Не е доказано, че ваксинираните срещу COVID-19 не заразяват други с вируса

Не е доказано, че ваксинираните срещу COVID-19 не заразяват други с вируса

© Цветелина Белутова, Капитал



"Ако трябва да бъда честен, нямам търпение да се видя със 70-годишния си баща, без да се притеснявам, че мога да го заразя с коронавирусна инфекция".


Това са част от думите на министъра на здравеопазването проф. Костадин Ангелов след като на 27 декември се оказа първият ваксиниран българин срещу COVID-19, с аргумента, че така дава пример за безопасността на новите имунизации. Изказването му внушава, че ваксинираните срещу коронавируса не заразяват други хора, ако се заразят със SARS-CoV-2 (вирусът, причинител на COVID-19). А това не е доказано.


"Дневник" се свърза с Велислава Петрова, доктор по инфекциозни болести и имунология, консултант на ООН и Международния алианс за ваксини и имунизации (Gavi) и преподавател в Кингс Колидж (Кеймбридж), както и с д-р Цветелина Великова (специалист по клинична имунология и асистент към медицинския факултет на Софийския университет "Св. Климент Охридски") с молба да направят важни разяснения относно ваксината срещу COVID-19, влиянието ѝ върху разпространението на вируса и имунитета.


Заразѐн не означава болен




От началото на епидемията множество говорители по COVID теми обясняват, че няма знак на равенство между заразѐн човек и болен човек. Заразяването означава вирусът да е в организма на човек, а боледуването се свързва с проявените симптоми заради заразяването.


Но, както е известно, има хора, които не проявяват симптоми, въпреки че са заразѐни, а и от заразяването до проявяването на симптомите има интервал от няколко дни. При всички случаи заразеният може да разпространява заразата на други хора.


В този смисъл ваксината срещу COVID-19 с голяма степен на сигурност предпазва от разболяване, но, както уточнява Администрацията по храните и лекарствата в САЩ (FDA), "научната общност все още не знае дали ваксината "Комирнати" (Comirnaty) на производителите "Пфайзер"/"БиоНТех" (Pfizer/BioNTech) ще намали предаването на вируса.


Все още няма данни


Проследяването дали ваксинираните разпространяват вируса е много трудно, обяснява Велислава Петрова, защото това би означавало участниците в клиничните проучвания да бъдат често тествани, дали имат вирусни частици в тялото си.


"Досега проучванията не показват дали един човек, който е ваксиниран, може да се разболее или не. Данните, които видяхме за над 90% ефективност, са базирани на критерия, дали един човек е симптоматично болен", обяснява специалистът. По думите ѝ проучванията през следващите месеци, когато ще бъдат ваксинирани все повече хора, ще покажат дали предаването на вируса спада.


Клиничните изпитвания не съобщават до момента дали ваксините предпазват от безсимптомно носителство.


д-р Цветелина Великова,

СУ "Св. Климент Охридски", пред "Дневник"


Велислава Петрова допълва още, че засега е важно и ваксинираните да продължават да носят маска, да спазват дистанция и хигиена, както и да избягват срещи с хора от рисковите групи (докато и те не бъдат ваксинирани) именно заради неизвестността за разпространяването на коронавируса от ваксинирани срещу COVID-19.


Има надежда, но трябва да се докаже


"Повечето ваксини, които в момента използваме - например срещу полиомиелит, коклюш, морбили, дифтерия - предпазват както от това ние самите да се разболеем, така и от това да заразяваме други хора. Така че има надежда това да е така и за ваксината срещу COVID-19", казва д-р Велислава Петрова с уточнението, че между различните ваксини не може да се прави директна корелация, защото трябва надеждата да бъде научно доказана за конкретната ваксина.


Фактът, че нямаме данни, че не разпространяваме вируса след като сме ваксинирани, не означава, че това не е така. Има такава възможност, при това не е малка, но трябва да изчакаме между четири и шест месеца, за да разберем


Велислава Петрова,

имунолог и преподавател в Кингс Колидж (Кеймбридж)


"Опитът с други вирусни заболявания, напр. варицела и съответната ваксина срещу нея, е, че след преболедуване или ваксиниране човек е защитен в над 97% от случаите. Когато преболедувал или ваксиниран човек се срещне с вируса отново, наблюдава се краткотрайно наличие на вируса в организма, но не в достатъчни количества, за да зарази други хора", пише до "Дневник" и д-р Цветелина Великова.


След като се ваксинира срещу COVID-19 с първата доза на 27 декември (втората се поставя след най-малко 21 дни - бел. авт.) проф. Костадин Ангелов - който е хирург, а преди да стане министър беше и директор на болница "Александровска" в София - бе запитан от очакващите го журналисти, дали ваксинираните хора може да заразят други. Той отговори така:

    • "След втората ваксинация, след изработването на антителата не би следвало при наличието на антитела в тялото на човека той да може да се зарази. Тоест в момента, когато той се зарази, би следвало неговите антитела веднага да унищожат вируса и да няма възможност той да бъде преносител на коронавирусна инфекция".


В контекста на антителата Велислава Петрова прави важни уточнения. Тя обяснява, че хора, които имат антитела, след като са преболедували COVID-19, не е гарантирано, че не могат да заразяват други. По думите ѝ антитела има в кръвта (които се изследват с т. нар. бързи кръвни тестове) и антитела, които са в горните дихателни пътища, в белите дробове по т. нар. мукозни мембрани. Вторите са антитела, които представляват "първото ни ниво на защита", казва специалистът. Тя сравнява двата вида антитела с охранител на входната врата в блока (антителата в горните дихателни пътища и белите дробове) и охранител само пред даден апартамент (антителата в кръвта).


"Антителата в горните дихателни пътища и белия дроб са тези, които предпазват още на входната външна врата, докато тези в кръвта предпазват само вашия си апартамент, но не и останалите. Тоест, хора могат да влязат в сградата, да чупят, но вие самите сте предпазени", обяснява имунологът., като с метафората си илюстрира, че, тъй като вирусът се размножава в дихателните пътища, докато бъде разпознат от антителата в кръвта човек би могъл да зарази и други хора.


Колективният имунитет и ваксините


"Колективен имунитет означава голяма част от населението да е невъзприемчиво към дадено заболяване. Колкото по-голям процент хора са защитени от инфектиране, толкова и по-рядко ще се среща инфекциозното заболяване, а може дори да бъде елиминирано, както очакваме да е случи скоро с полиомиелита", пише в отговор на въпроси на "Дневник" имунологът д-р Цветелина Великова. По думите ѝ човешката история е показала, че колективен имунитет трудно се гради чрез преболедуване, защото постоянно се ражда възприемчиво население.


В контекста на коронавирусната инфекция ваксинирането е с по-голям шанс за постигане на колективен имунитет, смята д-р Великова, защото имунизацията може да доведе бързо до голям брой невъзприемчиво население, без да се увеличава броят на смъртните случаи. "Ако се спрем на изграждане на естествен имунитет, около 5% ще бъдат жертвите - починали и с тежки увреждания. Хората се страхуват от дългосрочните ефекти на ваксините, а не си дават сметка, че самият вирус може да доведе до тежки късни усложнения след преболедуване. Превенцията е винаги с предимство пред лечението", заключва д-р Великова.


Дори и да се окаже, че ваксинираните разпространяват вируса, д-р Велислава Петрова е на мнение, че имунизирането на застрашените групи от населението (възрастните, медицинския персонал, учителите) придобива още по-голямо значение. "Ще адресираме тези части от обществото, които са най-податливи на вируса: тези, които биха оказали най-голям натиск на здравната система и тези, които имат най-голям шанс да заразят други - каквито са лекарите и учителите например заради контакта си с много хора. Така ще намалим броя на инфекциите в страната", заключва имунологът.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (115)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  2. 2 Профил на Мавродинов
    Мавродинов
    Рейтинг: 440 Неутрално

    Елементарно, Уотсън! Ти си ваксиниран и имаш изграден имунитет. Поемаш вирус от някого. Вирусът се промъква в тялото ти, среща отпор и умира, след като не се репликира. Няма ресурс да бъде излъчен през лигавиците и да заразява.

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  4. 4 Профил на Enter_K
    Enter_K
    Рейтинг: 1192 Неутрално

    Значи след 6 месеца може евентуално да разберем ...

  5. 5 Профил на Мавродинов
    Мавродинов
    Рейтинг: 440 Неутрално

    А съзнателното търсене и гръмко оровестяване на такива "мнения" всяват недоварие. Така написано, може да се изтълкува от неможещите да четат с разбиране, че НЕ е доказано, че ВАКСИНИРАНИТЕ не стават ЗАРАЗОНОСИТЕЛИ! А може би стават? Я да бягаме от ваксинираните. Ето това се получава като ефект.

  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  7. 7 Профил на qry39648641
    qry39648641
    Рейтинг: 115 Неутрално

    Това съм го написал в момента в който другаря Костадин се изцепи че щял да иде да прегърне баща си. Огромен гаф. В нормална държава щеше вече да си е подал оставката.

  8. 8 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 812 Неутрално

    За доказателство не знам, но на практика ще се види след месец-два. Израел смятали да ваксинират целокупното си население до март. Значи ако ваксинираните не предават зараза към края на януари при тях нещата трябва да започнат осезаемо да затихват.

  9. 9 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3299 Неутрално

    Би трябвало! Не се знае! Егати сигурността! Толкова реклами и пропаганда и изведнъж, попадаме в полето на предположенията и допускането. Тц, тц, тц! Е, оти ги ручахме жабетата? Май, всичко опира до едни пари! Много пари!!!

  10. 10 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2019 Любопитно

    Възниква един сериозенвъпрос:
    Колко време след ваксинирането човек придобива имунитет и може да се счита за защитен?
    При грипните ваксини е около две седмици....

    Да чукаш, преди да влезеш, е въпрос на възпитание.Да чукаш, след като си влязъл - е въпрос на възможности!
  11. 11 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 4848 Весело

    Здрасти , някои го казаха още в началото......( и защо придобитият имунитет е по-важен от останалите мероприятия....., е ..ако , форт нокс се е преместил е друг въпроса...).

  12. 12 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5588 Неутрално

    Това съм го написал в момента в който другаря Костадин се изцепи че щял да иде да прегърне баща си. Огромен гаф. В нормална държава щеше вече да си е подал оставката.
    —цитат от коментар 7 на qry39648641

    Министърът каза това:

    "Ако трябва да бъда честен, нямам търпение да се видя със 70-годишния си баща, без да се притеснявам, че мога да го заразя с коронавирусна инфекция".

    А не това:
    "Отивам да се видя със 70-годишния си баща, без да се притеснявам, че мога да го заразя с коронавирусна инфекция".

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  13. 14 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1000 Любопитно
  14. 15 Профил на lig35561597
    lig35561597
    Рейтинг: 254 Неутрално

    Тъпи прости хейтърски статъ

  15. 16 Профил на stenlyaka
    stenlyaka
    Рейтинг: 1376 Неутрално

    Не е доказано, че ваксинираните срещу COVID-19 не заразяват други с вируса
    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    Няма и нужда да се доказва !
    Мерките са интересни - да затваряме , ограничаваме , заключваме, глобяваме, изолираме , зомбираме и т.н

  16. 17 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2979 Неутрално

    До коментар [#10] от "mitko11":

    > Възниква един сериозенвъпрос:

    На този и други подобни въпроси, ще започнем да научаваме истинските отговори след 5--10 години ...

    કટાક્ષ
  17. 18 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2979 Неутрално

    До коментар [#13] от "дерибеев":

    Явно и Чорбанов яде малки дечица за вечеря, в компанията на Мангъров и Костов.

    કટાક્ષ
  18. 19 Профил на russian78
    russian78
    Рейтинг: 620 Неутрално

    Най-кратко казано, много вероятно, но не и доказано... Имаме всички основания да очакваме най-доброто, но трябва да бъдем стриктни в израза си и да следваме научните факти такива, каквито са.

    "Squash is a sport that represents the future, not the past." - N Ramachandran (President of WSF)
  19. 20 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 987 Неутрално

    В общи линии след 9 месеца са ясни доста неща...

    "Някой умрял ли е с COVID19, от COVID19, или причината няма абсолютно нищо общо с COVID19? Кой знае? Със сигурност аз не знам, въпреки че съм писал някои от смъртните актове.
    Надценили ли сме смъртните случаи или сме ги подценили? Не знам... и така продължава.
    И така, какво знам? Знам, че COVID19 съществува, или поне съм толкова сигурен в това, колкото мога да бъда. Естествена мутация от прилеп ли е, или е създаден в лаборатория? Е, предполагам, че всъщност няма значение. Тук е и няма шанс някое правителство, където и да било, някога да признае отговорността за създаването на проклетото нещо. Така че никога няма да разберем. Ако искате да залагам, бих казал, че е създаден в лаборатория, след което е избягал случайно.
    По-смъртоносен ли е от грип? Е, със сигурност е по-смъртоносен от някои щамове на грипа. Всъщност от повечето щамове. Изчисленията обаче са, че испанският грип е убил петдесет милиона, когато населението на света е около една пета от това, което е сега. Така че COVID19 определено е по-малко смъртоносен от този щам. Приблизително смъртоносен е като грипа от 1957 и 1967 г. Вероятно.
    Ще мутира ли в нещо по-лошо? Кой знае.
    Ще действат ли сегашните ваксини върху мутирали щамове? Кой знае.
    Може ли да се предава от асимптоматични носители? Кой знае.
    Доколко ефективни ще бъдат сегашните ваксини? Кой знае.
    Какво ни остава?
    В началото бях сравнително мълчалив за това, колко смъртоносен ще се окаже с-19. Защото не знаех. Числата скачаха нагоре-надолу. Смъртността от инфекцията се превърна в бойно поле с воини, подредени от двете страни, за да защитават позициите си.
    Дори бях атакуван от фактчекърите - самоназначилите се всезнайковци, които - както изглежда - са способни да преценяват всички въпроси, обект на научни спорове. Наистина, боговете са слезли, за да живеят сред нас. Тези, които могат да определят какво е вярно и какво не е. Няма нужда от никакви допълнителни клинични изпитания и никакви научни изследвания - никога повече. Просто трябва да питаме фактчекърите за отговор на всеки въпрос."

    Какво остава да се каже?
    https://drmalcolmkendrick.org/2020/12/30/what-is-left-to-say/

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  20. 21 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    Да направиш ваксината и да не знаеш нещо толкова елементарно. Има един период между заразяването и имунния отговор, да го наречем 'прозорец' в които в тялото ти вируса циркулира, но вирусния товар е прекалено малък.
    Какви са тези бастуни, без извинение, дето ще направят ваксината, ще знаят че тя предпазва от този вирус, но не знаят какъв товар носиш по време на имунния отговор, нещо като секрет от носа, от устата не се ли вземат, смисъл щото после ще има - конспирация на спирацията в констатацията. Да знам, че ваксината помага, ЪмЪ ще пусна муааата, че не знам нещо дето трябва да знам, което между другото едното противоречи на другото. Според мен тези статии са диверсия срещу ваксинацията, няма как да не знаят това... просто някой някъде няма право да говори.

  21. 22 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1038 Весело

    Тази статията ще я пазим за конспирация на статацията в констатацията. Знам, че ваксината помага, но не знам какъв вирусен товар носиш, но знам че има мощна имунна реакция. Знам че има имунна реакция, но не знам какъв ти е вирусния товар в секретите, между излагането на вируса и имунна реакция. Просто не го знам, ще го разберем по черешово време. бахти цирка.

  22. 23 Профил на b_52_strato
    b_52_strato
    Рейтинг: 755 Неутрално

    Естествено!

    Никой нищо конкретно не знае за тези продукти, които кой знае защо упорито наричат "ваксини".

    Забранявам на бокулизачи и комуняги да четат постингите ми!
  23. 24 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    Велислава Петрова, имунолог и преподавател в Кингс Колидж (Кеймбридж)
    ----------
    Хвърляй си дипломата и отивай да пасеш овце, преписвала си в Кеймбридж или всички там сте прости като масата(чукам по нея), ей така кънтите на дървесина.
    Как ще знаеш, че дава имунен отговор, а не знаеш вирусния товор. Хвърляй си дипломата в печката и повече недей дава акъл.

  24. 25 Профил на 5.10
    5.10
    Рейтинг: 213 Разстроено

    Значи с всеки следващ брой става все по-тенденциозна тази медия. Жалко. Преди години беше с ранга на "Economist" по обективност и трезвост.
    Можеше на 31. декември, ден преди Нова година, която се очаква да вдъхне поне малко надежда точно с ваксините, да си спестят ТАЗИ статия като заглавна.
    Да не говорим за статистическата война, която се водеше в Дневник и от двата лагера - абсолютно излишна.

  25. 26 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7654 Неутрално

    Накрая ще ни кажат ли цялата истина или на час по лъжичка.

  26. 27 Профил на alexsilver
    alexsilver
    Рейтинг: 1440 Неутрално

    "...Не е доказано, че ваксинираните срещу COVID-19 не заразяват други с вируса..."

    Абе и аз имам такова съмнение, че точно ваксините ще са тези, които ще поддържат загасващия огИн на заразата, ама нейсе. Ако ваксиниран може да разнася инфекция, май навлизаме мощно в "новата реалност", в която педерастията се смята за нормалното състояние на мъжете. "Педерастия" не е мръсна дума, макар че вече отива натам, а до скоро беше медицински термин в учебниците по медицина. Но "новата реалност" бързо ще ни постави на полагаемото се място - човекоподобни добичета..

  27. 28 Профил на papunqk
    papunqk
    Рейтинг: 775 Весело

    Въх! И ко прайся?
    Продължаваме напред!

  28. 29 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 1732 Неутрално

    За доказателство не знам, но на практика ще се види след месец-два. Израел смятали да ваксинират целокупното си население до март. Значи ако ваксинираните не предават зараза към края на януари при тях нещата трябва да започнат осезаемо да затихват.
    —цитат от коментар 8 на znaya


    Когато 2/3 от населението има имунитет, много по-трудно ще се разпространява заразата. Когато имунизираш постепенно, теоретично може да се появи третата вълна Ковид 19. Не мисля, че това е случаят с България, но нищо не е сигурно.

  29. 30 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3264 Неутрално

    ""Досега проучванията не показват дали един човек, който е ваксиниран, може да се разболее или не. Данните, които видяхме за над 90% ефективност, са базирани на критерия, дали един човек е симптоматично болен", обяснява специалистът. По думите ѝ проучванията през следващите месеци, когато ще бъдат ваксинирани все повече хора, ще покажат дали предаването на вируса спада."

    Не очаквам нищо друго, освен едно едничко нещо : ваксините просто да помагат ковид инфекцията да се преболедува максимално леко и да се избегне фаталния край за болните ! Не ми е минавало и през ум, че ваксиниран не може да заразява другите ! Подобни обсъждания са ми леко странни, въпреки че не съм специалист по ваксините !

  30. 31 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2173 Неутрално

    Ако антителата "на входа" предпазват и спират, как ще проникнат в организма? Прекалено много се опитват да ни внушат, че само и единствено ваксината изгражда "правилния" имунитет. Ето мнение на руски учен:
    https://www.kommersant.ru/doc/4638129?query=попова
    "Повторно заразяване е възможно САМО ПРИ СЕРИОЗНИ нарушения в имунитета. Регистрираните случаи в света са 50".
    Руснаците ваксинират яко с техния Спутник.

    * ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание
  31. 32 Профил на _imi_
    _imi_
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Вижте клакво прави Израел ! Аз вярвам на евреите ! Даже и Господ е евреин :-) ....

  32. 33 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1669 Неутрално

    До коментар [#9] от "Vlado Nikolov":

    Винаги опира точно до тях.
    За съжаление.

    Panta rhei....
  33. 34 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 987 Неутрално

    До коментар [#31] от "Николай Колев":

    Не са само руснаците. И британско изследване установява, че реинфекцията е много рядка (и винаги асимптоматична); почти половината от позитивните PCR т.нар. "случаи" са асимптоматични.

    Състояние на антитела и честота на инфекция със SARS-CoV-2 при здравни работници
    https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034545

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  34. 35 Профил на ART
    ART
    Рейтинг: 404 Неутрално

    Ба си тъпото заглавие. То не е доказано и че от ваксината можеш да забременееш.

  35. 36 Профил на naturiST
    naturiST
    Рейтинг: 211 Весело

    Проблема стана защото доста народ повярва на популистки дефиниции за ваксините , раздухвани от политици, икономисти, инженери , математици и не вдяна какво му обясняват експертите. Естествено е, че ваксинирания разнася вируси. Първо, чисто механично и второ, чрез собствено производство, защото ваксината евентуално просто пречи да се развият тежки симптоми, но не и на останалите процеси на вируса и не защитава дисперсно по цялото тяло, ами зони с повишено кръвоснабдяване. По същия начин безсимптомен човек също пръска вируса, независимо че имунния отговор го предпазва от съществени и видими поражения по дихателна и други системи.

  36. 37 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1038 Неутрално

    Вижте клакво прави Израел ! Аз вярвам на евреите ! Даже и Господ е евреин :-) ....
    —цитат от коментар 32 на _imi_


    Ами тогава отиди целуни дупето на някой евреин, нямаш нужда от ваксина. Смисъл ти си целунал самия Него, за какво ти е тая ваксина?

  37. 38 Профил на Vency Mirchev
    Vency Mirchev
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    Не е доказано и че предпазва от вируса, или че няма сериозни странични ефекти във времето - примерно,нещо от типа на20% да развият рак след 3 години, и до 40%след 5 години. Но иначе ваксината е най- добрата, ваксинирайте се другарки и другари!

    Платон ми е приятел, но истината ми е по-голям приятел.
  38. 39 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 2881 Весело

    Ще разнасят ли зараза имунизираните -не се знае
    Колко ще продължи имунитатът- не се знае
    Може ли да има скрити последствия от вируса и ваксината-не се знае

    Под друга статия написах ,че това е изстрел в тъмното и ми нащракхте минусите
    Какво се знае ? Знае се ,че парите са преведени и трявба ,,доброволно' да се ваксинираме ,защото ще има имунизационен паспорт ,а всеки който се съмнява е заклеймен.

    Съмнявам се значи съществувам -Декарт

  39. 40 Профил на Santos
    Santos
    Рейтинг: 844 Любопитно

    Прекрасно заглавие! Каква мъдрост, какъв научен потенциал се лее от материала на дрОгарката Златина Зехирова (дето няма и една дума записана, за да ни я представи)! Каква дълбочина на научното изследване! Значи, „Не е доказано, че ваксинираните срещу COVID-19 не заразяват други с вируса“, така ли? В такъв случай трябва немедлено да приемем, че не е доказано, че ваксинираните срещу дребна шарка не заразяват други с вируса? Или ваксинираните срещу полиомиелит не заразяват други с полиомиелит? Или ваксинираните срещу туберкулозата не заразяват други с туберкулоза? Това ли да приеме? Да или не? Какво прави медицината изобщо тогава? Щом ваксините не действат? Действат ли или не? ДрОгарката Златина Зехирова ще ни отговори ли?

    И, ако обичате, не ни подлагайте разни „специалисти“ с техните манипулативни мнения? Защо ли? Ами ето заради това: „Мангъров прати Хекимян да се ваксинира срещу рак на матката“ - https://www.anteni.bg/2020/12/30/мангъров-прати-хекимян-да-се-ваксинир/ - където Мангъров претендира: „Аз самият съм ваксиниран с такава ваксина, ваксинирани са и двамата ми синове, както и дъщеря ми“. Изумително медицинско откритие, нали? Направо да се чудиш защо дрОгарят Мангъров, виден активист на АБВГЗ, не е получил Нобелова награда за медицина! А, що така?

  40. 41 Профил на Vency Mirchev
    Vency Mirchev
    Рейтинг: 1621 Неутрално

    До коментар [#24] от "deutschland":

    Света е пълен с некадърници заемащи постове или изпълняващи дейност за които почти нищо не разбират. Така че и за наша Петрана се е намерило едно местенце. Оксфорд и Кеймбридж вече не са препятствие за внуците на Бай Ганя, така както Магаданския университет навремето не беше проблем за децата му.

    Платон ми е приятел, но истината ми е по-голям приятел.
  41. 42 Профил на naturiST
    naturiST
    Рейтинг: 211 Неутрално

    До коментар [#39] от "hodounski":

    За съжаление доста хора се подведоха сериозно по многогодишна пропаганда, която се води съвсем целенасочено. Замислете се , как става така, че лекарствата ни за ковид са всъщност 50-60-70 годишни позабравени медикаменти, а не са съвременни нано-микро-хипер лекарства , за които се дават стотици милиарди долари вкл. от Бил Гейтс и съзвездие "филантропи". Как стана така, че тези хора дават толкова пари срещу рака, например, а рака се разраства всяка година експоненциално почти. За съжаление трупането на пари става по-лесно когато просто прожектираш фантазии на инвеститори - шарани. Обаче когато дойде голямата балтия, идва и отрезвяването.

  42. 43 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3122 Неутрално

    В статията има интересни сведения, но колегата Незнайко е отбелязал много точно един важен момент. Напълно излишно е било цитирането на министъра на здравеопазването, защото в думите му няма нищо общо с хипотезата за придобиването на колективен имунитет. Човекът се радва, че може да отиде при възрастния си баща, без да предизвика сериозно или смъртоносно заболяване на вече ваксинирания човек от рискова група.
    Един факт от днес. В света към днешна дата има :
    Deaths: 1,815,161
    Recovered: 58,987,491
    Или процентът на смъртност от ковида е 3%. ..Помня думите на Тръмп в началото на епидемията, че вътрешното му чувство говорело за смъртност под 3%. Долу горе е познал:)
    Разбира се средната температура по болница не е основание да решаваме за себе си как ще действаме, защото сме в различни групи по риска ..Състоянието на здравната система в страната също никак не е за подценяване.

  43. 44 Профил на Суджук Герберите
    Суджук Герберите
    Рейтинг: 606 Неутрално

    Тази статия е дийп фейк.

    ... с двеста...
  44. 45 Профил на ldc51604279
    ldc51604279
    Рейтинг: 35 Неутрално

    Простотията край няма и се предава чрез медиите.

  45. 46 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3122 Неутрално

    Относно смъртността( към днешна дата), как са нещата в България.:
    Смъртността е 1,086 човека на 1 милион. За сравнение в Чехия е 1,080, а в Унгария 988.
    Долу горе същата и в трите посткомунистически членки на ЕС.

  46. 47 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1038 Весело

    Или процентът на смъртност от ковида е 3%. ..Помня думите на Тръмп в началото на епидемията, че вътрешното му чувство говорело за смъртност под 3%. Долу горе е познал:)
    —цитат от коментар 43 на тулса


    Това пак в Кеймбридж сигурно са го смятали. Всъщност, ако в момента ти си изчислил че процентите са 3, те реално са по-малко. Понеже не е направен масов тест за антитела. Там може да излязат - 100 000 преболедували без да разберат, те никъде и никой не ги тества. Тогава ти не знаеш за тези числа и ако ги добавиш смъртността пада още. Нали имаше една статия, че 800 000 българи са прекарали вируса, там по техни изчисления на 1000 човека ли де да знам как са го смятали. Къде отиват тогава числата... в на Кеймбридж канализацията. Едно към гьотере.

  47. 48 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    Към момента има едно сигурно нещо - ще бъдат произведени няколко милиарда дози от ваксината/-ите. И да, те трябва да бъдат продадени. И да, те ще бъдат продадени. Големият въпрос е дали ще трябва да се ваксинираме всяка година, по примера с грипа. Досега никой не е изяснил това, а може би не трябва да се изяснява, а просто да се изпълнява, защото някои хора ходят грипозни на работа, но без Ковид паспорт едва ли някой ще припари на работното си място. Така да се каже, по света, Ангелов-ците водят война за живота на всеки гражданин на планетата. Е, като всяка война, Ангеловата война ще донесе някому, кой ли, мнооого пари!

  48. 49 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2611 Неутрално

    "Не е доказано, че ваксинираните срещу COVID-19 не заразяват други с вируса"

    Мъка, голяма мъка за анти-ваксърите. Те се надяваха другите като се ваксинират те да минат метър и да не се ваксинират.

    Ама сега по-добре да си бият ваксината, отколкото да им бият камбаната. :)

  49. 50 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2173 Неутрално

    До коментар [#34] от "baba_zozolana":

    Да, в английския доклад пише и че не само клетъчният имунитет предпазва, а и хуморалния. Впрочем, къде са публикациите на нашите медицински експерти? А гледаме само медийни изяви.

    * ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание
  50. 51 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 814 Весело

    До коментар [#8] от "znaya":

    Ако 100% от населението на Израел са ваксинирани и ваксината е силно ефективна, то почти никой няма да се разболява."Нещата осезаемо ще затихнат", както казвате. Но пак няма да знаем, дали ваксинираните не могат да пренесат в себе си вирус и да го предадат на някой, който не е ваксиниран (примерно, ако ваксинираният израелец отиде в държава, където голям процент от хората все още не са ваксинирани).

  51. 52 Профил на stonedridah1
    stonedridah1
    Рейтинг: 483 Неутрално

    дневник копаят тинята на дъното

    Ти за мен си Мики Маус!
  52. 53 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1087 Неутрално

    До коментар [#2] от "Мавродинов":

    То не пречи докато не срещне достатъчно силен отпор да го разпространяваш няколко дни. Колкото по-отдавна си бил инфектиран първия път толкова по-вероятно. Защото произвоството на антитела намалява и те се изчистват от тялото. При следваща среща с патогена започва ново производстно, но пътво патогена трябва да бъде засечен, после антителата да достигнат някакво ниво и до тогава може да заразяващ при всяко кихане.

  53. 54 Профил на cavenn
    cavenn
    Рейтинг: 396 Весело

    Ваксините изпълняват заданието си и показват завидна ефективност в това да предотвратяват тежко протичане на ковид. Заданието си изпълняват и милионите конспиратори на кремълската пропаганда хаха, които само чакат някоя новина и веднага кацат. Даже според тях, всеки вече може да отиде и да стане професор у Кеймбридж и Оксфорд, толкова е паднало нивото. Ти да видиш хаха. Наздраве, другари.

  54. 55 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 814 Неутрално

    За да не зарази баща си когатосевидят, г-н министъра трябваше да ваксинира него, а не себе си!

  55. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  56. 57 Профил на ihd19648O77
    ihd19648O77
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Не е доказано, обаче вече гласим паспорти за ваксинирани, без които да не може да се пътува, цирк.

  57. 58 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 790 Неутрално

    До коментар [#22] от "deutschland":

    За нас, плебсовете, трябва само "да вярваме на науката" и като кажат локдаун - да стоим. Като кажат тест - да вдигаш носле. Като кажат маска - слагаш веднага. Щото иначе си убиец на баби, а те и на 100 г. да са, може да поживеят още малко. Струва си за три месеца дементна агония на някоя баба ти да си свиеш живота. Е, парите ще са по-малко, живеенето по-натясно, по-малко деца. Ама ще сме солидарни и екологични. Какво не ти харесва...

  58. 59 Профил на STRATOR38
    STRATOR38
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Меца прочете и отиде да спи зимен сън,таралежа и той... Само 2 мишлета си говорили!
    Абе след 1 месец ще разберем, засега сме Младоженки до Септември...

  59. 60 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2611 Неутрално

    До коментар [#53] от "Симо":

    Принципно си прав, но е доста по-сложно е.

    Начи като преболедуваш вируса се създават някакви антитела, но те не са специфични, а и често са различни при различните хора.

    Като ти хакнат ваксина на Файзера и Модерната те създават специфични анти-тела срещу някакъв S спайк протеин, който използва вируса да се закачи за клетките. Поне така четах.

    Освен това имаш различни памети на имунната система. Единия е този дето говориш. Примерно В лимфоцити при вторичен имунен отговор способни бързо и веднага да произвеждат антитела, така и мемори T клетки, които веднага стават с бластна трансформация ефективни Т килъри.

    Разбира се, с течение на времето тази имунна памет се губи. А да не говорим че с напредване на възрастта и разни други съпътстващи заболявания пак намалява имунната памет.

    Като цяло имунната система е доста сложна работа и все още неразгадана напълно. Повечето ваксини и знания са на метода проба-грешка, отколкото цялостна теория обясняваща из основи как работи имунната система.

  60. 61 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    От всичко казано в статията излиза все по-ачик измислената истерия с Коронката , както и измислената истерия с ваксините.
    Дайте да да се набоцкаме всичките, после ще правим тестове дали е имало смисъл, дали не е било по-добре да пропуснем, щото .....
    И за двете истерии се прилага психологически прийом - "не за себе си ,а за да опазиш другите" , който показва само докъде стига наглостта на създателите на истериите.
    Всеки с различно мнение е обявяван за враг и не само това , а направо за масов убиец.
    От тук до лагерите и газовите камери и половин крачка, само да залитнеш стига!

  61. 62 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    Ами ако се окаже , че тези "ваксини", щото не са точно ваксини , а бърникане на клетъчно ниво или дори в генома на човек, са създали чудовище ,по-страшно от самата Коронка???
    Някой има ли , дето да даде гаранция , че не може да се случи???

  62. 63 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2611 Неутрално

    До коментар [#60] от "realguru":

    В допълнение на предния пост. Има ваксини, примерно срещу морбили, които не са 100% ефективни и чат пат избухват по някоя локална зараза, но тя бързо и лесно се овладява.

    Обаче имаш ваксини срещу болести, които ти дават на 100% защита, въпреки че са малко на брой.

    И пак да кажа имунната система не разгадана на 100% как функционира.

  63. 64 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2611 Неутрално

    Ами ако се окаже , че тези "ваксини", щото не са точно ваксини , а бърникане на клетъчно ниво или дори в генома на човек, са създали чудовище ,по-страшно от самата Коронка???Някой има ли , дето да даде гаранция , че не може да се случи???
    —цитат от коментар 62 на amanotwas


    Всъщност "старите" ваксини бърникат по "генома" доста повече. И както виждаш до сега не е създадено чудовище. :)

    Примерно при БЦЖ-то вкарват някакви неща от коне, при други ти вкарват омаломощени вируси от шимпанзета, които целят да предизвикат същия имунен отговор, но без големи странични ефекти.

    Докато тези ти вкарват изкуствено "нещо" дето да предизвика имунен отговор.

    https://www.nature.com/articles/s41587-020-00807-1

  64. 65 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#63] от "realguru":

    Никой не ти говори за ваксините, като цяло, а за една конкретна "Коминтерна -ти" :)
    Още като чуеш името и те побиват тръпки, поне тези над 30 години, щото другите не са чували.

    И никой не оспорва ползата от ваксините, оспорва единствено идиотския експеримент с почти цялото човечество, който досега не е правен никога през цялото му съществуване.
    Ако това не разбираш...

  65. 66 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    През 19-ти век никой не е вярвал , че може да има полети до Луната или подводни кораби, ама един го е написал в роман.
    Скоро четох че един филм предсказал Коронката, ама има и филми за зомбита, а да не говорим за "Заразно зло" и други подобни до какви прозрения достигат.
    Да не се окажем след 2-3 години (или по-малко) в света от "Заразно зло", ако ме разбираш?

  66. 67 Профил на naturiST
    naturiST
    Рейтинг: 211 Любопитно

    Направо си е доказано:
    БНР 30.12.2020:
    "Специалисти в САЩ са установили, че ваксинираните хора могат да са разпространители на коронавируса.Дори и да имате ваксина срещу коронавирус, не може да ходите без маска на обществени места. Това е засега мнението на лекарите. Носът е основният вход на вирусните инфекции. В това число и за коронавируса. Той бързо се размножава там и активира имунната система, но коронавирусните ваксини се инжектират в мускулите. Ваксината стимулира производството на антитела и това би трябвало да бъде достатъчна защита, за да предпази този, който има ваксина, да не се разболее. Някои от антителата може би ще циркулират в кръвта до носната лигавица и ще пазят там от зараза."

  67. 68 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#64] от "realguru":

    Не ми приказвай врели-некипели !
    Вкарвали му били маймунски намквоси и му сменяли генома!
    Ти верваш ли си, или пишеш по ноти?
    Ми като пиеш мляко от крава кво правиш , бе ?
    Пак ли променяш генома на човек?
    От де ви намират такива капацитети...

  68. 69 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#5] от "Мавродинов":
    Правилно е написано. Не е сигурно, че вируса не се размножава в тялото на ваксинираните, както предполагаш - сигурнио е че ги предпазва (с голяма вероятност) от заболяване. Сигурно е още, че тези, които въпреки ваксината се разболяват изкарват болестта леко.
    Същото може да се каже и за вече преболедувалите, с тази разлика, че някои повторно заболели (това се случва много рядко, но е факт) изкарват болестта по-тежко.
    Важно е това да се има предвид, защото ваксинираните трябва да спазват същите мерки, както и другите - поне засега.

  69. 70 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    Ми всеки да се пази. да пази и околните!
    Ако е ваксиниран , да не ходи при възрастни роднини!

    А неваксинираните , да избягват места където има ваксинирани..

    Простичко!

  70. 71 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    През 19-ти век никой не е вярвал , че може да има полети до Луната или подводни кораби, ама един го е написал в роман.Скоро четох че един филм предсказал Коронката, ама има и филми за зомбита, а да не говорим за "Заразно зло" и други подобни до какви прозрения достигат.Да не се окажем след 2-3 години (или по-малко) в света от "Заразно зло", ако ме разбираш?
    —цитат от коментар 66 на amanotwas


    Или сериалът "Утопия".. или "Аз съм легенда".

    Но "Утопия" се оказа , че оригиналът е английски.

  71. 72 Профил на Pomak
    Pomak
    Рейтинг: 960 Неутрално

    Изглежда ваксината и не предпазва. Около 70-80 процента от хората изкарват Короната безсимптомно или като настинка. Ако всички се ваксинират, и всяка година 70-80 процента се разболяват леко, като настинка, от къде ще знаем, че е благодарение на ваксината......... мда

  72. 73 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#69] от "blagoj":

    Демек - мерки и теглики доживот :) и да не забравяме маските!
    Верно бе, що не раздадоха противогази - доста по ефективни щяха да са!
    И щяхме да се филмираме напълно, а сега някой си позволяват да не си слагат маска на носа, видиш ли !
    И това е проблем , щото през носа се приемали вирусите...
    Верно бе, ма не оттам се разпространявали, ами чрез устата, като наплюеш другия, грубо казано, във водни капчици при викане крякане или направо плюене ( кихане , кашляне).
    нали така?
    А що таралежа всеки път призовава да сме си слагали маска на нослето?
    Той ни предпазва от заразата!
    Ето ти ваксина - слушай таралежа и нема се разболееш :)

  73. 74 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    Ваксините изпълняват заданието си и показват завидна ефективност в това да предотвратяват тежко протичане на ковид. Заданието си изпълняват и милионите конспиратори на кремълската пропаганда хаха, които само чакат някоя новина и веднага кацат. Даже според тях, всеки вече може да отиде и да стане професор у Кеймбридж и Оксфорд, толкова е паднало нивото. Ти да видиш хаха. Наздраве, другари.
    —цитат от коментар 54 на cavenn


    Кремълската Пропаганда не е спряла да раздухва ковидистична истерия!

    Те се опитват да всяват смут и страхове - по изпитаната си рецепта!
    Така удрят по Европа!

    А с разпалването на Ковидизъм , Путин решава и вътрешни проблеми!

    Вижте , как всите русофили - са първи ковидисти по форумите.

  74. 75 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#62] от "amanotwas":
    Няма бърникане в генома на човека. Странно е защо някои хора предпочитат да преболедуват, отколкото да се ваксинират, защото това, което прави вируса, с клетките, след като попадне в тях е много по-страшно от това, което предизвиква тази ваксина. Вируса унищожава клетката, като я прави фабрика за вируси, но ако е неспособен да я унищожи може да предизвика мутация на клетката, тя ще продължава да се дели промемена и .... знаеш какво се получава. Някои вируси са между основните причинители на рак и не знаем дали и този вирус не прави такива вреди. Разбира се няма сигурност за нито един медикамент, ако не мине достатъчно време (десетки години) за това дали няма последствия, но в случая рисковете са много по-малки от ползата от ваксината.

  75. 76 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    До коментар [#69] от "blagoj":Демек - мерки и теглики доживот :) и да не забравяме маските!Верно бе, що не раздадоха противогази - доста по ефективни щяха да са!И щяхме да се филмираме напълно, а сега някой си позволяват да не си слагат маска на носа, видиш ли !И това е проблем , щото през носа се приемали вирусите...Верно бе, ма не оттам се разпространявали, ами чрез устата, като наплюеш другия, грубо казано, във водни капчици при викане крякане или направо плюене ( кихане , кашляне).нали така?А що таралежа всеки път призовава да сме си слагали маска на нослето?Той ни предпазва от заразата! Ето ти ваксина - слушай таралежа и нема се разболееш :)
    —цитат от коментар 73 на amanotwas


    Таралежът е платен путинов ковидистичен трол!
    Беснее , заради рублите на Кремъл!

  76. 77 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    До коментар [#62] от "amanotwas":Няма бърникане в генома на човека. Странно е защо някои хора предпочитат да преболедуват, отколкото да се ваксинират, защото това, което прави вируса, с клетките, след като попадне в тях е много по-страшно от това, което предизвиква тази ваксина. Вируса унищожава клетката, като я прави фабрика за вируси, но ако е неспособен да я унищожи може да предизвика мутация на клетката, тя ще продължава да се дели промемена и .... знаеш какво се получава. Някои вируси са между основните причинители на рак и не знаем дали и този вирус не прави такива вреди. Разбира се няма сигурност за нито един медикамент, ако не мине достатъчно време (десетки години) за това дали няма последствия, но в случая рисковете са много по-малки от ползата от ваксината.
    —цитат от коментар 75 на blagoj


    А защо просто НЕ СПАЗВАМЕ МЕРКИТЕ?
    Не ми повтаряй, след Мангъров : " ама те не действат".

  77. 78 Профил на Pomak
    Pomak
    Рейтинг: 960 Неутрално

    А защо просто НЕ СПАЗВАМЕ МЕРКИТЕ?

    Мда. Чехия и Швеция имат сходно на брой население.Около 10 милиона.
    Чехия с мерки над 11 хиляди починали.
    Швеция без мерки 7,5 починали.

  78. 79 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#73] от "amanotwas":
    Целта на ваксинирането е да се спре епидемията и тогава никой няма да има нужда да носи маски. При масово ваксиниране този вирус може дори да изчезне или да стане почти безвреден. Ваксинирането е за да свалим маските, но трябва да ги свалим когато броя на заболелите силно намалее. Трябва да имаме предвид че ваксината предпазва толкова, че да спре епидемията, но не толкова, че да гарантира напълно че ваксинирания няма да се разболее. Някои от ваксинираните няма да бъдат предпазени от ваксината, но ще ги предпази маската.

  79. 80 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    А защо просто НЕ СПАЗВАМЕ МЕРКИТЕ?Мда. Чехия и Швеция имат сходно на брой население.Около 10 милиона. Чехия с мерки над 11 хиляди починали. Швеция без мерки 7,5 починали.
    —цитат от коментар 78 на Pomak


    Ерго - мерките действат!

    И няма остра нужда от ваксина!
    Или беснеенето за ваксиниране е последен опит за реванш от Мангъристите , или в ход на Кремъл!

  80. 81 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    До коментар [#73] от "amanotwas":Целта на ваксинирането е да се спре епидемията и тогава никой няма да има нужда да носи маски. При масово ваксиниране този вирус може дори да изчезне или да стане почти безвреден. Ваксинирането е за да свалим маските, но трябва да ги свалим когато броя на заболелите силно намалее. Трябва да имаме предвид че ваксината предпазва толкова, че да спре епидемията, но не толкова, че да гарантира напълно че ваксинирания няма да се разболее. Някои от ваксинираните няма да бъдат предпазени от ваксината, но ще ги предпази маската.
    —цитат от коментар 79 на blagoj


    А кое е по-евтино?
    Маска , или ваксина?

  81. 82 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#72] от "Pomak":
    Провеждат се изпитания на 30-40 хиляди души. На половината се дава плацебо, на половината ваксина. Когато от всички тези хора се разболеят поне стотина души се проверява кой от тях е ваксиниран и кой е с плацебо. Грубо от стотина заболели 95 са с плацебо и 5 с ваксина Не разбирам какво не ти е ясно - ваксината предпазва от заболяване. Изследването продължава, още хора от групата се разболяват и данните стават по-точни. Има обаче неща, които още не знаем и статията е за едно такова нещо - ако вируса попадне у ваксиниран и той не се разболее би ли могъл да зарази друг? Скоро и това ще бъде известно, но засега не се знае.

  82. 83 Профил на Дедов'та Колюуа Унукя!
    Дедов'та Колюуа Унукя!
    Рейтинг: 909 Весело

    Това съм го написал в момента в който другаря Костадин се изцепи че щял да иде да прегърне баща си. Огромен гаф. В нормална държава щеше вече да си е подал оставката.
    —цитат от коментар 7 на qry39648641


    За нормалните страни- не знам, но у нас винаги ще се намери обяснение.

    Джокер за министъра:

    "Разбира се, че като казах- нямам търпение- нямах предвид, че ще се прегърнем точно днес.

    Разбира се, че репликата е извадена от контекст- аз имах предвид, че когато И баща ми се ваксинира, тогава щяхме да се прегърнем.

    Знаете какви неимоверни усилия полага цялото правителство (за което искам да благодаря на Премиера)- за да има ваксини за всички... разяснителна кампания... аз призовавам, усилия- правителство, бъдеще, светло... (и още 5- 10 реда дитирамби)"...

    Горното, изказано с типичния благ тон, плюс "трите дни", важещи за чудесата у нас- решава проблема... 😂😂😂😂

    БАСИ ТЪПИЯ САЙТ!
  83. 84 Профил на qry39648641
    qry39648641
    Рейтинг: 115 Неутрално

    [quote#12:"Незнайко в Слънчевия град"][/quote]

    Айде сега кризисен герберски ПиАр тип Шехеразада. Първите му думи след като му удариха инжекцията бяха че няма търпение да прегърне 70 годишния си баща. Ама ти Асане дерзай.

  84. 85 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#79] от "blagoj":

    Ти прочете ли какво се казва в статията или караш и ти по ноти :)
    Не , че ще се разболяват ваксинираните, а че могат да разпространяват вируса!
    И кво -70 % , заветната цифра на ковидистите, ще ми разнасяте заразата и ще изтрепете останалите 30 %, които по здравословни причини не могат да се ваксинират!!!
    Затова мерки и теглилки и никаква отмяна.Даже предполагам от 9.01 . ще трябва яко затягане, щото много хора се разбесняха по празниците Ковида и Нова Ваксина и резултатитя ще светнат в средата на януари.
    Затова затягане на мерките и заклеймяване на ваксърите-ковидисти, като масови убийци - целта ви е ясна - да ликвидирате 30% от населението!

  85. 86 Профил на Stoyan Kostov
    Stoyan Kostov
    Рейтинг: 499 Неутрално

    За мен дневник удари дъното. По-жълти сте от ПИК.

  86. 87 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 836 Весело

    Оставете ваксините на мира. Всички са направени съвестно и резултатите са статистически обосновани. Сега, че статистиката е сложна и трудно се обяснява във вестника е друга работа. Примерно:
    От 36 523 участници, за които няма доказателства за инфекция с вируса, има 8 случая на ковид с начало поне 7 дни след втората доза. Сред получилите плацебо тези случаи са 162.

    Има и куп други параметри, които се следят при изпитанията и всичко се основава на доказателства и статистически анализ със солидни методи. Сега, че не винаги има данни е друг въпрос. За подобни случаи се казва, че "не е доказано" или "не знаем". Просто изисква време. Дотогава важи правилото на самолетните катастрофи:
    "По-малко вероятно е да загина в самолетна отколкото в автомобилна катастрофа, ама като ми се случи на мен си е 100%."

    Ето и статията с резултатите за по-любознателните, изпратено ми от приятел лекар:

    https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577?source=nejmfacebook&medium=organic-social&fbclid=IwAR1VIU1CvMxMbpjqEbU01Qv_O__SkIPFikLbzAtLkUFYsS0r5RegsF5pQI8

  87. 88 Профил на slon
    slon
    Рейтинг: 522 Неутрално

    За ваксината ще се докаже, то това е ясно.
    Но да докажем, че българинът може да мисли, това е невъзможно !

  88. 89 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2611 Неутрално

    А защо просто НЕ СПАЗВАМЕ МЕРКИТЕ?Мда. Чехия и Швеция имат сходно на брой население.Около 10 милиона. Чехия с мерки над 11 хиляди починали. Швеция без мерки 7,5 починали.
    —цитат от коментар 78 на Pomak


    Правилното сравнение е между Швеция и съседи и - Дания, Финландия и Норвегия, че са близки по манталитет, климат, местоположение и пр.

    Разликите са 15 пъти в полза на съседите и.

  89. 90 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    До коментар [#87] от "puknatastotinka":

    то има и други изследвания в които се казва ,че 80 % не се заразават, от останалите 15% карат леко или без симптоми, а 5% се разболяват и от тех 1% имат усложнения.
    От този 1% 2 на 10 имат фатално развитие на усложненията.
    С други думи 0.2 % смъртност, колкото и при грипа.
    И за кво е цялото това "чудо на чудесата", което се сътвори покрай Коронката???
    Па и продължава - щели списъци да правят с отказалите ваксините, паспорти за имунизирани щели да вадят, на самолет , не, ами и в магазина хляб не можеш да си купиш, ако не са те наболи с ваксината. В Израел щели мобилно приложение да пускат, дето ваксинираните да доказват с него , че са от по-висша раса и могат да ходят по света свободно, и не само това ...
    Ако ваксината не предпазва от разнасяне на заразата, тия какво са - камикадзета, дето ще палят епидемии във в определени точки по света ли?

  90. 91 Профил на biss Mark
    biss Mark
    Рейтинг: 1362 Гневно

    То какво ли е доказано с тези 6 месеца претупано изпитание. И направо прилагане върху милони хора почити насила.

    Crede quod habes, et habes. Sed etiam melior, puto.
  91. 92 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 848 Неутрално

    Ваксината дава антитела, които да се борят с вируса и човек да не се разболява. Което не значи, че вируса изобщо не може да се размножава и да заразява. Особено ако концентрацията на антитела е намаляла с времето. По скоро ваксината превръща ваксинирания в нещо като децата, безсимптомни.
    Кой знае защо децата са невиждано зло, а ваксинираните са безопасни. Чак ваксинационни паспорти ще издават. Безумията нямат край.

  92. 93 Профил на Мавродинов
    Мавродинов
    Рейтинг: 440 Неутрално

    До коментар [#42] от "naturiST":
    При подкрепата на здравеопазването Бил Гейтс ХАРЧИ пари , а не ги ТРУПА.

  93. 94 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 2127 Неутрално

    До коментар [#42] от "naturiST":При подкрепата на здравеопазването Бил Гейтс ХАРЧИ пари , а не ги ТРУПА.
    —цитат от коментар 93 на Мавродинов


    "Ако евреин , скача през прозореца , скачайте след него
    Явно има някаква далавера"
    Хенри Форд.

  94. 95 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 914 Неутрално

    Тука некви хора не пропускат да дават сводки за смъртност и подобни страшки.
    Само да ви кажа - познавам доста хора , които са карали Коронката.
    Почти всички не са виждали очите на личния си лекар, а са лекувани по телефона.
    И тука следва питане - с какво са лекувани, ако аптеките не дават антибиотик без рецепта (хартиена) - само с витамин Ц и други треволяци.
    С Мурсалски чай , чаи от лайка....тези поне може и да помогнат.
    Не съм разпитвал с подробности, ама един от коронясалите ме осветли, че си купил лекарства (купили му) с чужда рецепта.
    От всичките ми познати един или двама(по-скоро един , ако не бъркам) стигна до болница , ама успя да излезе от там невредим.
    Та това е Коронката, по моите наблюдения. Аз може би съм я изкарал също, ама бързия тест беше отрицателен.
    И може би съм единствения посетил личен лекар, който, като чу за какво съм там и му замръзна физиономията.Щото бях 5 дена с температура когато го посетих, просто така се стекоха обстоятелствата.
    написа ми рецепта 2 листа за около 80 лева , от които антибиотик за 10. и ми каза да не го купувам, ами ако не се оправело да му се обадя.
    Е не се оправиха нещата , карах го почти 3 седмици , но след антибиотика поне нямах температура. Не се чувствах добре въпреки това.

  95. 96 Профил на ivo
    ivo
    Рейтинг: 552 Неутрално

    С една дума, нищо за отровните ваксини не е доказано и няма никакъв смисъл!

    Не на глобалистите и глобуса! Make Earth Flat Again!
  96. 97 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1687 Неутрално

    До коментар [#96] от "ivo":

    Не бе, с една дума - дневник са абсолютни пропагандни хибридчици.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  97. 98 Профил на Бате Венци
    Бате Венци
    Рейтинг: 68 Неутрално

    До коментар [#96] от "ivo":


    С една дума, нищо за отровните ваксини не е доказано и няма никакъв смисъл!
    —цитат от коментар 96 на ivo


    За Вярата доказателства и логически смисъл не са нужни. Когато Вярата е достатъчно силна, нищо не може да отклони Вярващия от Пътя, той става "имунизиран" срещу чуждо въздействие. Така е и със сектата на Ковидоправните.

    Fere libenter homines id quod volunt credunt.
  98. 99 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3278 Неутрално

    Ма се доказа, че човек може да умре от ваксиниране, без да е заразяван. И още ще се докаже.

  99. 100 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3729 Неутрално

    Стотици милиони се дават за ваксини, а нещо не са много убедени в ползата от тях?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK