Математици ще учат и философия, филолози - точни науки, а всички заедно - що е плагиатство

В документа, предложен от проф. Николай Денков, се залага на това студентите да се фокусират върху това, което е ново и интересно.

© Юлия Лазарова

В документа, предложен от проф. Николай Денков, се залага на това студентите да се фокусират върху това, което е ново и интересно.



Студентите от първи курс да преминават задължително обучение по научна етика, в който се обясняват проблемите на академичното плагиатство и борбата с него, предвижда предлаган от Министерството на образованието оперативен план за изпълнение на Стратегията за развитие на висшето образование в Република България за периода 2021-2030 г. Документът е публикуван за обществено обсъждане.


Идеята е. току що завършилите средно образование младежи да се запознаят с изискванията за коректно цитиране на източниците на информация, основните принципи при създаване и защита на интелектуалната собственост, и други свързани с това въпроси.


Планът, подготвен от екипа на служебния министър Николай Денков, предвижда новият курс на обучение да се въведе най-късно до 2023 г.




Едновременно с това се планира да бъде въведена единна за висшето образование система за превенция и контрол на плагиатството при публикуване на научни трудове и в конкурсите за академично израстване. Това ще може да става с използването са специален софтуер, а етичните кодекси на университетите би трябвало да включат специални текстове срещу плагиатството в етичните си кодекси.


Математици да учат философия, а филолозите - точни науки


Документът предлага студентите да могат да изучават и странични неща, извън основния си профил. Например в учебните планове на точните науки да се включват социални и хуманитарни дисциплини (философия, социология, политология, изкуство и др.), а учещите в хуманитарни и социални направления да имат достъп до уводни курсове по математика, информатика, природни науки.


В плана е записано също и засилване на интердисциплинарния подход в учебните планове и програми и въвеждане на хибридни дисциплини, които включват преподаватели от различни научни области и професионални направления.
Във всички учебни планове се предвижда да бъде включено практическо обучение по нови дигитални технологии като изкуствен интелект, добавена реалност, изкуствена реалност.


Да спре изпитването чрез възпроизвеждане на запомненото


Ако планът бъде приет така, както се предлага, оценяването на знанията и уменията на студентите ще се промени коренно. От тях няма да се очаква да възпроизведат запаметеното, а да покажат умения да дебатират, да извършват научни експерименти или да изграждат теоретични модели, да решаван реални проблеми, да проявяват дигитална креативност, да представят информация пред специализирана и неспециализирана аудитория. Ще се оценяват и способностите: на студентите да вникват в естеството на проблема или темата, да използват различни дигитални инструменти за ефективно изпълнение на задачите в реалния свят.


Преди това обаче самите преподаватели ще трябва да въведат преподаване чрез казуси, да стимулират интензивни обсъждания на преподаваната материя , да развиват у студентите умения за аргументиране, словесно дебатиране и взимане на решения. Идеята е преподавателят да изостави ролята си предимно на лектор, а да се проявява като модератор, който превръща в знание предварително събрана и анализирана от студентите информация по дадена тема.


Планът предвижда и прилагане на проектното обучение, включващо динамичен подход в аудиторията, за придобиване на по-задълбочени знания чрез активно проучване на предизвикателствата и проблемите в реалния свят, с фокус върху това, което е ново, активно, полезно и интересно.


Залага се и на привличане на преподаватели от практиката - бизнеса и администрацията, които да помогнат на студентите да получат по-добра практическа подготовка и компетентности и качества, търсени на пазара на труда.

Коментари (251)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на авторът
    авторът
    Рейтинг: 1092 Неутрално

    Бившият кандидат-чалга министър Илиев и сие са плагиати по ценности, а не от незнание.

    Затова трябва да се затегнат санкциите срещу плагиатите - напускане на акадумиятао, ако са в сферата на висшето образование и науката и оставка от постовете, свързани с политическо представителство и управление. Точка.

  2. 2 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2697 Неутрално

    Иначе казано - ше отчитаме дейност.

  3. 3 Профил на petrow1973
    petrow1973
    Рейтинг: 1139 Неутрално

    Математици да учат философия, а филолозите - точни науки
    На времето най-трудни изпити бяха теория на вероятностите II част и история на БКП:)

    За умрелите - или добро или нищо За живите - само критика или нищо няма да свършат:)
  4. 4 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2115 Неутрално

    Идеята да се излезе от тясната специализация е добра, защото иначе виждаме какво става, когато чисти хуманитари започват да анализират статистически данни например или да филосовстват на тема техника и производство...

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  5. 5 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 859 Весело

    Зелен преход от аналогово творчество към дигитална креативност.

  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  7. 7 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 2007 Неутрално

    По принцип в миналото математиците са били философи...

  8. 8 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 2940 Неутрално

    Не е ли по-добре да има ефективно правораздаване, така ще трябва да изучим целия НК- какво не трябва да правим?!?

    Любовта ще спаси света!!!
  9. 9 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 859 Неутрално

    Що е плагиатство: рециклиране на интелектуални продукти с помощта на неправилна дигитално-креативна технология.

  10. 10 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Гневно

    "Студентите от първи курс да преминават задължително обучение по научна етика"

    Поради каква причина трябва да се карат първокурсниците да взимат още един изпит? Айде да спрем да тормозим зайците предлагам аз, и без това са напрегнати.

    В гимназиите имат достатъчно часове на класния, етика, естетика и философия, както и гражданско образование, за да го научат това. Все за 4-5 години ще съумеят да разберат, че плагиатството е кражба, а кражбата е престъпление.
    Децата ни не са глупави.

  11. 11 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Плагиатство е да хвърлят на боклука няколко университети и да дадат сградите на олигарсите да печелят

  12. 12 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Има ли вид кражби, които в България са овладяни, та до плагиатството са стигнали

  13. 13
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  14. 14 Профил на Tzar Vova Josei-ki
    Tzar Vova Josei-ki
    Рейтинг: 925 Неутрално

    Мерки - "От Ден до Пладне"!

    Идея на сегашният Министър, която Следващия ще отмени и ще заклейми Сегашния!

  15. 15 Профил на Dimitri Damianov
    Dimitri Damianov
    Рейтинг: 735 Неутрално

    Е, то сигур, гостуващ лектор ще е почетния консул на Барбадос...

  16. 16 Профил на Bornagain
    Bornagain
    Рейтинг: 444 Неутрално

    Този модел е познат от социализма и тогва всички студенти учеха философия, вярно марксистка, ното друга и не трябва.

    Свободата, Санчо...
  17. 17 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2736 Неутрално

    "Да спре изпитването чрез възпроизвеждане на запомненото."
    *
    Първата стъпка към придобиване на знания е осмислянето и запомнянето. Дебати могат да се водят когато студентът има достатъчно знания за да изложи аргументите си.
    В точните науки и досега е било така: на изпитите освен теория има и задачи така, че елементарното назубряне въобще не помага много ако няма разбиране. Има освен това и курсови проекти и лабораторни упражнения.
    Студентите, изучаващи точни науки лесно ще се справят с хуманитарните науки, докато хуманитарите по правило по-трудно се справят с точните науки. Това е така защото точните науки изискват солидна основа, която се изгражда непрекъснато през годините в училище, т.е. няма как да решаваш задачи в университета ако не си усвоил материала от средното училище.

  18. 18 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 2132 Неутрално

    Браво на министъра, най-накрая някой да послуша Тео:

    https://www.youtube.com/watch?v=sJzkW3ThdaU

    Висока наука, както казва той, не се прави от ограничени хора!

    Моите колеги от университета - прекрасни специалисти, свалям им шапка, но в теми извън материята са напълно боси и безпомощни. Широкия кръгозор те прави по-пълноценен човек и полезен не само за обществото ами и за себе си.

    През соца бяхме в първите 30 държави в света по индекс на човешко развитие, сега сме в първите 70, това е тотална деградация на образователната система. Маргарет Тачер е идвала тук да проучи успеха на нашето образование през соца, сега ни сочат, като негативен пример.

  19. 19
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  20. 20 Профил на Активист
    Активист
    Рейтинг: 1127 Весело

    До коментар [#10] от "Lilith":

    Академичното плагиатство - в гимназиите... Браво, бе! :)

    Много са добри идеите на министър Денков, дано се осъществят в голямата си част.

  21. 21 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Плагиатство е и заличаването на ВМЗ Сопот включително и с интелектуална му собственост, която е много по-стойностна и реализирана, за разлика от книжката на Киселова, която никой не я чете и хваща прах

  22. 22 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2313 Неутрално

    Не знам дали сте виждали тестовете на PISA. Тестът по четене ползва текстове за затоплизма. Тестът по математика включва задачи по затоплизъм (ако Джон отделя 10 г СО2 на ден, а Мери 60 г на седмица... ;), а тестът по "science" си е 100% затоплизъм.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  23. 23 Профил на Активист
    Активист
    Рейтинг: 1127 Весело

    До коментар [#21] от "ggot":

    Хитреците я барат, обаче.

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  25. 25 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2313 Неутрално

    Плагиатство е и заличаването на ВМЗ Сопот включително и с интелектуална му собственост, която е много по-стойностна и реализирана, за разлика от книжката на Киселова, която никой не я чете и хваща прах
    —цитат от коментар 21 на ggot


    Дали го заличават? Какво казват работниците и синдикатите?

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  26. 26 Профил на Bornagain
    Bornagain
    Рейтинг: 444 Неутрално

    Дали го заличават? Какво казват работниците и синдикатите?
    —цитат от коментар 25 на Един вампир броди из Европа

    Казват Ех, Канада, ще продам червената си Лада.

    Свободата, Санчо...
  27. 27 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2736 Неутрално

    До коментар [#19] от "Един вампир броди из Европа":

    За съжаление промиването на мозъци и индоктринацията започват още от училище. Учат се неща, нямащи нищо общо със здравия разум, нещо като нова религия.

  28. 28 Профил на Lara Balevaa
    Lara Balevaa
    Рейтинг: 28 Неутрално

    точно така се прави! искаме да се произвеждат мислещи хора, а не хора с дипломи, които знаят само да плагиатстват.

  29. 29 Профил на 3biri
    3biri
    Рейтинг: 1953 Неутрално

    Математиците щели да учат философия! Ами тя математиката си е философията на точните науки.

  30. 30 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Разликата му университет и институт е именно изучаването на общообразователни предмети в първи курс. Щом през последните години са отпаднали тези предмети, значи университетите не са отговаряли на званието си

  31. 31 Профил на Активист
    Активист
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#27] от "pamela":

    "Здравия разум" ви го оставаме на вас, другите ще се индоктринираме - неизбежно е, ако искаме светът да върви напред, а не да остава в плен на невежеството.

  32. 32 Профил на Alarmstufe Rot
    Alarmstufe Rot
    Рейтинг: 4373 Неутрално

    Едно време право, история, филологии учеха тези, на които не им върви математиката.

  33. 33 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2313 Неутрално

    До коментар [#27] от "pamela":"Здравия разум" ви го оставаме на вас, другите ще се индоктринираме - неизбежно е, ако искаме светът да върви напред, а не да остава в плен на невежеството.
    —цитат от коментар 31 на Активист


    Досега сме видели само временни победи на здравите сили над здравия разум. В крайна сметка побеждават кога брадатите, кога гладът. . .

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  34. 34 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Любопитно

    До коментар [#20] от "Активист":

    Плагиатството си е плагиатство.

    Очевидно не си спомняте, но едно от първите неща, които се учат в горния курс по БЕЛ, е "Как да цитираме", "Как да оформяме различни видове текст"; "Как да търсим и използваме източник на информация".
    Кому е нужно да се повтаря това и в университета?
    Според вас тази основа кардинално ли се различава от "академичното плагиатство"?
    И какво точно ще изучава науката"академично плагиатство" в повече?

    Как по-правилно да цитират ли? Или как по-правилно да търсят информация?

  35. 35 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Весело

    Математиците щели да учат философия! Ами тя математиката си е философията на точните науки.
    —цитат от коментар 29 на 3biri


    Математиката е царицата на науките и всички истински математици (не лекета като витанов) са философи.

    Някой може ли да каже дали математиката се открива или изобретява?

  36. 36 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2313 Неутрално

    А отгоре са 240 тарикати, за които преписването е най-малкото. Веднъж на един му бе изчезнал телефонът и когато набрали номера, се обадил от джоба на колегата.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  37. 37 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2754 Неутрално

    Когато в едно познание влезе математиката, става наука. Когато науката задълбочи познанието, трява да се включи философията. Добрите философи са физици по образование.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  38. 38 Профил на МОЙШЕ  ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1126 Весело

    Математици да учат философия, а филолозите - точни наукиНа времето най-трудни изпити бяха теория на вероятностите II част и история на БКП:)
    —цитат от коментар 3 на petrow1973


    😃 Помня (смътно) този период от тогавашното ИСИ😃 Ама май историята на кпсс беше най трудния изпит😃😃😃 А по възрастните са ми разказвали как още в гимназиите са учели етика, философия и икономика (НЕ полит'икономика, става дума за преди 9/9😃)

    Иначе си признавам без бой че не знам че по време на соц'а са е имало задължителни (това ще уточня по нататък) курсове по хуманитарни предмети. И като кацнах в Техниона бая се зачудих как в не лошо техническо ВУЗ (с 4 нобелиста😃) имаше "избирателни хуманитарни дисциплини" 4 семестъра (от общо 8 или 10) за магитратура.

    Израелците имаха избор между десетина + дисциплини от история, изкуство, психология и т.п. "Новодошлите" от Източна Европа ни задължиха 2 семестъра "юдаизъм" (не в религиозния аспект точно, по скоро прочитане и тълкуване на Стария завет от историческа и правна гледна точка😃). И с право-повечето бяхме безбожници😃 Другите 2 семестъра беше по избор като на местните😃
    До коментар [#3] от "petrow1973":

    THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! П.С. МОЛЯ ПРОЧЕТЕТЕ МОЯ КОМЕНТАР № 59 С ПОДРОБНИ ИНСТРУКЦИИ ЗА ФУНКЦИИТЕ НА ТОЗИ САЙТ В ТЕМАТА https://bit.ly/3dLkIhi
  39. 39 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 2940 Неутрално

    Не знам дали сте виждали тестовете на PISA. Тестът по четене ползва текстове за затоплизма. Тестът по математика включва задачи по затоплизъм (ако Джон отделя 10 г СО2 на ден, а Мери 60 г на седмица... ;), а тестът по "science" си е 100% затоплизъм.
    —цитат от коментар 22 на Един вампир броди из Европа


    —-
    “: „Панталонките на момченцето струват 10 лева, а блузката му е с 20 лева по-скъпа. Колко струва роклята му?“

    Задачката е автентична и е в в помагалото "Курс по математика за 1 клас" на издателство "Сънрей".

    Любовта ще спаси света!!!
  40. 40 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    Философията не е наука.

  41. 41 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Любопитно

    До коментар [#35] от "bxz321071184":

    Не.
    Тя е истинска наука, тоест нейните принципи трябва да бъдат само дефинирани, доказани и минат проверката на това дали може да бъдат оборени.
    За разлика от лъженауката математиката не търси теории, практики и свидетелства, които да я подкрепят, а точно обратното.
    Имено поради факта, че постулатите ѝ като наука са преминали тези тестове, тя може да се приема както квинтесенция на познанието.

  42. 42 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    НЯКОИ неща НА ХАРТИЯ изглеждат по-скоро добре...
    скептичен съм за изпълнението

    и за другите неща, които не ми изглеждат добре
    (например "научната етика"; етиката е една; а понеже съм чел писания на тема "научна етика", в нея са включени внушения за уважаване на копирайта, което вече не е "недобре", а направо ЛОШО и ВРЕДНО)

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  43. 43 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5818 Неутрално

    До коментар [#1] от "авторът":

    За тях това не е някакъв морален проблем, както не е проблем за някой чалмосан да утрепе жена си с камъни, или някое чаве да гепи часовник в трамвая.
    Културни особености.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  44. 44 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    До коментар [#42] от "Николай Теллалов":

    освен това, почти съм сигурен кои автори ще бъдат включени в учебника по философия за математици - и това ще е ужасно

    и то не само за математиците
    в рамките на понятието философия все още не са включени мислители като Кропоткин, Фреско, Станислав Лем - а това е огромен пропуск

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  45. 45 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    До коментар [#32] от "Alarmstufe Rot":

    и сега е така

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  46. 46 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5818 Неутрално

    До коментар [#41] от "Lilith":

    Обаче няма Нобел за математика.
    Някои не я считат за наука, а за инструмент, използван в науката.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  47. 47 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    До коментар [#22] от "Един вампир броди из Европа":

    егати!

    хич не си поплюват...

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  48. 48 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 703 Неутрално

    До коментар [#35] от "bxz321071184":

    "Някой може ли да каже дали математиката се открива или изобретява?"

    Математиката се измисля. Тя не е свързана с никакви реално съществуващи обекти. Ако приемем, че еди какво си е вярно (аксиома) следва това и това. Не случайно математиката не се води естествена наука. Математиката е основа на физиката от времето на Нютон. Преди това не е било така. Физиката е била до голяма степен описателна наука, а математиката си е била отделно. Приложенията са били главно в астрономията още от древността. Но най- красивата и сложна математическа наука - Теория на числата (така казват) няма много приложения засега.

  49. 49 Профил на Активист
    Активист
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#34] от "Lilith":

    Ако прочетем по-внимателно, "Академичното плагиатство" не е наука, а дял от "Научна етика", в който курс ще се изучават и други необходими принципи и въпроси в областта, в които ще има допълнителни към изучаваните в училище неща, като припомнянето и на основните моменти също би било добре дошло за студентите.

  50. 50 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Неутрално

    До коментар [#41] от "Lilith":

    Какво не?
    Хора които не са изучавали математика наистина дълбоко няма как разберат че в един момент там се стига до екзестенциалните въпроси които са си философия.

    Например как да се разбере понятието безкрайност след като има различни по размерност безкрайности и една безкрайност е по-голяма от друга безкрайност.

    Или как да се разбере, че правите в същност са окръжности краищата на които се срещат в безкрайната точка.

  51. 51 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    До коментар [#38] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

    И след 89 г. се учеха общообразователни предмети, но не БКП. Именно в този период техническите институти станаха университети

  52. 52 Профил на Ronald Reagan
    Ronald Reagan
    Рейтинг: 911 Неутрално

    Колкото да се шегувате, правата на жените и публичността на определени групи всъщност развива пазара и увеличава оборота. Помислете: Колко жени имаха книжка, съответно автомобил преди да речем 10 години? И какво води това след себе си за този сектор, например. Така, че воплите какво беше, пък какво стана са малко пресилени. А що се отнася до предложението на министъра, че нали от там тръгнахме, едва ли ще бъде ефективно. Можеш ли да налееш нещо, което хора като онзи кандидат - министър не желаят дори да приемат, че съществува.

    agent
  53. 53 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    До коментар [#49] от "Активист":

    В академичното плагиатство има научни разработки

  54. 54 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Любопитно

    До коментар [#46] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Нобелът е признание на успех в някаква област, не удостоверение, че нещо е наука.

    Свят широк, хора всякакви.
    Да казват с чиста съвест, че математиката не е наука, а помощен инструмент, могат само хора, които не я разбират, поне според мен.
    Математиката е сбор от вечни истини от много области, изразени чрез универсален език.

  55. 55 Профил на dokoro
    dokoro
    Рейтинг: 683 Неутрално

    До коментар [#10] от "Lilith":

    Във всички западни университети е така.

  56. 56 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Весело

    До коментар [#48] от "grajdanin1":

    Математиците с години си блъскат главите по този въпрос и пишат есета по темата без да могат да отговорят, но ти успя да отговориш за секунди. Евала на всички за които нещата са толкова прости и елементарни.

    Има математичски теории които по 300 години не са намирали приложение в реалността и са били чисто теоретични, докато в един момент са намерили.
    Така, че и теория на числата може да си намери приложението в един момент.

    пп Не съм математик.

  57. 57 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Хем и по-малко преподаватели ще съкратят

  58. 58 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 2132 Неутрално

    Философията не е наука.
    —цитат от коментар 40 на Хай Буй


    Това може да е напълно вярно и напълно грешно или нещо по средата. Всяка човешка дейност може да е наука или занаят. Това зависи от човека който я практикува, ако той знае всичко за това нещо, защото го практикува дълго време - това е занаят. Ако знае всичко за него защото чете и се интересува - това е наука.

    Всичко зависи от подготвеността на субекта, който го практикува, нещо като принципа светлината разгледан от квантовата физика - ако гледаш фотона - той е частица, ако не го гледаш това е вълна.

  59. 59 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    Галилео Галилей : Математиката е езикът, на който Бог е написал Вселената

  60. 60 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    До коментар [#58] от "otrqdnik":

    Напълно вярно е. Философията не се опира на рационалния научен подход, например.

  61. 61 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 703 Неутрално

    До коментар [#56] от "bxz321071184":

    "Не съм математик"

    От елементарните примери, които давате за окръжност, права и безкрайност ми е ясно. Не искам да ви обидя (няма нищо обидно в това да не си математик). Аз си изкарвам професионално хляба с физика и математиката ми е основен инструмент.

  62. 62 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Любопитно

    До коментар [#49] от "Активист":

    На математици, физици и т.н. не им трябва да знаят теория и философия на правните и философските науки, за да може да разберат как да цитират и как да не крадат чужд труд. Те са умни момчета и момичета. Тия тонове теория и философия няма да им помогнат да го осъзнаят по-качествено. И няма причина да го правят, особено в 21 век, в който 2 клика делят твоят труд от това да се разбере от Евклид ли си крал, от Четан Бхагат или просто си учил и мислил преди да пишеш. Ако се сложи проверка за плагиатство в гимназиите бъдете уверен, че до университета всички деца ще знаят a posteriori фундамента на научната етика.
    Както и не виждам причина филолог да учи висша математика, за да бъде по-успешен член на обществото.
    Който иска да учи "Научна етика" както теория и философия- да запише философска специалност.

  63. 63 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Любопитно

    До коментар [#55] от "dokoro":

    И?
    Трябва ли да прилагаме на местна почва всичко, което идва от Запада, особено ако не знаем какво изучават там в средните курсове, не сме го сравнили с нашия опит и не сме го пречупили през призмата на нашето образование?

    Аз съм против.

  64. 64 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 1653 Неутрално

    Звучи добре като намерения, но ми се струва абсолютна глупост.

    Защо трябва да има курс по етика?

    В Кеймбридж няма такъв. В началото на следването ти дават един линк към правилата (те са онлайн) и ти казват, че всяка домашна работа, която съдържа текст минава през проверка от софтуер. Ако те засекат те изхвърлят от университета. Това е.

    Денков в случая е изплескал легена.

    Просто трябва законът да изисква всяка дипломна работа да се съхранява в дигитална форма поне 10г за да може да се тества и с по-добри версии на анти-плагиатски софтуер. И ако те хванат дори и след завършване - да губиш дипломата си.

    А това за променените учебни планове и “либерал артс” (в САЩ на този интердисциплинарен принцип са организирани бакалавърските степени в повечето университети) е по-добре да го оставят на университетите

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  65. 65 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2754 Неутрално

    Кога ще почне да се изучава история на протестърите и влиянието на президентското юмруче?

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  66. 66 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Весело

    До коментар [#65] от "Корки":

    Това е метафизика. Метафизиката е инструмент на философите и затова имахме кандидат премиер философ.

  67. 67 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Весело

    До коментар [#50] от "bxz321071184":

    "Не" на това:
    "Някой може ли да каже дали математиката се открива или изобретява?"
    Можеш да изобретиш полиспаст, но не можеш да изобретиш факта, че а^2 * в^2 = с^2.
    Той е абстракция, която е това, което е. :)

  68. 68 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4942 Неутрално

    До коментар [#8] от "hope":

    Ако разчитате НК да ви научи какво да не правите, положението е тотално изпуснато!

  69. 69 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Весело

    До коментар [#61] от "grajdanin1":

    Няма как да ме обиди, човек който твърди, че е математик и математиката се измисля, т.е. не съществува, а създадена от хората. Но иначе се радвам, че нещата са ви "ясни" и примерите "елементарни".

  70. 70 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Неутрално

    До коментар [#67] от "Lilith":

    Според теб математика се открива, а според гражданина се изобретява, разликата между двете е фундаментална и понеже самите математици не могат дадат еднозначен отговор, "А може би и двете" чудят се те, така, че оставям този Философски въпрос на вас двамата.

  71. 71 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4060 Неутрално

    По време на "монархофашизЪма" в средните училища се е изучавал предмета "етика", като основен елемент в изграждането на ценностната система на подрастващите. През комунизма тази дисциплина е премахната. Тя трябва да се изучава не във висшите , а в средните училища , защото става въпрос за формиране на мирогледа на младежите за това, в ной-общи линии да могат да различават доброто от лошото в отношението между хората. До голяма степен този мироглад съвпада с Десетте Божи Заповеди на християнското учение:
    - Почитай баща си и майка си, за да ти бъде добре и за да живееш дълго на земята.
    -Не убивай.
    - Не прелюбодействай.
    - Не кради.
    - Не лъжесвидетелствувай против ближния си.

    и т.н.

    Едва сега се сетиха , че етиката трябва трябва да се изучава в училищата, но пак повтарям , в средните , а не във висшите училища.

  72. 72 Профил на Активист
    Активист
    Рейтинг: 1127 Неутрално

    До коментар [#62] от "Lilith":

    Не съм съгласен с теб. И моето мнение на лаик е , че идеята е добра.

  73. 73 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 703 Неутрално

    "математиката се измисля, т.е. не съществува, а създадена от хората"

    Разбира се, че се измисля от хората. Къде в природата съществува числото 2? Свършвам, защото "разговорът" ни започва да прилича на един между Айнщайн и един философ относно теорията на относителността. Една дама се объркала и попитала нейн познат каква точно е разликата между спорещите "Айнщайн знае за какво говори, а философът - не".
    Е, не исках да завърша мисълта си: "Не е обидно да не си математик, обидно е да се изказваш за неща, които не знаеш"

  74. 74 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Весело

    До коментар [#70] от "bxz321071184":

    Моля, цитирайте коректно. В основата на "Научната етика" е.

    Аз и гражданин сме казали едно и също нещо. Неговото "Математиката се измисля. Тя не е свързана с никакви реално съществуващи обекти." е === на моето " нейните принципи трябва да бъдат само дефинирани, доказани и минат проверката на това дали може да бъдат оборени", само че е казано с по-различни думи.
    Както виждате и двамата сме на мнение, че математиката е абстракция. Като такава тя не следва да се дефинира както наука, която дефинира свойства, качества и приложение на съществуващи обекти, а като наука, която борави с универсални истини, които са общовалидни и приложими, за разлика от хуманитарните например,, чието действие и приложение е доста по-различно.

  75. 75 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Весело

    До коментар [#71] от "tacheaux":

    Изучава се. Веднага след 8 клас почва. Предметът се нарича Философия съгласно програмата на МОН за 8 клас, по-нагоре учат допълнения по темата.

  76. 76 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Това коя година ще стане, учебната година след по-малко от месец започва, още е само предложение? Денков беше много активен с ревизиите, докато не започна НС и удариха крошетата на съратниците му Василев и Петков, Денков повече от месец се крие и сега излезна от дупката. А сега тепърва започват предизборните кампании за НС и президент и ще има шамари

  77. 77 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Весело

    "Къде в природата съществува числото 2?
    —цитат от коментар 73 на grajdanin1

    Къде в природата съществува числото пи? Или златната пропорция? Природата е чакала да я открием за започне да я ползва, нали. Записа е формален и е създаден от хората, това не означава, че не може да ползва друг запис и, че математиката е начина по който се записва и, че математиката не съществува изначално, преди хората. В израел не ползват знак + е и?

    До коментар [#73] от "grajdanin1":
    До коментар [#74] от "Lilith":

    Вие въпроса изначално не разбирате, тръгнали сте отгвор да му давате. Препоръчвам ви да прочетете по темата есето на проф. Андрей Захариев от ФМИ.

    Лек ден!

  78. 78 Профил на olimpipanov
    olimpipanov
    Рейтинг: 743 Неутрално

    Добри са идеите на Денкича, в доста унита по Америчко и не само там има избираеми курсове със съответните кредити по уманитарни дисциплини в природните факултети, както и базова математика и стаистика за уманитари също и астрофизика. Това разширява кръгозора, но като ги знам част от нашите даскаля ще се стигне до избиване на комплекси (при нас дерибйестваха от съседния ФМИ).

  79. 79 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Весело

    До коментар [#77] от "bxz321071184":

    Как да разберем въпрос на човек, който допуска в него тавтология?
    "Според теб математика се открива, а според гражданина се изобретява"

    Логически е безсмислено да доказваш, че а===а /слънцето е слънце.

    Освен това за какво да чета есе, което повтаря истината, че макар дервните гърци да са ползвали собствената си азмука, за да правят записи на изчисленията това не пречи техните изводи да се ползват без никакъв проблем и загуба на логика ако се ползват арабски цифри?
    Дайте нещо по-иновативно.

    По-скоро Вие прочетете учебника по БЕЛ за 8 клас, за да можете да задавате коректни въпроси. :)

  80. 80 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Весело
  81. 81 Профил на Zippie
    Zippie
    Рейтинг: 963 Любопитно

    До коментар [#35] от "bxz321071184":
    Ех, че хубава дискусийка сте си заформили събота сутрин, 👍 ( 👍 и за коментиращите въпроса ти).

    Някой може ли да каже дали математиката се открива или изобретява?
    —цитат от коментар 35 на bxz321071184
    Кокошката или яйцето на математиката ... 😉
    „Математик ли е Бог“ от Марио Ливио обхваща, описва подробно и обобщава аргументите и на двата лагера.

  82. 82 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Весело

    "Къде в природата съществува числото 2?"


    Това ми напомня за един брадат виц, на който се смеят предимно математици.

    Кога 2+2 = 5 ?
    При достатъчно големи стойности на 2.

  83. 83 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2754 Неутрално

    Философията е наука за науките и трябва да се изучава от всички дисциплини.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  84. 84 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Весело

    До коментар [#79] от "Lilith":

    БЕЛ за 8ми клас, що щяла да чете есе. Много слабо!

    Задай математически ФИЛОСОФСКИ въпрос в публичен форум, кажи, че не си математик и гледай сеира на философите.

    Но явно наистина не разбираш въпроса, да приемем заради не добрия подбор на думи, но подбора си остава.

    Открива в смисъл, че научаваш сам нещо което си съществува от преди това, но ти не си подозирала.

    Изобретява в смисъл, че създаваш нещо което не е съществувало преди това.

    Човека открива електричеството и радио вълните, но не открива радиоприемника, а го изобретява.

    Изобретяваш кораба и откриваш Америка.

    Сега разбра ли?

  85. 85 Профил на Green Day
    Green Day
    Рейтинг: 1009 Неутрално

    До коментар [#78] от "olimpipanov":

    Абсолютно. Не може човек да се фука с три висши по ядрена физика, а да пише с правописни грешки и да не знае що е Ренесанс. Моите уважения, може да е страхотен специалист, но не е образован човек. Образован човек е този, който има широка обща култура, не тесен специалист - последният си е просто... Специалист.

  86. 86 Профил на Zippie
    Zippie
    Рейтинг: 963 Весело

    До коментар [#77] от "bxz321071184":

    „Бог е създал естествените числа, останалото е човешко дело“
    —цитат от коментар 0 на Л. Кронекер


  87. 87 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    До коментар [#84] от "bxz321071184":

    Нека аз да задам един въпрос.

    Точна наука ли е математиката ?

  88. 88 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Весело
  89. 89 Профил на Хай Буй
    Хай Буй
    Рейтинг: 2318 Неутрално

    До коментар [#78] от "olimpipanov": Абсолютно. Не може човек да се фука с три висши по ядрена физика, а да пише с правописни грешки и да не знае що е Ренесанс. Моите уважения, може да е страхотен специалист, но не е образован човек. Образован човек е този, който има широка обща култура, не тесен специалист - последният си е просто... Специалист.
    —цитат от коментар 85 на Green Day


    Има доста хора, които не желаят да бъдат специалисти по всичко /лаици по всичко/ и се интересуват от точно конкретни тесни специалности. Благодарение на такива специалисти се наслаждавате на абсурдно бързия технологичен прогрес в последните 100 години.
    Ако бяха "образовани" с голяма обща култура, още щяхте да се лекувате, чрез кръвопускане.

  90. 90 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Неутрално

    До коментар [#84] от "bxz321071184":Нека аз да задам един въпрос.Точна наука ли е математиката ?
    —цитат от коментар 87 на Хай Буй


    Като се има предвид, че има недоказани хипотези, за които не е показан случай в който да не са вярни и същото важи по дефиниция за аксиомите, то има и момент на вяра.
    Няма как да погледна обективно, но според мен обективно погледнато - да.

  91. 91 Профил на Zippie
    Zippie
    Рейтинг: 963 Любопитно

    До коментар [#49] от "Активист":

    Но най- красивата и сложна математическа наука - Теория на числата (така казват) няма много приложения засега.
    —цитат от коментар 48 на grajdanin1

    Дали са много или малко, не мога да претендирам, но със сигурност всички днес се възползваме доволно от качествено криптиране в доста дейности от ежедневието си, което си е реално приложение на Теорията на числата.

  92. 92 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Неутрално

    „Бог е създал естествените числа, останалото е човешко дело“
    —цитат от коментар 86 на Zippie


    Кой е създал човека и какво пречи на бог да създава индиректно?

  93. 93 Профил на Lilith
    Lilith
    Рейтинг: 985 Весело

    До коментар [#84] от "bxz321071184":

    Нужен Ви е, повярвайте ми.
    Там се дефинират основните понятия, които по-късно се разглеждат в пропозиционалната, предикатната и традиционната и некласичесските логики. Те допълват логическото и критическото мислене, изградено от математичесаката дисциплина до 8 клас, за да могат да се усвоят по-сложните концепции, като"Теория на вероятностите" например.
    Те, също така, помагат да се зададат коректно въпросите, за да бъде коректен и техният отговор.

    Сеир на философите не бих гледала, защото, макар и те да учат логическо и критическо мислене, математик не може да ги попита на "техния език", което си е важно, ако искаш коректен отговор.

    Това:
    Всички хора са смъртни. (голяма предпоставка)
    Всички гърци са хора. (малка предпоставка)
    ——————————————————————
    Всички гърци са смъртни. (извод)

    Е валидно и за двете дисциплини обаче, независимо дали говорим за думи или за математическа формула.


    "Човека открива електричеството и радио вълните, но не открива радиоприемника, а го изобретява."

    Не, не го разбрах.
    Защото да ми говорите, че човек е открил електричеството, при наличие на светкавици, е пълна глупост за мен. Останалите Ви съждения са в същия стил, така че няма да ги коментирам.

    Лек ден и на Вас.

  94. 94 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    До коментар [#71] от "tacheaux":

    десетте заповеди нямат нищо общо с етиката, а с морала (който е сборник от забрани и предписания)
    етиката - ЦЯЛАТА - се събира в Категоричния императив на Кант (и като по-проста формулировка я има нейде из библията)

    моралът - това е просто традиционно "неписано" законодателство, в което някои закони са смислени (и реален продукт на обществен консенсус), а други - наложени в интерес на тогавашни йерарси или приспособени към интересите им

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  95. 95 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 2181 Весело

    "завършилите средно образование младежи да се запознаят с изискванията за коректно цитиране на източниците на информация, основните принципи при създаване и защита на интелектуалната собственост, и други свързани с това въпроси."

    Изглежда просто като топлата вода, а никой дори не се е сетил до днес.
    Може ли да запазим министър Денков за поне два последователни мандата!

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin
  96. 96 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    До коментар [#83] от "Корки":

    философията е БИЛА наука, по-точно люпилнята на всички науки
    проблемът й е, че досега още не се е определила окончателно какъв точно е нейният предмет на изучаване...

    а за математиката се казва, че е МЕТАнаука
    тя може да опише неща, за които се смята, че "нямат физически смисъл"
    и е единствената останала наука, в която можеш да си единак и да не се нуждаеш от нищо повече от лист хартия и молив с острилка и гумичка...
    останалите науки вече не се оправят без колективи и множество все по-скъпи инструменти...

    завършена наука е химията - има си Периодична таблица

    все още до немалка степен феноменологична (описателна) е биологията, но основите на ТЕОРЕТИЧНАТА биология вече се наливат... основният проблем е теория на абиогенезиса;

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  97. 97 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    До коментар [#95] от "etty1":

    Радев вече започна да връчва мандатите, значи е наредил второто служебно правителство, дали го е включил

  98. 98 Профил на Николай Теллалов
    Николай Теллалов
    Рейтинг: 3305 Неутрално

    До коментар [#87] от "Хай Буй":

    за каква точност говорим?
    точността се определя според задачата и методите за решаването й

    властта ражда паразити! в това съобщение се съдържат всички нарушения на правилата за писане на коментари, каквито модераторите могат да си изхалюцинират
  99. 99 Профил на bxz321071184
    bxz321071184
    Рейтинг: 81 Неутрално

    Не, не го разбрах.
    Лек ден и на Вас.
    —цитат от коментар 93 на Lilith


    Логика се казва за краткост. Иначе се нарича математическа логика и е строго построена по всички правила математическа дисциплина.
    Няма ги локумите и погрешните изводи които вменяват реториците, а истинска индукция и дедукция.
    Изивнявам се, че съм ви разгневил, но при вас емоциите взимат превес над логиката. Иначе щяхте вече да сте разбрали защо човека не е изобретил електричеството, а го е открил.

  100. 100 Профил на Zippie
    Zippie
    Рейтинг: 963 Любопитно

    До коментар [#92] от "bxz321071184":

    Като говорим за велики имена от миналото (преди ХХ-ти век), няма как да не се намесва думичката бог, защото е била част от обкръжението им и те, волю-неволю, е трябвало да се съобразяват. Дори западните учени докъм 70-те години на миналия век е трябвало да го правят. Към днешна дата – няма нужда ...

    Сиреч, все пак да отговоря на въпроса ти, по-точно – не мога да отговарям на така зададен, включващ в себе си измислени понятия. В моя свят такова понятие като бог – няма.

    Кой беше казал при представянето на научния си труд – „Нямах нужда от тази хипотеза ...“ 😉





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK