Съвсем правилно искат пари, по-добре така и да работят , отколкото да лъжат, че нямат легла. Да не би в частните болници да са вдигнали заплатите с 600 лв. на лекарите и с 360 лв. на сестрите, както премиерът обяви?
Казва се "пазарна икономика". Трябва да разберете, че ще трябва да си платите ако искате леглото, доктора, сестрата и апаратурата да ви чакат дори в разгара на епидемията.
[quote#7:"sa6"]Казва се "пазарна икономика". Трябва да разберете, че ще трябва да си платите ако искате леглото, доктора, сестрата и апаратурата да ви чакат дори в разгара на епидемията. "
Ми плащам си. Колко искат, толкова ми отдържат от заплатата. А тарикатите от частните болници, като са толкова отворени, да си прекъснат договорите с Касата и да карат на кеш от пациентите. Ама тогава няма как да се точат обществени средства с фиктивни пациенти и измислени диагнози.
Къде точно вдяхте "пазарна " икономика и невидимата ръка на пазара? В бойколандия има всякаква друга икономика но не и пазарна. По-точно е битпазарна икономика!
Така е, но в момента не връщат и тези, които не си плащат в държавните болници. Лекари и сестри не стигат, защото не са мотивирани. Кое е по-доброто: да си плащаш осигуровките и накрая да няма места за теб или да си платиш кеш и да получиш здравна грижа?
Няма пазарна икономика в здравеопазването, защото частните болници първо си избират какви отделения да откриват (най-вече печеливши), по какви клинични пътеки да работят (най-вече печеливши) и какви пациенти да приемат (най-вече платежоспособни). В това няма нищо лошо, но не и да ползват обществен ресурс. Няма бизнес, в който каквото и да произведеш, с каквото и каèство да е, да ти се заплаща на 100%. Така че госпожата да мине на 100% плащане от страна на пациентите, пък който иска - да се лекува частно...
Звучи като легална схема да се опази болницата в нея да НЕ попаднат заразени с ковид. Интересно ми е в касовата бележка какви консумативи за допълнителните 700 лева ще изпишат.
Вашите разсъждения са близки до една реклама в зората на така наречения преход. Тогава още имаше ДЗИ. Имаш крава - пиеш мляко, нямаш крава но имаш застраховка в ДЗИ - пак пиеш мляко. Проблемът бил, че повечето нито имали крави(както сега), нито имали застраховка(както винаги) а всички пиели мляко!
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
22
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ако някой няма здравна застраховка, нормално е да му искат пари за лечение. Но ако си е плащал редовно осигуровките, и пак му искат пари, това вече е гавра.
Звучи като легална схема да се опази болницата в нея да НЕ попаднат заразени с ковид. Интересно ми е в касовата бележка какви консумативи за допълнителните 700 лева ще изпишат.
Хайде сега, не ми казвайте че за пръв път чувате, че в частните болници се доплаща над пътеките? Аз го знам от поне 20 години! Единственото нелепо и нагло е изказването на този от РЗИ Бургас, че пациентът имал право на избор. На всички ни е ясно че изборът е "плати си или умри".
Има ли изненадани? Това беше предсказано преди време от някой във форума на Дневник. При пълната ни неадекватност, на фона на това, което се случва в останалата част от Европа, започват да важат законите на джунглата.
Я ми кажи икономически разбирачо, ако си управител на ЧАСТНА структура, как ще привлечеш лекар в такъв недостиг, натоварване и риск? Робството и разпределението май ги отмениха?
Аз съм съгласен да се лекувам частно и да покривам на 100% лечението от джоба си и от джоба на застрахователя ми. Може ли в такъв случай драгата Държава да не ме одрусва всеки месец здравен данък, след като не ща да посещавам лечебните ѝ заведения? Не? Ами тогава, много моля, нека уважаемата Държава да плаща с парите, които измъква от джоба ми всеки месец, клиничните пътеки на частните болници, пък аз ще си ДОПЛАЩАМ разликата.
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите."
Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"
Тези некадърници се движат на ръба на фалита от няколко години, време е да го прекрачат. Мисля, че ако НЗОК спре да работи с тях ще направи добро на много хора.
Ооо,недостига на кадри се оправя много лесно.Лекар ставаш срещу 8хил.лв. с държавна поръчка или срещу 80хил.лв. платено.Интересно че умнокрасивите тарикатчета се пишат все държавна поръчка пък после отиват да практикуват наученото в Щутгарт.Да ти обясня ли какво значи термина "ДЪРЖАВНА ПОРЪЧКА" или се сещаш и сам,две думи са все пак??Вие пазарните фундаменталисти много го обичате пазара,ама само когато ви изнася.Па плати 80бона да те изучат па после свят широк-ходи търси дето щеш своето място и щастие под слънцето-кеф ти ЕС,кеф ти САЩ,кеф ти Руанда... Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!
Тези пък с този капитализъм и пазарна демокрация... В Гърция какво е? Че там 90 % от цената на доста лекарства се поема от държавата. България е Циганистан. За циганите дето нито се осигуряват, нито нищо всичко е безплатно. А българите между себе си ще се изядат от злоба. Някои имат днес пари и си мислят, че винаги ще са така. И не мислят за тези, които не могат да си позволят. Така лесно се живее сигурно, но е за всеки такъв "живот". Не всеки може така. И Слава Богу.
Не че нещо, ама за образованието "държавна поръчка" е платено също от джобовете на родителите на тези кандидат-медици. Ако уважаемата Държава ще иска 80 хил. лв. за образование, много моля да спре да изземва насилствено от джобовете на родителите по 40% от доходите им. Тогава те ще могат да си позволят спокойно да изучат дете по пазарни цени, не се притеснявай. ;)
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите."
Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"
Трябва да плащаме тези 80 000 лева за обучение, за да ни лекуват нас, а не немците. Защо даваме толкова пари, и накрая мрем без да стигнем до болнично лечение? Ако, заминат в чужбина, плащат двойния размер на обучението.
Не само банани и дънки има, ами има и здравеопазване на светлинни години от татово време. То затова има и проклятие: "Пожелавам ти да те лекува тодорживковски кадър" - добре че свърши времето хората тихо да мрат като мухи по болниците, а партията да мълчи кат' бит гъз.
По време на криза се разбира кой, кой е. Става ясно, че държавата трябва да преосмисли договорите с частните болници. Те трябва да останат на самоиздръжка и който има възможност да ходи да се лекува там. А каква е гаранцията, че този човек след като си плати ще бъде излекуван ?
"Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани."
Тото Риина след атентатите
А защо се води - защо баце клекна на Станишев и остави осиг. праг да не е минимума на РЗ? Защото Борисов и Станишев водят една и съща политика, ето затова.
До коментар [#44] от "karatista":А защо се води - защо баце клекна на Станишев и остави осиг. праг да не е минимума на РЗ? Защото Борисов и Станишев водят една и съща политика, ето затова.
Имаше един виц за Мирча и краставицата - и ти така - разбра ли въобще за какво питам? Питам защо Баце не отмени глупостта на Станишев да развърже осиг. праг с МРЗ за професиите? Нали и заради това му обещание го избраха? Баце обеща и се отметна - нищо чудно. ГЕРБ ревете относно сивата икономика, а като ви кажат - аре направете нещо елементарно срещу нея - по-ниски от тревата, снишавате се по татовски.
Абе млъкни бе! Лечение в частна путенландска клиника от 600 хиляди до 1 милион рубли. И никой няма да ви възстанови разходите там❗ Хора в Путенланд плащат дори за тестове на covid. Средно от 2000–2800 рубли! До 80% от тестовете се правят срещу заплащане! Със заплата от 15 хиляди рубли и ужасна безработица! Нормално е?! Безплатни тестове трябва да изчакаш: 2-3 дни в Москва и 2-3 седмици в провинциите❗
Ако нямаш 700 лв за тази ЧАСТНА болница, има легла и в другите, постъпваш там. Тази болница е частно дружество и има право да си определи условия за прием. А всеки пациент сам си преценя дали условията го устройват или не.
До коментар [#24] от "hope":Ами един личен лекар "лекува" по 50 болни на ден, за същия този ден екип хирурзи, анестезиолог, сестри... лекуват един болен с 14 часова операция.
По време на криза се разбира кой, кой е. Става ясно, че държавата трябва да преосмисли договорите с частните болници. Те трябва да останат на самоиздръжка и който има възможност да ходи да се лекува там. А каква е гаранцията, че този човек след като си плати ще бъде излекуван ?
Е ама тогава трябва да има и частна НЗОК и частната болница ще сключи договор с нея а човек ,ще има избор дали в държавната или частната НЗОК да внася. И никакво подпомагане на държавните и общински болници от бюджета/щото тогава крадат от данъците ми/Да ги видя тогава как ще лекуват неосигорени .
Частна НЗОК. Ти уред ли си? Частната болница обявата цените на услугите си. Който може да ги плати, ще иде там, който не може ще иде в държавна. Солидарен модел за лечение в частни болници, само ще опорочи пазарните принципи и конкуренцията между такива болници.
Проблем не са тези 700 лв., а това че в момента отказват хоспитализация на хора в много тежко състояние, предимно под 65 години. Смитат, че шансовете им са по-добри от тези на възрастните. А може и да си правят тънката сметка, че смъртността при възрастните е по-висока и бързо, бързо ще си заработят парите от здравната каса.
Айде без фантасмагории.И кой ще бъде критерия да не се събират вече пари от данъци за бюджета на образованието пък за друго да може!?Утре други ще поискат и да не се плащат данъци за полиция,за пътища,за сметосъбиране и т.н.Не знам нито една функционираща държава,в която да не се плащат данъци.Може би някое малко петролно шейхство или офшорен рай на някой остров,но тях не ги броя.Или Сомалия.Общо взето наличието на данъци е определящо за наличието на държава.Без данъци настъпва дезинтеграция на държавата,щото и тя самата не може да съществува без пари.После следва анархия...Нямам нищо против предложението ти,даже е прекрасно,но просто е неприложимо при нашия биологичен вид.Вие рандроидите все това ви е в устата-да се премахнат данъците и всичко да стане частно.Ми хубуу.Ама няма да има пътища по които да ходим,полиция която да ни пази от насилие и т.н. Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!
До коментар [#56] от "стефан иванов":Частна НЗОК. Ти уред ли си? Частната болница обявата цените на услугите си. Който може да ги плати, ще иде там, който не може ще иде в държавна. Солидарен модел за лечение в частни болници, само ще опорочи пазарните принципи и конкуренцията между такива болници.
Аз съм си много у ред ,ама ти май не си. В ЕС и в много други страни има не една или две а по 7 ,8 че и до 20-30 частни здравни каси и се конкурират.Застраховането също е застъпено.Ако искаш чист пазар то не трябва да има държавни болници а само частни и да се конкурират.Само ,че матряла колкото и да го величаем ,не е дорасъл да се самоорганизира и ще мре като мухи.Незначителен е процента на хората които доброволно ще се осигуряват.
Жоре, статията ти е тенденциозна, или леко непълна. Добре ще е да предоставите "право на отговор" на МБАЛ "Маджуров".
Всъщност леченито във всяка държавна или общинска болница включва: 1. Престой, в обща стая с 3 или 4 легла, или в индивидуална стая (цените са различни) 2. Храна (закуска, обяд, вечеря на кетъринг) с определена цена (около 5 лв на хранене). За сметка на пациента. (т.1 и т. 2 са по-скъпи) 3. Болнични грижи и лечение по клинична пътека. За сметка на НЗОК, въпреки че има различни допълнителни такси.
Със сигурност престоя в частната болница (т. 1 и т. 2) са доста по-скъпи, но и с много по-добро обслужване. Въпрос на избор!
След като от държавните и общински болници се изисква да лекуват с парите определени им от дадената пътека , редно е и на частните болници да им е достатъчен този ресурс. Все пак говорим и в двата случая за търговски дружества. Разликата е във формата на собственост. В крайна сметка те не гарантират по добро и успешно лечение от държавните болници.
Престоят в частна клиника в Западна Европа си има цена, около 100-110 евро на ден, с включена храна (закуска, обяд, вечеря, без вино). Интернет, ТВ се заплаща отделно.
Принципно си прав няма държава без данъци.Кучето е заровено в размера им и в това колко рационално се разходват. Ако искат по 80 000 за следване на медицина то по техническите ,инженерните би трябвало около 60-70 000.Щото и те бягат. Разберете с ограничения и забрани няма да стане,трябва да се създадат условия ,стандарт и уважение към труда който изисква интелект и усилия над средните. Не пренебрегвам ничий труд но все пак трябва да има степенуване.
Болницата не е нито спалня,нито закусвалня.Ако опре да мреш ще ти е все тая дали ще е върху груби чершафи от американ или върху дантела и сатен...Разбира се без да се стига до другата крайност-закуската да е мухлясала филия в която е избърсан нож,който нявга е бил намазан с лютеница,а вечерята да е кожи от чушки...
Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!
Точен коментар,има още две или три смислени мнения.За какво се иска това доплащане.Преди три години бях приет по спешност в тази болница.Операция,и за престоя от 8 дни доплатих 250 лева.Два дни бях в интензивния сектор.Обслужването в тази болница е на светлинни години от това в общинските.Питаха искам ли екип,не не искам.Питаха ме искам ли операция без кръв,не желая.Чистата заплата ми е 800лева.Платих с кеф.Защо ревете,защо се дерете мамка ВИ.Навярно за много от вас това са джобни пари.БЪДЕТЕ ЗДРАВИ И НЕ БОЛЕДУВАЙТЕ.
До коментар [#44] от "karatista":А защо се води - защо баце клекна на Станишев и остави осиг. праг да не е минимума на РЗ? Защото Борисов и Станишев водят една и съща политика, ето затова.
Минималните осигурителни прагове в повечето категории са над МРЗ, а не под нея. Но пак са извращение - басни за безплатно образование и здравеопазване, вноски които потъват в чекмеджета и после вой до небесата като почне искане на пари от пациента (или за това и онова от родителите на учениците - ама да не закопаваме и в образованието). Докато има държавни служители без осигурителни вноски и масово заплати в плик - така ще е. А на бас, че ако ида в тая болница няма да ми искат и стотинка, просто ще им връча една застрахователна карта и да се оправят. И вноските (платени от работодател) на година за здравна застраховка, покриваща в пъти повече от това което ми дават пътеките на НЗОК, при осигуряване на пълна РЗ, са по-малко от това което ми вземат на месец от държавата. Кражбата не е толкова в болници и кабинети, кражбата се нарича монополна НЗОК!
Добре де ,30г след промените и не научихте какво е капитализъм и как функционира. Ако се прави както искате ,то държавните болници трябва да се строят само с пари на НЗОК и да няма други държавни субсидии.И задължително трябва да има и частна НЗОК и ако си избрал нея се лекуваш в частна болница ако не в държавното.
То затова има и проклятие: "Пожелавам ти да те лекува тодорживковски кадър" ____________________________________________ При тази възраст на лекарите според тебе кога са учили медицина?
Конкуренцията ще си е между частните болници. Това е частният бизнес. Който може да осигури най-добро съотношение между цена/качество, ще има най-много пациенти. Който може да осигури най-високо качество, ще има най-много пациенти, между тези които могат да си позволят и желаят да имат най-доброто въобще налично. Които частни болници, не успеят да си намерят клиенти, щот са хем скъпи, хем мързеливи и неуки мърляци с образование на дофторите взето с тройка на изпитите, или с фалшиви дипломи, ще фалират и толкоз!
Доста странни коментари. В България има задължително здравно осигуряване, което би трябвало да покрива всичко, но не е така и условията не са добри. Точно това е пазарната ниша, в която съществуват частните болници - за хора, които искат да си доплатят и да получат повече, отколкото може да им покрие държавата. Това въобще не е идеално, но изходът е да се направи държавното здравеопазване на такова ниво, че да няма търсене за частно. И съответно ако те не пречат по някакъв начин на този процес (с лобизъм примерно), то няма нищо лошо в тяхната дейност. Дали в условията на пандамеия трябва да се включат безплатно е доста спорно. Естествено, че разходите им са по-високи от държавна болница и сигурно не покрива всичко клиничната пътека. Но от друга страна все пак вече не става въпрос за избор, тъй като в един момент сигурно там ще са единствените свободни легла, но ако го поемат за тяхната сметка, означава, че другите им пациенти ще плащат повече за да покрият тази загуба. Евентуално големи и богати болници могат да направят жест (и реклама), но това, че една болница е частна не значи, че има милиони в сметките, които се чуди какво да прави.
Май не усещаш колко си неадекватен. Има капиталистически страни с развит социален модел и такива в които е едва ли не още дивият запад. Май в твоята глава капитализъм=див запад и ако не е всичко на 100% частно не е капитализъм? Няма проблем, тогава държавата губи всякакъв смисъл и направо да спрем да плащаме данъци, че да си пазим парите само за частниците...и по чифт пищови, че да си пазим парите и живота от тия същите частници.
Напротив. Знаем как функционира. Но след като едно лечение се заплаща да речем с 1000 лв и се изисква от държавната болница, която е търговско дружество да и стигне, защо следва да се изисква доплащане в частната? На нея трябва също да са и достатъчни. Те следва да печелят повече от по ефективно управление и предоставяне на допълнителни услуги, несвързани с качеството на лечението.
Що ли се зачетох по-подробно из коментарите ... Поне 2 поколения още ще ни трябват да излезем от съветско-тоталитарното мислене!
- Ще връщаме вишките по границите, да стрелят лекари държавна поръчка - а разяснителна кампания на входа на вузовете с посещение в отделение в общинска болница ще има ли, да си знаят горките кандидатстващи, плащат 80 бона или ги заробваме за 10 години в мизерията?!?
- Здравеопазването е безплатно - ха ха ха ха ... и тия дето виете като линейки като стане дума за пари ще трябва да застанете пред огледалото и да си признаете, че ви лъжат безумно и крадат безумно, а безплатното е една красива илюзия.
- Данъци и осигуровки, хайде научете се да различавате двата щата... щото масово се бърка кое какво и за какво е. Данъка е форма на държавна/обществена издръжка която (на теория) се плаща от членовете на горните. Осигуровките (пак на теория) са нещо средно м/у застраховка и влог и за да функционират изобщо трябва да са по лични партиди, ама няма да стане поне още 2 поколения съветско-мозъчна драма... щото като ги наливат в общия кюп е най-лесно да ви ги откраднат, докато ви лъжат промитите мозъци, че така ви е безплатно.
Нане зел повече от Вуте ... и бием чело пред иконата на уравниловката. С което всякакъв опит за развитие приключва окончателно.
Ако това беше вярно, всички болници щяха да са частни. Ако един пациент (без да доплаща) може да отиде в по-хубава болница(която е постигнала това с по-ефективно управление), то защо не би го направил? И кой би ходил в държавните? Истината е, че НЗОК не дава достатъчно пари (не коментирам дали няма вратички за източване). Съответно държавните болници дължат милиони на топлофикация, дават по-ниски заплати от лидл и разчитат на вече изплатен сграден фонд. Представете си ако се построи нова болница и трябва да се изплаща от постъпления, това дали е възможно с парите по здравна каса. А и често намират поводи да искат доплащане от пациентите. Та реално няма как да има изцяло частна болница по здравна каса, понеже финансовия модел на държавните е реално на загуба винаги и с най-различни чудеса и саможертви на сестри, доктори и тн. са на повърхността. А и държавата понякога ги спасява.
Не ми преиначавай думите.Казах ,че трябва да има и частна ЗОК и държавнаЗОК и който където прецени да внася вноски и съответно да се лекува.И че дотации за общински ,държавни болници е некоректно изкривяване на пазара.
Ако някой няма здравна застраховка, нормално е да му искат пари за лечение.Но ако си е плащал редовно осигуровките, и пак му искат пари, това вече е гавра.
Аз плащам реалните си осигуровки, редовно, за зъболекар, те ми покриват 100лв, при положение, че сметките ми за последните години са 4 цифрени. Няма как да ти покрият всички разходи.
Я напиши болници фалит в гугъл и виж колко са общинските и държавни болници пред фалит и с какви пари се спасяват/дотират/.Искаш ли да секонкурираме ,примерно да гледаме и продаваме домати ,но на мен държавата да ми дава по 2лв за произведен кг а на теб нищо.Кой мислиш ще победи?
Казва се "пазарна икономика". Трябва да разберете, че ще трябва да си платите ако искате леглото, доктора, сестрата и апаратурата да ви чакат дори в разгара на епидемията.
Ползите от по ефективното управление ще доведат и до по голяма печалба за собственика. Това ще е неговия стимул. Но след като са се съгласили да са част от тази система ползвайки обществения ресурс от НЗОК е редно да ти предоставят лечението, което предоставят и държавните болници без допълнително заплащане. В противен случай няма равнопоставеност между тези търговски дружества. Така няма и да се стига до абсурда частни болници да плащат по скъпо за лекарства от държавните,поне по фактури.
Ама ти верно ли задължаваш хората въобще да внасят, където и да е било? Хайде за държавата е ясно, тя трябва доколкото е възможно да се грижи за всички граждани. Ама да се повтаря тоя модел, солидарния в частна фирма е лудост! Щот тия частни здравни каси пак са нещо, което ще храни тлъстите чорбаджии, които ги владеят, ще храни и техните дългокраки секретарки, счетоводство и други служители и те ще определят колко да платят, кога да платят, или дали въобще да платят за твоето лечение. За кво ще кихащи на разни такива паразити? Видя се в САЩ преди време имаше скандали, как пациенти им се отказва лечение, щот застрахователят не ще да плаща въобще, или лечението на даден етап надхвърля това което все пак застрахователят е решил да плати и такива пациенти се изхвърлят като мръсни парцали от болници. Даже за да си нямат проблеми с такива пациенти, първо ги дрогират, качват ги на такси и се изхвърлят някъде по-далеч от болницата, за да нямат спомен какво и къде им се е случило. Гледай документалния филм Sicko на Майкъл Мур. Ще кажеш, ама това е било преди, по времето на Буш старши, или Рейгън, сега не е така. Ама ти искаш модела да е такъв. 100 пъти по-добре е, ако имаш намерение да се лекуваш частно, просто да си спестяваш пари на влог в банка, или ако щеш в буркани за тая цел и като се стигне до нуждата да ги използваш, сам да си избираш къде и да си избираш как, според представените цени. Без никой от някакъв фонд, или частна каса, да решава вместо теб, по начин да е изгодно за него, дори с ущърб на твоето здраве.
Ами не е разрешено. Има пътека 104 – „Диагностика и лечение на контагиозни заболявания-остро протичащи, с усложнения“, а диагнозата се определя с код J11.1 – „Грип и други респираторни прояви", т.е. или приемаш по пътеката и получаваш 1200лв. или не сключваш договор с касата за тази пътека и лекуваш за сметка на пациента. Не може и двете, както тази офса обяснява - касата плаща 1200, които не стигали и за това пациентите трябвало да плащат по 700лв. Това е абсурдно, а този малоумен здравен министър трябваше отдавна да поиска подопечната му каса да прекрати де-що има договор с такива болници. Това че от медицински одит ще идат да им извършат проверка и ще ги санкционират, ще е в полза на държавата, а пациентите, чието лечение не може тъпата държава да осигури, ако оцелеят, може и да осъдят отново държавата за това безобразие. Що за регламентирана дейност е тази на лечебните заведения, щом безобразията се сипят ката ден!
Тогава би следвало да е възможно да се откажеш да плащаш осигуровки, ако смяташ да се лекуваш в частни болници, но това не е възможно. Иначе ставаш принудително дарител, това справедливо ли е според вас
Ти да не си снощен? Какви две да може, след като си сключил договор с касата, а касата определя стойността на пътеката. Ако не ти изнася, не работиш с касата. Може да имаш договор с касата и да искаш пациент да ти плаща, ако той не е осигурен, но не може да лекуваш по пътека осигурено лице, а когато е спешен и неосигурено лице, и да искаш да ти плащат. Това е забранено, а в чл.98, ал.1 от ЗЛЗ е посочено кога лечебните заведения могат да определят цена - два случая: 1. медицинските услуги не се оказват по договор с Националната здравноосигурителна каса; 2. не се предоставят по реда на чл.82 от Закона за здравето. По чл.82 от ЗЗ са спешна помощ, интезивно лечение на здравно неосигурени лица, акушеро-гинекологична помощ, психиатрична помощ, задължително лечение, лечение за зивисимости, инфекциозни и други болести по списък, определен от МЗ и др. В тези случаи, какъвто е и този с Ковид 19, болниците не могат да определят цена и да искат доплащане, а тази конкретната работи и със здравната каса. Дори да не работи със здравната каса, тъй като разкриване на лечебно заведение за болнична помощ става след санкция на държавата, длъжни са да спазват ЗЗ, ЗЛЗ и една камара подзаконови нормативни актове. Ако не го правят, просто дейността им се прекратява и те вече не са ни частна, ни никаква болница.
Вие в болница някога влизали ли сте? Било то и в държавна? На теория нещата може да са много хубави, но на практика ако искате да ви обърнат внимание снасяте като поп, било под масата, било то избор на екип или някаква такава глупост, но ефектът е същият. Та и частната болница е намерила как да го фактурира. А и аз ви питам дали е справедливо, не дали е законно. Лесно се приемат закончета, но като финансовата рамка я няма, са си ала-бала и всички ги заобикалят
Няма нужда да ми говориш на Вие, не сме на официална среща, а в клюкарската част на Дневник. То не е въпросът аз къде съм влизал, но мога да ти отговоря - влизал съм, може би 5 или 6 пъти и никога не съм плащал. Но какво са ми искали и какво не съм или съм дал, това е нерегламентирано плащане и няма как да бъде оправдано, освен с "избор на екип" и избор на ВИП-стая. Това че тая женица излиза и обяснява как касата плащала 1200лв., а те не са достатъчни и за това искат от пациентите си да доплащат 700лв. е толкова абсурдно, че не да граничи, ами направо показва въпюища простотия. Няма правно основание за това. А как си доят пациентите извън регламента е съвсем друг въпрос.
А имало и още. Не, не е справедливо. Не е справедливо също, че частните болници се създават именно с цел да точат ресурса от здравната каса. За това, сключват договор и обслужват тези пътеки, които са добре платени. Не казвам че това е ненормално - след като си частна болница, ще гледаш да си на печалба. Обаче, когато искаш да точиш обществен ресурс и го правиш, когато стане нужда да оказваш помощ и да лекуваш спешни пациенти, за които всъщност получаваш и възнаграждение от МЗ, правиш го и не се оплакваш, че печалбата ти намалява, защото извършваш дейност, която е на лицензионен режим - получил си разрешение да я извършваш при действащото законодателство и не може когато ти хрумне да заявиш, че сега вече не ти изнася. Всъщност можеш и това - правиш го и влизаш в процедура по ликвидация.
Колега - ще го дам с пример - на професия прага за осигуряване е 850 лева, но може да работи за МРЗ - 610 лева - знаеш ли шефа от кой взема разликата в осигуровките - правилно, от работника. Но дори и да не е така - пак е глупост да получаваш по-малко, отколкото се осигуряваш - да вдигнат процента, кат' не стига - сами хранята с тази глупост сивата икономика, после реват от нея (пред хората, иначе пълнят чекмеджето).
След 89-та - тогава, или си мислиш че лекаря учи само до 25 години и после само практикува, вземи се поинтересовай, питай ги - какво са знаели преди 89-та и какво след това. На апаратурата му - Сейко; на книгите - немски, американски, френски - иначе бил учил по татово време - да, бе - мармота и станиола по татово време. Been there, seen that!
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
yavooor
Рейтинг: 1107 НеутралноНие сме виновни.
svoboden
Рейтинг: 2560 НеутралноА защо да не се плаща за лечение, ако това което плаща касата за осугурените не е достатъчно? А за неосигурените болницата ли да плаща!?
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 3185 НеутралноМай е по-евтино за седмица в 5 звезди хотел и частен доктор?
Libertarianism is just anarchy for rich peoplenessarox
Рейтинг: 2148 ЛюбопитноКаква е цената на ремдесивир в тази болница и каква е цената му във ВМА или в Александровска??
Не си губя времето да отговарям на тролове .А в Аджибадем ???
boevbisser
Рейтинг: 2533 ЛюбопитноСъвсем правилно искат пари, по-добре така и да работят , отколкото да лъжат, че нямат легла. Да не би в частните болници да са вдигнали заплатите с 600 лв. на лекарите и с 360 лв. на сестрите, както премиерът обяви?
Taiga
Рейтинг: 2052 НеутралноЗдравеопазване в Територия БГ е бизнес, и нищо повече. Често дори няма и да те излекуват.
"АМЕРИКАНСКИ ГЕОЛОЗИ, ПРОУЧВАЙКИ ПОРЕДНОТО НЕФТЕНО НАХОДИЩЕ НА США, С ИЗНЕНАДА УСТАНОВИХА, ЧЕ НАД НЕГО ИМА НЯКАКВА АРАБСКА ДЪРЖАВА"sa6
Рейтинг: 1340 НеутралноКазва се "пазарна икономика". Трябва да разберете, че ще трябва да си платите ако искате леглото, доктора, сестрата и апаратурата да ви чакат дори в разгара на епидемията.
Евроатлантидаanonimnii
Рейтинг: 397 НеутралноИ ако нямаш 700 лв.?
it
Рейтинг: 469 Неутрално[quote#7:"sa6"]Казва се "пазарна икономика". Трябва да разберете, че ще трябва да си платите ако искате леглото, доктора, сестрата и апаратурата да ви чакат дори в разгара на епидемията. "
Ми плащам си. Колко искат, толкова ми отдържат от заплатата. А тарикатите от частните болници, като са толкова отворени, да си прекъснат договорите с Касата и да карат на кеш от пациентите. Ама тогава няма как да се точат обществени средства с фиктивни пациенти и измислени диагнози.
telqk
Рейтинг: 825 НеутралноДо коментар [#7] от "sa6":
Къде точно вдяхте "пазарна " икономика и невидимата ръка на пазара? В бойколандия има всякаква друга икономика но не и пазарна. По-точно е битпазарна икономика!
sa6
Рейтинг: 1340 НеутралноТака е, но в момента не връщат и тези, които не си плащат в държавните болници. Лекари и сестри не стигат, защото не са мотивирани. Кое е по-доброто: да си плащаш осигуровките и накрая да няма места за теб или да си платиш кеш и да получиш здравна грижа?
Евроатлантидаfec32306340
Рейтинг: 402 НеутралноАко е разрешено по закон не виждам нищо ужасно в това.
it
Рейтинг: 469 НеутралноДо коментар [#7] от "sa6":
Няма пазарна икономика в здравеопазването, защото частните болници първо си избират какви отделения да откриват (най-вече печеливши), по какви клинични пътеки да работят (най-вече печеливши) и какви пациенти да приемат (най-вече платежоспособни). В това няма нищо лошо, но не и да ползват обществен ресурс. Няма бизнес, в който каквото и да произведеш, с каквото и каèство да е, да ти се заплаща на 100%. Така че госпожата да мине на 100% плащане от страна на пациентите, пък който иска - да се лекува частно...
Веселин Дечев
Рейтинг: 2176 ЛюбопитноЕ нали има банани?
В Русия съм! В Русия съм!Какво пак сте недоволни?
Веселин Дечев
Рейтинг: 2176 ЛюбопитноДо коментар [#13] от "it":
В Русия съм! В Русия съм!Не си прав. Няма ресторант, който да произвежда всички видове ястия, особено които не са му изгодни.
ПП Хапвайте си бансните и си носете новите дънки
citoyen
Рейтинг: 1478 НеутралноПрилича ми на обирджийство. Особено в условията на пандемия.
мики маус
Рейтинг: 2166 Неутрално6 месеца Бибитко и щабът надуваха балона, той пък се спука!
parcaleste
Рейтинг: 1060 НеутралноЗвучи като легална схема да се опази болницата в нея да НЕ попаднат заразени с ковид. Интересно ми е в касовата бележка какви консумативи за допълнителните 700 лева ще изпишат.
telqk
Рейтинг: 825 НеутралноДо коментар [#11] от "sa6":
Вашите разсъждения са близки до една реклама в зората на така наречения преход. Тогава още имаше ДЗИ. Имаш крава - пиеш мляко, нямаш крава но имаш застраховка в ДЗИ - пак пиеш мляко. Проблемът бил, че повечето нито имали крави(както сега), нито имали застраховка(както винаги) а всички пиели мляко!
hope
Рейтинг: 2471 НеутралноБолниците са търговски дружества и работят само, ако са на печалба.
Любовта ще спаси света!!!За това затвориха повечето из провинцията или отделения в тях.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Dimiter Monev
Рейтинг: 18 НеутралноАко някой няма здравна застраховка, нормално е да му искат пари за лечение.
Но ако си е плащал редовно осигуровките, и пак му искат пари, това вече е гавра.
hope
Рейтинг: 2471 Неутрално----------------
може да са услуги, например за заплати. Един лекар, лекува 50 болни на месец, заплатата му се разпределя между тях. Любовта ще спаси света!!!
sa6
Рейтинг: 1340 НеутралноХайде сега, не ми казвайте че за пръв път чувате, че в частните болници се доплаща над пътеките? Аз го знам от поне 20 години! Единственото нелепо и нагло е изказването на този от РЗИ Бургас, че пациентът имал право на избор. На всички ни е ясно че изборът е "плати си или умри".
Евроатлантидаk.bradshaw
Рейтинг: 13 НеутралноИма ли изненадани? Това беше предсказано преди време от някой във форума на Дневник. При пълната ни неадекватност, на фона на това, което се случва в останалата част от Европа, започват да важат законите на джунглата.
sa6
Рейтинг: 1340 НеутралноДо коментар [#22] от "tqh42306221":
ЕвроатлантидаЯ ми кажи икономически разбирачо, ако си управител на ЧАСТНА структура, как ще привлечеш лекар в такъв недостиг, натоварване и риск? Робството и разпределението май ги отмениха?
Destino
Рейтинг: 482 НеутралноТози въпрос трябва да го зададете на герберастите.
Darulio
Рейтинг: 1229 ВеселоДо коментар [#13] от "it":
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите." Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"Аз съм съгласен да се лекувам частно и да покривам на 100% лечението от джоба си и от джоба на застрахователя ми. Може ли в такъв случай драгата Държава да не ме одрусва всеки месец здравен данък, след като не ща да посещавам лечебните ѝ заведения?
Не? Ами тогава, много моля, нека уважаемата Държава да плаща с парите, които измъква от джоба ми всеки месец, клиничните пътеки на частните болници, пък аз ще си ДОПЛАЩАМ разликата.
CINZANO
Рейтинг: 570 НеутралноТези некадърници се движат на ръба на фалита от няколко години, време е да го прекрачат. Мисля, че ако НЗОК спре да работи с тях ще направи добро на много хора.
Мома, събори Альошата!Dimiter Monev
Рейтинг: 18 РазстроеноТеглиш бърз кредит.
Путлер капут
Рейтинг: 598 ВеселоДо коментар [#6] от "Taiga":
Купи си книга на Стоян, https://torlaka.com/ Почивай в мир, Торлак!!!Защото в Рассия лекуват всички до откат. Лично таварищ Пут(к)ин ги лекува.
Съветските болни - най-здравите болни на света!!!
tqh42306221
Рейтинг: 375 НеутралноОоо,недостига на кадри се оправя много лесно.Лекар ставаш срещу 8хил.лв. с държавна поръчка или срещу 80хил.лв. платено.Интересно че умнокрасивите тарикатчета се пишат все държавна поръчка пък после отиват да практикуват наученото в Щутгарт.Да ти обясня ли какво значи термина "ДЪРЖАВНА ПОРЪЧКА" или се сещаш и сам,две думи са все пак??Вие пазарните фундаменталисти много го обичате пазара,ама само когато ви изнася.Па плати 80бона да те изучат па после свят широк-ходи търси дето щеш своето място и щастие под слънцето-кеф ти ЕС,кеф ти САЩ,кеф ти Руанда...
Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!
Корки
Рейтинг: 2856 НеутралноТриажът го извършват не по симптоми, а по парични знаци.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.wqweto
Рейтинг: 412 НеутралноДо коментар [#33] от "tqh42306221":
Ще се сетите дъртите комунисти защо и частните университети са по-добрата идея. Вече почвате да увирате като от джоба ви дърпат десетолевките.
anonimnii
Рейтинг: 397 НеутралноТези пък с този капитализъм и пазарна демокрация... В Гърция какво е? Че там 90 % от цената на доста лекарства се поема от държавата. България е Циганистан. За циганите дето нито се осигуряват, нито нищо всичко е безплатно. А българите между себе си ще се изядат от злоба. Някои имат днес пари и си мислят, че винаги ще са така. И не мислят за тези, които не могат да си позволят. Така лесно се живее сигурно, но е за всеки такъв "живот". Не всеки може така. И Слава Богу.
Darulio
Рейтинг: 1229 ВеселоДо коментар [#33] от "tqh42306221":
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите." Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"Не че нещо, ама за образованието "държавна поръчка" е платено също от джобовете на родителите на тези кандидат-медици. Ако уважаемата Държава ще иска 80 хил. лв. за образование, много моля да спре да изземва насилствено от джобовете на родителите по 40% от доходите им. Тогава те ще могат да си позволят спокойно да изучат дете по пазарни цени, не се притеснявай. ;)
hope
Рейтинг: 2471 НеутралноТрябва да плащаме тези 80 000 лева за обучение, за да ни лекуват нас, а не немците. Защо даваме толкова пари, и накрая мрем без да стигнем до болнично лечение?
Любовта ще спаси света!!!Ако, заминат в чужбина, плащат двойния размер на обучението.
дерибеев
Рейтинг: 3003 НеутралноДо коментар [#24] от "hope":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васАми един личен лекар "лекува" по 50 болни на ден, за същия този ден екип хирурзи, анестезиолог, сестри... лекуват един болен с 14 часова операция.
Лъв
Рейтинг: 760 НеутралноПравилно, това е бизнес
hope
Рейтинг: 2471 НеутралноСещам се за луксозния ремонт е на новата зала на НС, 17 млн. лева.
Любовта ще спаси света!!!За немските бойни кораби по 1 млрд.,да не отваряме дума!
Deaddark
Рейтинг: 2818 НеутралноДо коментар [#14] от "Веселин Дечев":
Не само банани и дънки има, ами има и здравеопазване на светлинни години от татово време. То затова има и проклятие: "Пожелавам ти да те лекува тодорживковски кадър" - добре че свърши времето хората тихо да мрат като мухи по болниците, а партията да мълчи кат' бит гъз.
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5755 НеутралноЧастните болници са търговци, които не разчитат на инжекции от държавния бюджет. При тях цената е пазарна, за съжаление.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботевkaratista
Рейтинг: 3955 Неутралнобаце като не е събрал осигуровките и половин бг се води на минимална заплата и пари в плик как да е?
AModoMio
Рейтинг: 1952 НеутралноПо време на криза се разбира кой, кой е. Става ясно, че държавата трябва да преосмисли договорите с частните болници. Те трябва да останат на самоиздръжка и който има възможност да ходи да се лекува там. А каква е гаранцията, че този човек след като си плати ще бъде излекуван ?
"Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани." Тото Риина след атентатитеЩе върнем България в Европа
Рейтинг: 1703 Неутрално„...ако нямаш 700 лв.?”
До [#8] от "anonim440":
Борисов каза, че никой няма да остави гладен, така че, коленичиш пред него и се молиш да ти даде една банкнота от пачките в чекмеджетата.
Deaddark
Рейтинг: 2818 НеутралноДо коментар [#44] от "karatista":
А защо се води - защо баце клекна на Станишев и остави осиг. праг да не е минимума на РЗ? Защото Борисов и Станишев водят една и съща политика, ето затова.
karatista
Рейтинг: 3955 Неутралноимаше един виц дето в сибир още влакове взривявали 50 години след 1917. и ти така. откога го няма станишев?
CINZANO
Рейтинг: 570 ЛюбопитноЯ пак? Колко са болниците, които не работят с касата? Мома, събори Альошата!
Deaddark
Рейтинг: 2818 НеутралноДо коментар [#48] от "karatista":
Имаше един виц за Мирча и краставицата - и ти така - разбра ли въобще за какво питам?
Питам защо Баце не отмени глупостта на Станишев да развърже осиг. праг с МРЗ за професиите? Нали и заради това му обещание го избраха? Баце обеща и се отметна - нищо чудно. ГЕРБ ревете относно сивата икономика, а като ви кажат - аре направете нещо елементарно срещу нея - по-ниски от тревата, снишавате се по татовски.
putinxujlo
Рейтинг: 2981 НеутралноДо коментар [#6] от "Taiga":
"Чуждестранен агент"Абе млъкни бе!
Лечение в частна путенландска клиника от 600 хиляди до 1 милион рубли. И никой няма да ви възстанови разходите там❗
Хора в Путенланд плащат дори за тестове на covid. Средно от 2000–2800 рубли! До 80% от тестовете се правят срещу заплащане! Със заплата от 15 хиляди рубли и ужасна безработица! Нормално е?!
Безплатни тестове трябва да изчакаш:
2-3 дни в Москва и
2-3 седмици в провинциите❗
dsj02691732
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#8] от "anonim440":
Ако нямаш 700 лв за тази ЧАСТНА болница, има легла и в другите, постъпваш там. Тази болница е частно дружество и има право да си определи условия за прием. А всеки пациент сам си преценя дали условията го устройват или не.
anonimnii
Рейтинг: 397 НеутралноДо коментар [#46] от "Ще върнем България в Европа":
Вие с такова мислене дано никога да не помиришете власт.
Маршалов
Рейтинг: 59 ЛюбопитноНе знам що сте се вторачили в тоя шибан ремдесивир, все едно употребата му е задължителна и не може да се лекува без него?
мурзилкаhope
Рейтинг: 2471 НеутралноТака е да! Любовта ще спаси света!!!
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноЕ ама тогава трябва да има и частна НЗОК и частната болница ще сключи договор с нея
а човек ,ще има избор дали в държавната или частната НЗОК да внася. И никакво подпомагане на държавните и общински болници от бюджета/щото тогава крадат от данъците ми/Да ги видя тогава как ще лекуват неосигорени .
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноДо коментар [#49] от "CINZANO - оправете си сайта!":
Не бъркай договор с НЗК със пряка субсидия от бюджета.
Дария Колев
Рейтинг: 14 НеутралноЧастна болница в Бургас иска по 700 лв. от пациенти, за да ги лекува от COVID-19, ....
________________________________________________
Лекуване на Ковид-19?
Това майтап ли е? Няма все още лекарства, няма и имунизация!!
Маршалов
Рейтинг: 59 НеутралноДо коментар [#56] от "стефан иванов":
мурзилкаЧастна НЗОК. Ти уред ли си? Частната болница обявата цените на услугите си. Който може да ги плати, ще иде там, който не може ще иде в държавна. Солидарен модел за лечение в частни болници, само ще опорочи пазарните принципи и конкуренцията между такива болници.
hope
Рейтинг: 2471 НеутралноПроблем не са тези 700 лв., а това че в момента отказват хоспитализация на хора в много тежко състояние, предимно под 65 години. Смитат, че шансовете им са по-добри от тези на възрастните. А може и да си правят тънката сметка, че смъртността при възрастните е по-висока и бързо, бързо ще си заработят парите от здравната каса.
Любовта ще спаси света!!!hope
Рейтинг: 2471 НеутралноАз искам Ангелов или Борисов да ни обяснят, как да различаваме кога една операция е просто бизнес за тях и кога е истински необходима!
Любовта ще спаси света!!!historama
Рейтинг: 684 НеутралноОтиваш в държавна или общинска болница.
tqh42306221
Рейтинг: 375 НеутралноАйде без фантасмагории.И кой ще бъде критерия да не се събират вече пари от данъци за бюджета на образованието пък за друго да може!?Утре други ще поискат и да не се плащат данъци за полиция,за пътища,за сметосъбиране и т.н.Не знам нито една функционираща държава,в която да не се плащат данъци.Може би някое малко петролно шейхство или офшорен рай на някой остров,но тях не ги броя.Или Сомалия.Общо взето наличието на данъци е определящо за наличието на държава.Без данъци настъпва дезинтеграция на държавата,щото и тя самата не може да съществува без пари.После следва анархия...Нямам нищо против предложението ти,даже е прекрасно,но просто е неприложимо при нашия биологичен вид.Вие рандроидите все това ви е в устата-да се премахнат данъците и всичко да стане частно.Ми хубуу.Ама няма да има пътища по които да ходим,полиция която да ни пази от насилие и т.н.
Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноАз съм си много у ред ,ама ти май не си. В ЕС и в много други страни има не една или две а по 7 ,8 че и до 20-30 частни здравни каси и се конкурират.Застраховането също е застъпено.Ако искаш чист пазар то не трябва да има държавни болници а само частни и да се конкурират.Само ,че матряла колкото и да го величаем ,не е дорасъл да се самоорганизира и ще мре като мухи.Незначителен е процента на хората които доброволно ще се осигуряват.
historama
Рейтинг: 684 НеутралноЖоре, статията ти е тенденциозна, или леко непълна. Добре ще е да предоставите "право на отговор" на МБАЛ "Маджуров".
Всъщност леченито във всяка държавна или общинска болница включва:
1. Престой, в обща стая с 3 или 4 легла, или в индивидуална стая (цените са различни)
2. Храна (закуска, обяд, вечеря на кетъринг) с определена цена (около 5 лв на хранене). За сметка на пациента. (т.1 и т. 2 са по-скъпи)
3. Болнични грижи и лечение по клинична пътека. За сметка на НЗОК, въпреки че има различни допълнителни такси.
Със сигурност престоя в частната болница (т. 1 и т. 2) са доста по-скъпи, но и с много по-добро обслужване.
Въпрос на избор!
bap46359397
Рейтинг: 8 НеутралноСлед като от държавните и общински болници се изисква да лекуват с парите определени им от дадената пътека , редно е и на частните болници да им е достатъчен този ресурс. Все пак говорим и в двата случая за търговски дружества. Разликата е във формата на собственост. В крайна сметка те не гарантират по добро и успешно лечение от държавните болници.
historama
Рейтинг: 684 НеутралноПрестоят в частна клиника в Западна Европа си има цена, около 100-110 евро на ден, с включена храна (закуска, обяд, вечеря, без вино). Интернет, ТВ се заплаща отделно.
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноДо коментар [#63] от "tqh42306221":
Принципно си прав няма държава без данъци.Кучето е заровено в размера им и в това колко рационално се разходват. Ако искат по 80 000 за следване на медицина то по техническите ,инженерните би трябвало около 60-70 000.Щото и те бягат.
Разберете с ограничения и забрани няма да стане,трябва да се създадат условия ,стандарт и уважение към труда който изисква интелект и усилия над средните.
Не пренебрегвам ничий труд но все пак трябва да има степенуване.
tqh42306221
Рейтинг: 375 НеутралноБолницата не е нито спалня,нито закусвалня.Ако опре да мреш ще ти е все тая дали ще е върху груби чершафи от американ или върху дантела и сатен...Разбира се без да се стига до другата крайност-закуската да е мухлясала филия в която е избърсан нож,който нявга е бил намазан с лютеница,а вечерята да е кожи от чушки...
Мама,льотчика люблю,я без льотчик не магу.Он летает на высока,набывает на дълбока!aho11691063
Рейтинг: 1325 РазстроеноДо коментар [#25] от "sa6":
Точен коментар,има още две или три смислени мнения.За какво се иска това доплащане.Преди три години бях приет по спешност в тази болница.Операция,и за престоя от 8 дни доплатих 250 лева.Два дни бях в интензивния сектор.Обслужването в тази болница е на светлинни години от това в общинските.Питаха искам ли екип,не не искам.Питаха ме искам ли операция без кръв,не желая.Чистата заплата ми е 800лева.Платих с кеф.Защо ревете,защо се дерете мамка ВИ.Навярно за много от вас това са джобни пари.БЪДЕТЕ ЗДРАВИ И НЕ БОЛЕДУВАЙТЕ.
bzm
Рейтинг: 471 НеутралноМародери! До стената и ....на сапун!
Пенсионерите,средната класа на България! И запомнете:Всички политици са маскари!standby
Рейтинг: 17 НеутралноМинималните осигурителни прагове в повечето категории са над МРЗ, а не под нея.
Но пак са извращение - басни за безплатно образование и здравеопазване, вноски които потъват в чекмеджета и после вой до небесата като почне искане на пари от пациента (или за това и онова от родителите на учениците - ама да не закопаваме и в образованието).
Докато има държавни служители без осигурителни вноски и масово заплати в плик - така ще е.
А на бас, че ако ида в тая болница няма да ми искат и стотинка, просто ще им връча една застрахователна карта и да се оправят. И вноските (платени от работодател) на година за здравна застраховка, покриваща в пъти повече от това което ми дават пътеките на НЗОК, при осигуряване на пълна РЗ, са по-малко от това което ми вземат на месец от държавата.
Кражбата не е толкова в болници и кабинети, кражбата се нарича монополна НЗОК!
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноДо коментар [#66] от "bap46359397":
Добре де ,30г след промените и не научихте какво е капитализъм и как функционира.
Ако се прави както искате ,то държавните болници трябва да се строят само с пари на
НЗОК и да няма други държавни субсидии.И задължително трябва да има и частна НЗОК
и ако си избрал нея се лекуваш в частна болница ако не в държавното.
*****
НеутралноДо коментар [#42] от "Deaddark":
То затова има и проклятие: "Пожелавам ти да те лекува тодорживковски кадър"
____________________________________________
При тази възраст на лекарите според тебе кога са учили медицина?
Маршалов
Рейтинг: 59 НеутралноДо коментар [#64] от "стефан иванов":
мурзилкаКонкуренцията ще си е между частните болници. Това е частният бизнес. Който може да осигури най-добро съотношение между цена/качество, ще има най-много пациенти. Който може да осигури най-високо качество, ще има най-много пациенти, между тези които могат да си позволят и желаят да имат най-доброто въобще налично. Които частни болници, не успеят да си намерят клиенти, щот са хем скъпи, хем мързеливи и неуки мърляци с образование на дофторите взето с тройка на изпитите, или с фалшиви дипломи, ще фалират и толкоз!
tulup
Рейтинг: 1697 НеутралноДоста странни коментари. В България има задължително здравно осигуряване, което би трябвало да покрива всичко, но не е така и условията не са добри. Точно това е пазарната ниша, в която съществуват частните болници - за хора, които искат да си доплатят и да получат повече, отколкото може да им покрие държавата. Това въобще не е идеално, но изходът е да се направи държавното здравеопазване на такова ниво, че да няма търсене за частно. И съответно ако те не пречат по някакъв начин на този процес (с лобизъм примерно), то няма нищо лошо в тяхната дейност. Дали в условията на пандамеия трябва да се включат безплатно е доста спорно. Естествено, че разходите им са по-високи от държавна болница и сигурно не покрива всичко клиничната пътека. Но от друга страна все пак вече не става въпрос за избор, тъй като в един момент сигурно там ще са единствените свободни легла, но ако го поемат за тяхната сметка, означава, че другите им пациенти ще плащат повече за да покрият тази загуба. Евентуално големи и богати болници могат да направят жест (и реклама), но това, че една болница е частна не значи, че има милиони в сметките, които се чуди какво да прави.
Не ме търсете преди обядМаршалов
Рейтинг: 59 НеутралноДо коментар [#73] от "стефан иванов":
мурзилкаМай не усещаш колко си неадекватен. Има капиталистически страни с развит социален модел и такива в които е едва ли не още дивият запад. Май в твоята глава капитализъм=див запад и ако не е всичко на 100% частно не е капитализъм? Няма проблем, тогава държавата губи всякакъв смисъл и направо да спрем да плащаме данъци, че да си пазим парите само за частниците...и по чифт пищови, че да си пазим парите и живота от тия същите частници.
bap46359397
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#73] от "стефан иванов":
Напротив. Знаем как функционира. Но след като едно лечение се заплаща да речем с 1000 лв и се изисква от държавната болница, която е търговско дружество да и стигне, защо следва да се изисква доплащане в частната? На нея трябва също да са и достатъчни. Те следва да печелят повече от по ефективно управление и предоставяне на допълнителни услуги, несвързани с качеството на лечението.
standby
Рейтинг: 17 НеутралноЩо ли се зачетох по-подробно из коментарите ...
Поне 2 поколения още ще ни трябват да излезем от съветско-тоталитарното мислене!
- Ще връщаме вишките по границите, да стрелят лекари държавна поръчка - а разяснителна кампания на входа на вузовете с посещение в отделение в общинска болница ще има ли, да си знаят горките кандидатстващи, плащат 80 бона или ги заробваме за 10 години в мизерията?!?
- Здравеопазването е безплатно - ха ха ха ха ... и тия дето виете като линейки като стане дума за пари ще трябва да застанете пред огледалото и да си признаете, че ви лъжат безумно и крадат безумно, а безплатното е една красива илюзия.
- Данъци и осигуровки, хайде научете се да различавате двата щата... щото масово се бърка кое какво и за какво е. Данъка е форма на държавна/обществена издръжка която (на теория) се плаща от членовете на горните. Осигуровките (пак на теория) са нещо средно м/у застраховка и влог и за да функционират изобщо трябва да са по лични партиди, ама няма да стане поне още 2 поколения съветско-мозъчна драма... щото като ги наливат в общия кюп е най-лесно да ви ги откраднат, докато ви лъжат промитите мозъци, че така ви е безплатно.
Нане зел повече от Вуте ... и бием чело пред иконата на уравниловката. С което всякакъв опит за развитие приключва окончателно.
tulup
Рейтинг: 1697 НеутралноДо коментар [#78] от "bap46359397":
Не ме търсете преди обядАко това беше вярно, всички болници щяха да са частни. Ако един пациент (без да доплаща) може да отиде в по-хубава болница(която е постигнала това с по-ефективно управление), то защо не би го направил? И кой би ходил в държавните? Истината е, че НЗОК не дава достатъчно пари (не коментирам дали няма вратички за източване). Съответно държавните болници дължат милиони на топлофикация, дават по-ниски заплати от лидл и разчитат на вече изплатен сграден фонд. Представете си ако се построи нова болница и трябва да се изплаща от постъпления, това дали е възможно с парите по здравна каса. А и често намират поводи да искат доплащане от пациентите. Та реално няма как да има изцяло частна болница по здравна каса, понеже финансовия модел на държавните е реално на загуба винаги и с най-различни чудеса и саможертви на сестри, доктори и тн. са на повърхността. А и държавата понякога ги спасява.
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноДо коментар [#77] от "Маршалов":
Не ми преиначавай думите.Казах ,че трябва да има и частна ЗОК и държавнаЗОК и който където прецени да внася вноски и съответно да се лекува.И че дотации за общински ,държавни болници е некоректно изкривяване на пазара.
chepokalipsis
Рейтинг: 262 НеутралноАз плащам реалните си осигуровки, редовно, за зъболекар, те ми покриват 100лв, при положение, че сметките ми за последните години са 4 цифрени. Няма как да ти покрият всички разходи.
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноДо коментар [#78] от "bap46359397":
Я напиши болници фалит в гугъл и виж колко са общинските и държавни болници пред фалит и с какви пари се спасяват/дотират/.Искаш ли да секонкурираме ,примерно да гледаме и продаваме домати ,но на мен държавата да ми дава по 2лв за произведен кг а на теб нищо.Кой мислиш ще победи?
yavooor
Рейтинг: 1107 НеутралноТова не е пазарна икономика. Щеше да е, ако частната болница не точи пари от здравната каса, а пациентите ѝ си плащат 100% от лечението.
стефан иванов
Рейтинг: 194 НеутралноДо коментар [#78] от "bap46359397":
Провери на колко болници държавата плати дълговете и то за милиони.
varna_moreto81
Рейтинг: 8 НеутралноЧе кой е луд да ходи в болница? Да си седят в къщи и да се лекуват с чай и аспирин. Както препоръчва Мангъров.
bap46359397
Рейтинг: 8 НеутралноПолзите от по ефективното управление ще доведат и до по голяма печалба за собственика. Това ще е неговия стимул. Но след като са се съгласили да са част от тази система ползвайки обществения ресурс от НЗОК е редно да ти предоставят лечението, което предоставят и държавните болници без допълнително заплащане. В противен случай няма равнопоставеност между тези търговски дружества. Така няма и да се стига до абсурда частни болници да плащат по скъпо за лекарства от държавните,поне по фактури.
Маршалов
Рейтинг: 59 НеутралноДо коментар [#81] от "стефан иванов":
мурзилкаАма ти верно ли задължаваш хората въобще да внасят, където и да е било? Хайде за държавата е ясно, тя трябва доколкото е възможно да се грижи за всички граждани. Ама да се повтаря тоя модел, солидарния в частна фирма е лудост! Щот тия частни здравни каси пак са нещо, което ще храни тлъстите чорбаджии, които ги владеят, ще храни и техните дългокраки секретарки, счетоводство и други служители и те ще определят колко да платят, кога да платят, или дали въобще да платят за твоето лечение. За кво ще кихащи на разни такива паразити? Видя се в САЩ преди време имаше скандали, как пациенти им се отказва лечение, щот застрахователят не ще да плаща въобще, или лечението на даден етап надхвърля това което все пак застрахователят е решил да плати и такива пациенти се изхвърлят като мръсни парцали от болници. Даже за да си нямат проблеми с такива пациенти, първо ги дрогират, качват ги на такси и се изхвърлят някъде по-далеч от болницата, за да нямат спомен какво и къде им се е случило. Гледай документалния филм Sicko на Майкъл Мур. Ще кажеш, ама това е било преди, по времето на Буш старши, или Рейгън, сега не е така. Ама ти искаш модела да е такъв. 100 пъти по-добре е, ако имаш намерение да се лекуваш частно, просто да си спестяваш пари на влог в банка, или ако щеш в буркани за тая цел и като се стигне до нуждата да ги използваш, сам да си избираш къде и да си избираш как, според представените цени. Без никой от някакъв фонд, или частна каса, да решава вместо теб, по начин да е изгодно за него, дори с ущърб на твоето здраве.
pavur
Рейтинг: 909 НеутралноДо коментар [#29] от "Darulio":
Ти за трийсет и няколко лева на месец здравни осигуровки кво очакваш , не знам .
potrebitelll
Рейтинг: 657 НеутралноДо коментар [#12] от "fec32306340":
не мога да коментирам, без да обиждамАми не е разрешено. Има пътека 104 – „Диагностика и лечение на контагиозни заболявания-остро протичащи, с усложнения“, а диагнозата се определя с код J11.1 – „Грип и други респираторни прояви", т.е. или приемаш по пътеката и получаваш 1200лв. или не сключваш договор с касата за тази пътека и лекуваш за сметка на пациента. Не може и двете, както тази офса обяснява - касата плаща 1200, които не стигали и за това пациентите трябвало да плащат по 700лв. Това е абсурдно, а този малоумен здравен министър трябваше отдавна да поиска подопечната му каса да прекрати де-що има договор с такива болници. Това че от медицински одит ще идат да им извършат проверка и ще ги санкционират, ще е в полза на държавата, а пациентите, чието лечение не може тъпата държава да осигури, ако оцелеят, може и да осъдят отново държавата за това безобразие. Що за регламентирана дейност е тази на лечебните заведения, щом безобразията се сипят ката ден!
tulup
Рейтинг: 1697 НеутралноДо коментар [#90] от "zlo38528262":
Не ме търсете преди обядТогава би следвало да е възможно да се откажеш да плащаш осигуровки, ако смяташ да се лекуваш в частни болници, но това не е възможно. Иначе ставаш принудително дарител, това справедливо ли е според вас
potrebitelll
Рейтинг: 657 НеутралноДо коментар [#91] от "tulup":
не мога да коментирам, без да обиждамНе разбрах, що пък на мен зададе тоя въпрос?
tulup
Рейтинг: 1697 Неутрално
Не ме търсете преди обядДо коментар [#92] от "zlo38528262":
Ако не може и двете, така се получава в крайна сметка. Внасяш в НЗОК и нищо не получаваш, ако искаш да има сапун в банята
potrebitelll
Рейтинг: 657 НеутралноТи да не си снощен? Какви две да може, след като си сключил договор с касата, а касата определя стойността на пътеката. Ако не ти изнася, не работиш с касата. Може да имаш договор с касата и да искаш пациент да ти плаща, ако той не е осигурен, но не може да лекуваш по пътека осигурено лице, а когато е спешен и неосигурено лице, и да искаш да ти плащат. Това е забранено, а в чл.98, ал.1 от ЗЛЗ е посочено кога лечебните заведения могат да определят цена - два случая: 1. медицинските услуги не се оказват по договор с Националната здравноосигурителна каса; 2. не се предоставят по реда на чл.82 от Закона за здравето. По чл.82 от ЗЗ са спешна помощ, интезивно лечение на здравно неосигурени лица, акушеро-гинекологична помощ, психиатрична помощ, задължително лечение, лечение за зивисимости, инфекциозни и други болести по списък, определен от МЗ и др. В тези случаи, какъвто е и този с Ковид 19, болниците не могат да определят цена и да искат доплащане, а тази конкретната работи и със здравната каса. Дори да не работи със здравната каса, тъй като разкриване на лечебно заведение за болнична помощ става след санкция на държавата, длъжни са да спазват ЗЗ, ЗЛЗ и една камара подзаконови нормативни актове. Ако не го правят, просто дейността им се прекратява и те вече не са ни частна, ни никаква болница.
не мога да коментирам, без да обиждамtulup
Рейтинг: 1697 НеутралноДо коментар [#94] от "zlo38528262":
Не ме търсете преди обядВие в болница някога влизали ли сте? Било то и в държавна? На теория нещата може да са много хубави, но на практика ако искате да ви обърнат внимание снасяте като поп, било под масата, било то избор на екип или някаква такава глупост, но ефектът е същият. Та и частната болница е намерила как да го фактурира. А и аз ви питам дали е справедливо, не дали е законно. Лесно се приемат закончета, но като финансовата рамка я няма, са си ала-бала и всички ги заобикалят
potrebitelll
Рейтинг: 657 НеутралноДо коментар [#95] от "tulup":
не мога да коментирам, без да обиждамНяма нужда да ми говориш на Вие, не сме на официална среща, а в клюкарската част на Дневник. То не е въпросът аз къде съм влизал, но мога да ти отговоря - влизал съм, може би 5 или 6 пъти и никога не съм плащал. Но какво са ми искали и какво не съм или съм дал, това е нерегламентирано плащане и няма как да бъде оправдано, освен с "избор на екип" и избор на ВИП-стая. Това че тая женица излиза и обяснява как касата плащала 1200лв., а те не са достатъчни и за това искат от пациентите си да доплащат 700лв. е толкова абсурдно, че не да граничи, ами направо показва въпюища простотия. Няма правно основание за това. А как си доят пациентите извън регламента е съвсем друг въпрос.
aspet
Рейтинг: 641 Неутрално[quote#31:"Dimiter Monev"][/quote]
От ХелпКарма?
potrebitelll
Рейтинг: 657 НеутралноДо коментар [#95] от "tulup":
не мога да коментирам, без да обиждамА имало и още. Не, не е справедливо. Не е справедливо също, че частните болници се създават именно с цел да точат ресурса от здравната каса. За това, сключват договор и обслужват тези пътеки, които са добре платени. Не казвам че това е ненормално - след като си частна болница, ще гледаш да си на печалба. Обаче, когато искаш да точиш обществен ресурс и го правиш, когато стане нужда да оказваш помощ и да лекуваш спешни пациенти, за които всъщност получаваш и възнаграждение от МЗ, правиш го и не се оплакваш, че печалбата ти намалява, защото извършваш дейност, която е на лицензионен режим - получил си разрешение да я извършваш при действащото законодателство и не може когато ти хрумне да заявиш, че сега вече не ти изнася. Всъщност можеш и това - правиш го и влизаш в процедура по ликвидация.
Deaddark
Рейтинг: 2818 НеутралноДо коментар [#72] от "StandBy":
Колега - ще го дам с пример - на професия прага за осигуряване е 850 лева, но може да работи за МРЗ - 610 лева - знаеш ли шефа от кой взема разликата в осигуровките - правилно, от работника. Но дори и да не е така - пак е глупост да получаваш по-малко, отколкото се осигуряваш - да вдигнат процента, кат' не стига - сами хранята с тази глупост сивата икономика, после реват от нея (пред хората, иначе пълнят чекмеджето).
Deaddark
Рейтинг: 2818 НеутралноДо коментар [#74] от "nkk81":
След 89-та - тогава, или си мислиш че лекаря учи само до 25 години и после само практикува, вземи се поинтересовай, питай ги - какво са знаели преди 89-та и какво след това. На апаратурата му - Сейко; на книгите - немски, американски, френски - иначе бил учил по татово време - да, бе - мармота и станиола по татово време.
Been there, seen that!