Какво решение, ясно е видно, че целта на разкапаното управление е да се правят минимално количество тестове, а достъпа до тях да е максимално труден и невъзможен. Само и само да не лъсне в пълен размер провала на тези, които проспаха 7-те месеца за подготовка. И през които вместо за болници, лекари и сестри харчеха стотици милиони за "усвояване" през асфалт от верните фирми.
Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)
Дори това е може би твърде положителна оценка, предполагаща, че някой има план и цел. Според мен е още по-хаотично и никой не мисли за повече от пет минути напдред.
за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушите
Словакия с малко по-малко население вече си изтества населението. Имам чуството, че нещата ги правят на час по лъжичка с идеята - "вижте как всеки ден работим и се борим за общото благо". Нещо като Фандъкова и метрото. Абе важното е чекмеджетата да са пълни.
Има изключително бърз и безплатен тест, резултата от който излиза за 2 минути: _Слагаш си единия пръст в устата,другия в задника. След две минути ги сменяш. Ако не усещаш миризма и вкус, значи си с коронавирус...
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
Докъто дойдат тези тестове и се направят повечето хора вече ще са минали вируса. В момента поне 20% са го имат или са го прекарали.Очаквайте резултати от масовото тестване от здравният министър при следващото возене с джипката.
Прекалено оптимистично е, срещалите вируса са под 10% - според мен 5-6%. 20% няма дори в държавите, които пострадаха много тежко през пролетта. Съвсем в началото на епидемията сме и точно това е проблема на Борисов - той вярва на Мангъзов, а Мангъзов не може да смята и е сляп за това което става по света и говори по интуиция от опита който има с детските болести.
Дневник, хубаво повдигате темата, ама ползвайте някой дето разбира. Грешно е изобщо да се говори изобщо за антигенни тестове и за ПСР. Всеки тест почива на собствена химия и има свои характеристики. При ПСР тестовете от особено значение е и подготовката на персонала. А у нас е просто супер. Повечето лаборатории просто натистакт копчета и каквото каже негово величество компютъра. Мисъл зиро. Резултата да не обсъждаме.
Като начало не е вярно че антигенните тестове отчитат само до две седмици след заразяване. Отчитат прекрасно и след два месеца. При това по вида на телата може да се съди за етапа на болестта. При напреднала фаза на заразяване дори и добре направен ПСР тест почва да лъже. Защото при него се отчита наличие на парчета от РНК. Съответно отчита и след като организма е ликвидирал вируса и просто още не рециклирал остатъците. За това и се премахна като изискване за прекратяване на карантината. Говорите за чувствителност. Това е водещия показател ако тестваш хора със ясни симптоми. За масово тестване по-важна е селективността.
И най-важното е кой тества постъпващите в продажба у нас тестове. Без значение какви са. Ако няма такива тестове получаваните резултати могат да са потресаващи.
От март до сега не можаха да снабдят повече тестове - последни сме в Европа по направени тестове. Тестовете трябва да са безплатни. Правителството е за съд.
В системна грешка си ,брачед. Малко тестове и то на " клъстери" и симптомни води до голям процент заразени и критики за н справяне с кризата ,задръстена здравна система и прочие. Ква им е файдата? Ако искат да транквилизират населението и да отчетат " успех" ,ше си скъсат гъза да изтестват едно 4-5 милиона и да изкарат като в Словакия 1.47% Ровиш на неправилното място.
Хайде да спрем с писането на статии на ангро ако може...
Бързи и антигенни тестове са 2 различни неща, някои бързи тестове са за антигени (антитела), но не всичките, както и не всички тестове за антитела са бързи. Има и бързи тестове за вирусни частици... има и верижни (бавни - PCR) за частици. Точността на различните тестове е обратно пропорционална на бързината им в масовия случай.
Да не говорим, че тестовете (бързи, бавни, верижни) имат 2 вида точност: - Активна - ще светне ли (ще прескочи ли границата) / ще преброи ли точно. - Селективна - това което се тества ли намираме или брачед му от Долно уйно. Мърляшкото объркване на тия 2 те горе доведе до там, че масово хората вярват на опорките дето тия тестове се лъжели на грипове, на други инфекции и т.н. Ами не се лъжат тестовете, качествените поне имат селективна точност над 96% (бавните над 99%).
Проблемите масово са с активната, не със селективната точност. И идват от 2 неща: - Как е взета и съхранена пробата ( е тука може и двете да ги оплескаш, ама то калпави кунки всичко могат да оплескат - не е новост) - В кой момент от инфектирането е направен теста - те тука е гърбавия момент на тоя вирус, че не знаеш в кой момент точно го лепваш и трябва да съдиш за етапите по деня на първи симптоми. И от там за тестовете - кой как би реагирал на различен ден от първи симптоми...
Бързи за антитела - масово гледаме ИгМ (моментен) и ИгГ (траен имунитет), моментния ще светне някъде от 2-3 дни след първи симптоми и ще свети до 5-6 след пълно излекуване (живота им на тия е 5 дни средно, а производството не спира като отрязано с шалтера). Трайния ще светне някъде 10-15 дни след първи симптоми... колко дълго ще свети за конкретния вирус още не се знае със сигурност.
Бавни (количествени) за антитела - не само ги гледаме дали ги има над прага ами ги и броим - времената са същите, точностите са по-големи.
Бързи за вирусни частици (абе тия изобщо появиха ли се у нас най-накрая) - по-евтина, бърза и лесна като проба версия на PCR - но и по-неточна от към активна точност и изключително капризна на време на вземане. Тия имат над 90% активна от минус 3 дни преди първи симптоми до някъде 5-7 след - после активната им започва да пада с всеки ден до под 70% на 8-10 ден от първи симптоми. И защо пада е очевадно - просто количеството вируси в гърлото за проба със секрет намаляват - вируса отива в дробовете.
PCR - тия имат селективна 99% и активна над 96% - от минус 3 ден от симптомите, до поне 8 - 12 след тях (няма краен ден в който е гарантирано, че вируса е изчистен от организма (носа и гърлото за тоя тест) - за изчистване на инфекции се съди по реактивни протеини, не по верижни тестове. И тук е съществената разлика с бързите за частици, PCR може да даде + в момент в който бързия просто няма да има достатъчно частици да се активира. И това не е грешно положителен, а вирус дето е мигрирал почти изцяло в дробовете (дали активен, вече в процес на изчистване или изчистен е работа на други изследвания). Същия "куриоз" може да се получи и със антитела, ако се чисти по-сериозна пневмония и кашлиците изхвърлят достатъчно остатъчни вирусни частици в гърлото, макар вече да няма активни вируси в организма. Ама както казах - дали има работеща инфекция в организма не се проверява с верижни тестове, има си други изследвания за целта. Още на пролет ВМА първо правеха кръвни изследвания, ако те са показателни за изчистен организъм, тест за антитела и чак тогава правеха задължителните тогава за изписване PCR и.
Политическите безумия на мозъчно прецъфтели гербери по темата няма и да ги коментирам...
На последно място в Европа по масово тестване на населението за корона 19 , на последно място сме също по брой на легла за позитивни , на последно място сме по въведени забрани и затваряне на барове , дискотеки и реасторанти работещи до късно ! Ами питам се някой знае ли по какви мероприятия НЕ СМЕ НА ПОСЛЕДНО МЯСТО ? ? А причината каква е - защо така ? ЕМИ ГЕРБ И БАЦЕ ДА БЪДАТ ОТНОВО ИЗБРАНИ НА ВЛАСТ ПРОЛЕТТА ! ! Е НАСЕЛЕНИЕТО КОЕТО ЩЕ УПРАВЛЯВАТ ЩЕ БЪДЕ ПО-МАЛОБРОЙНО БЕЗ ПОЧИНАЛИТЕ ПО ТЯХНА ВИНА , НО ТОВА СА ПОДРОБНОСТИ ЗА ГОЛЯМИТЕ ПОЛИТИЦИ , ПОНЕ ТЕ ТАКА СИ МИСЛЯТ ! !
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
rumen_s
Рейтинг: 1819 НеутралноКакво решение, ясно е видно, че целта на разкапаното управление е да се правят минимално количество тестове, а достъпа до тях да е максимално труден и невъзможен. Само и само да не лъсне в пълен размер провала на тези, които проспаха 7-те месеца за подготовка. И през които вместо за болници, лекари и сестри харчеха стотици милиони за "усвояване" през асфалт от верните фирми.
Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)georgi_mihailov
Рейтинг: 233 НеутралноДокъто дойдат тези тестове и се направят повечето хора вече ще са минали вируса. В момента поне 20% са го имат или са го прекарали.
Очаквайте резултати от масовото тестване от здравният министър при следващото возене с джипката.
fpyyh
Рейтинг: 494 НеутралноДо коментар [#1] от "rumen_s":
за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушитеДори това е може би твърде положителна оценка, предполагаща, че някой има план и цел. Според мен е още по-хаотично и никой не мисли за повече от пет минути напдред.
rainbou1
Рейтинг: 1324 ГневноСловакия с малко по-малко население вече си изтества населението.
Имам чуството, че нещата ги правят на час по лъжичка с идеята - "вижте как всеки ден работим и се борим за общото благо".
Нещо като Фандъкова и метрото.
Абе важното е чекмеджетата да са пълни.
mitko11
Рейтинг: 2824 ВеселоИма изключително бърз и безплатен тест, резултата от който излиза за 2 минути:
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов_Слагаш си единия пръст в устата,другия в задника. След две минути ги сменяш.
Ако не усещаш миризма и вкус, значи си с коронавирус...
Славейко
Рейтинг: 289 НеутралноЗначи вече ще ги наричам певере тестове
полимеразна верижна реакция = ПВР.
Браво на автора, постарал се да обясни какво е това нещо.
dokoga...
Рейтинг: 289 РазстроеноДългият път на ... нормалността в България;(
Спечелихме битка, но не и войната!dokoga...
Рейтинг: 289 Гневно"страната продължава да е далеч от възможността за масово тестване"
Спечелихме битка, но не и войната!Защо? Бац€ е по-умен от другите европейски лидери и знае за какво да дава пари и за какво - не?
Да дава пари на милиционерите за нищоправенето им, че те ще го свалят от трона...
Славейко
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#5] от "mitko11":
- Извинете, че мирише лошо, току-що напръсках цялото такси с дезинфектант.
- Няма проблем, аз от вчера нямам обоняние.
gsh47306343
Рейтинг: 494 НеутралноДо коментар [#2] от "georgi_mihailov":
Тези проценти как ги измисли, има ли някакво достоверно изследване. Това значи около 1.3 милиона бг граждани да са се срещали с вируса.
blagoj
Рейтинг: 595 НеутралноПрекалено оптимистично е, срещалите вируса са под 10% - според мен 5-6%. 20% няма дори в държавите, които пострадаха много тежко през пролетта. Съвсем в началото на епидемията сме и точно това е проблема на Борисов - той вярва на Мангъзов, а Мангъзов не може да смята и е сляп за това което става по света и говори по интуиция от опита който има с детските болести.
Цецо
Рейтинг: 1571 НеутралноДневник, хубаво повдигате темата, ама ползвайте някой дето разбира. Грешно е изобщо да се говори изобщо за антигенни тестове и за ПСР. Всеки тест почива на собствена химия и има свои характеристики. При ПСР тестовете от особено значение е и подготовката на персонала. А у нас е просто супер. Повечето лаборатории просто натистакт копчета и каквото каже негово величество компютъра. Мисъл зиро. Резултата да не обсъждаме.
Covid live matter. Stop the genocide.Цецо
Рейтинг: 1571 НеутралноКато начало не е вярно че антигенните тестове отчитат само до две седмици след заразяване. Отчитат прекрасно и след два месеца. При това по вида на телата може да се съди за етапа на болестта.
Covid live matter. Stop the genocide.При напреднала фаза на заразяване дори и добре направен ПСР тест почва да лъже. Защото при него се отчита наличие на парчета от РНК. Съответно отчита и след като организма е ликвидирал вируса и просто още не рециклирал остатъците. За това и се премахна като изискване за прекратяване на карантината.
Говорите за чувствителност. Това е водещия показател ако тестваш хора със ясни симптоми. За масово тестване по-важна е селективността.
Цецо
Рейтинг: 1571 НеутралноИ най-важното е кой тества постъпващите в продажба у нас тестове. Без значение какви са. Ако няма такива тестове получаваните резултати могат да са потресаващи.
Covid live matter. Stop the genocide.plynii
Рейтинг: 1274 НеутралноОт март до сега не можаха да снабдят повече тестове - последни сме в Европа по направени тестове. Тестовете трябва да са безплатни. Правителството е за съд.
pavur
Рейтинг: 2088 НеутралноДо коментар [#1] от "rumen_s":
В системна грешка си ,брачед. Малко тестове и то на " клъстери" и симптомни води до голям процент заразени и критики за н справяне с кризата ,задръстена здравна система и прочие. Ква им е файдата? Ако искат да транквилизират населението и да отчетат " успех" ,ше си скъсат гъза да изтестват едно 4-5 милиона и да изкарат като в Словакия 1.47%
Ровиш на неправилното място.
standby
Рейтинг: 12 НеутралноХайде да спрем с писането на статии на ангро ако може...
Бързи и антигенни тестове са 2 различни неща, някои бързи тестове са за антигени (антитела), но не всичките, както и не всички тестове за антитела са бързи.
Има и бързи тестове за вирусни частици... има и верижни (бавни - PCR) за частици.
Точността на различните тестове е обратно пропорционална на бързината им в масовия случай.
Да не говорим, че тестовете (бързи, бавни, верижни) имат 2 вида точност:
- Активна - ще светне ли (ще прескочи ли границата) / ще преброи ли точно.
- Селективна - това което се тества ли намираме или брачед му от Долно уйно.
Мърляшкото объркване на тия 2 те горе доведе до там, че масово хората вярват на опорките дето тия тестове се лъжели на грипове, на други инфекции и т.н.
Ами не се лъжат тестовете, качествените поне имат селективна точност над 96% (бавните над 99%).
Проблемите масово са с активната, не със селективната точност.
И идват от 2 неща:
- Как е взета и съхранена пробата ( е тука може и двете да ги оплескаш, ама то калпави кунки всичко могат да оплескат - не е новост)
- В кой момент от инфектирането е направен теста - те тука е гърбавия момент на тоя вирус, че не знаеш в кой момент точно го лепваш и трябва да съдиш за етапите по деня на първи симптоми.
И от там за тестовете - кой как би реагирал на различен ден от първи симптоми...
Бързи за антитела - масово гледаме ИгМ (моментен) и ИгГ (траен имунитет), моментния ще светне някъде от 2-3 дни след първи симптоми и ще свети до 5-6 след пълно излекуване (живота им на тия е 5 дни средно, а производството не спира като отрязано с шалтера). Трайния ще светне някъде 10-15 дни след първи симптоми... колко дълго ще свети за конкретния вирус още не се знае със сигурност.
Бавни (количествени) за антитела - не само ги гледаме дали ги има над прага ами ги и броим - времената са същите, точностите са по-големи.
Бързи за вирусни частици (абе тия изобщо появиха ли се у нас най-накрая) - по-евтина, бърза и лесна като проба версия на PCR - но и по-неточна от към активна точност и изключително капризна на време на вземане.
Тия имат над 90% активна от минус 3 дни преди първи симптоми до някъде 5-7 след - после активната им започва да пада с всеки ден до под 70% на 8-10 ден от първи симптоми. И защо пада е очевадно - просто количеството вируси в гърлото за проба със секрет намаляват - вируса отива в дробовете.
PCR - тия имат селективна 99% и активна над 96% - от минус 3 ден от симптомите, до поне 8 - 12 след тях (няма краен ден в който е гарантирано, че вируса е изчистен от организма (носа и гърлото за тоя тест) - за изчистване на инфекции се съди по реактивни протеини, не по верижни тестове. И тук е съществената разлика с бързите за частици, PCR може да даде + в момент в който бързия просто няма да има достатъчно частици да се активира. И това не е грешно положителен, а вирус дето е мигрирал почти изцяло в дробовете (дали активен, вече в процес на изчистване или изчистен е работа на други изследвания). Същия "куриоз" може да се получи и със антитела, ако се чисти по-сериозна пневмония и кашлиците изхвърлят достатъчно остатъчни вирусни частици в гърлото, макар вече да няма активни вируси в организма.
Ама както казах - дали има работеща инфекция в организма не се проверява с верижни тестове, има си други изследвания за целта.
Още на пролет ВМА първо правеха кръвни изследвания, ако те са показателни за изчистен организъм, тест за антитела и чак тогава правеха задължителните тогава за изписване PCR и.
Политическите безумия на мозъчно прецъфтели гербери по темата няма и да ги коментирам...
deutscher._
Рейтинг: 642 НеутралноНа последно място в Европа по масово тестване на населението за корона 19 , на последно място сме също по брой на легла за позитивни , на последно място сме по въведени забрани и затваряне на барове , дискотеки и реасторанти работещи до
късно !
Ами питам се някой знае ли по какви мероприятия
НЕ СМЕ НА ПОСЛЕДНО МЯСТО ? ?
А причината каква е - защо така ?
ЕМИ ГЕРБ И БАЦЕ ДА БЪДАТ ОТНОВО ИЗБРАНИ НА ВЛАСТ ПРОЛЕТТА ! !
Е НАСЕЛЕНИЕТО КОЕТО ЩЕ УПРАВЛЯВАТ ЩЕ БЪДЕ
ПО-МАЛОБРОЙНО БЕЗ ПОЧИНАЛИТЕ ПО ТЯХНА ВИНА ,
НО ТОВА СА ПОДРОБНОСТИ ЗА ГОЛЯМИТЕ ПОЛИТИЦИ ,
ПОНЕ ТЕ ТАКА СИ МИСЛЯТ ! !