Коронавирусът и ваксинирането: данните на 31 август


"Дневник" публикува актуалните данни, свързани с разпространението на коронавируса в България, давани от държавната Единна информационна система. По-надолу в статията могат да се видят графики, които очертават тенденциите от последните месеци по основните показатели - броя заразени, починали и излекувани, броя на пациентите в болници и в интензивни отделения и съотношението между общия брой направени PCR и антигенни тестове и положителните резултати от тях.


От 23 декември 2020 г. в статистиката влизат и данните за антигенните тестове. До тази дата единствените официално признати от държавата бяха PCR-изследванията, а според главният държавен здравен инспектор Ангел Кунчев скритата заболеваемост (броят на заразените, открити с антигенен тест, но непотвърдени с официалния PCR) е средно около 10-15%. И досега не се обхващат всички антигенни тестове, а само тези правени в лаборатории, болници и поликлиники. Не са малко хората, които се тестват сами с предлаганите в аптеките продукти, така че скрита заболеваемост пак има.




Първата таблица показва данните за изминалото денонощие, при които често има неточности по технически причини. В неделя и понеделник обичайно рязко спада отчитаният брой на новозаразени и на направените тестове, а причината според властите е, че в почивните събота и неделя много лаборатории не работят или работят с намален капацитет, както и с това, че лабораториите и болниците нанасят резултатите си със закъснение в единната информационна система. Това пък обикновено води до значително увеличение на данните за нови заразени, настанени в болница, и смъртни случаи във вторник.


В опит да бъдат "изгладени" инцидентните пикове и спадове в скоби към основните показатели е посочена промяната в % за последните седем дни от деня на съобщаването, базирана на среднодневните показатели (понеделник е сравнен с предходния понеделник, вторник с вторник, но не в абсолютни стойности, а след осредняване за периода и т.н.).


Заразени, излекувани, починали


След 23 декември 2020 г. официалната статистика отчита като заразени хората, за които в някоя от одобрените от държавата лаборатории или в COVID центровете е получен положителен резултат от PCR или антигенен тест.


След 13 октомври 2020 г. статистиката отчита като излекувани всички заразени, чиято 14-дневна карантина е изтекла, без да се правят допълнителни изследвания. За излекувани се смятат и всички пациенти, които са били в болнични заведения с COVID-19 и са изписани. В статистиката на жертвите влизат хората, които са починали, след като са били доказано заразени с коронавирус. По този показател от началото на епидемията в много държави има спор доколко коректно е отчитането заради ролята на придружаващи заболявания на пациентите.



Колко са положителните тестове


Изчислението каква част от тестовете са положителни е до известна степен условно, тъй като се прави на базата на общия брой тестове за деня, като властите не дават разграничение колко от положителните резултати идват от изследване за първи път и колко са поредни за един и същи пациент. Все пак могат да се ползват за ориентир, доколкото след отпадането на задължителния отрицателен тест за излизане от карантина повторните изследвания би следвало да са намалели.



Лечението в болници


Необходимостта от лечение в болница се смята за един от ключовите показатели за развитието на пандемията, тъй като поставя под сериозен натиск здравната система и отчита възможността на държавата да се справи с кризата.



Ваксинирането


Ваксинационната кампания в България започна на 27 декември 2020 г. При трите от използваните до момента препарати - на "Пфайзер/БионТех", "Модерна" и "Астра Зенека/Оксфордски университет", имунизационният курс се смята за завършен след две поставени дози през определен период от време. Засега единствено ваксината на "Янсен" изисква само една инжекция.


Властите отчитат няколко показателя - общ брой поставени дози (независимо дали първа или втора) до момента, дневен брой и брой хора с поставена втора доза, т.е. със завършена ваксинация. В графиката може да се види съотношението между общо приложените дози и реалният брой завършили ваксинационния цикъл.




Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (107)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    Даннити от нощес:
    Средният дневен брой на заразените вече надмина 12 пъти този от преди една година и е над 27 пъти по-голям от минимума към 13 юли.
    24-30.6 - 70
    ...
    7-13.7 - 54 /минимум/
    ...
    25-31.7 - 204 /25-31.7.2020 - 223/
    26.7-1.8 - 209 /26.7-1.8.2020 - 217/
    27.7-2.8 - 237 /27.7-2.8.2020 - 218/
    28.7-3.8 - 275 /28.7-3.8.2020 -220/
    29.7-4.8 - 305 /29.7-4.8.2020 - 220/
    30.7-5.8 - 344
    31.7-6.8 - 373
    1-7.8 - 403
    2-8.8 - 414
    3-9.8 - 469
    4-10.8 - 518
    5-11.8 - 568
    6-12.8 - 623
    7-13.8 - 694
    8-14.8 - 727
    9-15.8 - 741
    10-16.8 - 816
    11-17.8 - 902 /11-17.8.2020 - 141/
    12-18.8 - 988 /12-18.8.2020 - 135/
    13-19.8 - 1058 /13-19.8.2020 - 132/
    14-20.8 - 1104
    15-21.8 - 1136
    16-22.8 - 1152 (16-22-8.2020 - 128)
    17-23.8 - 1236 (17-23.8.2020 - 132)
    18-24.8 - 1308 /18-24.8.2020 - 127/
    19-25.8 - 1339
    20-26.8 - 1390
    21-27.8 - 1440
    22-28.8 - 1462
    23-29.8 - 1472
    24-30.8 - 1500

  2. 2 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    Броят на починалите от ковид също нарастна 17 пъти /от 18 седмично за 22-28 юли или 24-30 юли на 308 за последните седем дни/ и вече надхвърли трикратно максималните стойности за миналото лято /10 души среднодневно/. За девет дни среднодневното число се увеличи два пъти. Съществуват обаче съмнения в коректното отчитане на починалите от коронавирус, тъй като не се отчитат жертвите на дългия ковид /отложената смъртност/. Така например за седмицата 8-15.8 починалите от ковид са 89, а смъртността по предварителни данни е увеличена с 290 души спрямо аналогичната седмица на 2019 година.
    24-30.6 - 7

    25-31.7 - 3
    26.7-1.8 - 3
    27.7-2.8 - 3
    28.7-3.8 - 3
    29.7-4.8 - 3
    30.7-5.8 - 5
    31-7-6.8 - 6
    1-7.8 - 6
    2-8.8 - 6
    3-9.8 - 8
    4-10.8 - 9
    5-11.8 - 11
    6-12.8 - 11
    7-13.8 - 12
    8-14.8 - 12
    9-15.8 - 13
    10-16.8 - 14
    11-17.8 - 15
    12-18.8 - 15
    13-19.8 - 17
    14-20.8 - 18
    15-21.8 - 18
    16-22.8 - 19
    17-23.8 - 22
    18-24.8 -24
    19-25.8 - 29
    20-26.8 - 30
    21-27.8 - 33
    22-28.8 - 34
    23-29.8 - 37
    24-30.8 - 44

  3. 3 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    Репродуктивното число на вируса бе на най-високите нива от миналата есен и дори ги бе надминало, но в последните дни спада. Въз основа на репродуктивното число от последните дни може да се очакват към 1550 заразени среднодневно за 25-31.август - половината от първоначалните прогнози. Не е ясно до връх ли се приближаваме, до плато или просто до стъпало преди ново изкачване с превършването на сезона на отпуските и ваканциите.
    20-30.6 -0,84

    3-13.7 - 0,86

    21-31.7 - 1,52
    22.7-1.8 - 1,51
    23.7-2.8 - 1,54
    24.7-3.8 - 1,66
    25.7-4.8 - 1,72
    26.7-5.8 - 1,73
    27.7-6.8 - 1,75
    28.7-7.8 - 1,70
    29.7-8.8 - 1,63
    30.7-9.8 - 1,59
    31.7-10.8 - 1,59
    1-11.8 - 1,65
    2-12.8 - 1,62
    3-13.8 - 1,59
    4-14.8 - 1,54
    5-15.8 - 1,47
    6-16.8 - 1,48
    7-17.8 - 1,50
    8-18.8 - 1,54
    9-19.8 - 1,50
    10-20.8 - 1,46
    11-21.8 - 1,41
    12-22.8 - 1,36
    13-23.8 - 1,33
    14-24.8 - 1,34
    15-25.8 - 1,34
    16-26.8 - 1,31
    17-27.8 - 1,26
    18-28.8 - 1,22
    19-29.8 - 1,18
    20-30.8 - 1,17

  4. 4 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#3] от "Patsis":

    > Репродуктивното число на вируса бе на най-високите нива от миналата есен
    > и дори ги бе надминало, но в последните дни спада.

    И на какво би могло да се дължи това ?

    કટાક્ષ
  5. 5 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4125 Весело

    Браво патси, най-после успя да се включиш първи АнОн ше бъде натъжен днес, предполагам в момента се чувстваш ужасно горд от постигнатото😂

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  6. 6 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    Имаме да поработим още малко преди да настигнем Израел.

    https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/israel/

    91% of peak and rising
    602 infections per 100K people reported last 7 days

    https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/bulgaria/

    40% of peak and rising
    147 infections per 100K people reported last 7 days

    કટાક્ષ
  7. 7 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    До коментар [#3] от "Patsis":> Репродуктивното число на вируса бе на най-високите нива от миналата есен > и дори ги бе надминало, но в последните дни спада. И на какво би могло да се дължи това ?
    —цитат от коментар 4 на Ан Он


    Да чуем твоето мнение.

  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#5] от "padrino":

    > АнОн ше бъде натъжен днес

    Аз си имам доста по-големи проблеми - главната система за пречистване на въздуха още не работи.

    Айде лек ден от мен и да слушате експертите вирусолози и пандемиолози които ще се появят с експертните си мнения по-късно. Аз отивам да човъркам по системата, дано разбера какво се е прецакало.

    કટાક્ષ
  10. 10 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#7] от "taratanki":

    > Да чуем твоето мнение

    Аз не се бъркам в теми които не разбирам.

    કટાક્ષ
  11. 11 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#8] от "gaden_no_chesten":

    > Довечера ще избухна в препълнената дискотека

    Това е кой регион, за да знаем като следим новините ?

    કટાક્ષ
  12. 12 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    Имаме да поработим още малко преди да настигнем Израел.https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/israel/ 91% of peak and rising 602 infections per 100K people reported last 7 dayshttps://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/bulgaria/ 40% of peak and rising 147 infections per 100K people reported last 7 days
    —цитат от коментар 6 на Ан Он


    45 умрели на 1 млн за поседните 7 дни…изпреварихме Русия.
    Смъртността, вследствие на ниската ваксинация е в пъти повече от европейските страни. И това е само началото.
    Май ще влезем в учебниците.

  13. 13 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    Продължавам да се поразявам от мързела и тъпотията на СМИ и нашите управници.
    "На прага на четвъртата вълна" звучи постоянно.
    Ей Богу, толкова ли е трудно да се отвори уърдометърз и да се видят графиките и числовите стойности, ясно показвайки, че сегашната вълна е пета.
    Отделно ясно се вижда от тях, че настоящата пета вълна започва от средата на юли - все едно след като си отдавна в стаята, да претендираш, че сеи на прага й.
    А мерките за които чуваме просто потвърждават поговорките: Сетила се Мара да се побара - когато под нея потекла бара /от околоплодните води/! Когато се обърне колата - пътища много! Капанът вече е щракнал, а се обсъжда какво да се прави, че да не влезем в него!

  14. 14 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#5] от "padrino":

    А на колегата Патсис аз съм му фен, има повече мозък и знания от голяма част от посетителите на този форум.

    કટાક્ષ
  15. 15 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    Ето вече дежурните плашила и затварячки се вихрят. Днес е кървав ден, при рекорден брой шментитестове има над 2000 хремясали. Успели са и да изкарат доста народ загинал с а не от хремата. Сега очаквам рев и вой на хипохиндриците и фашистки идейки да сегрегираме хората. Аз си го подмествам и тръгвам за плаж. Тук няма хреми, няма вой, няма мерки и теглилки и факси няма. Има здраве, нормалност и дълголетие. Нормалните хора не слушаме короноидната пасмина и си живеем живота. Довечера ще избухна в препълнената дискотека на пук на зачулените страхливи сектанти. Да видим дали ще хремясам.
    —цитат от коментар 8 на gaden_no_chesten


    При над сто починали българи може и да спреш да ръсиш простотии.

  16. 16 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#12] от "taratanki":

    > 45 умрели на 1 млн за поседните 7 дни…изпреварихме Русия.

    Путин крие истинските данни. Както правеха доскоро в Ню Йорк, ама там няма кой да го смени и да каже истината.

    > Май ще влезем в учебниците.

    Българският модел.

    કટાક્ષ
  17. 17 Профил на Холдън Колфийлд
    Холдън Колфийлд
    Рейтинг: 1222 Весело

    Пейте, затварячи! Днес ще бъде един славен за вас, един истеричен ден за всички, които копнеят да се затвори всичко и завинаги! Пейте, че златното време за затворните песни бързо ще отмине и няма да може да му се насладите напълно ... :-)

  18. 18 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#15] от "taratanki":

    > При над сто починали българи

    Не че нещо, ама част от тия 100 са си заминали през уикенда, ама секретарката тогава почива, та чак вчера ги е въвела.

    Затова и се правят едни усреднени сметки, Патсис ще ти обясни.

    કટાક્ષ
  19. 19 Профил на Холдън Колфийлд
    Холдън Колфийлд
    Рейтинг: 1222 Неутрално

    До коментар [#15] от "taratanki":

    Тези над 100 починали защо не са се ваксинирали? Ваксини има за всички по няколко ... :-)

  20. 20 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4125 Весело

    До коментар [#18] от "Ан Он":

    Ти нали нямаше да пишеш повече защото си зает днес в бункера?😂😂😂

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  21. 21 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    До коментар [#15] от "taratanki":> При над сто починали българиНе че нещо, ама част от тия 100 са си заминали през уикенда, ама секретарката тогава почива, та чак вчера ги е въвела.Затова и се правят едни усреднени сметки, Патсис ще ти обясни.
    —цитат от коментар 18 на Ан Он


    Това прави ли ги по- малко?
    Добре, за уикенда са 150 починали българи, по- добре ли звучи?

  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    Последната седмица.

    Белгия- 13967 нови случая- 34 умрели. 70% пълно ваксинирани.
    България- 10503 нови, 308 умрели. 16% ваксинирани.

    Ваксините работят.

  24. 24 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#20] от "padrino":

    > Ти нали нямаше да пишеш повече защото си зает днес в бункера?

    Едно лукче доизсмучвам (позволявам си по едно всеки вторник и четвъртък) и отивам да ровя в инсталация.

    કટાક્ષ
  25. 25 Профил на Ogyges
    Ogyges
    Рейтинг: 232 Разстроено

    До коментар [#22] от "gaden_no_chesten":

    Прав си! Много ни унижиха такива като теб, когато гушнаха букетчето. Познавах двама такива, бог да ги прости и нека е лека пръста им.

    Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
  26. 26 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#4] от "Ан Он":

    Нормалното развитие на епидемията - миналото лято беше същото, само че миналогодишнота лятна вълна започна месец и половина по-рано /минимум 25-31 май 12 новозаразени дневно/ и съответно достигна максимума си още през юли /максимум 17-23 юли - 248 новозаразени дневно/. В началото репродуктивното число беше достигнало даже 2,3 /2 до 12 юни/, но падна до сегашното 1,17 през юли / 7 до 17 юли/, а след преминаването на максимума падна под единица, т.е. започна намаляването на броя на заразените - епидемията се беше изчерпала /при дадените условия - мерки, спазването им, социални контакти, вирулентност на дадения вариант на вируса/. Броят на новозаразените започна да намалява /до 117 дневно за 3-9 септември/, репродуктивното число беше стабилно малко под единица през август и началото на септември. Броят на заразенитеи отново започна да нараства с промяната на условията през септември - и то не от 15 септември - от 3 до 13 септември вече бе 1,01. Очевидно има роля завръщането на хората от отпуска, на част от децата от дядо и баба в провинцията към големите градове, а не само началото на учебната година. Подозирам, че същото ще се случи и сега, само че следващото нарастване ще започне от 12-15 пъти по-високо равнище! Затова и пиша, че вероятно се намираме не пред пик или плато, а пред стъпало в развитието на настоящата вълна.

  27. 27 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#21] от "taratanki":

    >Добре, за уикенда са 150 починали българи, по- добре ли звучи?

    Всяка смърт е трагедия.

    Според Уницеф заради Мерките миналата година са си заминали 239000 (239 хиляди) деца в повече от нормалното.

    Това по-лошо ли звучи ?

    કટાક્ષ
  28. 28 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    Последната седмица.

    Великобритания - 69 милона, 805 умрели.
    България - 6.9 милиона, 308 умрели.
    Близо 4 пъти повече.

    Ваксините работят

  29. 29 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#26] от "Patsis":

    > а след преминаването на максимума падна под единица,
    > т.е. започна намаляването на броя на заразените - епидемията
    > се беше изчерпала /при дадените условия - мерки, спазването им,
    > социални контакти, вирулентност на дадения вариант на вируса/

    Точно това имах предвид. При условие че в момента няма никакви Мерки, на какво би могло да се дължи намаляването на репродуктивното число на вируса по 1.

    કટાક્ષ
  30. 30 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#27] от "Ан Он":

    Според Уницеф МОЖЕ да са починали 239 хиляди деца повече заради епидемията.

  31. 31 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    До коментар [#21] от "taratanki":>Добре, за уикенда са 150 починали българи, по- добре ли звучи?Всяка смърт е трагедия. Според Уницеф заради Мерките миналата година са си заминали 239000 (239 хиляди) деца в повече от нормалното. Това по-лошо ли звучи ?
    —цитат от коментар 27 на Ан Он


    Не, но е извън темата.

  32. 32 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 2519 Весело

    До коментар [#22] от "gaden_no_chesten":

    Съвсем скоро ще разбереш за какво наистина пее Азис в песента "Как боли".

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  33. 33 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#28] от "taratanki":

    >Ваксините работят

    Супер, що не намериш съмишленици - да ги разпечатате тия данни на едни големи плакати и да излезете на улицата да агитирате хората да са боцнат Доброволно ?

    И един човешки живот да спасите - пак е нещо.

    Само с писане по форуми няма да стане, трябва и работа на терен.

    કટાક્ષ
  34. 34 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#30] от "Patsis":

    >Според Уницеф МОЖЕ да са починали 239 хиляди деца повече заради епидемията.

    И ти си прав.

    И Уницеф има нужди, и те нямат нищо против да докопат малко повече финансиране покрай масовата истерия.

    કટાક્ષ
  35. 35 Профил на fpyyh
    fpyyh
    Рейтинг: 2162 Неутрално

    До коментар [#3] от "Patsis":

    Има ли връзка между така изчисленото репродуктивно число и това, че положителните тестове стават по-голям процент? Т.е. когато се тества много и се хващат повечето болни, репродуктивното число, което се базира само на средното нарастване на случаите, да се приближава до реалното, докато при вълна и тестове, които обхващат по-малък процент от болните, въпреки покачването в абсолютни стойности, тази сметка е не е толкова близка до действителността.

    за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушите
  36. 36
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  37. 37 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#31] от "taratanki":

    Не знам каква е темата.

    Но дай да видим каква ще е ситуацията в Израел след 5-6 седмици и тогава да си говорим пак.

    કટાક્ષ
  38. 38 Профил на gaden_no_chesten
    gaden_no_chesten
    Рейтинг: 240 Неутрално

    До коментар [#25] от "Ogyges":

    Ще гушна ама друг път, гушкам само сносни моминки. Хремата я прекарах за 2дни с.... Запушен нос. Това беше. Пробвай да ме уплашиш някак другояче, това с чувалите и хладилните ксмиони се изтърка

  39. 39 Профил на gaden_no_chesten
    gaden_no_chesten
    Рейтинг: 240 Неутрално

    До коментар [#32] от "Consumer":

    Боли ме... За манипулируемите хорица, които психясаха от всекидневното плашене

  40. 40 Профил на svetlio_rm
    svetlio_rm
    Рейтинг: 441 Неутрално

    Гледам вчера по смъртни случаи сме на 2-ра позиция за Европа. Само Русия с техните скромни 150млн население са ни затминали...

  41. 41 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    Гледам вчера по смъртни случаи сме на 2-ра позиция за Европа. Само Русия с техните скромни 150млн население са ни затминали...
    —цитат от коментар 40 на svetlio_rm


    Ами виж предни година без ковид на кое място сме по смъртност и си направи сам изводите.

  42. 42 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    Хремата я прекарах за 2дни с.... Запушен нос. Това беше.
    —цитат от коментар 38 на gaden_no_chesten


    Абе и моята съпруга миналата година го изкара за 6 дни, но тази беше за 3 седмици. Така че гаранции няма. Успех и Бог да те пази.

  43. 43 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 3880 Неутрално

    Оказва се, че човек, живеещ в България, и който не е ваксиниран, е по-добре да изчака третата игла. Практически, за всеки нов мутант/щам явно се изисква конкретна ваксина, подобно и на обичайните грипни ваксини, които всяка година са различни.

    Старши подофицер Сава Геров, Първа пехотна софийска дивизия, герой, за когото се знае твърде малко... Вечна му памет!
  44. 44 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#28] от "taratanki":

    > Ваксините работят

    По-коректния лозунг е:

    > Имунно-стимулиращият препарат помага и може да ви спести доста неприятни преживявания или дори смърт.

    કટાક્ષ
  45. 45 Профил на svetlio_rm
    svetlio_rm
    Рейтинг: 441 Неутрално

    Оказва се, че човек, живеещ в България, и който не е ваксиниран, е по-добре да изчака третата игла. Практически, за всеки нов мутант/щам явно се изисква конкретна ваксина, подобно и на обичайните грипни ваксини, които всяка година са различни.
    —цитат от коментар 43 на hamiltonf


    Аз съм с придобит имунитет и да ти кажа, добре си карам така.
    От както боледувах имам контакти с няколко човека докато са били болни и не съм повторил. Подозирам, че никоя ваксина към днешна дата няма да ми даде по-добра защита. Гледам се заразяват на поразия ваксинираните.
    Мисля, че теста на новият вид ваксини "mRNA" се оказа тотален фарс и провал. Ще има да се боцкат с години..

  46. 46 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#43] от "hamiltonf":

    > Практически, за всеки нов мутант/щам явно се
    > изисква конкретна ваксина, подобно и на обичайните
    > грипни ваксини, които всяка година са различни.

    Което по-простите от нас го знаеха от самото начало.

    А по-вярващите все още смятат че ако се боцнат с елексира против версията на заразата отпреди две години стават почти безсмъртни.

    કટાક્ષ
  47. 47 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 818 Любопитно

    До коментар [#23] от "taratanki":

    Израел със над 25% ваксинирани с трета доза и над 70% поне с една доза, имат 54 смъртни случаи, което е в топ 10 на дните се най-висока смъртност от началото на пандемията.
    Нетаняху призова ваксините с две дози веднага да си поставят трета, защото са изложени на голям риск.
    Междувременно още няма официални данни дали от тази трета доза има някаква полза.
    Ваксините "работят".

  48. 48 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално



    До коментар [#31] от "taratanki":Не знам каква е темата.Но дай да видим каква ще е ситуацията в Израел след 5-6 седмици и тогава да си говорим пак.
    —цитат от коментар 37 на Ан Он


    Ма няма нужда да ходил чак до Израел.
    Тук в Европа е чудесно място за наблюдение ефективността на ваксините.
    Всички срещу нас и Румъния на по- късен етап като контролна група.

  49. 49 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#40] от "svetlio_rm":

    > Гледам вчера по смъртни случаи сме на 2-ра позиция за Европа.

    State of Health in the EU / България / Здравен профил / за страната 2017
    https://ec.europa.eu/health/sites/health/files/state/docs/chp_bulgaria_bulgarian.pdf

    Фигура 1. България има втората най-ниска очаквана продължителност на живота сред
    държавите от ЕС

    કટાક્ષ
  50. 50
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  51. 51 Профил на gaden_no_chesten
    gaden_no_chesten
    Рейтинг: 240 Неутрално

    До коментар [#42] от "Лео":

    Това лято бях хремясал за 2 дни и гърлото се зачерви, та и делта майтапа прекарах. Няма как, нон-сроп съм по дискотеки в слънчака и в големи компании. Това е живота, другото са паранои. Менду другото последните авторитетни проучвания доказват, че имунитетът от заразяване е в пъти по-силен и адекватен от този от ментеиглите. Та който е хремясвал веднъж и да хремяса пак ще му мине и мяма за какво да се тревожи излишно. Който го е страх да се факса, нямам против хората да се факсинират стига да не налагат какво да правим ние, които сме направили своя избор да пропуснем тая чест.

  52. 52 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 2519 Любопитно

    До коментар [#45] от "svetlio_rm":

    Някои сме с векторна ваксина, която се наложи да тествам в реални условия. Лошо, че се оказа евтина и попадна извън определени лобистки кръгове.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  53. 53 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    [quote#41:"Лео"][/quote]


    Имали сме 10 пъти по- висока смъртност от Белгия???

  54. 54 Профил на svetlio_rm
    svetlio_rm
    Рейтинг: 441 Неутрално

    До коментар [#40] от "svetlio_rm":> Гледам вчера по смъртни случаи сме на 2-ра позиция за Европа. State of Health in the EU / България / Здравен профил / за страната 2017https://ec.europa.eu/health/sites/health/files/state/docs/chp_bulgaria_bulgarian.pdf Фигура 1. България има втората най-ниска очаквана продължителност на живота среддържавите от ЕС
    —цитат от коментар 49 на Ан Он


    Малко излизаш от контекста. За последните 30 години огромен процент млади напуснаха пределите на страната и оставиха застаряващо население тук.
    Бедни и стари - какво може да се очаква от такава страна ?

  55. 55 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#48] от "taratanki":

    > Тук в Европа е чудесно място за наблюдение

    Немам против.

    Дай да им дадем малко време на ваксините да поработят и да броим пилците примерно 2025-та.

    કટાક્ષ
  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    До коментар [#28] от "taratanki":>Ваксините работятСупер, що не намериш съмишленици - да ги разпечатате тия данни на едни големи плакати и да излезете на улицата да агитирате хората да са боцнат Доброволно ? И един човешки живот да спасите - пак е нещо.Само с писане по форуми няма да стане, трябва и работа на терен.
    —цитат от коментар 33 на Ан Он


    Не агитирам никого, просто излагам факти. Не разчитам да избия графена от коравите кратуни.

  58. 58 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#54] от "svetlio_rm":

    >Бедни и стари - какво може да се очаква от такава страна ?

    Да мрат ?

    Дали ще е от КОВИД или нещо друго - все мрат повече от другите. Щото са бедни и стари. Нищо специално не е допринесъл КОВИД-а за това че мрем повече от другите. Просто сме бедни и стари.

    કટાક્ષ
  59. 59 Профил на so
    so
    Рейтинг: 341 Неутрално

    До коментар [#51] от "gaden_no_chesten":

    Внимавай да не пипнеш някое разстройство на Слънчака. Чувал съм, че като отидеш на нашето черноморие се случвало почти винаги. Даже си спомням преди време, че и на мен се е случвало. Не знам защо, ама като се погмуркаш днес може да дойдеш да ни разкажеш какво си видял да плува край Слънчака.

  60. 60 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#57] от "taratanki":

    > Не агитирам никого, просто излагам факти.

    Но така с нищо не помагаш за минимизирането на щетите от КОВИДА в България.

    Аз като се подхвана да се боря за някаква кауза го правя със зъби и нокти.

    કટાક્ષ
  61. 61 Профил на yly08391955
    yly08391955
    Рейтинг: 545 Неутрално

    До коментар [#26] от "Patsis":

    + + + + + +
    Много добър анализ!
    С пъти по - съдържателен и професионално направен в сравнение с анализа на ситуацията, която е направил проф. Николай Витанов във вчерашен фейсбук статус.
    Учудвам се последният как е станал професор с тази неясна мисъл и непоследователни съждения. На всичко отгоре Витанов се опитва да оригиналничи, незнаейки че не всички притежават този дар от Бога - изтънчено чувство за хумор.

  62. 62
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  63. 63 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 2519 Весело

    До коментар [#59] от "so":

    На Слънчака и на бетономорието като цяло такива вируси може да забършеш, че Ковид наистина може да ти се стори като двудневна хрема.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  64. 64 Профил на yly08391955
    yly08391955
    Рейтинг: 545 Неутрално

    До коментар [#35] от "fpyyh":


    "Има ли връзка между така изчисленото репродуктивно число и това, че положителните тестове стават по-голям процент? Т.е. когато се тества много и се хващат повечето болни, репродуктивното число, което се базира само на средното нарастване на случаите, да се приближава до реалното, докато при вълна и тестове, които обхващат по-малък процент от болните, въпреки покачването в абсолютни стойности, тази сметка е не е толкова близка до действителността."

    Има логика да е така.

  65. 65 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#29] от "Ан Он":

    Ваксинирането също е мярка. И някакви минимални мерки все пак има. И огромен процент преболедували, които също имат определен имунитет. И в повечето случаи карат заболяването по-леко и изобщо не попадат в статистиката.
    Епидемиите са като пожар - след като изгорят всичко, което може да гори, угасват.
    Което не означава, когато ти се запали къщата да я оставиш да изгори, да останат само стените /каквото всъщност е виждането на Мангъров за "сухите съчки"/ и да не се опиташ да извлечеш от нея поне чакт от мебелите и другата покъщнина.

  66. 66 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 818 Весело

    До коментар [#57] от "taratanki":

    Ходи да прочистиш милионите изтеглени дози Модерна от Япония.

  67. 67 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 3880 Неутрално

    До коментар [#45] от "svetlio_rm":

    И аз съм на това мнение, трябваше да уточня, че става дума за неваксинирани и непреболедували.

    Старши подофицер Сава Геров, Първа пехотна софийска дивизия, герой, за когото се знае твърде малко... Вечна му памет!
  68. 68 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#49] от "Ан Он":

    Аноне, вече трети път ти пиша, че по последни предковидни данни не сме втори в ЕС по-най-ниска продължителност на живота, ами първи, защото Латвия постепенно ни изпревари! Латвия - 75,4, България - 75,1 години.
    Ха осъвремени малко данните си, де!
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

  69. 69 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#65] от "Patsis":

    Така погледнато, евентуални причини за увеличаване на репродуктивното число на вируса биха били:
    - смяната на сезона
    - 'сгъстяване' на населението
    - поява на нова версия на заразата

    Което всъщност ти вече се написал в предишен коментар.

    Доколкото първото и третото не ги контролираме, остава да се пазим срещу второто.

    Благодаря за отделеното време и лек ден пожелавам!

    કટાક્ષ
  70. 70 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#34] от "Ан Он":

    УНИЦЕФ изобщо това го правят от 50 години - откакто чета техните съобщения, отначало като ученик в бюлетините на БТА.
    Редовният им номер е всички починали деца до една година по света да се обявяват за жертва на глада.
    Сега поне обявяват хипотетичното увеличаване на детската смъртност миналата година пак за следствие на глада вследствие на мерките срещу ковид кризата.

  71. 71 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#68] от "Patsis":

    > по последни предковидни данни не сме втори в ЕС по-най-ниска
    > продължителност на живота, ами първи

    Аз знам, но някои колеги не вярват на уикипедия, затова им пускам линкове към европската общност.

    Но за да не се сърдиш, в бъдеще ще добавям и твоя линк.

    કટાક્ષ
  72. 72 Профил на T.M.
    T.M.
    Рейтинг: 1099 Неутрално

    До коментар [#31] от "taratanki":Не знам каква е темата.Но дай да видим каква ще е ситуацията в Израел след 5-6 седмици и тогава да си говорим пак.
    —цитат от коментар 37 на Ан Он


    Няма какво да чакаме израелците 5-6 седмици. До тогава ще видиш и тук как ще е без ваксините.

  73. 73 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#72] от "T.M.":

    > До тогава ще видиш и тук как ще е без ваксините.

    Дай прогноза с- какви според теб ще са КОВИД статистиките за Израел и България към 1 октомври 2021-ва ?

    કટાક્ષ
  74. 74 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#29] от "Ан Он":

    Освен това падането на репродуктивното число на вируса под единица миналото лято бе минимално - през август средно за месеца 0,91. През началото на септември - 0,97. Т.е. вирусът се ендемизираше и ставаше постоянен гост сред населението на България, което не трябваше да се допусне.

  75. 75 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Разстроено

    До коментар [#41] от "Лео":

    Викаш ние сме си свикнали хомот да влачим и бича да целуваме - дето са 100 бича, там са и 150!

  76. 76 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#74] от "Patsis":

    > Т.е. вирусът се ендемизираше и ставаше постоянен гост
    > сред населението на България, което не трябваше да се допусне.

    Според мен това е практически невъзможно. Освен ако не сложим всеки в самостоятелна килия и оставим армията да се грижи за изхранването на изолираните. Проблемът е откъде ще идва храната.

    કટાક્ષ
  77. 77 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#44] от "Ан Он":

    ѝнончо, не разбираш ли, че повечето читачи във форума не могат осмисли текст от повече от три думи!

  78. 78 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#77] от "Patsis":

    > във форума не могат осмисли текст от повече от три думи!

    Боцни се или Умри ?

    Четири думи ама две са кратки. Другия вариант е:

    Боцкане или Смърт

    ама Патреотите може да се разсърдят.

    કટાક્ષ
  79. 79 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#71] от "Ан Он":

    Ами в Уикипедия си цитират източника, дават линк към него. Така че можеш да им го цитираш.

  80. 81 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#79] от "Patsis":

    Прав сте Сенсей.

    Записал съм си линка, ще го ползвам в бъдеще. Ама в моя има и картинки :)

    કટાક્ષ
  81. 82 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5684 Весело

    Къпете се, бре хора...
    И намалете тези цигари...

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  82. 83 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Неутрално

    До коментар [#76] от "Ан Он":

    Ами китайците май го направиха. Само че те можеха да си го позволят - да затворят цяла провинция с 50 млн население, защото другите 1350 млн население работят и я хранят.

  83. 84 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    До коментар [#58] от "Ан Он":

    Не знам дали сме бедни и стари и мрем от това.
    По- скоро сме най- глупави и мрем от това.

  84. 85 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#83] от "Patsis":

    > Ами китайците май го направиха.

    Аз ще изчакам до 2025-та преди да си правя изводи.

    Те и Австралийците бяха на остров с пълен контрол на входа, ама гледай какво стана...

    કટાક્ષ
  85. 86 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3606 Весело

    До коментар [#78] от "Ан Он":

    Е, хайде до десет думи.
    Сещам се за биографията на един полски политик. Той започнал като журналист на полски вестник във Ваймарска Германия. Още при постъпването редакторът му казал: "Не използвай изречения с повече от десет думи. "

  86. 87 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#84] от "taratanki":

    Здрасти пак.

    > По- скоро сме най- глупави и мрем от това.

    Ей сега погледнах по-отблизо картинките за Израел

    https://www.google.com/search?q=ковид+израел

    Чичко Гугъл разправя 39 + 54 = 93 заминали зачислени за КОВИД за последните два дни.

    Те са богати и умни, но пък и по-дълго живеят.

    Викам да изчакаме няколко седмици все пак преди да генерализираме

    કટાક્ષ
  87. 88 Профил на pso451006238
    pso451006238
    Рейтинг: 597 Неутрално

    До коментар [#58] от "Ан Он":


    Дали ще е от КОВИД или нещо друго - все мрат повече от другите. Щото са бедни и стари. Нищо специално не е допринесъл КОВИД-а за това че мрем повече от другите. Просто сме бедни и стари.

    ------------

    I naj-veche neuki. Za tova bulgarina mre. Zashtoto e neadekvaten kum novoto vreme, viarva na "edna jena mi kaza" I glasuva za poredniat "mesia"

  88. 89 Профил на T.M.
    T.M.
    Рейтинг: 1099 Неутрално

    До коментар [#72] от "T.M.":> До тогава ще видиш и тук как ще е без ваксините.Дай прогноза с- какви според теб ще са КОВИД статистиките за Израел и България към 1 октомври 2021-ва ?
    —цитат от коментар 73 на Ан Он


    Със сигурност няма да са в наша полза!

  89. 90 Профил на poly_na
    poly_na
    Рейтинг: 182 Неутрално

    Начинът на отчитане на починалите е крайно неточен. Не може да умреш от рак след 6 години мъки, да си бил положителен и да те пишат в статистиката....Да обясня за идиотите, които ще ми натряскат минусите - дядо ми. Мерси за съболезнованията, минаха няколко месеца оттогава.

  90. 91 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1505 Любопитно

    Имаме ли вече План за Бустера?
    Др Фаучи обяви, че Бустер треба след 8 месеца. Любимият Ръководител отсече "8 са много, след 5 треба. Да се учим от юдеите."
    https://www.businessinsider.com/fauci-biden-booster-after-8-months-not-5-2021-8

  91. 92 Профил на T.M.
    T.M.
    Рейтинг: 1099 Неутрално

    Начинът на отчитане на починалите е крайно неточен. Не може да умреш от рак след 6 години мъки, да си бил положителен и да те пишат в статистиката....Да обясня за идиотите, които ще ми натряскат минусите - дядо ми. Мерси за съболезнованията, минаха няколко месеца оттогава.
    —цитат от коментар 90 на poly_na


    Това изобщо не е потвърдено. Това е на базата на една жена каза. И си е чиста форма на дезинформация. Чисто статистически по данни от НСИ няма намаление на починалите от рак, сърдечно-съдови заболявания и т.н. (даже при сърдечно-съдовите има увеличение), а пък в същото време има аномалия в смъртността.
    https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-page/умирания-в-българия-по-седмици

  92. 93 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1531 Неутрално

    До коментар [#90] от "poly_na":

    Ето куриоз от днешната справка за починали от ковид
    мъж на 97 г. с диабет и сърдечно заболяване;

    Останалите са както обикновено, пълно описание на рисковата група.

  93. 94 Профил на Bond007
    Bond007
    Рейтинг: 763 Неутрално

    Да припомним нЕкои опорки, казани по телевизора и радиото от многоуважаваната от всички коронопоклонници, проф. Радка Аргирова, шеф на Българското дружество по медицинска вирусология.

    БТВ - 23.02.2021 г.
    "Установено е, че след имунизация с Пфайзер не предаваме заразата"
    (демек, щом не можем да предаваме, значи не можем и да се заразим)

    https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/prof-argirova-ustanoveno-e-che-sled-imunizacija-s-pfajzer-ne-predavame-zarazata.html



    БНР - 30.08.2021 г.
    "Тук искам да подчертая за кой ли път – ваксината не предпазва от заразяване, но пази от тежко протичане болестта"
    (демек, преди шест месеца ви излъгах, за да тръгне ваксинацията и сега пак ви лъжа)

    https://bnr.bg/horizont/post/101519853

  94. 95 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2761 Неутрално

    12.8% смъртност на приключените случаи е факт за демотивираната здравна система. За Стойчо е важно да уволни знаещите и можещите, за да пренасочи парите на НЗОК към негови хора.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  95. 96 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1505 Неутрално

    23.02.2021 г."Установено е, че след имунизация с Пфайзер не предаваме заразата
    30.08.2021 г."Тук искам да подчертая за кой ли път – ваксината не предпазва от заразяване, но пази от тежко протичане болестта
    —цитат от коментар 94 на Bond007


    Туй е като ъпдейтите на софтуер - треба да внимаваш за версиите. Понеже на 6 месеца излиза нова, ейги и пре- алфа на проф Радка (nightly build, still in development)
    проф Радка ver. 28.02.22 "Тук искам да подчертая за кой ли път – ваксината не предпазва от тежко протичане болестта, но пази от мранье"

    проф Радка ver. 30.08.22 "Тук искам да подчертая за кой ли път – ваксината не предпазва от мранье, но Ваксинираните умират щастливи "

  96. 97 Профил на Georgi Pavlov
    Georgi Pavlov
    Рейтинг: 151 Неутрално

    До коментар [#25] от "Ogyges":

    Как пък все вие знаете и познавате такива хора, като не излизате от дупките си и само чертаете апокалиптични прогнози!? Внимавайте какво пишете и пожелавате на хората, че всичко рано или късно се връща, като бумеранг!

  97. 98 Профил на Ogyges
    Ogyges
    Рейтинг: 232 Неутрално

    До коментар [#97] от "Georgi Pavlov":

    Да ти пратя ли на "лично" адресите и телефоните им? Не знам дали имам право, но и не е морално да ги оповестявам.
    Загуба на време е, вие антиваксърите и тогава няма да се вразумите, програмата ви е такава.
    Относно дупките и бункерите - сгрешил си адреса... срещам се с много хора, но спазвам мерките и съм ваксиниран. Единственото, за което призовавам , е да не вярвате на самозвани специалисти и да сте отговорни първо към себе си!

    Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
  98. 99 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7292 Неутрално

    Толкова много починали, първи по смъртност в ЕС и пак не ни увират главите, да се ваксинираме.

  99. 100 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 2546 Неутрално

    До коментар [#99] от "Роси":

    > Толкова много починали, първи по смъртност в ЕС

    Че ние сме си първи по смъртност в ЕС и преди да дойде КОВИД-а. Каква е разликата?

    કટાક્ષ




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK