Коронавирусът: данните на 31 януари


"Дневник" публикува актуалните данни, свързани с разпространението на коронавируса в България, давани от държавната Единна информационна система. По-надолу в статията могат да се видят графики, които очертават тенденциите от последните месеци по основните показатели - броя заразени, починали и излекувани, броя на пациентите в болници и в интензивни отделения и съотношението между общия брой направени PCR и антигенни тестове и положителните резултати от тях.


От 23 декември в данните влизат и антигенните тестове. До тази дата единствените официално признати от държавата бяха PCR тестовете. В началото на декември главният държавен здравен инспектор Ангел Кунчев обяви, че скритата заболеваемост (броят на заразените, открити с антигенен тест, но непотвърдени с официалния PCR) е средно около 10-15%. И в момента не се обхващат всички антигенни тестове, а само тези, правени в лаборатории, болници и поликлиники. Не са малко хората, които се тестват сами с предлаганите в аптеките продукти, така че скрита заболеваемост пак има.




Първата таблица показва данните за изминалото денонощие, при които често има неточности по технически причини. В неделя и понеделник обичайно рязко спада отчитаният брой на новозаразени и на направените тестове, а причината според властите е, че в почивните събота и неделя много лаборатории не работят или работят с намален капацитет, както и с това, че лабораториите и болниците нанасят резултатите си със закъснение в единната информационна система. Това пък обикновено води до значително увеличение на данните за нови заразени, настанени в болница, и смъртни случаи във вторник.


В опит да бъдат "изгладени" инцидентните пикове и спадове в скоби към основните показатели е посочена промяната в % за последните седем дни от деня на съобщаването, базирана на среднодневните показатели (понеделник е сравнен с предходния понеделник, вторник с вторник, но не в абсолютни стойности, а след осредняване за периода, и т.н.).


Заразени, излекувани, починали


До 23 декември официалната статистика отчиташе като заразени само хората, за които в някоя от одобрените от държавата лаборатории е получен положителен PCR тест. След тази дата за официални се приемат и направените там и в COVID центровете резултати от антигенни тестове.


След 13 октомври статистиката отчита като излекувани всички заразени, чиято 14-дневна карантина е изтекла, без да се правят допълнителни изследвания. За излекувани се смятат и всички пациенти, които са били в болнични заведения с COVID-19 и са изписани. В статистиката на жертвите влизат хората, които са починали, след като са били доказано заразени с коронавирус. По този показател от началото на епидемията в много държави има спор доколко коректно е отчитането заради ролята на придружаващи заболявания на пациентите.



Колко са положителните тестове


Изчислението каква част от тестовете са положителни е до известна степен условно, тъй като се прави на базата на общия брой тестове за деня, като властите не дават разграничение колко от положителните резултати идват от изследване за първи път и колко са поредни за един и същ пациент. Все пак могат да се ползват за ориентир, доколкото след отпадането на задължителния отрицателен тест за излизане от карантина повторните изследвания би следвало да са намалели.



Лечението в болници


Необходимостта от лечение в болница се смята за един от ключовите показатели за развитието на пандемията, тъй като поставя под сериозен натиск здравната система и отчита възможността на държавата да се справи с кризата. В България в момента всички болници в областите с над 120 заразени на 100 хил. души население са задължени да отделят легла за лечение на COVID-19. Данни за това каква част от тях са запълнени се обявяват веднъж седмично - на брифинга на Националния оперативен щаб в четвъртък. По данни от 5 ноември са запълнени около 30% от леглата в лечебните заведения и около 20% от леглата в интензивните отделения.




Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (93)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на fpyyh
    fpyyh
    Рейтинг: 2038 Неутрално

    Във всеки от последните седем дни имаше нарастване на случаите спрямо предишната седмица.

    за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушите
  2. 2 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#1] от "fpyyh":

    Във всеки от последните седем дни имаше нарастване на случаите спрямо предишната седмица.
    —цитат от коментар 1 на fpyyh


    Време е да затваряме Витоша ?

    કટાક્ષ
  3. 3 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1918 Неутрално

    Явно ще продължим да правим каквото правят другите.
    Иначе ще изчезнем трагично и напълно като Швеция и Беларус.
    За жалост се видя че в съвременният свят лапачите на хранилка са повече от работачите.
    В миналото този Водевил щеше да е невъзможен.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  4. 4 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#3] от "dedoliben":

    > Иначе ще изчезнем трагично и напълно като Швеция и Беларус.

    Къде са изчезнали Швеция и Беларус ?

    કટાક્ષ
  5. 5 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 5112 Любопитно

    Явно ще продължим да правим каквото правят другите.Иначе ще изчезнем трагично и напълно като Швеция и Беларус.За жалост се видя че в съвременният свят лапачите на хранилка са повече от работачите.В миналото този Водевил щеше да е невъзможен.
    —цитат от коментар 3 на dedoliben


    Много от пишещите тук няма да имат представа какво имаш предвид защото те са израснали по времето на "свободата" след 1989 година.
    Едно време всичките които бяха на хранилката се знаеха поименно....и бяха членове на Политбюро....150/200 души. Сега са сигурно повече от работещите хора в държавата. Калинка, милиционер, пожарникар, главен прокурор и т.н и всичките те ръководени от сараите....

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  6. 6 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#3] от "dedoliben":

    > трагично и напълно като Швеция и Беларус.

    Погледнах

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/

    Доколкото може да се вярва на 'официалната КОВИД статистика', все още се справят доста по-добре от нас

    કટાક્ષ
  7. 7 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#5] от "padrino":

    Понякога се чудя, че ако работачите вземат да спрат да плащат известна част данъците си (или се изнесват от бг), всички тия калинки, милицонери, пожарникари и други - какво точно ще папкат ?

    કટાક્ષ
  8. 8 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    215 ваксинирани за последното денонощие. Масова ваксинация по герберски. Няма такива некадърници. И малкото ваксини ще хартисат.

  9. 9 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    До коментар [#1] от "fpyyh":
    —цитат от коментар 2 на Ан Он


    И парковете, с куче може, с внуче - не!

  10. 10 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#6] от "Ан Он":

    Лъжат.
    В Швеция и Беларус вече измряха яко поне половината.
    Един приятел ми каза че нощем ги горели в крематориумите.

  11. 11 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#7] от "Ан Он":

    Те хубу ще се изнесат ама къде?

  12. 12 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#9] от "nij50393132":

    > И парковете, с куче може, с внуче - не!

    В някакъв промеждутък имаше и друга схема - деца под определена възраст имаха право да разхождат бабите и дядовците в парка.

    Жалко че не се си записвах някъде всички наредби продуцирани от студиото на здравното министерство... Ако не се лъжа една от най-първите беше че 'всеки е задължен да има маска' иначе ще бъде глобен 5000 лева. (Но в инструкциите не се споменаваше че е трябва да я 'монтира' на лицето си.)

    કટાક્ષ
  13. 13 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 5112 Любопитно

    215 ваксинирани за последното денонощие. Масова ваксинация по герберски. Няма такива некадърници. И малкото ваксини ще хартисат.
    —цитат от коментар 8 на nij50393132


    Ваксини ще има не се притеснявай....СЗО точно поискаха от Британците да СПРАТ с ваксинирането и да ДАДАТ своите ваксини на държави които изостават..😂😂😂
    Много ми е интересно как изобщо имат наглостта да поискат подобно нещо след всичкият хаос който самите те създадоха по света с глупавите си решения.

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  14. 14 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#3] от "dedoliben":> Иначе ще изчезнем трагично и напълно като Швеция и Беларус.Къде са изчезнали Швеция и Беларус ?
    —цитат от коментар 4 на Ан Он


    Измряга от Корона.
    Заради сядане по пейки!

  15. 15 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    До коментар [#7] от "Ан Он":Те хубу ще се изнесат ама къде?
    —цитат от коментар 11 на k_


    Пререгистрираш фирмата в Латвия и си ти. В ЕС сме, ако не си разбрал. Тия са електронни, няма касови апарати, няма глупости. седиш си в офиса в София, а данъчния в Латвия всичко му е ясно. Нашето НАП с пръст в уста -няма ДДС, няма корпоративен данък, няма осигуровки на работници.

  16. 16 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2225 Неутрално

    Броя на новите случаи неизменно намалява ,а и активните също , за месец паднаха от 93000 на 23000 ,ако продължи така ,до месец може да станат и под 10000 за страната , а и това е целта ,най доброто ,което се случва е , че затвориха границата за хора без ПСР и се изисква и карантина , това ще блокира вноса от вън на зараза .

  17. 17 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#6] от "Ан Он":Лъжат.В Швеция и Беларус вече измряха яко поне половината.Един приятел ми каза че нощем ги горели в крематориумите.
    —цитат от коментар 10 на k_


    Карат ги с военни камиони!

  18. 18 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    До коментар [#9] от "nij50393132":> И парковете, с куче може, с внуче - не!В някакъв промеждутък имаше и друга схема - деца под определена възраст имаха право да разхождат бабите и дядовците в парка.Жалко че не се си записвах някъде всички наредби продуцирани от студиото на здравното министерство... Ако не се лъжа една от най-първите беше че 'всеки е задължен да има маска' иначе ще бъде глобен 5000 лева. (Но в инструкциите не се споменаваше че е трябва да я 'монтира' на лицето си.)
    —цитат от коментар 12 на Ан Он


    Германците имаха готини изцепки и те. В една провинция беше разрешено хотелите да работят, но нямаха право да приемат гости. хихихи.

  19. 19 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#11] от "k_":

    >Те хубу ще се изнесат ама къде?

    Верно е че международната ситуация е сложна - ама примерно могат да запрашат към Занзибар. Или в краен случай - Северна Македония може да ги приюти.

    કટાક્ષ
  20. 20 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#3] от "dedoliben":> трагично и напълно като Швеция и Беларус.Погледнах https://www.worldometers.info/coronavirus/country/ Доколкото може да се вярва на 'официалната КОВИД статистика', все още се справят доста по-добре от нас
    —цитат от коментар 6 на Ан Он


    Ганьо е недисциплиниран!

    Ако не е в дискотека, ще е на пейка в парк!

    Мани, мани..

  21. 21 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Във всеки от последните седем дни имаше нарастване на случаите спрямо предишната седмица.
    —цитат от коментар 1 на fpyyh


    Ще се мре!
    Яко ще се мре#

  22. 22 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    До коментар [#13] от "padrino":

    Год сейв дъ Куин! Това "ЩЕ" ми е много далекоперспективно, за да не си нарушавам "Уа"-то, гледам по-краткосрочно. А с герберските калинки нищо не е сигурно. Сега Каракачанов се изпусна, че сме дали ваксини на РСМ. Щаба мълчи и увърта

  23. 23 Профил на zhivko6461
    zhivko6461
    Рейтинг: 964 Неутрално

    ""Дневник" публикува актуалните данни, свързани с разпространението на коронавируса в България, давани от държавната Единна информационна система." Данните едва ли са подходящи за коректни статистически проучвания и изводи. Най-малкото заради неясната процедура за събиране на данните, например по какви критерии се провеждат тестовете. Не е нелогично твърдението, че данните трябва да са подходящи за аргументиране на ограниченията, свързани с епидемиологичната обстановка.

  24. 24 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1339 Неутрално

    Вече цяла седмица случаите всеки ден се увеличават спрямо същия ден от предната седмица, като увеличението е почти постоянно - коефициента е 1.25 - 1.3. Този коефициент може да се запази и идващата седмица (със сигурност няма да намалее), но след това ще се увеличи поради отменянето на някои мерки от 4-ти февруари. През следващата седмица случаите на положителни тестове ще достигнат до около 1000 дневно, а към края на февруари няма как да не станат по 2000. По-големия брой бързи тестове не са успокоителни, защото явно много от тях се правят на хора без симптоми и по-голямата част от случаите се откриват с ПСР тестове.
    За съжаление министъра ще започне да приказва как те следят други 20-30 показателя и как действат по план, защото глупавия му началник е решил че повече ще се харесва на хората като премахва ограниченията. Нищо добро не ни чака и не е време за успокоение.

  25. 25 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#15] от "nij50393132":

    > Пререгистрираш фирмата в Латвия и си ти.

    Интересно. Познавате ли някой които го е правил ?

    На първо четене корпоративния данък е е 15%, после данък дивидент още 10% и разходите преди да стигнат 'чисти пари' до теб отиват към 23.5% (в бг е 14.5%).

    Отделна тема е че ако физическото присъстваш и консумираш в България дава на милиционерите автоматично 20% ДСС от всяка твоя покупка (както и други отчисления през акциза върху горивото и тн).

    કટાક્ષ
  26. 26 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#16] от "edin drugii":

    > Броя на новите случаи неизменно намалява

    Само тия дето работят с Екселската таблица трябва да внимават с формулата, че да не се окаже някой ден бройката отрицателна.

    કટાક્ષ
  27. 27 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#24] от "blagoj":

    > Нищо добро не ни чака

    Ако вие трябваше да взимате решенията, какво бихте предложили ?

    Всички да се скрием в мазетата ? Колко дълго ? 3 месеца ? 1 година ? 5 години ?

    કટાક્ષ
  28. 28 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    До коментар [#15] от "nij50393132":> Пререгистрираш фирмата в Латвия и си ти.Интересно. Познавате ли някой които го е правил ?На първо четене корпоративния данък е е 15%, после данък дивидент още 10% и разходите преди да стигнат 'чисти пари' до теб отиват към 23.5% (в бг е 14.5%).Отделна тема е че ако физическото присъстваш и консумираш в България дава на милиционерите автоматично 20% ДСС от всяка твоя покупка (както и други отчисления през акциза върху горивото и тн).
    —цитат от коментар 25 на Ан Он


    няма да влизам в детайли, но от началния курс по математика е видно, че не е важен толкова размера на %, а върху каква основа се прилага, само за пример да ти кажа, че в Латвия няма да отделям разходите направени събота и неделя, дали в общите разходи ще влязат и двата молива, които ги ползвам да си рисувам като хоби. И да знам не точно за латвия, но софтуерни фирми се поизнесоха като регистрация, а е факт, че въпреки по-високите като % даници Майкрософт се насочи към Гърция, въпреки и че в Гърция няма толкова добри кадри, взеха обаче наши и си работят от къщи, н ги осигуряват в Гърция.

  29. 29 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1339 Неутрално

    По отношение на умиранията би трябвало и глупаците вече да са разбрали, че в България умряха твърде много хора. Толкова умирания в мирно време не е имало. Дали ще умират още много не може да се каже защото много зависи от възраста на заболелите. При хората на възраст 16-50 години смъртността е като при обикновения грип, само последиците след боледуването са често по-дълготрайни, но сред хората над 80 години смъртността е 500 пъти по-висока от тази при грипа. При малките деца също смъртността от ковид е по-голяма. Така че ако се опазват възрастните от заразяване смъртността няма да е впечатляваща.

  30. 30 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#29] от "blagoj":

    > но сред хората над 80 години смъртността е 500 пъти по-висока от тази при грипа

    Колега, само ще отбележа че в България средната продължителност на живота е под 75 години.

    С други думи, да живееш в България е по-смъртоносно от КОВИД пандемията.

    કટાક્ષ
  31. 31 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 935 Неутрално

    По отношение на умиранията би трябвало и глупаците вече да са разбрали, че в България умряха твърде много хора. Толкова умирания в мирно време не е имало. Дали ще умират още много не може да се каже защото много зависи от възраста на заболелите.
    —цитат от коментар 29 на blagoj


    Зависи от Мерките !
    Това е .

  32. 32 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 5112 Неутрално

    До коментар [#24] от "blagoj":> Нищо добро не ни чакаАко вие трябваше да взимате решенията, какво бихте предложили ?Всички да се скрием в мазетата ? Колко дълго ? 3 месеца ? 1 година ? 5 години ?
    —цитат от коментар 27 на Ан Он


    Пак ще напиша това което съм писал и преди.... Крайно време е да чуем ВАШЕТО мнение по всичките тези въпроси които питате другите участници във форума и да престанете да тролите..... До момента нито веднъж не сте изказали СОБСТВЕНО мнение, но троленето прикрито зад много лош сарказъм (според подписа на профила Ви) вече наистина преминава всякакви граници.... Ако наистина сте толкова непросветен ами образовайте се. Тук не е училище а място за дискусия. Вие освен глупави въпроси да задавате друго не правите.

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  33. 33 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#28] от "nij50393132":

    Големите компании не ги мислим, там мащаба е съвсем друг. Даже могат да си договарят собствени данъчни правила / изключения (дори и в България).

    Разсъждавах си каква би била ползата за една малка компания, ако ще продължи физически да присъства (тя и персонала и) в България...

    કટાક્ષ
  34. 34 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1032 Неутрално

    Във всеки от последните седем дни имаше нарастване на случаите спрямо предишната седмица.
    —цитат от коментар 1 на fpyyh



    До коментар [#1] от "fpyyh":
    —цитат от коментар 2 на Ан Он


    Единствената промяна в мерките е присъственото обучение на учениците от 1 до 4 клас.Властите заявиха намерение да въвеждат отново последно отменените мерки.сега като и големите ученици тръгнат присъствено ,ако това създаде проблем,ще съвпадне по време с отварянето на ресторантите и пак ще ги затворят.
    Класика в жанра,тежестта да се стовари основно на частния бознес и проблемите да еа основно частната сфера и личния живот.

  35. 35 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#32] от "padrino":

    > Крайно време е да чуем ВАШЕТО мнение по всичките тези въпроси

    Относно КОВИД:
    1. изолираме болните (не здравите - и не - не затваряме парковете)
    2. пазим застрашените (домове за стари хора и хора с проблеми, осигуряваме храна и лекарства на самотно живеещи)
    3. превенция на вътрешно болнични инфекции (не струпваме куцо и сакато в една стая в болницата, където и да не е достатъчно заразено от КОВИД ще се зарази)
    4. адекватно медицинско обслужане на критичните случаи
    5. спираме да набиваме в главите на хората как всички ще умрат (психологически стрес)

    Всичко описано по-горе е плод на елементарна логика.

    Ако ви се струва че някое от предложенията не е ок, съм готов да го обсъдим.

    કટાક્ષ
  36. 36 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#32] от "padrino":

    > Вие освен глупави въпроси да задавате друго не правите.

    Задавам РАЗУМНИ въпроси към изявления, за които ми се струва че не са добре обмислени.

    Нали точно това е целта на една дискусия ? Като видиш потенциален проблем в разсъжденията на другия - да му го посочиш, за да може да си преосмисли тезата ?

    કટાક્ષ
  37. 37 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    До коментар [#28] от "nij50393132":Големите компании не ги мислим, там мащаба е съвсем друг. Даже могат да си договарят собствени данъчни правила / изключения (дори и в България).Разсъждавах си каква би била ползата за една малка компания, ако ще продължи физически да присъства (тя и персонала и) в България...
    —цитат от коментар 33 на Ан Он


    не се хващай, има малка драма с логистиката, друго е проблема в Латвия не можеш да си наемеш счетоводител за 50 евро на месец, а тук ако не си по ДДС можеш, както и адвокатските ставки са други. Така, че кварталната бакалия или обущар, фризьорка няма да го направят, както и на ББ строителните фирми - те пък едни данъци внасят ум да ти зайде.

  38. 38 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 2090 Неутрално

    До коментар [#28] от "nij50393132":Големите компании не ги мислим, там мащаба е съвсем друг. Даже могат да си договарят собствени данъчни правила / изключения (дори и в България).Разсъждавах си каква би била ползата за една малка компания, ако ще продължи физически да присъства (тя и персонала и) в България...
    —цитат от коментар 33 на Ан Он


    а някои отдавна сме се изнесли

  39. 39 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#32] от "padrino":

    > До момента нито веднъж не сте изказали СОБСТВЕНО мнение

    До момент винаги съм изказвал СОБСТВЕНО мнение, при това мотивирано.

    Ако част от аудиторията се дразни че не подкрепям анти-Мангърщината, че не мога да разбера кои са Мерките от които не трябва да се отказваме в никакъв случаи и как точно вълшебния елексир превозван със камионче за кренвирши ще ни Спаси Да Не Измрем ... еми съжалявам. Любопитен съм и се опитвам да разбера на какво се базира тяхното мнение за да преосмисля позицята си.

    કટાક્ષ
  40. 40 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 5112 Весело

    До коментар [#32] от "padrino":> Задавам РАЗУМНИ въпроси към изявления, за които ми се струва че не са добре обмислени.
    —цитат от коментар 36 на Ан Он


    А сега вече и за експерт за оценка на чуждото мнение се имате.....ясно...нарцисизъм в най-доброто си измерение.
    Приятна работа тогава. И благодаря Ву за обяснението как другите не могат да мислят и че Вие сте единственият "капацитет" тук сред всички форумници....👍

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  41. 41 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#40] от "padrino":

    > нарцисизъм в най-доброто си измерение.

    Благодаря за оценката !

    Колега, наистина не мога да ви разбера. От месец повтарям едни и същи тези, преди малко специално за вас ги преформулирах отново.

    Искате ли да обсъдим тези тези по същество ?

    Или искате да водим някаква друга дискусия ?

    કટાક્ષ
  42. 42 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#40] от "padrino":

    > че Вие сте единственият "капацитет" тук сред всички форумници

    Напротив, аз съм един от малкото в този форум, които не смятат че са "капацитет".

    Стигнал съм до някакви изводи, и като видя различно мнение, задавам доуточняващи въпроси, за да може евентуално да ги преосмисля.

    Наистина не разбирам къде е проблема.

    કટાક્ષ
  43. 43 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1339 Неутрално

    До коментар [#30] от "Ан Он":
    За всички над 60 години тази болест е опасна. А на средната възраст влияе повече детската смъртност отколкото дълголетоето.

  44. 44 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#15] от "nij50393132":

    На английски може ли или трябва да запиша курс по латвийски?

  45. 45 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1339 Неутрално

    До коментар [#27] от "Ан Он":
    Въпроса ти е некоректен, защото не може да се отговори в такъв коментар и за кратко време какво трябва да се направи, но все пак:
    От прозореца си гледам не много оживена улица - хората не са длъжни да носят маски. Когато към края на миналата година въведоха (с недопустимо голямо закъснение) мерките почти всички по улицата започнаха да носят маски. Сега броя на тези които носят маски силно намаля, особено в съботе и неделя, сякаш тогава вируса почива. Необходима е мобилизация, а не успокояване.
    Това, което не бих направил е да успокоявам хората за да им се харесам, защото това означава да ги лъжа.

  46. 46 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#43] от "blagoj":

    > А на средната възраст влияе повече детската смъртност отколкото дълголетоето.

    Съжалявам но не разбирам тезата.

    Според вас причината за това че в България средната продължителност на живота е под 75 години е повишената детска смърност, а не факта че по-голяма част от хората си заминават няколко години след като се пенсионират ?

    Мислех си че детската смъртност сме я овладяли някъде преди 1970, по-късно днес ще поровя в статистиката...

    કટાક્ષ
  47. 47 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#43] от "blagoj":

    > А на средната възраст влияе повече детската смъртност отколкото дълголетоето.

    Съжалявам но не разбирам тезата.

    Според вас причината за това че в България средната продължителност на живота е под 75 години е повишената детска смърност, а не факта че по-голяма част от хората си заминават няколко години след като се пенсионират ?

    Мислех си че детската смъртност сме я овладяли някъде преди 1970, по-късно днес ще поровя в статистиката...

    કટાક્ષ
  48. 48 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#35] от "Ан Он":

    Мярка 4 е най-полезна. Само критични случаи в болница.
    Ама сега септифицирането не се прави заради грипа а за да може да обявим тържествено "отварянето".
    Въпросът на въпросите ли дали докато смогнат да постигнат някакъв процент сертификати дали ще издържи населението на мерките?

  49. 49 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#45] от "blagoj":

    Понеже вече влязох в 'конфликт' с един друг уважаван колега, тук ще минимизирам коментара си.

    Според мен, носенете на маски на открито пространство, ако не си част от плътна тълпа е абсолютно безмислено и може да причини повече проблеми отколкото решава. Това включва и улицата която наблщдавате.

    Според мен, това е типичен пример за 'симулация за решаване на проблема', а не 'решаване на проблема'. Който се налага отгоре, от хората които трябва да спомогнат за решаването на проблема, но са прекалено некомпететни и некадърни и това е максимума който могат да измислят. Днес със шалове, утре без шалове, днес маски Б2, утре маски С3.

    Спирам дотук.

    И да - маските имат известна роля при затворени пространства или при събиране на много хора на едно място. Но още по-добре е изобщо да не присъствате на тези места.



    કટાક્ષ
  50. 50 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#48] от "k_":

    > Въпросът на въпросите ли дали докато смогнат да постигнат
    > някакъв процент сертификати дали ще издържи населението на мерките?

    При всичката тази пропаганда, не мога да преценя каква точно е ситуацията по света, ама при нас (България) Мерките са си Преструване-На-Мерки (което май в случая е по-добре), а от друга страна май голяма част от народа сякаш се 'по-на-излекува' без да изчака да се изчисти логистиката при процеса по сертифициране.

    Мойше споменава една еврейска песен - 'Издържахме при фараоните, ще се справим и с това ...'

    કટાક્ષ
  51. 51 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1339 Неутрално

    До коментар [#49] от "Ан Он":

    Това, което прави маските неефикасни, освен неправилното им поставяне е честото им сваляне и слагане. Естествено, че ако наоколо няма хора няма нужда и от маска, но е много по-добре маската да остане на лицето, отколкото постоянно да се поставя и сваля.

  52. 52 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#32] от "padrino":

    До коментар [#35] от "Ан Он":

    Корекция към списъка - в началото му

    0. Да се обърнем към пандемиолозите - хора които са учили и практикували този занаят - да следваме техните съвети

    А не да оставяме на счетоводители, военни, пожарникари и милиционери да измислят какъв е правилния начин да се справяме с епидемията.

    કટાક્ષ
  53. 53 Профил на Go Go
    Go Go
    Рейтинг: 1099 Весело

    До коментар [#50] от "Ан Он":

    Съвременният Вуте е рекъл: Те ни лъжат, че ни спасяват, а ние ги лъжем, че спазваме мерките...

    А иначе сериозно, не ми харесва синята линия на графиката с хората в болници и в интензивни отделения. Това може би значи, че журналистите на вестник сега като сетне са прави да пишат, че английският вариант циркулира свободно из царството.

    Как така свободно? Къде е каскетът да му спретне едно обвинение набързо и да го прибере на топло?

    73! Go Go
  54. 54 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#51] от "blagoj":

    Сложих ви плюсче (не че е важно).

    Да, ако трябва наистина да се предпазваме както трябва - маските, и всички други защитни средства - изисикват да се спазва определна процедура по слагане и сваляне (*)

    А тук можете да видите как шефа на НОЩ 'оперира' с маска докато се презентира по телевизията (следете пръстчетата)

    https://youtu.be/gcYolPqp97o?t=2646

    (*) има образователни видеа на сайта на СЗО, но явно темата не е чак толкова важна

    કટાક્ષ
  55. 55 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#51] от "blagoj":

    > Това, което прави маските неефикасни, освен неправилното им поставяне е честото им сваляне и слагане.

    Да примем че маските са частино ефикасни и биха помогнали да се намали разпространението на заразата, особено ако се слагат/махат както трябва.

    Вие за изминала една година, в най-страшните периоди на пандемията, видяли ли сте поне едно видео по БНТ което да обяснява на простото население как да си сваля и слага маската ?

    Ако някой се интересуваше, можеха просто озвучат това примерно:

    https://youtu.be/ciUniZGD4tY?t=59

    કટાક્ષ
  56. 56 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#53] от "Go Go":

    >А иначе сериозно, не ми харесва синята линия на графиката с хората в болници и в интензивни отделения.

    Съгласен съм че подозрително завива 'вляво'.

    Но дали е английския щам или някаква промоция по линия на здравна каса, на този етап няма как да разберем.

    કટાક્ષ
  57. 57 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2743 Неутрално

    В червената зона са останали само области с компактни ромски махали, а както знаем те не съобразяват със санитарните мерки. За намаляване на смъртноста може да повлияе широкото навлизане на оксиометри, които трябва да станат разпространени като термометрите.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  58. 58 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#57] от "Корки":

    >За намаляване на смъртноста може да повлияе широкото навлизане на оксиометри,

    Питам от любопитство - с какво помагат оксиометрите ?

    કટાક્ષ
  59. 59 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#53] от "Go Go":

    Така е.
    Управлението на процеса включва числата на тези в болница изисква много майсторлък и умения.
    Постъпването в болница е субективно решение на пациента и доктора. Наблюдава се тендеция пациентите да отказват да влизат в ковид отделения, а и някой доктори от Мангъронвата школа са по-консревативни.
    Иначе се опитват да държат общата бройка положителни като избузиха (или поне почнаха да регистрират повече) поне двойно тестовете, за да задържат положителните на ниво и поддържат огъня в "броячите" на тия неща от типа на колагата Пастис.
    Трябва да се отчита и външнополитечската ситуация. Колкото и да им се иска дори ако решат да изпразнят болниците и ликвидират ковида без сертификати за месец, прекалено голям и буквалон ще ги унищожат. Ще бъдат блокирани кинти европейски, българите ще бъдат обявени за най-големите разпространители на заразата и пр.
    В ситуацията може да се оправи само много добър играч на табла да умее да залага на точните капии в точния момента и чака да му дойде късметлийски зар, като не се разесейва и изпуща из око какво реди противника на масата.

  60. 60 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#52] от "Ан Он":

    И кои са тези, с колко епидемии са се справили , та сега на точно на тях да се разчита???
    Поименно, ако може :)

  61. 61 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#60] от "amanotwas":

    > И кои са тези, с колко епидемии са се справили , та сега на точно на тях да се разчита???
    > Поименно, ако може :)

    Е па не знам, аз съм в друг бизнес.

    Но като начало, може да потърсим всичи завършили тази специалност

    https://www.mu-sofia.bg/wp-content/uploads/2018/08/Epidemologia-programa.pdf

    между 1990 - 2010

    и да ги помолим
    1. да изготвят кратък списък с имена на специалисти от бранша
    2. да гласуват по списъка

    કટાક્ષ
  62. 62 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#60] от "amanotwas":

    Ако на мен ми се налага, ще намеря начин да си осигуря епидемолог на който съм преценил че мога да имам доверие.

    Ако ще трябва точно аз да върша тази работа вместо някакви държавни административни структури, ще им се наложи да измислят някаква мотивационна схема.

    કટાક્ષ
  63. 63 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#55] от "Ан Он":

    Кви маски, бе?
    Та допреди няколко дена беше разрешено с всякакви парцали по устата да ходиш!
    Не разбирам защо е цялото това говорене за "маски", като някакво лечебно средство?
    Ако си сложа маска на Рейгън и влеза да обера банка( щото и това се е случвало в начато- обраха неква бензинджийница маскирани)
    дали съм защитен от короната или от закона???
    Щото по закон нямам право да ходя маскиран на обществени места- закона визира бурките, ама то е се тая!

  64. 64 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#55] от "Ан Он":

    Кви маски, бе?
    Та допреди няколко дена беше разрешено с всякакви парцали по устата да ходиш!
    Не разбирам защо е цялото това говорене за "маски", като някакво лечебно средство?
    Ако си сложа маска на Рейгън и влеза да обера банка( щото и това се е случвало в начато- обраха неква бензинджийница маскирани)
    дали съм защитен от короната или от закона???
    Щото по закон нямам право да ходя маскиран на обществени места- закона визира бурките, ама то е се тая!

  65. 65 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#61] от "Ан Он":

    Абе и аз съм в друг бизнес, ама като гледам капацитета на завършилите последните години инженерство, направо ме е страх да ходя на дохтор...

  66. 66 Профил на еспресо
    еспресо
    Рейтинг: 650 Неутрално

    Маската не знам дали пази реално, но си е знак. Човекът, който носи маска, е по-вероятно си мие ръцете, да не ти диша във врата на опашката в супермаркета, да отиде да се тества, ако има симптоми и пр.
    Така че има смисъл, определено.

  67. 67 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    Още повече, че личния ми лекар се оказа някакъв хомеопат заблуден, дето си мисли , че със семки и бонбонки се лекува пневмония...
    Добре , че не разчитах на него , щото сега щеше да получаваш коментари от отвъдното :)

  68. 68 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#66] "еспресо":
    мая ти само с маска ли си миеш ръцете???
    Е затва ще мрете яко!
    :)

  69. 69 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#66] от "еспресо":

    Човекът, който носи маска, е по-вероятно си мие ръцете...
    —цитат от коментар 66 на еспресо


    Епа не знам - като гледате това видео (следете пръстчетата) според вас този човек мие ли си ръцете ?

    https://youtu.be/gcYolPqp97o?t=2646




    કટાક્ષ
  70. 70 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#32] от "padrino":

    и нов елемента към края на списъка:

    6. Адекватни медицински грижи, за всички останали заболявание (а не отказ от прием/профилактика/лечение защото не си болен от КОВИД)

    Извинявам се че така разхвърляно отговарям, ще взема да си ги запиша някъде, за да мога да ги пусна накуп следващия път като ме попитате.

    કટાક્ષ
  71. 71 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#66] от "еспресо":
    Човек който носи маска , дори да си е мил ръцете всеки ден е по-вероятно да обира банка или теб, ако ще си по-спокоен като те застреля с чисти ръце , така да бъде :))

  72. 72 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#63] от "amanotwas":

    > Не разбирам защо е цялото това говорене за "маски", като някакво лечебно средство?

    Маските са 'психологическо лечебно средство'.

    Изключително ми е забавно като видя някоя мацка как се управлява сама личното си МПС въоръжена с маска и ръкавици. Ми то ако в това МПС има зараза, маската и ръкавиците само ще помогнат за разпространението и.

    П.С. Не отричам ползата от маските при масови стълпоторения, но още по-добре е да не ходите там.

    કટાક્ષ
  73. 73 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#70] от "Ан Он":

    "6. Адекватни медицински грижи, за всички останали заболявание (а не отказ от прием/профилактика/лечение защото не си болен от КОВИД)"

    Ами то не е ли така според Конституцията???
    Или ако не се прави , не е ли престъпления пак според Конституцията ?
    Или с разни извънредни положения, да се гази Конституцията вече е позволено???

  74. 74 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#67] от "amanotwas":

    > се оказа някакъв хомеопат заблуден

    Хомеопатията на никого не е навредила.

    Има си отделена специална секция в закона за лекарствените средства.

    કટાક્ષ
  75. 75 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#69] от "Ан Он":

    "мерките са изследвани и са публикувани в много авторитетни списания по света"

    А да , в комиска "Спайдърмен" например, нали :))

  76. 76 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#67] от "amanotwas":

    Значи за 'обикновените лекарства' си има процедури за тестване, които отнемат години преди да получи разрешение за разпространение.

    За хомеопатията си има отделна пътечка в закона - трябва само да е достатъчно разредена и да няма информация че е наблюдавани някакви небезопасни реакции:


    .. 3. разреден е в достатъчна степен, за да гарантира безопасността на продукта,..

    (2) За хомеопатични лекарствени продукти по ал. 1 лицето по чл. 26, ал. 1 не
    представя резултати от предклинични и клинични изпитвания, когато може да докаже с библиографски данни от научната литература, че хомеопатичната употреба на лекарствения продукт или хомеопатичните източници, които влизат в състава му, са с установена безопасност.
    —цитат от коментар 0 на ЗАКОН ЗА ЛЕКАРСТВЕНИТЕ ПРОДУКТИ В ХУМАННАТА МЕДИЦИНА


    взето от тук:

    https://www.lex.bg/laws/ldoc/2135549536

    કટાક્ષ
  77. 77 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#75] от "amanotwas":

    Кои 'Мерките' ?

    Че изпуснах нишката.

    કટાક્ષ
  78. 78 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#74] от "Ан Он":

    "Хомеопатията на никого не е навредила."

    не ли ?
    Сериозно?
    Ти пробвала ли си да лекуваш пневмония с витамин С???
    Ефекта е поразителен - буквално, поразявя те за отрицателно време и поемаш, според твоя израз , към "вечните ловни полета", ако не бъркам израза.
    Или колко лекувани с хомеопатия са попадали в интеззивните отделения през последните години, преди коронката???
    Нарекох го хомеопат, не щото е такъв наистина, а щото ме караше да изчакам с антибиотика до 8-9 сен от началото , а през това време на семки и бонбонки.
    Еми не го послушах и се радвам на живота сега :)

  79. 79 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#77] от "Ан Он":

    същите тези, дето се прилагат от края на ноември, та и от началото на март миналата година даже, специално маските са от година вече и помагат, нали.

  80. 80 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#73] от "amanotwas":

    > Или с разни извънредни положения, да се гази Конституцията вече е позволено???

    Юридическите ми познания са доста базови, но доколкото виждам, според определни хора и организации, отговорът е да.

    Между другото, поне до скоро не бяхме официално в епидемия - щото за нея си има официални критерии. Та заповедите на министъра звучаха така:

    "Във връзка с усложняването на епидемологичната обстановка ... нареждам ..."

    Ще потърся точната терминология.

    કટાક્ષ
  81. 81 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3314 Неутрално

    До коментар [#79] от "amanotwas":

    Е не съм специалист, ама като сложиха милицонери да пазят никой да не ходи на Витоша и пропуснахме 'първата вълна'.

    કટાક્ષ
  82. 82 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    С маските спряхме сезонните грипове:)
    А колко ваксини не успяха да се преборят с пустия му грип.

    А то кво било - маски и толкоз!
    те утре и рака с маски ще преборят....

  83. 83 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#70] от "Ан Он":
    Добра идея.
    Запиши ги и пусни в Щаба.
    Аз общо взето подкрепям, но имам забележка към подредбата.
    На пръво място бих поставил влизцане в болница само критичните, защото вече е доказано, че вътреболничните ковид инфекции са най-заничм фактор за тежки последствия от болестта.
    Отделно, че за всеки тежък ковид случай в болницата би трябвало да има отделна стая както да по-богатите, а не да ги вкарват накуп и си обменят щамовете.

  84. 84 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#70] от "Ан Он":
    Добра идея.
    Запиши ги и пусни в Щаба.
    Аз общо взето подкрепям, но имам забележка към подредбата.
    На пръво място бих поставил влизцане в болница само критичните, защото вече е доказано, че вътреболничните ковид инфекции са най-заничм фактор за тежки последствия от болестта.
    Отделно, че за всеки тежък ковид случай в болницата би трябвало да има отделна стая както да по-богатите, а не да ги вкарват накуп и си обменят щамовете.

  85. 85 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3413 Неутрално

    До коментар [#70] от "Ан Он":
    Добра идея.
    Запиши ги и пусни в Щаба.
    Аз общо взето подкрепям, но имам забележка към подредбата.
    На пръво място бих поставил влизцане в болница само критичните, защото вече е доказано, че вътреболничните ковид инфекции са най-заничм фактор за тежки последствия от болестта.
    Отделно, че за всеки тежък ковид случай в болницата би трябвало да има отделна стая както да по-богатите, а не да ги вкарват накуп и си обменят щамовете.

  86. 86 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    Междиу другото, снощи гледах някакъв филм с подобна тематика - зараза и зомбита, та там имаше една реплика :
    - понеже заразата се предава чрез ухапване Северна Корея реши въпроса кардинално.
    За 24 часа им извадиха всичките зъби на 24 милиона корейци...

    :)))
    Всяка прилика с ....

  87. 87 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 1151 Неутрално

    Във всеки от последните седем дни имаше нарастване на случаите спрямо предишната седмица.
    —цитат от коментар 1 на fpyyh


    Защо излъга толкова нагло?
    Данните, обявени на 18. срещу тези от 25.: 9 - 9
    19. срещу 26. - 82:60,
    20.-27.- 49:36,
    21.-28. - 27:28,
    23.-30, - 58:35,
    24.-31. - 12:20.

    За идиоти ли ни имаш, че не можем да погледнем графиката малко по-горе? Лъжеш като български политик.

  88. 88 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    Та в Северна Корея няма коронка, нали, пак са решили въпроса кардинално ....

  89. 89 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално
  90. 90 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 4287 Любопитно

    До коментар [#57] от "Корки":
    А защо област Сливен не е в червената зона?
    Или тамошните роми са се изселили?
    Или не живеят в компактни махали?

  91. 91 Профил на amanotwas
    amanotwas
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    Абе, един въпрос - кога се очаква да се появят първите зомбита, след тоталната ваксинация на всички или има вече единични случаи?

  92. 92 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Маската не знам дали пази реално, но си е знак.
    Човекът, който носи маска, е по-вероятно
    —цитат от коментар 66 на еспресо


    Вероятно се е вардил , ужасен - от Заразнолъжичност и не е сядал на пейка - за да не погине от ужасна Гибел!

    И не е излизал от къщи 4 месеца пролетта! на дивана!

    Натиснат
    Ерго - има увредена имунна система и е развъдник на всякакви бацили!

    Много яко украинско шоу

    https://www.youtube.com/watch?v=knyKsXRtn_U&t=247s

    Ей ги с Маските!

  93. 93 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 935 Неутрално

    Маската не знам дали пази реално
    —цитат от коментар 66 на еспресо


    Маската ПАЗИ много ясно!
    Мангъристите и подобни ваксаджии беснеят по форуми "Мерките са идиотски!
    Само Ваксината ще ни дари чутовно здраве и живот вечен!
    Кви са тиа мерки къф е тоа НОЩ - та то тъпоумие невероятно!"

    Но това са лъжи - много ясно - Мерките пазят абсолютно!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK