
© Дневник
Кенаров, ден след побоя от страна на полицаите.
Може ли да стоиш пет часа задържан с белезници и да не можеш впоследствие да потърсиш справедливост? Можеш ли да нямаш заповед за задържане, но все пак да търсиш да изясниш бил ли съм незаконно задържан? Част от отговорите на тези въпроси се крият в разпореждането на Софийския районен съд, с което се прекратява съдебното производство по жалбата на журналиста Димитър Кенаров срещу физическото му задържане по време на антиправителствния протест от втори септември тази година.
Тогава, след като полицията реши да разпръсне протестиращите и въпреки че Кенаров се обозначава, че е журналист, полиции го задържат, слагат му белезници и го удрят. Отведен е в трето районно управление, където е задържан за няколко часа. По-късно е освободен, без да му е връчена заповед за задържане.
Кенаров и адвокатът му внасят жалба пред Софийския районен съд. В нея те твърдят, че въпреки че няма заповед за задържането на Кенаров, той е бил фактически задържан и затова е нарушен член 5 от Конвенцията за правата на човека.
Съдът приема, че всеки гражданин, който е лишен от свобода неправомерно, трябва да бъде освободен: "Т.е в правомощията на съда е да прогласи незаконосъобразност на задържането на едно лице, като настоящият съдия докладчик в тази връзка се солидализира (бел.ред. - се съгласява) с изложеното от защитника."
В конкретния случай обаче жалбоподателят вече е бил освободен, независимо по какъв ред и не съществува процедура по наказателно процесуалния кодекс, по която Софийския районен съд да може да вземе отношение. Съдът приема, че разписаното задължение да се произнесе незабавно за задържането на някое лице се отнася за случаи, при които задържането продължава и към момента, когато е сезиран съда, т.е. "лицето има правен интерес съдът да прогласи незаконосъобразността на задържането му и да бъде освободен незабавно, доколкото към този момент все още трае накърняването на правото му на свобода".
Съдът приема, че не е компетентен да се произнесе по жалбата, защото е по процедура, която урежда задържане, което е до 24 часа и когато има издаден административен акт, какъвто в случая не е бил издаден. Затова съдия Албена Момчилова записва, че компетентен да "разгледа производства във връзка с незаконни действия на администрацията и органите на власт" е Административният съд в София.
Адвокатът: Дава се картбланш на полицията да се гаври с гражданите
"В Закона за МВР се дава една гаранция, че всяко задържано лице може да обжалва законността на задържането си и съдът следва да се произнесе незабавно. От граматическото тълкуване на разпоредбата на чл.72, ал.4 от ЗМВР може да се направи извода, че се обжалва задържането, а не заповедта. Ако законодателят е искал предмет на производството да е заповедта, то това щеше изрично да е посочено. Разпоредбата охранява и дава гаранции, че гражданите няма да бъдат незаконно задържани или ако това се случи ще имат достъп до съд, който незабавано ще се произнесе дали това е законно и дали следва лицето да бъде освободено, ако все още е задържано".
Това коментира пред "Дневник" адвокатът на Кенаров - Стоян Мадин. Според него логиката, която Софийския районен съд влага в разпоредбата е, че след като няма заповед и лицето е извън ареста, то и тази специална процедура не е приложима.
"Излиза така, че случаите при които имаме издадена заповед, т.е. поне формално е налице спазване на закона, са подсъдни на районния съд и същият ще се произнесе незабавно. Когато обаче имаме очевидна незаконност, тъй като дори не е издадена заповед, задържаният следва да търси защита по общия ред и производството може да продължи с години. Това е много опасно и излиза, че МВР може да те държи пет часа на площада, след което да те натовари в камионетка с още множество хора, да те закара в районното управление, да те държи още малко там и излизайки на свобода ти да нямаш право на достъп до производство, в което задържането да бъде обявено незабавно за незаконно", смята още адвокатът.
"Няма да има никакъв възпиращ ефект,
ако произнасянето по едно такова задържане е след шест месеца или една година. Буквално се дава картбланш на полицията да се гаври с гражданите.
Другото което се казва е, че лицето не е задържано и затова тази процедура не е приложима. Нека да си представим следната хипотеза - задържа се лице, същото успява по някакъв начин да подаде жалба, но точно преди съдебното заседание лицето се освобождава. По логиката на съда едно такова задържане също не може да се гледа по реда на производството на ЗМВР. Чл. 5 от Европейската конвенция за правата на човека изисква, на първо място, задържането да е "законосъобразно", което включва условието да бъде спазен редът, предписан в националния закон. По-точно чл.5 ал. 1 постановява, че никой не може да бъде лишен от свобода освен в изброените случаи и "само в съответствие с процедури, предвидени от закон", обяснява адвокатът.
Според Мадин чрез изискването за законосъобразност Конвенцията препраща по същество към националното законодателство: "Процедурата по отношение на господин Кенаров не е спазена, тъй като не е издадена заповед, същата не е подписана от съответен полицейски орган, не му е връчена и не е отразена в нарочния за това регистър. Нерегистрираното задържане на дадено лице е пълно отрицание на съдържащите се в член 5 от Конвенцията жизненоважни гаранции и представлява едно от най-тежките нарушения на тази разпоредба".
"Липсата на протоколно отразяване на такива обстоятелства, като датата, времето и мястото на задържане, името на задържаното лице, основанията за неговото задържане и името на лицето, осъществяващо ареста, следва да се счита за несъвместима с изискванията за законност и със самата цел на член 5 от Конвенцията. Точно спазването на този ред беше атакуван пред районния съд", казва още защитникът.
"Подобен тип полицейски произвол и полицейско насилие се случват всекидневно и не добиват публичност. Може би е добре, че се случи на мен и по моя случай. Ние сме в чистилище, няма мърдане правно. Става дума за неправомерно задържане, но се оказва, че различните институции си прехвърлят топката за това", коментира пред "Дневник" Димитър Кенаров. Той и адвокатът му подадоха и сигнал за полицейско насилие и до прокуратурата. По него няма движение, тече разследване, но няма решение дали ще има досъдебно производство, казва още Кенаров.
edin drugii
Рейтинг: 2426 НеутралноПреди 39 години ,баща ми ,скромен работник ,но с мнение по политическите въпроси в соц България , бе въдворен в едно селце на 100 км от града ,в който живеем ,за политическа дейност против соц държавата за 3 години .Човека си ги изкара там в селцето , минаха десетки години ,дойде демокрацията ,отворихме досиетата , оказа се ,че заповед за въдворяване има ,само дето е без подпис и печат от никого ,та ,нещата в соц държавата ни просто се повтарят и повтарят ,нищо ново .
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 5758 НеутралноДо коментар [#1] от "edin drugii":
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!+
L Glassman
Рейтинг: 466 НеутралноМного добре ни се получава с момчето от силовите структури за министър председател. Изчистихме къщичката безупречно!
ЗаНиЗа
Рейтинг: 2709 Весело"лицето има правен интерес съдът да прогласи незаконосъобразността на задържането му и да бъде освободен незабавно, доколкото към този момент все още трае накърняването на правото му на свобода" - като не се е сетил веднагически да сезира съда, значи не е искал да излиза от там. Нали е журналист, искал е да поразгледа, да проучи, та да прасне един репортаж от мястото на събитието. А и БГ полицаи са толкова пъстри, толкова благодатни за какви ли не иСТОРИи... Няма и няма да има по света такава държава, с таквиз Шумни институции! Т.е. бит и ... си остава невръщащ нито боя, нито ...
Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
ggot
Рейтинг: 1479 НеутралноНе е задържан вкъщи или в редакцията, а е заловен на местопрестъплението. Тези, които седяха барикадирани на кръстовищата с камъни и гранати, готови да ги използват за полицията и населението, всичките трябваше да ги арестуват.
Каква е тази фондация "Антикорупцианен фонд", с представящи се за щатни журналисти?
дерибеев
Рейтинг: 3019 ВеселоДо коментар [#7] от "ggot":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васСпоред Гешев е нечие НПО, ама не се сещам чие(понеже трият)
Араламбене му е майката
Рейтинг: 925 НеутралноПросто калпав адвокат.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
bobhunter
Рейтинг: 795 НеутралноНе полицията нарушаваше реда през месеците на хипер вандалските прояви на т.нар. " протестиращи". Точно обратното: те са на служба, на държавна заплата за да охраняват реда в държавата и сигурността на гражданите. Не е възможно, няма как, една шепа вандали, окупатори на кръстовища, подпалвачите на маски, замерящите полицаите с бутилки пълни с урина, да дирижират дневния ред на гражданите в условия та на демокрация. Ако беше така, НЯМАШЕ ДА ИМА СВОБОДНИ И ДЕМОКРАТИЧНИ ИЗБОРИ! Всяко едно копче от униформата на полицая, всеки шлем, всяка палка СА КУПЕНИ С НАШИТЕ ПАРИ ОТ ДАНЪЦИ И ТАКСИ. ТЕ СА ХОРАТА, НАШИТЕ ХОРА, НА НАША ИЗДРЪЖКА И МНОГО ДОБРЕ ЗНАЯТ КАК ДА НИ ПАЗЯТ ОТ ВАНДАЛИТЕ. Няма как; няма защо полицаите да са виновни! Зад тях стои държавата и народът. Сега, по време мъчителната (пак по вина на анархистично настроените) вече девет месечната бушуваща епидемия в България, полицаите са на първа линия и трябва да получат полагащото им се, минимум 30% увеличение на заплатите.
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноИ после се сърдиме ,че ни определят като държава от третият свят.
Хубаво ,навсякъде по света полицията допуска грешки,но си носи отговорноста и последствията.А тук по закон не можеш да си търсиш правата.Да им пик...я на ГРОБарските закони.Как се нарича територия в която властите не спазват закона а действат по тяхно усмотрение?
hamiltonf
Рейтинг: 4307 ВеселоЗначи, съда казва едно, обаче АДВОКАТА и той казал....
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Смешна история...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#11] от "bobhunter":
Пропускаш дребната подробност ,че незаконно задържаният е ЖУРНАЛИСТ и се е лигитимирал .Тоест е отразявал събитието не е бил участник в него.И тук протеста е ,не че е задържан,а че не е задържан по законният начин и не е документирано по надлежният ред.На този принцип може да ви задържат и вас ако минавате наблизо покрай протест и тн.Има си закон как да действа полицията при такива прояви,има си началници които издават заповеди за действия.
uvtest
Рейтинг: 2331 НеутралноДо коментар [#12] от "стефан иванов":
Когато съдът пусна вандалите,издевателствали над майка с деца и потрошили колата и ,тай беше честен и справедлив.Сега пък ,не бил такъв.Много ви еднакви протестърские критерии.
spiegel
Рейтинг: 2016 НеутралноМилиционеро-прокурорска мафиотска република.
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноИначе и аз съм против вандалите и навсякъде по света полицията използва сила срещу тях ,НО да задържаш и държиш в белезници 5 часа журналист от официална медия и то легитимирал се е просто безобразие .
spiegel
Рейтинг: 2016 НеутралноДо коментар [#11] от "bobhunter":
Онзи садистичен побой на младежи зад колоните на МС също не беше нищо незаконно нали? Вътрешният министър вече 4 месеца се крие като мишка от отговора на този въпрос, прокуратурата си прави оглушки, такива като тебе провъзгласяват полицейското насилие за геройство. Какво си мислиш? Че в държава, в която полицейският произвол е безнаказан, ти няма един ден да си потърпевш?
дерибеев
Рейтинг: 3019 НеутралноДо коментар [#13] от "hamiltonf":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васА в случая с лицензите на Божков съда беше добър, при оправдаването на благороден олигарх също
uq
Рейтинг: 2083 НеутралноГерберите ни върнаха в 80тте, отдавна го казвам. Дори и троловете им използват същата реторика като червените бабички през 90тте бил е на протест на площада, трошил е значи народно имущество и е престъпник значи е трябвало направо в затвора да го вкарат без обвинения и съд, то е ясно
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#16] от "uvtest":
Напротив дълбоко грешиш ,аз също не одобрявам действията на тия дето трошиха колата и съм за да си понесат отговорноста .Винаги съм писъл ,че насилието ,вандализма и провокирането на полицията опорочава всеки протест /колкото и да е справедлива каузата му/ Но не одобрявам и своеволията от страна на самата полиция и погазването на закона от нейна страна.Като действа незаконно полицията слиза на нивото на вандалите и хулиганите.Аз искам ПОЛИЦИЯ а не МИЛИЦИЯ!
hamiltonf
Рейтинг: 4307 ВеселоДо коментар [#20] от "дерибеев":
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Там е ранна фазата...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Max91
Рейтинг: 490 НеутралноВ държавата на мутрите е така.Пожелавам им и на тези които одобряват полицейското беззаконие един ден да го изпитат на собствен гръб.
дерибеев
Рейтинг: 3019 ВеселоДо коментар [#23] от "hamiltonf":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васДа, има вероятност и там съда да се окаже лош
pag
Рейтинг: 1468 ВеселоГоркото "задържано" мисирче - както се разхождало кротко по центъра, елегантно оборудвано с каска, маска, предпазни очила, противогаз и раница с павета, ВНЕЗАПНО се оказало сред някакви (без каски, маски, очила и противогази), които се бият с полицията, и малце го задържали без да му връчат заповед, подписана от съдия и заверена от фондацията, която го изхранва.
Знанието е сила, информацията - властЗащо??? Ми той е имал на каската лепенка PRESS, а това е по-яко от индулгенция, подписана лично от Папата!!!
После го пуснали, ама не веднага, ами след няколко часа, възмутително.
Герой бе, фар на демокрацията и идеал на подрастващото поколение! Минимум!
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноИма си закон който казва какво е законно и незаконно и как трябва да действа полицията.
Не може полицаите да решават в разрез със закона и по усмотрение.Що не са му пуснали една заповед за арест по правилата какво им е пречило?Съвсем теоретично и пресилено:
утре някой генерал от армията /то не че имаме ама.../може да реши ,че някой полицаи не го кефят и да атакува някое РПУ с няколко танка и две три роти пехота.
pag
Рейтинг: 1468 ВеселоДиалектика материалистическа.
Засуканото с майчиното мляко не се забравя. Знанието е сила, информацията - власт
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#24] от "uvtest":
До коментар [#27] от "pag":
Тука темата не е справедлив или не е протеста /всеки си има право на мнение/става въпрос за това защо полицията която е създадена да го пази и се издържа от всички нас
нарушава закона.не измествайте по тролски темата!
Max91
Рейтинг: 490 НеутралноДо коментар [#31] от "стефан иванов":
Ами той нали затова "коментира",явно заработва човечеца.
diegos
Рейтинг: 838 НеутралноДо коментар [#2] от "lz2":
Така като се объркате значи... подсъзнанието е страшна работа, lz2 трол на повикване такъв :)
uq
Рейтинг: 2083 НеутралноДо коментар [#25] от "Max91":
А аз им пожелавам, да прочетат кой е Трайчо Костов и каква е съдбата му
diegos
Рейтинг: 838 НеутралноДо коментар [#16] от "uvtest":
Не съм чул майката на десетте деца, да си е търсила правата в съда... тролчо. Щото е наясно, че ще види дебелия ако се стигне до разследване... може и някоя глоба да отнесе.
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#30] от "uvtest":
Абе пич ,не ти говоря дали протеста е справедлив или не и кой се е разграничил или подкрепил .Опитвам се да обясня ,че ако претендираме да сме държава трябва ВСЕКИ да отговаря за действията си .Протестиращите за формата на протестите,а полицаите за законноста на тяхните действия.Толкова ли е сложно.Ако почнем аз наруших закона ,ма те ме прадизвикаха ,пък дру не му харесало ,че аз нарушавам закона и взел че ме гръмнал къде отива държавноста?
sen
Рейтинг: 235 Неутралнозорлем се пражи герой
senuvtest
Рейтинг: 2331 НеутралноДо коментар [#31] от "стефан иванов":
Дали законът е нарушен или не е,казва съдът.В дадения случай,той не е постановил такова нещо,затова и топ журналиста Кенаров и неговия адвокат се жалват.
1908
Рейтинг: 119 Неутрално99,99% от онези, които ходят протести, мен защо не ги запират? Отговорът е много прост, защото не правят зулуми. На анархистите и другите вандали, мястото им е в затвора... и то дълго.
Chicho_Gosho
Рейтинг: 166 ВеселоОще по-тролски се обсъжда съда и неговите решения, при това от хора, нямащи умствения капацитет да го направят :):):) Съдът се произнася на база доказателства - като милицията не представя доказателства - няма присъда; като некадърната ни прокуратура не представя доказателсва - няма присъда, като по държавните институции е пълно с калинки, които не знаят какво се прави в съдебната зала - има отхвърляне на тъпите искове на НАП и останалите Комисии, тип КЗК и КЗП и КФН .... Толкова е просто ... Но на гербаджийската паплач не им харесва, когато съдът отхвърля всички предявени от прокуратурата искания и затова решението е само едно - всички дела в специализирания наказателен съд, там съдиите са "наши хора", гербаджийчета, с умствен капацитет на бавноразвиващи се, те ще постановят "правилните присъди", само ВКС после да не допусне обжалване, че и там падат нещата, защото са недоказани ... :):):):)
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноРазберете полицията е йерархическа силова структора ,по подобие на армията.Оставиш ли армията без командване и устави тя става башибузук ,същото с полицията.
Иван
Рейтинг: 1216 НеутралноНякой да не си мисли че има права - България е тоталитарна колония ?
Не съм нито американофил, нито русофил- те са родоотстъпници и подлоги на чужди държави.Аз съм българофил!КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 5758 НеутралноМилиционерите си останаха милиционери. Полицаите са малцинство в МВР.
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!nocomnet
Рейтинг: 377 Неутрално1. Моля ви се на всички, спрете да отговаряте на елзетката и на ув-теста, просто им праскате минуса и продължавате. Понякога коментарите им заслужават и удивителна, та поне и модератора да не скучае. Ако искате, ще напиша един браузър-плъгин да им праска минуса автоматично и въобще да не ги показва. Някой не е ли написал вече нещо такова?
2. Познавам Димитър Кенаров лично. Той има усет как да се навре между шамарите. Но пък и в България е твърде лесно да намериш полицай, който престъпва както правилата, така и законите. Полицаи са ме лъгали и мамили, полицаи са отказвали да помогнат, нееднократно, дори един път с очите си видях дрогата, която един полицай в Несебър вероятно се канеше да предаде на дистрибутора. Той се опитваше да ме излъже, защото ме бяха обрали, а той не искаше да пише протокол явно, та ме вкара в кабинета си докато ме моташе, и така случайно на бюрото му имаше една торба, която той явно беше забравил. Той небрежно си я прибра в чекмеджето (!).
С две думи, полицаите в България са престъпна организация и това всички го знаем. Просто сме се научили да живеем с тях и да се пазим, точно както се пазим от джебчии и талибаните по пътищата. Тях полицията също гледа да не ги закача. Та така.
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#38] от "uvtest":
Сега с вашите камъни по вас.Що не мислите така и в случея с Божков?
Kingpin
Рейтинг: 932 НеутралноИзраелската шпионска фирма Circles, оперира безнаказано в България под закрилата на правителството. Ново разследване разкрива, че тя продава услугите си на режими, които преследват, измъчват и убиват дисиденти. С технологията на Circles диктаторски служби проследяват незабележимо телефоните на неудобните дори и в чужбина. И това е възможно защото мутрата е разрешила на израелците да си регистрират менте-телеком в България.
Because they're afraid that there's more to reality than they have confronted. That there are doors that they're afraid to go in, and they don't want us to go in there either, because if we go in we might learn something that they don't know. And that makes us a little out of their control. Ken KeseyПомните ли саудитския журналист Хашоги? Разфасован и затворен в буркани!
Заради тези си подвизи Буда и шефове в ДАНС и МВР ще стигнат до подсъдимата скамейка в Хага . Мръсната банкянска мутра е оплескана до раменете в кръвта на журналисти и правозащитници от цял свят!
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#38] от "uvtest":
Аи адвоката на журналиста може да не е компетентен.Тука имаме административно нарушение и според мен /не съм юрист/е за административния съд случея.
izn32657823
Рейтинг: 51 ВеселоДо коментар [#2] от "lz2":
Да кажат кой плаща адвокатския хонорара?!?
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#39] от "1908":
Абсолютно съгласен.Задържани и вкарани в затвор ,но при спазване стриктно изискванията на закона и законните процедури.
ggot
Рейтинг: 1479 НеутралноПротестът е абсолютно незаконен, няма разрешение за протест по кръстовищата за няколко месеца. И за протстите има закон и този журналист е участвал в незаконни действия.
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#50] от "ggot":
И затова полицията вместо да разгони незаконните протестъри от кръстовищата ги търпя сума ти време ,Но за сметка на това реши да арестува легитимирал се журналист
ОТРАЗЯВАЩ /не участващ/ в протест и то да го направи по незаконен начин,неспазвайки законните процедури.Хвала на такава полиция!
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#50] от "ggot":
Пич ти чуваш ли се въобще ?Все едно да кажеш ,че военните журналисти примерно в Сирия участват във войната на нечия страна.Боже,Боже!
Chegobara
Рейтинг: 301 Неутралночингиз хан е садист с комплекс за малоценност, всичките са такива полицаите....
всичко е суета, Боку ни обра****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Kingpin
Рейтинг: 932 НеутралноПротестът е абсолютно незаконен, няма разрешение за протест по кръстовищата за няколко месеца
Because they're afraid that there's more to reality than they have confronted. That there are doors that they're afraid to go in, and they don't want us to go in there either, because if we go in we might learn something that they don't know. And that makes us a little out of their control. Ken KeseyДо коментар [#50] от "ggot":
За провеждане на протест не се изисква РАЗРЕШЕНИЕ , а се пуска само УВЕДОМЛЕНИЕ до кмета/кметицата на града. Според ЕСПЧ в Страсбург протестите ( и дори яйцата) са ЗАКОННА форма на израз на мнение/протест .Знам, че феновете на Путин, Ердоган , Бокошенко и Лукашенко няма да схванат , но така е в демократичните държави , където милиционерите , ДАНС и МВР не са едни прости униформени мутри и руски помияри, като Каскета и Цацата , който ходиха при Юрий Чайка в Русия са се учат на “човешки права” и “демокрация”
rkf46690675
Рейтинг: 715 НеутралноТИ ТОЧНО КАК ЩЕ СЕЗИРАШ СЪДА,КАТО ТЕ ДЪРЖАТ ПРИКОВАН С БЕЛЕЗНИЦИ???
И ВЪОБЩЕ ,ДОРИ ВЪПРОСНИЯТ ЖУРНАЛИСТ ДА Е НАЙ-ГОЛЕМИЯТ ИЗРОД,ЗАПОВЕД ЗА ЗАДЪРЖАНЕ ТРЯБВА ДА ИМА,НО БЪЛГАРСКИЯТ ПОЛИЦАЙ ОБИЧА ДА Я КАРА ПРЕЗ ПРОСОТО,ЩОТО ЗНАЕ ,ЧЕ КОРУМПИРАН СЪД ЩЕ МУ ЗАБЪРШЕ ОАКАНОТО ДУПА,КАКТО Е В СЛУЧАЯ...
rkf46690675
Рейтинг: 715 НеутралноТИ ТОЧНО КАК ЩЕ СЕЗИРАШ СЪДА,КАТО ТЕ ДЪРЖАТ ПРИКОВАН С БЕЛЕЗНИЦИ???
И ВЪОБЩЕ ,ДОРИ ВЪПРОСНИЯТ ЖУРНАЛИСТ ДА Е НАЙ-ГОЛЕМИЯТ ИЗРОД,ЗАПОВЕД ЗА ЗАДЪРЖАНЕ ТРЯБВА ДА ИМА,НО БЪЛГАРСКИЯТ ПОЛИЦАЙ ОБИЧА ДА Я КАРА ПРЕЗ ПРОСОТО,ЩОТО ЗНАЕ ,ЧЕ КОРУМПИРАН СЪД ЩЕ МУ ЗАБЪРШЕ ОАКАНОТО ДУПА,КАКТО Е В СЛУЧАЯ...
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#55] от "Kingpin":
Е как да схванат ,като законите тогава бяха само на хартия и за матряла основно.Иначе ставаше това което каже партията продиктувано и от Масква.
Корки
Рейтинг: 2526 НеутралноАко бяха останали пръстовите отпечатъци на Москов, можеха да автоматизират процеса по издаване заповед за задържане.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноКвото и да пишем факт е ,че от един сравнително незначителен инцидент се създава опасен прецедент който позволява на полицията да задържа и държи в ареста ,без издаване на акт с необходимите атрибути ЗАЩО,ОТ КОГО,КОГА, И КОЙ Е ОДОБРИЛ
Тези действия на полицията.
Храбър
Рейтинг: 3633 ГневноНека доразвием примера даден в статията в малко по-различна посока.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Какво става с лице, което е задържано незаконно и в нарушение на Чл. 5 от Европейската конвенция за правата на човека не е издадена заповед за арест, та какво става ако не дай си Боже лицето междувременно умре в ареста?
Как тогава ще се оправдават от МВР?
Ами ако наследницте на това лице заведат дело срещу държавата, те задължително ще спечелят.
Тогава пак ние обикновените членове на обществото ще трябва да плащаме заради престъпленията на лица които изобщо не е трябвало да бъдат назначени на такива отговорни длъжности?
Кога ще се потърси лична отговорност на разните му оторизирани от герберята наглеци и престъпници?
До кога трябва да се примиряваме с тази невиждана безотговорност!?
До кога
ggot
Рейтинг: 1479 НеутралноДо коментар [#51] от "стефан иванов":
На тези окупационни протести случайно преминаващи не се допускаха. Какво стана на Орлов мост с възрастната жена дошла да разгледа палатковия лагер и с жената преминаваща през кръстовището на Ситняково. Участиник е, затова е бил сред протестиращите.
Да не говорим, че с месеци полицията пазеше протестиращи от случайно минаващите, защото щяха набързо да си направят социологическите проучвания, колко хора искаха да се махнат от кръстовищата.
Max91
Рейтинг: 490 НеутралноДо коментар [#34] от "uq":
Touche! Много добър съвет,ама не знам как са с четенето и осмислянето.
Храбър
Рейтинг: 3633 ГневноДо коментар [#50] от "ggot":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Ти си жива демонстрация на войнстващата простотия шестваща из герберята!
Личности като теб никога няма да схванат що е то демокрация. Те винаги ще слагат прът в процеса на нормализиране на хората в България.
Тъжно е, когато такива личности надвикват с гръмогласието си логиката и морала в нашето общество.
ggot
Рейтинг: 1479 НеутралноДо коментар [#55] от "Kingpin":
Такива като теб забавляват Божков, как се кефеше, че като им кажат ходете там и те ходят там.
ggot
Рейтинг: 1479 НеутралноТакива като Ристю от личен опит знаят, какви са били командите.
Alexander Ivantchev
Рейтинг: 47 НеутралноРеално съдът е прав. За да се обжалва закоността на задържането предполага, че то е налице. Ако лицето е освободено вече е извън хипотезата. И така на теория МВР може да те задържа да речем всеки ден за 12 часа и после да те пуска с или без заповед.
Така или иначе има административно нарушение и лицето може да съди МВР, административните съдилища като цяло не гледат с добро око когато грубо е потъпкан редът по АПК и ще получи компенсация. Ако ли не - Страсбург.
rkf46690675
Рейтинг: 715 НеутралноАМИ МВР НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ОБВИНЕНО ,ЩОТО НЕ Е ИЗДАЛО ЗАПОВЕД ЗА ЗАДЪРЖАНЕ.НЯМА ДОКУМЕНТ ЗА КОЙТО ДА СЕ ХВАНЕШ.
ТРУПЪТ МОЖЕ ДА БЪДЕ ИЗХВЪРЛЕН В ГРАДИНАТА,И ГОТОВО!! ЧЕНГЕТАТА СА ЦЕЛИТЕ В БЯЛО!!!
uq
Рейтинг: 2083 НеутралноДо коментар [#50] от "ggot":
То и при комунизма беше така...имаше свобода вкл и да се протестира .ама с разрешение
Храбър
Рейтинг: 3633 ЛюбопитноПо-скоро твоите критерии са прекалено уеднаквени!
Знаеш ли каква е разликата в присъдите когато те са отправени към обикновен гражданин и личносто овластена от закона?
По колко ще получат двама крадци ако единият е обикновен гражданин, а другият е полицай? "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
subaru
Рейтинг: 759 НеутралноСъдът е абсолютно прав в конкретния случай.
Полицията има право да задържа лице, без санкция на съда до 24 часа, а със санкция на прокурор до 72 часа. Това задържане може да се обжалва т задържания пред съда и той съдът е длъжен да се произнесе по жалбата незабавно. Затова има дежурни съдии. Тоест съдът се произнася, когато задуржането е факт и то продължава. В случая обаче се обжалва задържане, което е прекратено задържаният е освободен и съдът няма предмет за произнасяне. Още повече, че няма и издадена заповед за задържането. А няма такава, защото лицето е задържано инцидетно на улицата където няма как да се издаде и подпише заповед за задържане, заповедта със сигурност е щяла да бъде написана и подписана в съответното районно. Когато, обаче задържаният е заведен там, полицейският орган компетентен да издаде и подпише заповедта, не го е направил(ето това трябва да атакува адвоката) а е освободил лицето, което е негово право и преценка.
ggot
Рейтинг: 1479 НеутралноДо коментар [#64] от "Храбър":
Ако си малко по-умен, ще разбереш, че обществото не е ваше и това ви е проблема. Протестите се изпълняваха от малко на брой, но много нагли хора.
Обществото беше възмутено от това, че съдът е страна, а не независим в спровете между протестиращи и случайни хора попаднали на протестите. Това ще трябва да се изкорени.
Храбър
Рейтинг: 3633 НеутралноДо коментар [#71] от "subaru":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Що повтаряш това, което е вече обяснено от статията?
Въпросът е защо законът позволява на полицията така да се гаври с хората, които междувпрочем не са нарушили нито един закон?
Ти какво си мислиш?
Че в полицията не знаят какво правят ли?
Точно обратното.
Понеже са знаели много добре закона, затова са използвали неговите пукнатини за да тормозят гражданите.
В случая полицаите са действали по ПРОКУРОРСКИ съвет.
Храбър
Рейтинг: 3633 НеутралноАко си малко по-умен щеше да разбереш, че законите не са ваши (на управляващите) и това ви е много голям проблем....
В същност много скоро това ще ви се изясни по най-жестокия начин.
Като загубите изборите и изведнъж се срутите до позицията на обикновени граждани, а някои ваши лидери отидат в затвора за превишаване на правомощията си.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Сенсей НАНАЙ
Рейтинг: 66 НеутралноМоментът, в който разбираш, че живееш във фасадна демокрация от Путинов тип.
olimpipanov
Рейтинг: 974 НеутралноОт край време на територията милицията има карт бланш да се гаври и тероризира населението. дакото не станем нормална дърваша и нес е измете шайката и милицията стане полиция, а съда Съд ще е така, ще има бити и грубо заглушаване на всеки глас против.
Сенсей НАНАЙ
Рейтинг: 66 НеутралноПо-големият проблем е, че има достатъчно политически индоктринирани елементи, които считат за абсолютно в реда на нещата да бъдеш пребит и закопчан от полицията, само защотот са фанатизирани последователи на управляващата партия. Всъщност, какво се е променило от комунизма?
etar
Рейтинг: 933 НеутралноТрябва лустрация, в която да се включат и хората от силовите групировки. Тези практики идват оттам.
ivan_lawyer
Рейтинг: 166 НеутралноНавремето за побоя на "Кристал", що шум се вдигна - при това яко тоталитарна власт беше, сега стана едва ли не ежедневие.
Но пък има и дразнители сред така да се каже - цивилните граждани - най-вече - ги свързвам с плямпала и празни философи, дето ако им покажеш мотика (не че журналистическият касетофон не е инструмент), гледат с отвращение.
Все пак ползата от супер и свръх интелектуалци на глава от населението, едва ли води до нещо градивно, но - оправия няма.
Роси
Рейтинг: 8246 НеутралноЧе то, като няма документ за задържане, полицията спокойно може да отрече, че изобщо е бил задържан.
wqc45512416
Рейтинг: 410 НеутралноДо коментар [#6] от "czo19392695": Паразит си ти, това момче е 100 пъти по-смело от всеки в този форум
wqc45512416
Рейтинг: 410 НеутралноДо коментар [#54] от "EU defender":
Нещастник
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#62] от "ggot":
За последно.Дори да предположим ,че журналиста може да бъде приравнен от отразяващ в участник ПИТАМ:
По закон и правилник длъжно ли е МВР да издаде акт за задържането и този акт да е вписан в деловодството? отговора е ДА.
МВР издало ли е такъв акт на задържаното /поради каквато и да е причина/лице? Ами
НЕ, НЕ Е ИЗДАЛО.
Нарушило ли е зякона МВР ? ДА нарушило го е .Последствия има ли? НЕ
Ами щом МВР което е създадено за да брани законноста нарушава закона аз що да го спазвам?Разбираш ли на къде вървим когато институциите почнат да погазват закона?
Май не разбираш!
wqc45512416
Рейтинг: 410 НеутралноКолко жалки тролчета във форума, тъжна картинка. Седят по цял ден да коментират във медия, която иначе никога не биха чели. Жалки червеи
стефан иванов
Рейтинг: 869 НеутралноДо коментар [#84] от "wqc45512416":
Една от малкото работи за която може да се каже ,че е срамна.Ма и те семейства хранят.
svoboden
Рейтинг: 1549 НеутралноА къде е "журналист" този Кенаров!?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Манчо
Рейтинг: 2059 ЛюбопитноВсъщност, не представяте нещата вярно:
1. Коментираният човек може и да се е лИгитимирал, но категорично не се е лЕгитимирал. Понеже явно не го знаете: да се лЕгитимираш при подобни събития означава да носиш ЗАДЪЛЖИТЕЛНА светлоотразителна жилетка с надпис "Преса" + валиден журналистически бадж на врата. Нищо от тези неща не е било налице, ДК сам го признава в драматичното си насинено интервю.
2. В какъв вид се е появил този човек в мелето на "Великото народно въстание" / да напомня, дни преди тези масови безредици, хората от Отровното трио се заканваха да станат чудеса на площада, силите на реда и политиците да бъдат изметени от щурма на протестиращите....е, стана тупаник,..../?Ами, човечето само описва живописното облекло, в което се е набутало в мелето - жилетка и бадж не носи, но се е украсило с противогаз с надпис "Преса", а върху противогаза е нахлузило каска. Както е добре известно на подобни журналисти, полицията е длъжна да разполага със скенери, с които да разчита евентуални надписи по противогазите , сложени под каски.
3. Арестуват го. Нагло го арестуват, защото е ясно и без надписи, че е журналист - няма как да не си помислиш, че ако в голяма група от маскирани мъже, които се бият с полицаите, видиш човек с противогаз и каска - то това не е насилник, а най-кротък журналист. Човечето се държи толкова мирно при ареста, че се налага двама полицаи да го свалят на земята. Наглите ченгета не обръщат внимание и на жалните му викове "Аз съм журналииист!", защото очевидно са пропуснали да си вземат и акустичните скенери, които биха им позволили да чуят казаното от човек с противогаз на лицето!
***********************************
Хайде сега няколко въпроса от мен:
1. Ако си арестувал пряк участник в насилие срещу полицаи - длъжен ли си. преди да го освободиш, да провериш дали той наистина е журналист, при положение, че лицето не е изпълнило ЕЛЕМЕНТАРНИТЕ и ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ изисквания за обозначаването си като представител на пресата? При положение, че единственото доказателство са виковете на лицето и някаква карта в ДЖОБА, документ, който се прави за минути на компютър? Какво пречи и на останалите побойници да се опитат да се измъкнат от арест с викове "Аз съм....."? Длъжна ли е полицията да провери всичко това? Или не?
2. Колко време би траяла процедурата по проверката, при положение, че арестуваните са десетки и десетки? И с всеки от тях се провежда разпит и после се оформят документи?
Та?
Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
ali_ibn_isa
Рейтинг: 829 ВеселоГнусно! Откъде в ГЕРБ авата ПР агенция ви намират такива?
----
Манчо
Рейтинг: 2059 ЛюбопитноПогнусяването не е аргумент.
Някакви валидни аргументи имате ли или се затруднявате?
Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Манчо
Рейтинг: 2059 ЛюбопитноМай не правите разлика между "арест" и "задържане"? Нормално за човек, лИгитимирал се като толкова възпитана и грамотна личност!
Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
zlo38528262
Рейтинг: 491 НеутралноНе се обжалва пред районния съд всяко фактическо действие на полицията, а всеки акт, който го обуславя. Ако няма заповед за задържане, действително съдът може да разпореди незабавно освобождаване, тъй като задържането е без правно основание. Ако обаче лицето е задържано без заповед и е освободено, няма какво да се обжалва пред съда - няма акт, който да обуславя задържането. От тук и направо липсва правен интерес да се признава незаконосъобразността на задържането с последващ съдебен акт, извън производство по обезщетение на пострадалото лице. Трябвало е направо да се търси обезщетение за вреди, причинени от държавата. В това производство, компетентния адм.съд, щеше да констатира, че задържането е без заповед, т.е. без основание и да присъди обезщетение. Раойонният съд е компетентен да се произнесе по законосъобразността на заповедта за задържане - тя подлежи на обжалване, а щом няма такава и задържаното лице е освободено - делото е без предмет.
сидер
Рейтинг: 2719 НеутралноДо коментар [#21] от "uq":
Ми отидете в Испания, настъпете полицай по време на протест и вижте кво ша ви са случи. Е няма да ви приберат в полицията, ма такъв бой ша ядете там на улицата, че и другите край вас, та звезди посред бял ден ша виждате. Или във Франция и хвърлете дори бутилка с най обикновена вода по полицай като протестиращ, същото ша ви са случи като в Испания. Няма да ви приберат в полицията, ма такъв бой ша ядете на улицата , че и всички протестиращи край вас, че звезди ша виждате посред бял ден
Alarmstufe: Rot
Рейтинг: 5101 НеутралноКаква я мислеха лилавите другари, а тя каква стана!
Gunter glieben glauchen globenсидер
Рейтинг: 2719 Неутрално,,Когато нямаш заповед, но си задържан - съдът за случая с журналиста Димитър Кенаров,,
Ми като не си знаеш мястото като журналист с бадж. Че мястото ти е зад кордона с полицията, а не сред протестиращитите
Alarmstufe: Rot
Рейтинг: 5101 НеутралноДо коментар [#19] от "spiegel":
Gunter glieben glauchen globenКакъв е този садистичен побой? Я дай малко подробности!
lz73
Рейтинг: 1597 НеутралноДо коментар [#88] от "Манчо":
И един прост въпрос от мен. Има ли право полицията да задържа/арестува граждани, пък дори да са извършили престъпление, без това да бъде отразено по надлежния ред с документ? Нещо май там една харта за правата на човека....