болните от Ковид.

  41. 41
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  43. 43
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  44. 44 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 1264 Неутрално

    До коментар [#19] от "edinotselo":

    Като не щат да ги лекуват в болниците, пациентите да отидат да ги лекуват антиковидистите борисов, радев, нинова, слави, мая, христо, триото, и всички невярващи че има вирус, че всичко е измама. Да викат мангъра да ги лекува в къщи. Лекарите голямата част от които са в рисковата група няма за какво да се разболяват лекувайки тези които до вчера не вярваха във вируса, вярваха на гореописаните диоти, а сега олеле кво стана

  45. 45
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  47. 47 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 1264 Неутрално

    До коментар [#9] от "hamiltonf":

    Пример от днес- в болница правят ковид отделение.Правят го на мястото на спешното защото има отделен вход.От всяко отделение ще се отделя екип за ковид, които ще се въртят. Първа смяна започват очно.Как ще лекуват един господ знае.И това в болница която не пускаше болни от ковид да припарят на километър от болницата, имат си лаборатория за пср и докато не излезе положителен няма приемане. Явно доста са ги уплашили щото панически правят ковид отделение, как ще лекуват отделен въпрос. Ноявно положението е зле щом вече няколко етажа в окръжна са ковид отделения.

  48. 48
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  49. 49 Профил на Miroslav Vladimirov
    Miroslav Vladimirov
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Напротив, държавата трябва да поощрява болниците да отказват Covid лечение. Според тозо мил автор и Дневник.Браво на вас, да громим врага до последна капка съвест.

    Мирослав Владимиров
  50. 50 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 1044 Неутрално

    До коментар [#41] от "swz43676080":

    Ти да не си някой зарязан от г-жа Захирова кандидат любовник, че имаш таква обсесия от нея? Сигурно боли, но минава. Успокой се! Ще има и други жени, които да те отхвърлят.

  51. 51 Профил на zahariy
    zahariy
    Рейтинг: 1235 Неутрално

    На някои болници, само това им липсва!

  52. 52 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 1264 Неутрално

    Каква отговорност ще понесат борисов, игнориращ и не въвеждащ никакви разумни мерки в държавата. радев говорещ открито че ковида е измислен и не спазващ нищо, атакуващ борисов за всяка мярка срещу вируса. нинова, триото, ами слави който е рупор на мангъра чрез телевизията си и атакуващ всяка антивирусна мярка. Кога това котило без родници ще го видим в затвора

  53. 53 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    Въпросът е, че не всички болници имат специалисти за лечение на заразени от коронавирус.
    —цитат от коментар 9 на hamiltonf


    Коронавирусите се изучават от 50-60 години в медицинските академии, демек всичко което е учило за санитар и нагоре може да се справя с положението!
    Факта е ,че 2-3% от болните от други усложнения могат да го закъсат!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  54. 54 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2908 Неутрално

    До коментар [#17] от "Рим":

    Щото, частната собственост е "свещена и неприкосновена"? Да се спасяват частно! Като искам, отивам там и си плащам за всичко. Не ми хареса нещо - съдя ги да ми платят обезщетение, ако са сгрешили. Така се действа в белите държави. А тук, получават мнооого пари от касата, а когато опре яйцето на дупето - не искам и не мога. Като си се писал комита, ще го играеш.

  55. 55 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2908 Неутрално

    До коментар [#25] от "Сатана Ликующий":

    Терени за отчуждаване - бол.

  56. 56 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2908 Неутрално

    До коментар [#37] от "Рим":

    За частните болници не се отнася. Там решават други хора. Обикновено са собствениците, или управителния съвет, назначен от тях.

  57. 57 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 776 Неутрално

    ДАЙ МУ САМО БУХАЛКАТА ДА ВЪРТИ И ДА НАКАЗВА , НЕМА ДА ИЗВАДИТЕ НЕКОЙ СТИМУЛ ЗА ДА ГИ МОТИВИРАТЕ , НАКАЗАНИЕ ВИ ДАЙ ,НЕЩАСТНИЦИ , И ДОКОГА ТАКА БЕ

  58. 58 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3082 Неутрално

    До коментар [#9] от "hamiltonf":

    Къде беше МНЗ и директорите на болниците да организират цяло лято курсове за подготовка на лекарите и медицинските сестри за работа с ковид пациенти?

  59. 59 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2670 Неутрално

    До коментар [#39] от "Боби Колев":

    Е живот и здраве, март като ДБ вземе властта и Бойкикиев стане премиер ще се вземат най-правилните мерки и всичко ще се оправи.

  60. 60 Профил на alexsilver
    alexsilver
    Рейтинг: 1311 Неутрално

    "...държавата мисли как да наказва болниците за отказано COVID лечение..."

    Държавата мисли... Въх, мари! Страхотна гумена мисъл.
    А защо мисли само за Ковида? Защо не иска да наказва за ОТКАЗАНО лечение, независимо от болестта? Заради Ковид-паниката, масово се отказва прием на тежкоболни от "неправилни" болести, осъждайки ги на мъчителна смърт и жертвите на тази съзнателна политика са в пъти повече. Но затова ЗЛОКОБНО СЕ МЪЛЧИ. Защо, бре? Дневната смъртност у нас е около 300 души, около 200 са в резултат на сърдечно-съдови заболявания. От началото на годината до днес в България умряха 88 хиляди души.

  61. 61 Профил на Vasil Angelov
    Vasil Angelov
    Рейтинг: 102 Неутрално

    Трябват и наказания, и поощрения и организация!

    Наказания за всички онези болници, които само прехвърлят хората.
    Поощрения за тези, които ги взимат
    Организация, която да държи горните две в баланс.

  62. 62 Профил на Петърчо
    Петърчо
    Рейтинг: 333 Любопитно

    [quote#31:"Рим"][/quote]

    Че вие, маоулмната опозиция го направхте така. Държавата си искаше да наложи крути мерки, ама вие се дигнахте да защитавате нечии права. На ви са права.
    В света няма здравеопазване, което да издържи, факт. Защо хората строят полеви болници по стадиони? Нещо, което и ние трябва да направим.

    Потребители с активирана функция "автоматичeн минус", 'щото са фанатични комундета: Мутри вън, Иво, Мунчету на Боеку, Ivan Stoyanov, КМЕТ В СЯНКА, #ОСТАВКА, Роси, Студио Х, samoedin, niksan1, Котаракът на Шрьодингер, Fiji, Norman Granz, Billy Pilgrim, historama, hawaii, dejmos, cinik, Virgin, Рим, Gopeто, 3biri, yavooor, Alexander97, Voiko, Kingpin, Doge, papуre, Oleg Shishmanov, dnevnikar, stein, Чарли Мишкин, Smart Bulgarian, LudLustrator
  63. 63 Профил на Петърчо
    Петърчо
    Рейтинг: 333 Весело

    До коментар [#39] от "Боби Колев": Е живот и здраве, март като ДБ вземе властта и Бойкикиев стане премиер ще се вземат най-правилните мерки и всичко ще се оправи.
    —цитат от коментар 59 на m17


    /s

    Потребители с активирана функция "автоматичeн минус", 'щото са фанатични комундета: Мутри вън, Иво, Мунчету на Боеку, Ivan Stoyanov, КМЕТ В СЯНКА, #ОСТАВКА, Роси, Студио Х, samoedin, niksan1, Котаракът на Шрьодингер, Fiji, Norman Granz, Billy Pilgrim, historama, hawaii, dejmos, cinik, Virgin, Рим, Gopeто, 3biri, yavooor, Alexander97, Voiko, Kingpin, Doge, papуre, Oleg Shishmanov, dnevnikar, stein, Чарли Мишкин, Smart Bulgarian, LudLustrator
  64. 64 Профил на sjz30536678
    sjz30536678
    Рейтинг: 145 Неутрално

    До коментар [#9] от "hamiltonf":

    Така е..лошото е,че не само специалисти по инфекции,но и никакъв друг под 60 години почти няма..
    И очаквате мед.специалисти-лекари ,сестри,лаборанти-пенсионери ,да бъдат заставени да работят в Covid отделения...как си ги представят тия неща...:))((((

  65. 65 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4400 Неутрално

    До коментар [#58] от "Patsis":

    Не съм чувал за 1-2 месеца да се придобива цяла една нова специалност, отделно почти всички от тях не са свикнали и изпадат в ужас да работят в почти стерилна среда и животозастрашаваща обстановка.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  66. 66 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8160 Неутрално

    Аз съм ги сметнала. 400 болници има в България, падат им се по 4-5 болни. И ако не могат, и не искат, да ги закриват.

  67. 67 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4400 Весело

    До коментар [#66] от "Роси":

    Между болници и клиники има разлика, надявам се да я правиш.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  68. 68 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4012 Весело

    “всяка система се характеризира и познава не с грешките които тя допуска а с реакцията на тези грешки”

    klimentm
  69. 69 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4012 Весело

    Колцентрове не лекуват пациенти!

    klimentm
  70. 70 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4400 Весело

    До коментар [#40] от "Smile":

    Приемат, но по документи, усвояват по всякакъв възможен начин, царе са в това нещо...

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  71. 71 Профил на Тsonkooo
    Тsonkooo
    Рейтинг: 5156 Неутрално

    Ами как да се справят, като броят се увеличава лавинообразно, заради двойно увеличената клиническа пътека, заради карантината по преценка какво положение заема заразеният, заради еврозаема от девет милиарда евро.

  72. 72
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  73. 73 Профил на Kamen Krastev
    Kamen Krastev
    Рейтинг: 261 Неутрално

    Държавата винаги и единствено знае да наказва. Къде беше държавата от март до сега да състави план за действие? Само броят и говорят глупости да плашат хората. Далеч повече хора ще починат от сърдечни проблеми след цялата тази психоза!

  74. 74 Профил на rexdog2004
    rexdog2004
    Рейтинг: 1264 Неутрално

    До коментар [#65] от "hamiltonf":

    И са дърти, в рисковите групи са отвсякъде нашите медици

  75. 75 Профил на Vassil Stoychev
    Vassil Stoychev
    Рейтинг: 725 Неутрално

    До коментар [#11] от "zxe00613919":

    Мой близък освен свещеник е и ветеринар. Ако чисто хипотетично утре отиде в Пирогов или Военна болница - съгласен ли сте да Ви лекува, респективно интубира? Това по повод на глупостите дето дъвчете и прокламирате във форума на Дневник от известно време. Енориашите също имат нужда от утеха , да не кажа голяма дума, че една трета от жертвите на Короната въобще няма да се разболеят от вируса, защо е така е дълго за обяснение.
    А сега сериозно - резерва са военните болници. Извънредно положение + мобилизация. Но ако не се знае заемат мерки да се спре разпространението и те ще окапят.

  76. 76 Профил на StandBy
    StandBy
    Рейтинг: 702 Неутрално

    Безумно кухи тикви и изцепки... и пляскащи им трололупи.

    Всичките дето искате да наказвате и отнемате, първо ми отговорете на прост въпрос - защо Александровска болница е разпиляна на емнайсе малки сгради?

    Ако не знаете, не скачайте ...

    А кухите тикви за тия 6 месеца вместо да наливат милиони от бюджета на мутри колектори и тройно надценени банки, можеше да създадат организация за изграждане на подсигурени инфекциозни отделения или там дето ги има ама са ада на земята, тяхното привеждане във вид да позволи прием на болни. За преобразуване на такива даже няма да отпочвам. А с тоталната липса на кадри просто ще приключа темата.

    И втори прост въпрос ... защо и болниците/лекарите станаха пример за - спасението на давещите се е дело на самите давещи се?
    А трололупи?

  77. 77 Профил на soy41616606
    soy41616606
    Рейтинг: 422 Неутрално

    Пуш гриби, пуш гриби, птичи вирос, птичи вирос...
    Абе вие не схванахте ли, че за респираторни вирусни инфекции етиологично лечение няма и никога не е имало... Пийте си чайчето и парацетамола и си стойте на гъза, къде се врете в болницата, Мангъра ви го каза, ама не е*авате, заболяло го гърлото и реве....

  78. 78 Профил на soy41616606
    soy41616606
    Рейтинг: 422 Неутрално

    Също така, за такива цели има така наречените "полеви болници", както китайците си построиха, нашите дремаха. Дремаха, щото знаят, че всичко е измама...

  79. 79 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 659 Неутрално

    Не мисля че е редно, когато възникне епидемия или пандемия, местата, определение за лечение, да отказват да приемат пациенти. Обаче, за това е трябвало да помислят малоумните в Парламента. След като приеха, че лечебните заведения са търговци, а за да получат финансиране от касата трябва да имат сключен договор, което пък означава, че за да приемат по определена пътека, трябва да отгаварят на предварително зададени изисквания - база, специалисти, това означава, че болниците сега имат пълното право да откажат да приемат пациенти - нямат договор със здравната каса, следователно колкото можем да ги задължим да приемат хора, нуждаещи се от специфично лечение, за което не са одобрени или не са искали да сключат договор с касата, толкова можем да ги задължим и сега да приемат хора с ковид. Това състояние не е спешно и налага лечението да продължи няколко седмици, т.е. нищо не налага болния да бъде приет в отделение, в което няма специалисти за лечението му. След като е диагностициран с ковид, трябва да е под наблюдение на личния лекар, а след като получи усложнения, личния лекар или спешна помощ го откарват там, където могет да му помогнат. Малките болници не могат да извършват скъпо струващи манипулации, понеже нямат оборудване и специалисти - не могат да осигурят добро заплащане, за да привличат кадри. Не развиват и научна дейност. Лекуват най-бедните, обикновено неосигурени, които постъпват малко преди да умрат, т.е. по спешност и получават от касата жълти стотинки. сега, дай да ги задължим да вършат работа, за която нямат кадри и оборудване, понеже големите болници изнемогват. как някоя голяма болница не измогваше, докато поставят по 10 стенда на човек, без да има нужда, а сега искат солидарност. Не е правилно да се иска от най-онеправданата част от лекарите, които са и на пределна възраст, да правят каквито да е било жертви в името на тази корумпирана сестема.

  80. 80 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 2053 Неутрално
  81. 81
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  82. 82 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2759 Неутрално

    До коментар [#15] от "Smile":

    Ти недей приказва за докторите, тук не става въпрос вече за лекуване ,а за заразяване и то умишлено от неспазващи никакви правила , никой доктор не е длъжен да лекува такива пациенти ,още повече в риск за здравето си и живота си ,има хуманност ,има и задължения ,ама по цял ден да приемаш хора ,които изобщо не се съобразяват с условията ,с информацията ,съобщенията по медии ,надписи да предпазваш околните ,когато си видимо болен , да не нахлуваш в здравни заведения ,в обществени заведения болен , това си е престъпление ,затова докторите и медиците не са ви длъжни и нямат да ви дават ,а още повече живота си и здравето си .Отговорността трябва да е взаимна ,а не само на медиците .Опита ни с тези болни показва ,че 70% се заразяват напълно съзнателно и умишлено неспазвайки никакви правила ,те не понасят никаква отговорност и са най наглите и изискващи спешно и най добро лечение , нахлуват в кабинетите винаги без маски ,въпреки ,че са достатъчно интелигентни и знаят ,че са болни ,на всички предупреждения от страна на медиците гледат небрежно и не изпълняват дори предписанието да си сложат маски ,да не излизат ,да не се крият ,да не отказват изследвания за ковид инфекция ,за да не заразяват околните невинни хора , а като се усложнят искат най доброто .

  83. 83 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2759 Неутрално

    До коментар [#79] от "zlo38528262":

    Не ти разбрах мисълта ,че личния лекар трябва да наблюдава ковид болен , да го транпортира като се усложни , да поема отговорност ,в договора на личния лекар няма такива услуги ,а и заплащането от здравната каса е 0 за такива пациенти ,от личен опит мога да потвърдя ,че за няколко десетки пациенти ,болни от ковид ,лекувани лично от мен в дома ,съм получил точно за това ,цели 3 лв ,заплащане на потребителска такса за един и то за болничния му лист ,не за това ,че сме го лекували ежедневно и сме се консултирали по 10 пъти дневно 2 седмици ,нещо много сте се объркали ,налагането на правила ,при които лекаря да поема разходите по лечение на пациента ,а на пациента да му е само безплатно и лежерно няма да станат , едно обличане и събличане и дезинфекция за преглед на такъв пациент в дома ,дезинфекция на транспортно средство е над 100 лв на човек ,няма как личния лекар да го поеме ,след като пациента и касата не плащат нищо ,няма да стане .

  84. 84 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2759 Неутрално

    До коментар [#28] от "Perry_Mason":

    Пациентите точат безплатния труд на медиците , точно затова в касата има излишък от средства , неусвоени от източващите я медици и болници , защо ли !Всичко това постигнато при над 4.5 милиона българи неплащащи нищо за здравно осигуряване ,на фона на 200-300-400 евро месечно за европееца ,това е разликата между България и останалите страни в света ,тук плащащите 0 лв осигуровки ,а останалите по 20-40 лв месечно в масовия вариант ,обвиняват медиците ,че били източвали здравната каса , при това ,същите медици накрая получават 20 пъти по ниски заплати от целия останал свят , как се получава този номер ,хем източваш касата и парите на тези ,които нищо не внасят в нея и хем са недоволни и искат супер качествена ,скъпа и модерна услуга ,а в последно време държат задължително медиците ,ако не загинат ,поне задължително да се заразят ,за да спасяват всеки ,дето твърди ,че такъв вирус няма и болниците нарочно си пишат такива болни .





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK