Здравният министър предлага болница "Лозенец" да стане педиатрия

Здравният министър предлага болница "Лозенец" да стане педиатрия

© Георги Кожухаров



Всички документи, събрани по казуса с националната детска болница, са изпратени на специализираната прокуратура. На компанията, избрана да построи болницата, са дадени указания за връщане на авансово изплатените суми, както и за прекратяване на договора. Директорът на Държавната инвестиционна компания Иван Алексиев и бордът на директорите ще бъдат освободени. Това обяви министърът на здравеопазването Стойчо Кацаров по време на изслушване в Народното събрание.


Правителствена болница да стане национална педиатрия


Кацаров предложи временно като детска болница да бъде използвана част от известната като "правителствена" болница "Лозенец". По думите му в този вид болницата не е нужна: тя е многопрофилна, луксозно оборудвана, има парк, ще се обучават и студенти - подчерта предимствата й Кацаров и помоли депутатите да обсъдят тази възможност. Той описа сегашните условия, при които се лекуват деца: "в стаи по 6-7 кв.м, с две легла, без климатична инсталация, без санитарен възел, с една мивка, която, като пуснеш чешмата, пръска на чаршафа на детето, а майките спят на стол в коридора, за да са близо до децата си". "Това е най-голямото престъпление, което е извършено", коментира здравният министър.


Повече за спънките около строежа на детската болница можете да прочетете тук и тук.




Идеята за изграждане на Национална детска болница е подета през 2004 г. През 2011 г. влиза в сила подробен устройствен план (ПУП) за зоната на цялата Медицинска академия с предвиден строеж на нова сграда за детска болница с височина 20 метра. През 2018 г. ГЕРБ предлага болница "Лозенец" да стане педиатрия, но идеята се отхвърля, а през 2019 г. Министерството на здравеопазването обявява обществена поръчка за детска болница, свързана с недостроения корпус, чийто груб строеж е "замразен" с десетилетия. През 2020 г. е сключен договор с изпълнител - консорциумът "Детско здраве" начело със строителната компания "Главболгарстрой", който обаче предвижда реконструкция на съществуващия строеж, а не неговото събаряне.


След продължило с месеци недоволство на граждански организации, лекари и архитекти преди година бившият премиер Бойко Борисов разпореди скелето да бъде съборено и строежът да започне "на чисто". Тогавашният здравен министър Кирил Ананиев съобщи, че независимо от новите условия болницата ще се строи в рамките на вече сключения договор. Сега обаче служебният екип на Министерството на здравеопазването е намерил основание за прекратяване на договора в "изразената позиция на Министерството на регионалното развитие и благоустройството, че е недопустимо изработването на подробен устройствен план за уреждане на градоустройствения статут на незавършения строеж".


На 5 юли МЗ е изискало от своето дружество "Здравна инвестиционна компания за детска болница" ЕАД, на което през 2020 г. беше прехвърлена отговорността за строежа на детската болница, в едномесечен срок да прекрати договора с консорциума "Детско здраве", а това стана известно от публикация на страницата във фейсбук на Националната гражданска инициатива "ЗА истинска детска болница". В края на юли обаче изпълнителният директор на строителната компания "Главболгарстрой" Мая Пенчева заяви пред "Дневник", че консорциумът не е уведомен за прекратяването на договора с МЗ. Днес от думите Кацаров стана известно, че държавната инвестиционна кампания е отказала да прекрати договора, затова ръководството й ще бъде освободено (виж по-долу).


"Договорът е нищожен, той е останал и без предмет. Той не може да бъде изпълнен във вида си, в който е сключен", подчерта днес Кацаров и добави, че не се дължат неустойки по него. По думите му авансово платените по него пари (9 млн. лв.) ще бъдат върнати на държавата, "но не можем да върнем загубеното време - две години". По думите му, ако процедурата започне отново, това ще отнеме 6-7 години. Около това мнение се обявиха и участниците в обществената дискусия "Национална детска болница в България в контекста на добрите европейски и световни практики", организирана от "Демократична България" в началото на месеца.


Днес министър Кацаров посочи, че от столичната и областната управа са му обяснили, че в рамките на околовръстното шосе на София не може да се предостави подходящ терен за бъдеща детска болница.


Министерството е дало документите около казуса на прокуратурата


Всички документи, събрани по казуса с националната детска болница, са изпратени на специализираната прокуратура за извършване на проверка, обяви Стойчо Кацаров. "Ние сме изпратили всички материали по делото на Специализираната прокуратура за извършване на проверка при евентуално установяване на данни за нарушение на служебните задължения на всички длъжностни лица, ангажирани по казуса - министър-председателя Бойко Борисов, министъра на здравеопазването Ананиев, министъра на здравеопазването Ангелов и членовете на съвета на директорите на двете дружества", заяви той.


В отговор на въпрос, поставен от бившия министър на здравеопазването Кирил Ананиев (ГЕРБ), как ще се върнат авансово платените 9 млн. лв. от страна на изпълнителя Кацаров увери, че парите ще бъдат върнати изцяло, защото не са били извършени дейности, а дейности не са извършвани, защото няма виза за проектиране. "Първият отказ да се издаде виза за проектиране е направен от вашето правителство - на ГЕРБ. Тук няма политика, има схема, за която изначално се е знаело, че не може да бъде изпълнена детска болница. Това е грозният финал на тази картина, в която вие, господин Ананиев, волно или неволно сте били участник", заяви Кацаров. "Цялата политическа отговорност за липсата на детска болница носи изцяло ГЕРБ, която управлява 12 години", заяви от трибуната Георги Ангелов от БСП.


Ръководството на Държавната инвестиционна компания ще бъде освободено


Директорът на Държавната инвестиционна компания Иван Алексиев и бордът на директорите ще бъдат освободени, каза министърът на здравеопазването Стойчо Кацаров по време на изслушване в Народното събрание. Основанието за това е, че Държавната инвестиционна компания отказва да прекрати договора, сключен с консорциум "Детско здраве", за изграждане на национална детска болница и да възстанови авансово платените суми - 9 млн. лв., обясни министър Кацаров.

Ключови думи към статията:

Коментари (68)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 1841 Весело

    ОЛЕЛЕ!
    Какво ще прави т. нар. ни политически елит?

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  2. 2 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 2604 Гневно

    Потресен съм от това което чух !?? :((( ГЕРБ умишлено са убивали деца с бездействие ? Ужас тази партия трябва да бъде забранена :((

  3. 3 Профил на pro_bono
    pro_bono
    Рейтинг: 1180 Неутрално

    Добро решение,въпреки ,че логистично е много трудно. Но поне ще бъде едно много закъсняло възмездие за болните български деца.

  4. 4 Профил на star bastun
    star bastun
    Рейтинг: 2213 Неутрално

    Това за Лозенец колко пъти ще се предъвква. Не стана ли ясно , че сградата е функционално непригодна за педиатрия?

  5. 5 Профил на doctor.no
    doctor.no
    Рейтинг: 1222 Неутрално

    Това е най-добрия вариант за правителствена

  6. 6 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 1000 Любопитно

    "Правителствена болница да стане национална педиатрия"

    Подкрепям.
    С малко доуточнения от това може да излезе чудесна идея, коят ода се претвори в полезна за всички ни реалност.

    Само не знам биби къде ще си оправя кръвното и менискусите...

  7. 7 Профил на drill
    drill
    Рейтинг: 979 Гневно

    Запитайте защо толкова години не се строи детска болница ?!?
    Защото от тези от които зависи си ликуват децата в чужбина ?!?

  8. 8 Профил на boevbisser
    boevbisser
    Рейтинг: 3139 Весело

    Много добра идея, Лозенец е прекрасна за целта. Но най- важното е, че ще се спести много време и ще се спасят деца. Какво повече. Едно умно нещо от Кацаров.

  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  10. 10 Профил на doctor.no
    doctor.no
    Рейтинг: 1222 Неутрално

    До коментар [#4] от "star bastun":

    Може да стане, от 270 клиники тя има 150. В двор от 20 дка има виза за проектиране на още три корпуса. Има и място за хеликоптерна площадка. Става много.

  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    Потресен съм от това което чух !?? :((( ГЕРБ умишлено са убивали деца с бездействие ? Ужас тази партия трябва да бъде забранена :((
    —цитат от коментар 2 на dejmos


    По времето на Орешарски как са стоели нещата ? Изведнъж са почнали да спасяват деца с действия ?

  14. 14 Профил на rumen_g
    rumen_g
    Рейтинг: 371 Весело

    Да и аз четох някъде, че сградата е функционално непригодна за педиатрия, но все пак
    да се премести:
    Правителствена в Централния софийски,
    Парламента в детска градина "Дядовата ръкавичка"
    tv 7/8 в градската тоалетна зад НДК.

  15. 15 Профил на Георги Христов
    Георги Христов
    Рейтинг: 619 Неутрално

    Добро предложение. Но дали ще бъде прието вече е съвсем отделен въпрос

  16. 16 Профил на rhk011076282
    rhk011076282
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    "Правителствена болница да стане национална педиатрия"Подкрепям.С малко доуточнения от това може да излезе чудесна идея, коят ода се претвори в полезна за всички ни реалност. Само не знам биби къде ще си оправя кръвното и менискусите...
    —цитат от коментар 6 на Lilith


    Заглавието е кликбейт, предложението е само част от болницата да стане педиатрия.

  17. 17 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Гневно

    Това за Лозенец колко пъти ще се предъвква. Не стана ли ясно , че сградата е функционално непригодна за педиатрия?
    —цитат от коментар 4 на star bastun


    Няма значение, целта е да я прилапа Кацаров и неговите спонсори! И тогава в парка ще се намери място и за малък СПА комплекс и за скромен затворен жилищен комплекс....

    Русия- проказата на планетата Земя.
  18. 18 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 1000 Любопитно

    До коментар [#16] от "gfi141069668":

    Благодаря, не съм обърнала вниямание на тази подробност.

    В такъв случай:
    Против съм, ако това е някакво полвинчато решение.
    Българските деца заслужават само най-доброто, а това включва и най-добрата медицинска грижа в нарочно организиран за тях здравен център.

  19. 19 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 2210 Неутрално

    "Основанието за това е, че Държавната инвестиционна компания отказва да прекрати договора, сключен с консорциум "Детско здраве", за изграждане на национална детска болница и да възстанови авансово платените суми - 9 млн.лв, обясни министър Кацаров."

    Защо отказва? Може ли въобще да прекрати договора? Може ли въобще да си върне парите?
    Кацаров е свикнал малко така да си говори...

  20. 20 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    Малка прогноза: след това изслушване ще се засилят действия, които мисирките ще нарекат "протести на медици из цялата страна". Медиците всъщност ще бъдат все същите батки шафиори, които търсеха одеялцето на убития от Костов Пепи и участваха в "предупредителната национална стачка" срещу Филип Димитров.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  21. 21 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    Става много.
    —цитат от коментар 10 на doctor.no


    Бе ти не чу ли, ще на 115 легла за богоизбрани са лекувани 9 богоизбрани? Може да става, но не в тази страна.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  22. 22 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4040 Любопитно

    Този някой осмелили се да го попита за аферата "ТъргоФска лига"?! Или "Чайкафарма" има лобисти във всички парламентарни групи?!

    Старши подофицер Сава Геров, Първа пехотна софийска дивизия, герой, за когото се знае твърде малко... Вечна му памет!
  23. 23 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    Потресен съм от това което чух !?? :((( ГЕРБ умишлено са убивали деца с бездействие ? Ужас тази партия трябва да бъде забранена :((
    —цитат от коментар 2 на dejmos


    Ако свиването на 9 милиона КАТО НАЧАЛО за тебе е бездействие. . .

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  24. 24 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7623 Неутрално

    При положение, че в близките години не се очертава да има национална детска болница и това не е лошо решение.

  25. 25 Профил на wre501051215
    wre501051215
    Рейтинг: 3060 Весело

    СмеЕх в Демократичната Гъзета!Такава идея имаше от ГЕРБ,но тогава тук плюеха.Сега,нали е от нашия некадърник Кацаров-било много хубаво...

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  27. 27 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    модераторите, сладури мамини скапани!

    какви "обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица" разпознахте с мизерните си мозъчета в съобщението:

    смешник
    скоро да се е разхождал из "парка" там?
    да е надничал в "луксозните" стаи?


    модерирането май тука става произволно, нали?
    имате квоти за триене и каквото ви падне на случаен принцип
    истински простаци с порои псувни ги пропускате

    малоумници

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  28. 28 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2607 Весело

    ОЛЕЛЕ!Какво ще прави т. нар. ни политически елит?
    —цитат от коментар 1 на kvasimodo


    Сигурно са решили да лишат Чекмеджето от любимия му фитнес и сауна където каките му се радваха страстно!
    Иначе мястото е добро за педиатрия.

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  29. 29 Профил на SEAL
    SEAL
    Рейтинг: 871 Неутрално

    Не е зле, че положенито е критично

  30. 30 Профил на pepisky
    pepisky
    Рейтинг: 747 Неутрално

    Много добра идея, Лозенец е прекрасна за целта. Но най- важното е, че ще се спести много време и ще се спасят деца. Какво повече. Едно умно нещо от Кацаров.
    —цитат от коментар 8 на boevbisser


    "През 2018 г. ГЕРБ предлага болница "Лозенец" да стане педиатрия, но идеята се отхвърля"

    Тогава кой ли не скочи срещу тази идея ! И така започна сагата със сградата в Александровска !

  31. 31 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 2604 Разстроено

    До коментар [#13] от "Хай Буй":

    Естествено Орешарски създава две държавни дружества :)) А обективно и сериозно , истинския виновник е АСПАРУХ, защото не е допускал да се появят такива образи , които ще забогатяват от детски животи ! Между впрочем ние сме НОМЕР едно по детска смъртност. ..

  32. 32 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Разстроено

    РРадев счупи държавата от болните си амбиции да стане самодържец като Путин!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  33. 33 Профил на space35
    space35
    Рейтинг: 389 Неутрално
  34. 34 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3020 Неутрално

    До коментар [#27] от "Николай Теллалов":
    По повод изтриването на постинги с формулировката ..обидни, нецензурни и т.н.
    Струва ми се, че прекомерната реакция се дължи на нежеланието на модераторите да вникват в подробности. Някой се засегнал, че го нарекли "смешник" ( например) и натиска удивителната. Явно често се реагира бързо, с изтриване. После , ти се възмущаващ публично и ..пак те изтриват, но с формулировката"...постинг не по темата".

  35. 35 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    СмеЕх в Демократичната Гъзета!Такава идея имаше от ГЕРБ,но тогава тук плюеха.Сега,нали е от нашия некадърник Кацаров-било много хубаво...
    —цитат от коментар 25 на wre501051215


    О, Деси! Как са вашите в Дулово? Кога за последен път ти казаха, че си много смешна?

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  36. 36 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1010 Неутрално

    Вече дори не става дума за детска болница или за какъвто и да е друг проект. Това, което наблюдавам казва, не не казва, а крещи - БОКЛУЦИ! Всички. Искам да се махнат, колкото се може по-скоро. Да се забрани, поименно, на сегашните "народни избраници", да помирисват НС за срок - безсрочен. Такива жалки тапири, като текущото народно представителство, ще удавя без съжаление. Свине!

  37. 37 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 2604 Весело

    До коментар [#23] от "Един вампир броди из Европа":

    Как да го нарека ?? Прекарано през две държавни фирми с различни ЕИК ?? Те са търговски дружества , а министъра е ...собственик ! Те и двамата министри казват не знаехме...

  38. 38 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 3286 Неутрално

    Др.Кацаров плагиатство идеята на ГЕРБ от 2018....Само и само да покаже дейност...

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  39. 39 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 1841 Неутрално

    Не по темата но е за размисъл.
    господин здравия министър е добре да каже нещо за новата болница в Казичене.
    Ако ставащото не е направено за точене на касата здраве му кажете.
    И после недейте да разправяте за лакомите доктори дето точели касата.
    КАСАТА Я ТОЧАТ ПОЛИТИЦИТЕ!

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  40. 40 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Неутрално

    От цялата дандания никой не каза ясно. На територията на София има десетки детски отделения в болниците, няма нито едно дете оставено без лечение! Внушенията на Кацаров са долни и нечовешки че деца умирали поради липса на обща детска болница! Проблема е че сега един специалист ходи на 500 метра или 2 км от отделение до отделение, а в нова сграда ще е само през етаж!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  41. 41 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#32] от "chichka":

    всъщност това не е "чупене на държавата", напротив

    проблемът е, че обратно на внушаваното, силната държава означава силна бюрокрация, преупълномощена полиция, недосегаема политическа класа, приравняване на всяка критика срещу властта към престъпно деяние
    а това означава, че гражданите ще пищят и стенат

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  42. 42 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#34] от "тулса":

    то си личи, че така модерират

    или кьопаво са настроили автоматичната модерация

    т.е. са мързеливци
    или от Дневник малко им плащат
    но в такъв случай да не си го изкарват върху коментиращите
    кретени

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  43. 43 Профил на labby
    labby
    Рейтинг: 492 Неутрално

    Потресен съм от това което чух !?? :((( ГЕРБ умишлено са убивали деца с бездействие ? Ужас тази партия трябва да бъде забранена :((
    —цитат от коментар 2 на dejmos


    Ама ти чак сега ли разбра? ББ лично се е рзпоредил да му убиват по 2 деца на ден и да му ги сервират вечер. Рашков ще предостави доказателства (ама друг път).

  44. 44 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#36] от "Мърмор":

    ей това е вече приказка

    +

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  45. 45 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#39] от "kvasimodo":

    вярно



    До коментар [#40] от "chichka":

    +++

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  46. 46 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#43] от "labby":

    тоя човек не закусва ли?

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  47. 47 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    колеги
    работата е ясна
    20 декара (доста запуснат) парк + сгради (практически всички за ремонт различна степен сериозност) - това е мотивът на "доктор" здравминистър

    президентът или има приятели строителни предприемачи, или някому дължи услуга
    и служебният копой, т.е. министър е на линия да подготви далаверата

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  48. 48 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#47] от "Николай Теллалов":

    изпапагалствах тия 20 декара, но се сетих, че реално ми се вижда доста повече площ

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  49. 49 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Весело

    До коментар [#41] от "Николай Теллалов":

    + Уважаеми, напълно съм съгласен с вас, но.... силната държава е нещо различно от властелин на държавата. РРадев се стреми да стане властелин!!! За сега успява. Е, неграмотността и некадърността му и на приближените шайка крадци направил министри е проблем, от който ще страдаме всички.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  50. 50 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Весело

    До коментар [#43] от "labby":

    + В злобата и омразата си някои не се усещат какво пишат.

    Русия- проказата на планетата Земя.
  51. 51 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2373 Неутрално

    Вече дори не става дума за детска болница или за какъвто и да е друг проект. Това, което наблюдавам казва, не не казва, а крещи - БОКЛУЦИ! Всички. Искам да се махнат, колкото се може по-скоро. Да се забрани, поименно, на сегашните "народни избраници", да помирисват НС за срок - безсрочен. Такива жалки тапири, като текущото народно представителство, ще удавя без съжаление. Свине!
    —цитат от коментар 36 на Мърмор


    Аз отдавна предложих да се впише в конституцията, че всички народни представители ще бъдат разстреляни на скромна церемония след последното заседание. Не знам по какъв друг начин би се ограничил напливът към тази професия на лица, които си плащат за избираемо място в листите, въртят бизнес по телефончетата в пленарната зала, хилят се като ненормални или просто спят -- всеки ден ги виждаме. А така ще се знае, че наистина са отишли там, за да се жертват. И два пъти ще си помислят, преди да предизвикат предсрочни ичбори.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  52. 52 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2035 Гневно

    Предложението изглежда разумно, но само ако човек забрави, че когато се въведе някаква временна мярка, тя, обичайно, бързо се трансформира в постоянна. Преведено за ментално затруднените: нужна ни е една наистина съвременна национална педиатрична болница, това се строи максимум за 2-3 години / а после се строят поне още 4 регионални детски болници, за да осигурим на децата ни модерно лечение/. Набутаме ли / със стотици компромиси/ детската болница в Лозенец - край с идеята за строителство на нова, истинска. Рефренът ще е "Нали получихте Правителствената, какво повече искате???"....

    Мараба, С-ДС доносници!
  53. 53 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#49] от "chichka":

    поддържам тезата си, че силната държава е нещо вредно за гражданите

    гражданинът, гражданството по-точно, трябва да е силният

    иначе плюсирам мнението ти

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  54. 54 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2035 Весело

    До коментар [#36] от "Мърмор":ей това е вече приказка+
    —цитат от коментар 44 на Николай Теллалов


    Охо, анархочичакът се изкефи пубертетски на фантазмите за масова справедливост чрез тотално насилие! А после - модерни детски болници ще има на всеки ъгъл, анархочичаците на 50+ /които така и не са прескочили 13-тата си годинка/ що болници са построили, що комунизми...

    Мараба, С-ДС доносници!
  55. 55 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2035 Любопитно

    Аз отдавна предложих да се впише в конституцията, че всички народни представители ще бъдат разстреляни на скромна церемония след последното заседание.
    —цитат от коментар 51 на Един вампир броди из Европа


    Как направи предложението - по законния ред ? Или на масата в кухнята?
    А може би в тоалетната?

    Мараба, С-ДС доносници!
  56. 56 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2035 Весело

    И така започна сагата със сградата в Александровска !
    —цитат от коментар 30 на pepisky


    Каква "сграда в Александровска" те е блъснала по експертната глава, бе, умниче?

    Мараба, С-ДС доносници!
  57. 57 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Весело

    До коментар [#53] от "Николай Теллалов":

    + но повтарям, имаме различни представи за съдържанието на термина "силна държава"!
    Путин е всесилен, но Русия е слаба. САЩ са силни но президента им не може нищо да направи без Конгреса!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  58. 58 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#57] от "chichka":

    силата на държавата се определя от това колко данъци успява да одере

    силата на гражданите - според това доколко с тях се съобразява бюрокрацията и политиците

    в този смисъл и Русия и САЩ (практически равни по социално разслояване и съотношение на богати и бедни) са силни държави... и не особено силни граждани (в САЩ е малко по-добро положението)

    разликата в разбиранията ни иде от това, че аз имам своите основания да смятам държавата за вреден паразит върху обществото, а вие още я разглеждате като нещо, което въпреки изначалните си и иманентни недостатъци, може да носи някаква полза на гражданите, като тази полза според вас извинява всичко.
    освен това, не си представяте как може обществото да съществува без това "необходимо зло" държавата

    е, на мен ми отне време (почти 20 години, защото съм инатлив полу-шоп) да си представя алтернативата, както и да се убедя, че малките ползи не струват огромните злини, които държавността причинява на хората

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  59. 59 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#51] от "Един вампир броди из Европа":

    по-икономично би било процедурата да се проведе ОЩЕ ПРЕДИ ПЪРВОТО заседание

    нататък действат структурите на пряката демокрация, които или изобщо или много слабо приличат на сегашните институции

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  60. 60 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2035 Весело

    нататък действат структурите на пряката демокрация, които или изобщо или много слабо приличат на сегашните институции
    —цитат от коментар 59 на Николай Теллалов

    Кои структури, бе, пъпеш недорасъл?

    Мараба, С-ДС доносници!
  61. 61 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Весело

    До коментар [#58] от "Николай Теллалов":

    ++ Темата за държавата, силна/слаба, за богатството на народите, за просперитет и регрес на нациите, за напредък на цивилизациите..... го минах отдавна. Не ми се връща до времената на свети Августин и Тома Аквински, въпреки че дълги години бях фен на абат Малтус!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  62. 62 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#60] от "Манчо":

    прякодемократични, патладжане презрял

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  63. 63 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#61] от "chichka":

    самообразоването никога не е закъсняло нещо или "връщане назад"

    освен това, не е необходимо чак толкова дълбоко гмуркане в миналото, чак при Аквински, два века назад стигат - и после бавно изплуване с внимателно оглеждане по пътя

    аз пък по едно време - не е за вярване - бях фен на Фридрих Август фон Хайек... ама ми мина бързо

    смешното е, че като пресен абитуриент ми беше допаднало (с два момента, по които останах в недоумение) описанието на общественото устройство в книгата "Червена звезда" на Александър Богданов, при все малко скучния стил (написано е през 1908-а, авторът неведнъж е бил нападан с критики от Ленин и Троцки)
    но оцених истински този роман 20 и кусур години по-късно

    но вашият избор е вашата неприкосновена свобода

    +

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  64. 64 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#61] от "chichka":

    а за Тойнби какво ви е мнението?

    според мен е повече религиозен философ, но в метода му да анализ на историята има много рационални и перспективни неща
    кой знае, може да е солидно парче от основата на "психоисторията" на Хари Селдън ;)

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  65. 65 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2008 Весело

    До коментар [#64] от "Николай Теллалов":

    Ама аз само 23 г съм бил на даскало, не мога да знам всичко!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  66. 66 Профил на Комбайнер ентелегент
    Комбайнер ентелегент
    Рейтинг: 20 Неутрално

    До коментар [#36] от "Мърмор":


    До коментар [#44] от "Николай Теллалов":

    Еееее, събрахте се значи анархистите, по модерному в България - "тошковисти".

    Махаме парламент, институции, после собственосттта, жените стават общи - и добре дошли в анти-системния чалга-комунизъм!

    Гербидж-милиционерите ВЕЧНО ОСРАНИ, НИКОГА ВИНОВНИ!
  67. 67 Профил на Комбайнер ентелегент
    Комбайнер ентелегент
    Рейтинг: 20 Весело




    До коментар [#53] от "Николай Теллалов":

    Това само някой пълен малоумник може да го напише...

    Гербидж-милиционерите ВЕЧНО ОСРАНИ, НИКОГА ВИНОВНИ!
  68. 68 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3290 Неутрално

    До коментар [#65] от "chichka":

    :)

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK