
© Анелия Николова
Снимката е илюстративна.
Инциденти с две групи туристи имаше в Стара планина вчера и днес, съобщава Планинската спасителна служба.На 1 януари двама спасители от отряда на Планинската спасителна служба (ПСС) при БЧК в Троян, извършващи преход по кабела от връх Купата в посока връх Ботев, се отзовават на сигнал за турист, паднал по време на слизане по същата пътека. Оказват първа помощ и го съпровождат до паркинга в местност Мазането, откъдето е транспортиран в болница.
Около обяд на 2 януари в Централния денонощен пост (ЦДП) на ПСС е получен сигнал за турист, пострадал при падане в района на връх Млечния чал. Намиращи се в района трима планински спасители тръгват към пострадалия, оказват му първа помощ и го придружават към паркинга.
Междувременно, отново през ЦДП, се получава сигнал от млада жена, която обяснява, че приятелят й е паднал в улей. Инцидентът е станал отново по трасето на кабела. Планински спасител от отряд Калофер, който в момента се намира в района, вижда момичето и започва издирване на пострадалия. Установява местоположението му, оказва му първа помощ и го придружава до безопасно място.
Докато помага на двамата да се придвижат надолу по пътеката забелязва, че други двама туристи, движещи се наблизо, внезапно изчезват от погледа му. Връща се назад и установява, че единият е паднал в улей. Вторият, при опит да му помогне, е пропаднал след него. Спасителят оказва и на тях първа помощ, предприема мерки за изолирането им от студа и започва извеждането им един по един до лятната пътека за връх Ботев. Групата, организирана за транспорт на първия случай, е пренасочена към пътеката по кабела. Организирана е и втора група от планински спасители, към която се присъединяват и техните колеги от отряд Ловеч. В последствие тръгва и трета група, която да пресрещане и помогне за транспорта на пострадалите надолу.
И тримата пострадали са транспортирани към лечебно заведение.
Приблизително по същото време след обяд, двама туристи, движещи се от заслон "Ботев" към хижа "Добрила", претърпяват инцидент. Единият се подхлъзва в района на връх Жълтец и падат по склона в южна посока около 300 м. Малко по-късно е установена смъртта му. Предстои планинските спасители да достигнат до него и да организират транспортирането му.
Причина за всички инциденти отново е подценяване на условията в зимната планина и по-точно снежната обстановка, както и липсата на подходящо оборудване. Пострадалите са били без котки или са използвали неподходящи за условията в момента туристически котки, посочват от ПСС.
Службата препоръчва на всички да бъдат особено внимателни при движение по заснежените пътеки. Да тръгват рано и правилно да преценяват на метеорологичната обстановка и собствените си сили.
fpyyh
Рейтинг: 1852 РазстроеноПланината не трябва да се подценява, особено зимата.
за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушите****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 6008 РазстроеноПоредните самонадеяни безсмъртни псевдо-планинари.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевЛека им пръст...
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 НеутралноПриятното слънчице на площада подлъгва.
ЕретикПодстъпите да доста неудобни, правилно е посочено, че местата са труднодостъпни, едното име е леко объркано.
Jazzdevil
Рейтинг: 1430 Неутрално...редовните клишета под всяка статия за инцидент в планината...Нищо не се казва като детайли за самите случаи обаче веднага някой трябва да направи извода че хората непремеменно били самонадеяни, псевдопланинари, подценили били Балкана, търсели си белята и пр.
Манчо
Рейтинг: 1994 РазстроеноЖалко за загиналия....
Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!И за протокола: районът около вр. Ботев и Джендемите е едно от най-опасните места по българските планини. И през зимата, и през лятото. Внимавайте много, когато планирате преходи там!
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 НеутралноДо коментар [#5] от "Jazzdevil":
Еретик"...редовните клишета под всяка статия за инцидент в планината...Нищо не се казва като детайли за самите случаи обаче веднага някой трябва да направи извода че хората непремеменно били самонадеяни, псевдопланинари, подценили били Балкана, търсели си белята и пр."
==============
И с тебе няма да се карам.
Поне от 35 години съм по планините, опит имам повече от достатъчно. Няма да намериш от мен жестоки коментари за наивници, нито обвинения за "хейтъри". Позволявал съм си язвителни забележки в "Планинарски форум", там сме си наши.
Твърдя следното:
- Няма връх в България, който да не е качван зиме, лете, нощем.... Не си заслужава да умрете, за да се издигнете в очите на тези, които даже няма да научат за вас. В световен план - да не говорим.
- Дори да сте се изтръскали много пари по нашите представи за връх в Алпите или Хималаите, по-добре се върнете при семейството, отколкото да си оставите кокалите на орлите.
- Рисковите играчи вдъхновяват рискови последователи, трагедиите продължават. Това е смисълът да не наречем някого герой, а глупак.
За близките идеята, че някой е умрял като герой не е опция.
Лично мнение, бъдете здрави и си пазете! ЧНГ!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
deaf
Рейтинг: 2274 НеутралноКак е загинал човека? Не пише.
Тия дни по НВО пуснаха филм с Уил Ферел действието на който се развиваше в австрийските Алпи. Та там показаха контролирана лавина... Трябва и нашите планински служби да правят такива...
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 ЛюбопитноДо коментар [#9] от "deaf":
ЕретикКъде точно предлагаш да се прави "контролирана лавина", ако познаваш нашите планини?
subsonic
Рейтинг: 638 РазстроеноПореден случай, демонстриращ необходимостта от спасителен хеликоптер или два. Не знам ние европейска страна ли сме или трети свят.
Peni Nikol
Рейтинг: 7145 НеутралноДано да ги спасят, жалко за загиналия.
bat_plamen
Рейтинг: 4330 РазстроеноЖалко!Тези които са пострадали дано се възстановят бързо и лека му пръст на починалия планинар!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
bat_plamen
Рейтинг: 4330 НеутралноДо коментар [#11] от "subsonic":
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Даже и румънците имат няколко спасителни хеликоптера вече!
deaf
Рейтинг: 2274 НеутралноДо коментар [#10] от "Костадин Иванов":
В Пирин например. От Банско като тръгнеш към Вихрен.
Също така от Рилски манастир към хижа "Иван Вазов". Там горе на платото един приятел на чичо ми загина. Ходили са по билото,когато той се подхлъзва и предизвиква лавина,която го повлича... Има и паметна плоча на негово име...
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 НеутралноДо коментар [#11] от "subsonic":
Еретик"Пореден случай, демонстриращ необходимостта от спасителен хеликоптер или два. Не знам ние европейска страна ли сме или трети свят."
++++++++++
В това наистина сме обидно назад.
Не става дума за сериалчета по телевизията. Там наистина се намесват по въздуха бързо и ефективно, дори за катастрофи по нормално шосе. Пиша преди всичко за Австрия, макар че съм виждал и италиански хеликоптери.
Enter_K
Рейтинг: 1222 НеутралноДо коментар [#14] от "palav_nik":
А за такива пишещи, гледащи връх Ботев само на снимки х2.
Jazzdevil
Рейтинг: 1430 НеутралноДо коментар [#7] от "Костадин Иванов":
Човек - в случая няма грам информация какво точно е станало - дори човека да е получил внезапен инфаркт тука веднага ще се появят диванните капацитети да обяснят как той бил самонадеян и пишман планинар респективно те дето вероятно не са си показвали носа от апартамента, колата и хотела всъщност са разумни, внимателни и не си прават шеги с планината.
GMO VACCINES CHEMICALS
Рейтинг: 2495 НеутралноДо коментар [#7] от "Костадин Иванов":
☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.ти кво толкова си правил по планините, 35 годни, а другите да си седят в къщи... нещо не даваш личен пример
truly
Рейтинг: 846 НеутралноНе им завиждам на момчетата, които ще свалят човек на носилка от Ботев до Априлци.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 ГневноДо коментар [#14] от "palav_nik":
Еретик"Да, бе.
За всеки кретен - спасителен хеликоптер..."
===========
Не за всеки. Няма да смогнем. Но кретени има и в равнината, смятай и мен за лично засегнат.
Достатъчно е да има по един на район, максимум четири в страната и ще е друго. Централен Балкан, Алпийската част на Рила и Карстовото било на Пирин си искат по един. Един да е за страната, пак е друго. Ако се потроши човек на Коня през зимата, от Калофер да тръгне хеликоптерът, пак ще стигне по-бързо от пешаците от ПСС. А как се качва Кончето през зимата? Как се сваля оттам ранен?
С тая логика всеки, който е пийнал за Нова година или е катастрофирал - майната му! Утре може и да си ти!
Enter_K
Рейтинг: 1222 НеутралноДо коментар [#6] от "Манчо":
За любителите-само през лятото и при стабилна прогноза...че ще намразят преходите :)
Все пак и при най-добри условия преходът е изморителен, а при дори лека контузия слизането става тежко.
Споделя ви аматьор полващ винаги водач с опит за катерене на такива маршрути.
А за умниците във форума, които "катерят" само с лифтове и не им пука за нужда от помощни хеликоптери да пробват едно качване на този връх за да видят как понякога в подходящ сезон има 100-150 човека по маршрутите му дневно.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 ГневноДо коментар [#16] от "deaf":
Еретик"В Пирин например. От Банско като тръгнеш към Вихрен."
=============
Айде последни разяснения, че много станахте, дето хем не знаете, хем спорите. От Банско до големия паркинг на Шилигарника лавини няма. После пътят се пресича от пистата Тодорка- Бърдеришка поляна. Откъдето да се провреш, което за туристи е непрепоръчително, вече си тръгнал да се правиш на алпинист, това си е друга категория. Две лавини пресичат пътя х. "Бъндерица" - х. "Вихрен" и падат в долината на реката, събирайки се с тези от Тодорините улеи. Всяко минаване е на твоя отговорност. Вихрен се качва по Джамджиевия ръб, на който и през лятото слабо подготвени работа нямат. Стената на Вихрен е съвсем друга работа. Тя си е съвсем сериозен катерачен обект. Оставаше шерпи с метла да ти я чистят.
Контролирани лавини се правят в скъпи курорти, където трябва да се осигурят важни писти или при проходи като в Кавказ, дето военните прасват пет снаряда с гаубиците и после снегорините чистят, щото 5000 човека остават без хляб.
Петлешев, помагай, нали и ти беше от нашите! Омръзна ми да пиша!
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 ВеселоДо коментар [#20] от "GMO VACCINES CHEMICALS":
Еретик"ти кво толкова си правил по планините, 35 годни, а другите да си седят в къщи... нещо не даваш личен пример"
===========
Ходих за кеф, каних и приятели, обикновено не идваха.
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=7794&sid=ed81b5f448a0799872b5b3bdfee5cb0f
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=9040&sid=17fcaae0053298a9c11e028f42dc1c6b
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=126964&sid=6b230be946c9e1f5b54ed07b025f5567
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=594&view=next&sid=4161ab11ea093b7efaa604cfa3e922f2
Ако имаш интерес, още ще ти пратя от Балканите.
Petleshev
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#5] от "Jazzdevil":
Бивш tww09306483.Хм-м-м-м...! Четирима души да се свлекат в улея над Кабела, на тебе какво ти говори? Нямат котки, нямат пикели или никаква подготовка. Дали са били в свръзка или са били много близо до ръба и снега ги е подлъгал? Има си основна техника и как се правят преходи по заснежени места с опасност от свличане. И много хора я подценяват или въобще не знаят какво се прави и какво да очакват.
Не знам... Такива самонадеяни хора и младежи съм гледал по баирите, че ме е хващал мене самият страх за тях. Без облекло, каска и най-елементарно оборудване, като парче въже и няколко карабинера. Един възел не могат да вържат. Даже съм виждал и безумци без ръкавици... Чудо е просто.
Дано се отърват само с уплаха.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДоста работа са имали от регионалното ПСС тези дни:
કટાક્ષhttps://www.pss-bg.bg/napregnato-nachalo-na-godinata-za-spasitelite-ot-otryad-troyan/
Ramon Asvalda
Рейтинг: 1013 ВеселоСтойте си в къщи не излизайте...
Абе въобще направо спете в ковчега, защото така или иначе все едно не сте съществували щото се криете от живота, защото има рискове, тъкмо ще спестите ценното време на онези,които имат по интересни неща от вас да правят със своето отскъдно време :))))
А и не влизайте в банята/тоалетната щото и там страшно :))) Ако знаехте колко хора са си отишли защото са си счупили врата на тоалетната :))
Знам звучи ви безмислено да се изкачват планини и да се правят походи ф Африка, но именно тоя приключенски дух е направил планетата сравнително безопасна за хората и е усигорила всичко, за да може вие да се криете :))) Изкуството също е безмислено ако се замислите :))) Просто поредния опит на човек да остави отпечатък, че е съществувал, защото всички ги е страх от тъмната яма на несъществуването, смъртта :)))
А и не серете, защото има хора дето са умрели от много напъни, получили са кръвоизлив в мозъка и... Напъвайте се безопасно, пийте повече вода :)))
Petleshev
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#24] от "Костадин Иванов":
Бивш tww09306483.А-а-а-а... Сега виждам, че си писал. Ами, какво да ти кажа. Тази година беше пълна суша. Нищо. Канехме се да повторим Гроглокнер към септември с надеждата, че ще отворят из Европа. Ама не се получи. И Вихрен го мислехме само за разходка в късна есен и не остана ред. Абе дърво отвсякъде. Само нови обувки купихме с един приятел. Старите Трезети се окъсаха много.
Пък какво толкова да пишеш? Паркетните туристи ги разбират нещата и не искат чуждо мнение. То и затова все по-често четем за нелепи инциденти и премръзнали и загубени групи и хора. Не, че и преди ги е нямало... Но сега много хора без никаква подготовка се хващат да правят преходи и то зимни. А това си е опасно.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 НеутралноРадвам се, че се появи.
ЕретикТези хора почти не са виждали планина, хем спорят, хем все някой друг им е виновен. Да ги пази Оня, част от тях не могат да се пазят.
И при мен беше суша, Италията с Матерхорн Ісамо около негоІ пропадна заради коронката. Дъжд ни изпъди и от Пирин в средата на август, прибрах се и лепих плочки....
Айде другата да е по-....
vassilun
Рейтинг: 4569 НеутралноСпоко, за тебе няма да пращаме хеликоптер!
vassilun
Рейтинг: 4569 ВеселоДо коментар [#28] от "Ramon Asvalda":
"Абе въобще направо спете в ковчега"
Ти легна ли си вече в ковчега?
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2325 НеутралноСпоред мен съдържанието на снимки с пострадали или загинали в планините не трябва да се цензурира! Ще е по-добре за планинарите,планинските спасители и за здравето и живота на пишман планинарите!
Libertarianism is just anarchy for rich peopleРоси
Рейтинг: 8282 НеутралноДо коментар [#11] от "subsonic":
Ние и медицински нямаме, и спасителни, но имаме джипка.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#29] от "Petleshev":
કટાક્ષ> без никаква подготовка се хващат да правят преходи
За разлика отпреди 20 години вече екипировката е достъпна. А има известна категория хора които смятат че като си се обзаведат с най-модерните неща за 2000-3000 лева и стават безсмъртни ... щото всъщност никаква идея нямат колко ***** понякога може да се получи ситуацията в планината.
Гарван
Рейтинг: 1006 ЛюбопитноДо коментар [#22] от "Костадин Иванов":
Кой ще плаща масрафа питам аз? Не само полетът, а и подръжката на цялата система кой ще я финансира? Я виж как е в Австрия, която си дал за пример. Направи и справка защо ЛевИнс продадоха техният спасителен хеликоптер.
hamiltonf
Рейтинг: 3897 ВеселоНа чудеса се нагледах в Пампорово преди часове, кавалкада от премиум автомобили, буквално стотици, драпащи към определени писти, закъсващи, комични истории, и дори се наложи един Урус с бургаска регистрация, да излегля разни премиум автомобили, вкл., К8-ци, две, някакви джипки М-ки и така нататък...
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Смешна шоферска история...
vassilun
Рейтинг: 4569 ВеселоДо коментар [#37] от "sirhamiltonf":
За колко минути взе Асеновград - Пампорово? Петнадесет?
Jazzdevil
Рейтинг: 1430 НеутралноДо коментар [#26] от "Petleshev":
Статията я допълниха в последствие но така или иначе пак не бих си позволил да раздавам оценки на хора, които не познавам за ситуация, в която не съм бил. Хиляда неща могат да се случат в планината дори и на най-опитния, и с най-добрите котки пак можеш да се подхлъзнеш и да носиш пикел може и грам няма да имаш време да го забиеш и каската няма да те спаси от потрошаване, и овързани с въже има случаи където единия пропаднал повлича другите с него - изобщо само от дивана в хола работите винаги изглеждат прости и ясни...
Petleshev
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#35] от "Ан Он":
Бивш tww09306483.Екипировка за 2-3 хиляди лева включва най, ама най-основното и то в лек вариант.
Прилични обувки са 600-700 лева. С котки, гети и чорапи ги закръгляш на хилядарка. И без хубави обувки си точно заникъде. От там се почва. Някои отворковци си казват "Голяма работа!", аз ще си купя за 100 лева от Декатлона и съм готов. Ама не е точно така... И много хора го разбират по трудния начин.
Хубавата екипировка си е цифра. Иска и грижи и подмяна. Аз още не мога да прежаля една ветровка на Салева, дето я осурках по едни камънаци преди години. Тъкмо си я бях купил... Ама стават такива работи... Да сме здрави и да изкарваме пари за нови и по-хубави дрехи и обувки. И да има време за по-далечни преходи по интересни места. :)))
Petleshev
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#39] от "Jazzdevil":
Бивш tww09306483.И аз избягвам да правя оценки... Обаче в планината е рядкост да видиш правилно оборудвани, подготвени и отговорни хора. Особено из българските планини. Иначе, от лоши изненади не е застрахован никой. Пък за българските хижи не ми се приказва... Мръсни, неподдържани и занемарени. Някои са си направо места за напиване и банкети. Никакво уважение, никакво отношение... Абе жалко е просто...! Мене това ми е болна тема. И вече почти избягвам да ходя из нашите планини. Само се дразня и се ядосвам.
Judjuk
Рейтинг: 3487 НеутралноЕдно време имаше принцип "Щом падне първи сняг, всички пътеки към Балкана се затварят до пролетта".
Сега некои другаре са решили да ходят там като на разходка в парка. И то не къде да е, а около "Ботев", където са три Джендема един до друг.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 НеутралноДо коментар [#36] от "Гарван":
Еретик"Кой ще плаща масрафа питам аз? Не само полетът, а и подръжката на цялата система кой ще я финансира? Я виж как е в Австрия, която си дал за пример. Направи и справка защо ЛевИнс продадоха техният спасителен хеликоптер"
=============
Без да се караме на лична основа, ако искаме да имаме сериозни ски и туризъм
/аз искам/, трябва да имаме и добро спасяване. Хората вдигат хеликоптер за уплашен турист, който не може да слезе от връх, ние не вдигаме за счупен.
В българско си правя скромна застраховка за година, като тръгна към Алпите - само за предвидените дни. 10 дена за 30 000 евро досега винаги са били под 20 лева. Има малко проблеми с условията, нашите се правят на луди, трябва да внимаваш. Ако обаче искам австрийска фирма, докато стигна там, може да има проблем по пътя, пак не е добре.
Добре, изглежда, че бягам от въпроса: По-добре всичко да се плаща от държавата, демек, от нашите данъци, отколкото да гинат хора. Ако искат, да направят така, че после да им търсят парите. По добре жив, с 3000 лева дълг, отколкото на кокал под Коня.
dinkok
Рейтинг: 229 НеутралноДо коментар [#43] от "Костадин Иванов":
В България има “контролирани лавини” в НП Пирин, чрез системата Газекс.
За хеликоптерите има достатъчно написани доклади, стратегии и т.н. на български, кое е важно, кое е приоритет (равнините, населените места и пътищата пред планините) и т.н. Остава да се изпълняват.
Сядаш четеш и после с идеите и писането по много....
Petleshev
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#36] от "Гарван":
Бивш tww09306483.Ами, защо са продали хеликоптера? Много ясно. Не могат да продават достатъчен брой застраховки. А това е скъпо нещо за поддържане на постоянна услуга. Опитаха, но явно не се получи.
Още по-жалкото е, че БТС се обезличава от година на година...! Търгашеска история...!
Jazzdevil
Рейтинг: 1430 НеутралноДо коментар [#41] от "Petleshev":
Еми има го и другия момент, че опита не се купува а се придобива - основно в резултат на осъзнати грешки и неправилни преценки - този, който разправя, че винаги е постъпвал правилно в планината вероятно нищо не е видял...
klecho
Рейтинг: 921 НеутралноДо коментар [#45] от "Petleshev":
Примерно във Франция, застраховката за скиори е към 3 евро на ден.
Явява се доплащане към ски картата. Не си длъжен да ги дадеш, но те предупреждават, че ако не го направиш, никой няма да си прави труда да те търси с хеликоптер, да те спасява, да те транспортира до болница и т.н.
silverman
Рейтинг: 741 НеутралноАз днес се разходих в Южния парк в София! Беше пълно с хора и нямаше нито един инцидент! Зимата оставете планината на тренираните и екипирани планинари! Лятото е достатъчно дълго в България за да покорява човек планински върхове! А относно спасителния хеликоптер - да България има нъжда от няколко такива и не само за планинско спасяване!
silverman
Рейтинг: 741 НеутралноИ само да допълня за тези, които още си живеят в комунизма и си мислят, че държавата е длъжна да ги спасява безплатно, в Австрия цената на планински спасителен хеликоптер е 90-100 евро за минута! Сметката си я плаща всеки от джоба!
Голяма Балига
Рейтинг: 406 НеутралноДо коментар [#24] от "Костадин Иванов":
Време е да изметем Доган, Дебелото момче, каскета и Барба Ганьос в ЗАТВОРА.До коментар [#24] от "Костадин Иванов":
След 35 години в планината и да описваш района на Вихрен и да не напишеш нищо за Палашица показва само твоите знания.
За дописката в Дневник и загиналия турист. Те са тръгнали да правят траверса Ботев - Амбарица, който е един от най трудните траверси в България и изобщо не е за туристи. Траверсът е алпийскиски и си трябват котки въжета пиксели и т. н. и най вече наистина да знаеш какво да правиш с тях.
Голяма Балига
Рейтинг: 406 НеутралноЗа хеликоптерите. В Алпите хората си снабдяват хижите с провизии с хеликоптери, но тука ние спорим дали да има медицински хеликоптер и в редките случаи когато има нужда около 10 15 пъти в годината да го ползваме да подпомага ПСС. По стечение на обстоятелствата съм участвал и лично присъствал в няколко спасителни акции. С увещания връзки и т. н хеликоптер не излетя. ПСС в повечето случаи дойдоха след 3-4 часа. За какво спасяване става въпрос?
Време е да изметем Доган, Дебелото момче, каскета и Барба Ганьос в ЗАТВОРА.olimpipanov
Рейтинг: 996 НеутралноДо коментар [#50] от "Голяма Балига":
Пише и ходи ...
Палашица не сложиха ли противолавинни клинове и мрежи ?
Преди години с грънчара си бяхме говорили, и спец по лавините беше готов да консултирта (Михневски от НИМХ), сега не знам как е положението, но там лавината сие известна и има потенциал за голяма беля.
Гарван
Рейтинг: 1006 НеутралноДо коментар [#43] от "Костадин Иванов":
Никой не иска да се кара, а искам да ви накарам да мислите реалистично. Аз имам много добър поглед върху въздушното спасяване. Фирмата за която работя развиваше и такава дейност, а в момента подържам постоянен контакт с колегите. В Австрия въздушното спасяване е частно ( също и във ФРГ и СН). Минута полет на въздушна "линейка" ЕС135 е 85 Евро. Тъй като хеликоптерите са разположени в пунтове покриващи полетно време 30-40мин. средно един полет излиза между 3,5-4К Евро. Помисли как ще е при нас с 1-2 хелита и колко щеше да струва спасяването на човек в Джендема. Ето какво плаща касата в Австрия https://www.gesundheitskasse.at/cdscontent/?contentid=10007.828051 и обърни внимание на това Freizeitunfälle am Berg . От личен опит, ако си счупиш крайник по време на ски те питат дали имаш застраховка и проверяват номера и, чак тогава пращат хеликоптер. Въздушното спасяване е изкл. скъпо дори за богатите австрийци ( затова съкратиха няколко пункта с персонала). В момента са много зле финансово, защото сега когато е жътва за тях (ските са рзрешени само за местни) не летят. 2-3 полета вместо 20-25 дневно.
Ако имаше келипир в таз работа мислиш ли, че добре представената в РБ - Виена иншурънс груп нямаше да развиват такава дейност? Споре мен по-добре е първо да имаме доволно количиство добре оборудвани линейки и центрове за СМП и тогава да мислим за въздушно спасяване, щот кат гледам още има "линейки" Буханка и болните ги пренасят с найлони.
pganev11
Рейтинг: 60 НеутралноУправляващите от ГЕРБ са виновни за тези инциденти! Ако бяха изградили магистрала до връх Ботев, това нямаше да се случи!
Гарван
Рейтинг: 1006 НеутралноДо коментар [#45] от "Petleshev": Това е така, но не е всичко. Хеликоптерът беше на Хели Ер и провери колко им дължеше държавата за изпълнение на спасителни акции на хора без застраховка. Те за тва разкараха хелито. Май забравяте, че с демокрацията идва и икономическата система Капитализъм и трябва да си плащаш за услугата. Пък Ганя най-мрази да вади пари от собствения джеб, ако ще и да ги има.
Голяма Балига
Рейтинг: 406 НеутралноДо коментар [#52] от "olimpipanov":
Време е да изметем Доган, Дебелото момче, каскета и Барба Ганьос в ЗАТВОРА.Преди 10- 12 години имаше една изцепка на Цеко и на"великия курорт Банско" и сложиха една гаубица на Бъндеришка поляна да гърми по лавината и обвиниха еколозите че са сложили бомба на Палашица. 2012 година лавината взе че падна, добре че беше в работен ден и нямаше много хора. Сега не знам как е. Но като ги гледам Юлен колко са зле с обозначенията за лавини, особено горе на Тодорка, дано Палашица не се изсипе на Бъндеришка поляна, че тогава ще ни развяват великите курорти като прани гащи по целия свят.
Голяма Балига
Рейтинг: 406 НеутралноДо коментар [#55] от "Гарван":
Време е да изметем Доган, Дебелото момче, каскета и Барба Ганьос в ЗАТВОРА.Особено ако някой му е спасил задника в критична ситуация. Имам познати бедствали по Алпите и след това се крият за да си платят масрафа за спасяване с хеликоптер. Най големия проблем е че не си правят застраховки, защото си мислят че са безсмъртни.
Голяма Балига
Рейтинг: 406 НеутралноДо коментар [#54] от "pganev11":
Време е да изметем Доган, Дебелото момче, каскета и Барба Ганьос в ЗАТВОРА.Магистралата я строят Гробарите, тръгнали са от Беклемето, но едвали ще могат да продължат след Добрила по обясними причини.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
johngoti
Рейтинг: 307 НеутралноБог да прости загиналия
Ларнака бие лошо бие .....що щот 7 е добро числоhistorama
Рейтинг: 4105 НеутралноНе си мисли, че спасяването е безплатно, или по ЗК. Жална му майка, ако няма застраховка.
historama
Рейтинг: 4105 НеутралноДо коментар [#43] от "Костадин Иванов":
"...Добре, изглежда, че бягам от въпроса: По-добре всичко да се плаща от държавата, демек, от нашите данъци, отколкото да гинат хора. Ако искат, да направят така, че после да им търсят парите. По добре жив, с 3000 лева дълг, отколкото на кокал под Коня..."
А още по-добре малко повече разяснителна работа, от медии и отговорни институции, а не само празни приказки за псевдо безплатни обязаности на държавата. Нека да се набива непрекъснато по канчетата, че е пълна безотговорност да отиваш някъде на почивка, дори и у нас, не само в чужбина без застраховка!
И разбира се малко повече контрол и върху дейността на застрахователите.
vankata1
Рейтинг: 1204 НеутралноМинавал съм траверса само лятото и имам известна представа колко опасен е зимата. Един път зимата опитахме да се качим на билото между вр. "Левски" и "Малък Купен" откъм хижа "Амбарица" без котки и не стана, върнахме се. Билото беше заледено. Но пикселите са друго нещо, предполагам имаш предвид пикели :-)
lz2
Рейтинг: 2533 НеутралноХората толкова много са скъсали връзката си с природата, че вече не правят разбика между преход в планината и разходка в Борисовата градина! Жалко! Много жалко!
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#41] от "Petleshev":
કટાક્ષКолега, преди 20-25 години - по време на най-мизерните време сме правили по десетина дни зимни преходи във високата планина - без ятаци - всичко на гръб. С каквото екипировка имаше- практически - с никаква.
Това дето сега си можеш да си купиш за 1000-2000 лева са направо космически технологии, сравнено с онова с което сме разполагали тогава.
Мисълта ми беше че не екипировката е това което те прави 'голям планинар'...
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#63] от "vankata1":
કટાક્ષ> Един път зимата опитахме да се качим на билото между вр. "Левски" и "Малък Купен"
Без да се обиждате, но през зимата нямате работа точно там. От хижа Амбарица - право нагоре до кутийката на върха и после наляво по билото.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#65] от "Ан Он":
કટાક્ષ> Мисълта ми беше че не екипировката е това което те прави 'голям планинар'
Нито ГПС-а.
През далечната 2004 си купих еТркес, сигурно един от първите трекинг ГПС-и в България. Карти на планините имаше точно нула. И дълги години единствените точки и маршрути с които разполага на него, бяха тези които съм минал аз някоя и друга година и преди това.
Но ГПС-а седи на дъното на раницата и в 95% от случайте отказвам да го извадя - защото човек трябва да може да се ориентира и сам - да знае къде се намира, накъде отива, какво го чака и всичко това без да разчита на батерии, сателити, интернет.
Щото като изчезнат - умираш.
(А иначе ГПС-а е помагал няколко пътипри нужда, примерно един зимен преход синаница - спано поле в пълна мъгла)
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#50] от "Голяма Балига":
કટાક્ષ> Траверсът е алпийскиски и си трябват котки въжета пиксели и т. н. и най вече наистина да знаеш какво да правиш с тях.
Минавал съм го два пъти през зимата (средата на януари). Няма да споменавам с каква екипировка.
Но да, ключовото е че трябва да знаеш какво/защо/къде/как правиш.
quatro_4x3
Рейтинг: 1850 НеутралноДо коментар [#5] от "Jazzdevil": " търсели си белята и пр. "
Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!А какво друго са търсили през зимата в планината??? Няма човек, на когото да не е известно, че там през зимата е много опасно. Ми да мрат. Каквото са търсили, това са намерили.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#69] от "quatro_4x3":
કટાક્ષ> А какво друго са търсили
Не познавам конкретните хора, затова не мога да коментирам какво са търсели.
Но ако праисторическите хора си бяха седели в пещерите и бяха хвърляли само по едно око навън колкото да кажат 'леле колко е опасно, по-добре да не излизаме', ами... и сега щяхме да сме още по пещерите...
не на безразличието
Рейтинг: 1325 Неутралноняма медицински хеликоптер ,няма и спасителни такива НО ,има пълно шкафче...
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимrincewind
Рейтинг: 1098 НеутралноМного коемнтари, много нещо, а истината е, че трябва малко сиво между ушите.
По Коледа един познат беше горе и написа, че след падналия сняг е имало и дъжд! А резултата е пързалка (лед и фирн). Помислих, че ще има бобслей без бобслей. Екипировката е важна, още по-важно е да мислиш. В такова време и с тази информация аз бих тръгнал само с проверен човек до мен. Слънцето ги е подлъгало, предполагам.
Направи си трекинг, пий един чай в хижата, пий една бира, яж един боб и надолу.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#72] от "rincewind":
કટાક્ષ> още по-важно е да мислиш
Верно е.
> ... аз бих тръгнал само с проверен човек до мен.
Не познавам хората. Може да са били професионалисти, добре екипирани, с много опит, 'с проверен човек до себе си'. И да не им е стигнал малко късмет.
rincewind
Рейтинг: 1098 НеутралноДо коментар [#73] от "Ан Он":
И това го има, под проверен имах предвид ако се наложи свръзка. Вярата един в друг е много важна.
През кабела не съм минавал, но по инфото и познавайки района (лятната пътека го пресича) е било лекомислено. А от инфото на ПСС (без котки) си е било самоубийствено!
За Жълтец е ясно.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 РазстроеноДо коментар [#44] от "dinkok":
Еретик"За хеликоптерите има достатъчно написани доклади, стратегии и т.н. на български, кое е важно, кое е приоритет (равнините, населените места и пътищата пред планините) и т.н. Остава да се изпълняват."
==========
Ибряма викаше" "Дипломата не свири". И стратегиите не спасяват.
Ти да си виждал спасителен хеликоптер на "Тракия"?
quatro_4x3
Рейтинг: 1850 НеутралноСравнението ти е напълно неадекватно. Да отидеш като турист в планината, по никакъв начин и с нищо не допринася за някакво развитие на нещо. Абсолютно нищо! Само лични преживявания и израстване в собствените очи.
Да твърди някой, че не са си търсили белята, показва, че е също толкова лекомислен като тях.
Все едно някой да влезе в клетката на лъва, лъвът да го изяде и да твърдиш, че не си е търсел бялята, а е заради изживяването и е постъпил добре, а не като тия, които си седят в пещерите, и че го е направил в името на развитието, че благодарение на такива като него хората са напуснали пещерите.
Безсмисленото поемане на риск не е изкарало никого от пещерата и от където ида било, но пък е вкарало много в гробищата! Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 РазстроеноДо коментар [#53] от "Гарван":
Еретик===============
"Ако имаше келипир в таз работа мислиш ли, че добре представената в РБ - Виена иншурънс груп нямаше да развиват такава дейност?"
=============
Имам нахалството да твърдя, че не всяка работа в държавата трябва да е на далавера.
Както написах по-горе, правя си застраховки.
rincewind
Рейтинг: 1098 НеутралноДо коментар [#77] от "Костадин Иванов":
"Имам нахалството да твърдя, че не всяка работа в държавата трябва да е на далавера."
Съгласен съм, но трябва да има и спирачка. Ония пишлемете, дето се бяха изгубили заслужаваха наистина сопа! Сопа и за родителите им, нахални и селяндурско държание, че не са ги възпитали. По мое виждане натам отиваме, от селяндури няма какво да очакваш.
За вчерашните случаи съм склонен да го отдам на подценяване на ситуацията, не на горните причини. Незнание, незнание как да се информираш, подцняване на ситуацията. липса на знание за зимата планина. Не мога да си представя да се прави тряверса Ботев - Амбарица без подходяща екипировка и опит.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#76] от "quatro_4x3":
કટાક્ષ> Все едно някой да влезе в клетката на лъва
При първобитните хора излизането от пещерата е било аналогично на 'влизане в в клетката' при лъва.
По останалите точки няма да споря, има различни хора, които имат различна концепция какво 'осмислен риск'.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#78] от "rincewind":
કટાક્ષ> По мое виждане натам отиваме, от селяндури няма какво да очакваш.
Цялата държава се бута целенасочено в тази посока от десетина години ... начело с прайм министера.
Относно колегите под Жълтец, както казах - не ги познавам. Но инциденти се случват и при най-опитните, екипираните и информираните.
гошо
Рейтинг: 1171 НеутралноДо коментар [#5] от "Jazzdevil":
гошоДа точно така е ,оказа се че екипировката им е била като за разходка в парка
quatro_4x3
Рейтинг: 1850 НеутралноНякои от тия, с различната концепция за безсмисления риск, си я уточняват в гробищата. Всеки си плаща за... "концепцията". Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#82] от "quatro_4x3":
કટાક્ષКолега има хора и хора.
Някой намират висенето пред компютъра и цъкането по форумите за безмислено занимание. За други това е смисъла на живота им.
Live and let Live.
И да оставим на Дарвин (или на божието провидение) да се занимава с тях.
historama
Рейтинг: 4105 НеутралноСтатията е като съобщение за спасителната служба, и суха информация за инциденти. Липсват каквито и да са детайли-дали хората са били екипирани подходящо за планината, за времето. А повечето коментари са нещо като гадаене, и предлагане на различни версии. Като че ли задачата на статията не е толкова предоставяне на информация, а предизвикване на множество коментари, от чиито брой се съди за интереса към медията, и интереса на рекламодателите.
ЧНГ!
Костадин Иванов
Рейтинг: 3568 НеутралноДо коментар [#78] от "rincewind":
Еретик"https://btvnovinite.bg/bulgaria/lavina-se-stovari-varhu-chetirima-alpinisti-dokato-kateryat-vihren.html "
============
Обърни внимание на тази стара история. Опит не е липсвал, нито такъми.
А за онези момчурляци, дето ги търсиха в Балкана, едни хубави пари за възстановяване щяха да свършат работата на сопата.
joro4900
Рейтинг: 833 Весело„Причина за всички инциденти отново е подценяване на условията в зимната планина“
Така си е. Към подценяването май спада и доста винце и ракийка за загряване...
Petleshev
Рейтинг: 3182 НеутралноДо коментар [#67] от "Ан Он":
Бивш tww09306483.Точно. Умението за ориентация и преценка на собствените възможности са основните неща. Единият от групата ни, като отидем някъде и по нови места, първата му работа е да попита за карта на хартия. Много от хората не могат да работят с карта, нито могат да разберат къде е север и къде се намират. В планината трябва да можеш да се оправяш с прости и елементарни способи и да знаеш, че добра екипировка помага, но основното си е от тебе.
Stefan Guintchev
Рейтинг: 61 НеутралноХеликоптери в планината през зимата при силно променливи условия, мъгли, вятър,
лоша видимост, трудно достъпен терен рядко може да бъдат използвани.
И да ги има на тях за евакуация може да се разчита само от хижа с площадка или хотел.
gost22
Рейтинг: 2120 ЛюбопитноДо коментар [#84] от "historama":
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...А може би са "маркирали новината", за да не останат назад от другите медии. Ако беше истинска статия, щяха поне да изровят дали закъсалите имат застраховки и евентуално "кой ще плати масрафа"...
chichka
Рейтинг: 2212 НеутралноПостулат: Никакъв хеликоптер, никакъв космически кораб, никакъв закон, правила, мерки, не могат да спасят българина от собствената му глупост!
Русия- проказата на планетата Земя.Оставете 20-тина малоумника да измрат в планината и другите тъпаци ще се спрат. Ако днес спасите 20 малоумника.... утре ще трябва да спасявате 200!
petiopit
Рейтинг: 879 НеутралноТочно там по принцип има най-много злополуки. Преди нова година ходихме на х. Плевен. На хижата няма сняг. Такова нещо не е било никога. Хората се лъжат и тръгват нагоре неподготвени. Видях хора с куфари и маратонки с къси чорапки. Само че над хижата почва заледен от топлото време сняг и улеи отдолу. Много коварно. Браво на спасителите!
Гарван
Рейтинг: 1006 ЛюбопитноДо коментар [#77] от "Костадин Иванов":
Частникът без печалба не може да просъществува. Само богати държави или такива с добре развиваща се икономика могат да си позволят да дотират дейност с високи разходи. В РБ където се събират капачки за ковьози от кои е? Колко плащаш за застраховка? Колко още плащат такава застраховка та да поктият и минималните разходи?
Имам чувството,че не си се занимавал с предприемачество или като държавен служител да си отговарял за всяка похарчена стотинка от определеният ти буджет.
Ан Он
Рейтинг: 3220 НеутралноДо коментар [#92] от "Гарван":
કટાક્ષКолега, ако не се лъжа правителствения самальот е на линия 24х7 и когато баш пазвантина прецени, за минути хвръква да спасява.
Преди няколко месеца даже половин отделение от Пирогов със все апаратурата експресно закараха на другия край на страната, за да се покажат по телевизията как се грижат за народа.
Та пари има. Въпросът е за какво и как се харчат.
mihail_p
Рейтинг: 1428 НеутралноДо коментар [#90] от "chichka":
абе не се прави така в планината.
всеки може да закъса.
за мен нямаме просвета в училищата
на тема планинарство. имахме традиции,
ама и те се изродиха в някакво печалбарство
и пълно безхаберие на бтс за хижите. а иначе
си има готини и боклуци хижари. но няма
подготовка в училищата. има някакви зелени училища, ма
не е същото. и псс трябва да се реорганизира. готини са хората там,
но са в една изолирана среда без подкрепа.
Гарван
Рейтинг: 1006 НеутралноДо коментар [#93] от "Ан Он": Много бъркаш и мешаш нещата. Откъде има пари? Ако имаше пари правителственият Фалкон щеше да стои в хангар и нямаше да се разваля постоянно. Ако имаше пари военните и полицейски хеликоптери щяха да са ремонтирани и да летят. Ако имаше пари щяхме да имаме достатъчно и добре оборудвани линейки на колела. Хайде събудете се най-сетне!
rincewind
Рейтинг: 1098 НеутралноПрав си, НО когато можеш да сведеш шанса до минимум, за да не стават подобни неща си длъжен да го направиш! Няма сигурни неща и затова казвам, че можеш да покориш задника на жена си, но не и планина!
malart
Рейтинг: 790 НеутралноКато се появи Декатлон и всички станаха планинари
malart.blog.bgmalart
Рейтинг: 790 НеутралноКато се появи Декатлон и всички станаха планинари
malart.blog.bgМанчо
Рейтинг: 1994 ЛюбопитноТова явно не важи за французи, немци и останалите, та си акцентирал върху "българина", умнико?
Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
Манчо
Рейтинг: 1994 ЛюбопитноВсеки е в правото сам да преценява какво му носи общуването с планината. Ти предпочиташ кръчмата/телевизора, други спортуват....личен избор. Много хора избират планината, включително аз, макар и съвсем любителски и без никакви изхвърляния.
Само ще обърна внимание, че в планината може да се "ходи" по различни начини. Разумни, леко неразумни и направо неразумни. Не знам доколко е истина разказа за това, че хората от тази група многократно са били предупредени от други туристи на вр. Ботев, че избраният от тях маршрут е самоубийствен при тяхната екипировка и подготовка, но, ако е така - починалият и неговите приятели са избрали да рискуват много над разумното. Това не може да бъде предотвратено с никакви хеликоптери и спасителни тактики....
Е, да не ги съдим строго, платили са най-високата цена...
Нека загиналият почива в мир!
Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!