Коронавирусът и ваксинирането: данните на 4 септември


"Дневник" публикува актуалните данни, свързани с разпространението на коронавируса в България, давани от държавната Единна информационна система. По-надолу в статията могат да се видят графики, които очертават тенденциите от последните месеци по основните показатели - броя заразени, починали и излекувани, броя на пациентите в болници и в интензивни отделения и съотношението между общия брой направени PCR и антигенни тестове и положителните резултати от тях.


От 23 декември 2020 г. в статистиката влизат и данните за антигенните тестове. До тази дата единствените официално признати от държавата бяха PCR-изследванията, а според главният държавен здравен инспектор Ангел Кунчев скритата заболеваемост (броят на заразените, открити с антигенен тест, но непотвърдени с официалния PCR) е средно около 10-15%. И досега не се обхващат всички антигенни тестове, а само тези правени в лаборатории, болници и поликлиники. Не са малко хората, които се тестват сами с предлаганите в аптеките продукти, така че скрита заболеваемост пак има.




Първата таблица показва данните за изминалото денонощие, при които често има неточности по технически причини. В неделя и понеделник обичайно рязко спада отчитаният брой на новозаразени и на направените тестове, а причината според властите е, че в почивните събота и неделя много лаборатории не работят или работят с намален капацитет, както и с това, че лабораториите и болниците нанасят резултатите си със закъснение в единната информационна система. Това пък обикновено води до значително увеличение на данните за нови заразени, настанени в болница, и смъртни случаи във вторник.


В опит да бъдат "изгладени" инцидентните пикове и спадове в скоби към основните показатели е посочена промяната в % за последните седем дни от деня на съобщаването, базирана на среднодневните показатели (понеделник е сравнен с предходния понеделник, вторник с вторник, но не в абсолютни стойности, а след осредняване за периода и т.н.).


Заразени, излекувани, починали


След 23 декември 2020 г. официалната статистика отчита като заразени хората, за които в някоя от одобрените от държавата лаборатории или в COVID центровете е получен положителен резултат от PCR или антигенен тест.


След 13 октомври 2020 г. статистиката отчита като излекувани всички заразени, чиято 14-дневна карантина е изтекла, без да се правят допълнителни изследвания. За излекувани се смятат и всички пациенти, които са били в болнични заведения с COVID-19 и са изписани. В статистиката на жертвите влизат хората, които са починали, след като са били доказано заразени с коронавирус. По този показател от началото на епидемията в много държави има спор доколко коректно е отчитането заради ролята на придружаващи заболявания на пациентите.



Колко са положителните тестове


Изчислението каква част от тестовете са положителни е до известна степен условно, тъй като се прави на базата на общия брой тестове за деня, като властите не дават разграничение колко от положителните резултати идват от изследване за първи път и колко са поредни за един и същи пациент. Все пак могат да се ползват за ориентир, доколкото след отпадането на задължителния отрицателен тест за излизане от карантина повторните изследвания би следвало да са намалели.



Лечението в болници


Необходимостта от лечение в болница се смята за един от ключовите показатели за развитието на пандемията, тъй като поставя под сериозен натиск здравната система и отчита възможността на държавата да се справи с кризата.



Ваксинирането


Ваксинационната кампания в България започна на 27 декември 2020 г. При трите от използваните до момента препарати - на "Пфайзер/БионТех", "Модерна" и "Астра Зенека/Оксфордски университет", имунизационният курс се смята за завършен след две поставени дози през определен период от време. Засега единствено ваксината на "Янсен" изисква само една инжекция.


Властите отчитат няколко показателя - общ брой поставени дози (независимо дали първа или втора) до момента, дневен брой и брой хора с поставена втора доза, т.е. със завършена ваксинация. В графиката може да се види съотношението между общо приложените дози и реалният брой завършили ваксинационния цикъл.




Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (86)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Неутрално

    Много интереси официални данни от Великобритания за периода 1-ви февруари - 29-и август 2021:

    Заболели от делта вариант неваксинирани - 212,989
    Починали неваксинирани - 536
    Дял на леталните случаи - 0,25%

    Заболели от делта вариант ваксинирани с две дози 14 дни след втората доза - 62,403
    Починали неваксинирани - 1,091
    Дял на леталните случаи - 1,7%

    Смъртността сред напълно ваксинираните изглежда само 6 пъти по-висока.

    Нали се сещате, че ако беше обратното, щеше да има репортажи по темата през половин ден. Но в този случай - тишина.

    Данните са на страници 21-22.

    https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1014926/Technical_Briefing_22_21_09_02.pdf

  2. 2 Профил на Sergei Gorbachov
    Sergei Gorbachov
    Рейтинг: 100 Неутрално

    За любителите на статистиката малко данни от друга медия:

    Пaндeмиятa прoдължaвa дa ce влoшaвa в CAЩ и Кaнaдa, къдeтo брoят нa зaрaзeнитe ce e увeличил c oceм прoцeнтa. Oкeaния oтбeлязa 23% увeличeниe нa зaрaзeнитe.
    Нo cлучaитe ca нaмaлeли c 26 % в Aфрикa и 17% в Лaтинcкa Aмeрикa. Имaшe и лeкo нaмaлeниe в Eврoпa c три прoцeнтa, a в Aзия и Близкия изтoк c пo двa прoцeнтa.
    Гaзa e тeритoриятa, къдeтo eпидeмиятa нaбирa нaй -гoлямa cкoрocт cъc 75 % пoвeчe cлучaи нa дeн. Cлeдвaт Нoрвeгия c 69 % пoвeчe, Румъния 64 %, Cирия и Укрaйнa (пo 60 % пoвeчe).
    В другия крaй нa cпeктърa Индoнeзия и Бaнглaдeш oтбeлязaхa нaй -гoлям cпaд c пo 42 % пo -мaлкo нoви eжeднeвни cлучaи. Ирлaндия ce пoнижи c 36 %, a Кубa c 30 %.
    Cъeдинeнитe щaти прoдължaвaт дa рeгиcтрирaт нaй -мнoгo нoви инфeкции дoceгa, cъc 166 367 нa дeн, кoeтo e увeличeниe oт ceдeм прoцeнтa.
    Cлeдвa Индия c 42 772, увeличeниe oт 27 прoцeнтa и Oбeдинeнoтo крaлcтвo 33 456, cпaд oт eдин прoцeнт.
    Нa бaзa нaceлeниe cтрaнaтa, кoятo рeгиcтрирa нaй -мнoгo нoви cлучaи тaзи ceдмицa, e Изрaeл cъc 731 нa 100 000 житeли, cлeдвaн oт Кocoвo (642) и Грузия (620).
    САЩ също регистрират най -много ежедневни смъртни случаи с 1144, което е увеличение с 21 %, пред Русия (796, стабилно).

    Въпреки,че кат цяло имам позитивно мнение за ваксините, тези данни изглеждам малко странно, тъй като излиза, че там където има много ваксинирани има най-много случаи и починали. Както и да го погледнеш не се връзва със задължителното ваксиниране.

  3. 3 Профил на vzoran
    vzoran
    Рейтинг: 485 Неутрално

    Изглежда сме на платото, но да видим следващата седмица.

  4. 4 Профил на Ludmil Ivanov
    Ludmil Ivanov
    Рейтинг: 8 Весело

    В заглавието има грешка - даннте са от 4.09

  5. 5 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5918 Неутрално

    Държим се!!!

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  6. 6 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4319 Весело

    До коментар [#1] от "Х":

    Починали неваксинирани и след това отново починали неваксинирани....
    Ще те бие партийният секретар да знаеш. Една опорка правилно не можеш да препишеш😂😂

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  8. 8 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Весело

    До коментар [#6] от "padrino":

    Смъртността при напълно ваксините (или по-скоро доскоро напълно ваксинираните, че с третата доза това се разми) е над 6 пъти по-висока, отколкото при неваксинираните.

    1,7% срещи 0,25%

    Така по-ясно ли е?

  9. 9 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Весело

    До коментар [#7] от "hgz361073966":

    Имаш абсолютни стойности на ваксинирани и неваксинирани.
    Имаш абсолютни стойности на смъртни случаи.
    Имаш официални данни.

    Но викаш, те официалните данни не означават абсолютно нищо.

  10. 10 Профил на dale4nata
    dale4nata
    Рейтинг: 440 Неутрално

    До коментар [#1] от "Х":
    "Заболели от делта вариант ваксинирани с две дози 14 дни след втората доза - 62,403
    Починали неваксинирани - 1,091
    Дял на леталните случаи - 1,7%"

    Нещо не ти разбирам обобщението на данните.
    Където почваш със заболели ваксинирани, отдолу пишеш починали неваксинирани... Нещо са омешани...
    Линкът не съм разглеждала... Какъв всъщност ти е извода?

  11. 11 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Неутрално

    До коментар [#10] от "dale4nata":

    Отговори и виж как делът на починали неваксинирани към заболели неваксинирани е 0,25%, а при ваксинирани с две дози - 1,7%

  12. 12 Профил на dale4nata
    dale4nata
    Рейтинг: 440 Неутрално

    До коментар [#9] от "Х":

    Искаш да кажеш, че ваксинираните срещу Ковид-19 не умират? (не забравяй, че така или иначе всички сме смъртни)
    При такова високо ваксинационно покритие в Обед. Кралство не е за учудване, че почиват и ваксинирани хора. Елементарно все пак, когато имат 70 % ваксинирани. Важното в данните е, че заболелите ваксинирани са почти четири пъти по-малко: 212 хил срещу 62 хил.
    Най-вероятно огромен процент от ваксинираните починали са възрастни хора с придружаващи заболявания.

  13. 13 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4319 Весело

    До коментар [#6] от "padrino":Смъртността при напълно ваксините (или по-скоро доскоро напълно ваксинираните, че с третата доза това се разми) е над 6 пъти по-висока, отколкото при неваксинираните.1,7% срещи 0,25%Така по-ясно ли е?
    —цитат от коментар 8 на Х


    Ти си много зле с математиката.....1091 починали от 47 милиона са 0.000023% как ги изкара 1.7% не ми е ясно, но след като работи за теб....дерзай. 😂😂😂

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  14. 14 Профил на greenhrast
    greenhrast
    Рейтинг: 1998 Весело

    Опръйте си темплейта ве, 27ми август кога кога мина... 😀 😁
    https://photos.app.goo.gl/ixMVQ1uiLjXCPJhQ7

  15. 15 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Весело

    До коментар [#13] от "padrino":

    Това е съотношението към заболели ваксикирни, гений.

    През цялото време става въпрос за заболели, не за население.

  16. 16 Профил на greenhrast
    greenhrast
    Рейтинг: 1998 Неутрално

    До коментар [#1] от "Х":

    Починали неваксинирани - 1,091
    -
    Баце, внимавай с копи/пасте-то 😁
    https://photos.app.goo.gl/8WaByTx14h3VZkVC9

  17. 17 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4319 Неутрално

    До коментар [#13] от "padrino":Това е съотношението към заболели ваксикирни, гений. През цялото време става въпрос за заболели, не за население.
    —цитат от коментар 15 на Х


    ОК мислител, нека приемем, че ВСИЧКИ ЗАБОЛЕЛИ И ПОЧИНАЛИ до момента са били ваксинирани. Всичките до един. Няма нито един починал неваксиниран.

    От началото на пандемията до сега в ОК има 131 хиляди починали и 47 милиона НАПЪЛНО ваксинирани...... Както и да го смяташ това пак е 0.0027%.
    Хайде обясни пак как са 1.7% 😂😂😂

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  19. 19 Профил на Митко Палаузофф
    Митко Палаузофф
    Рейтинг: 540 Неутрално

    Аз съм против ваксините! Хора, не се ваксинирайте!

    Ваксините са убийци на вируси!!!

    След като унищожихме стотици животински и растителни видове през последните 100 години, като Тасманийския дявол например, в момента извършваме поредното масово и организирано изтребване на вирусите Ковитдеветнайсе! Мъжки, женски вируси, бременни вируси, вируси-деца, сели семейства вируси, вируси от всички щамове биват унищожавани!!!

    Всеки ваксиниран е убиец!!!

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  21. 21 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Весело

    До коментар [#18] от "hgz361073966":

    Викаш да изчакаме още някой друг месец, за да са още по-красноречиви данните.
    Добре, аз съм за.

  22. 22 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Весело

    До коментар [#17] от "padrino":

    Виж таблиците с официални данни, които съм сложил в първия пост. Прегледай таблиците, виж какви данни съдържат и може да ти просветне.

  23. 23
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  24. 24 Профил на fpyyh
    fpyyh
    Рейтинг: 2240 Неутрално

    Няма ли университет за троловете, поне елементарни сметки да ги научат да правят? Или толкова са им качили норматива, че нямат време да четат и собствените си писания?

    за да разберете всичко за белодробния рак, продължавайте да пушите
  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  26. 26 Профил на yly08391955
    yly08391955
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#24] от "fpyyh":
    " Няма ли университет за троловете, поне елементарни сметки да ги научат да правят? Или толкова са им качили норматива, че нямат време да четат и собствените си писания?"
    +++++++++++++++++
    Ако троловете не са спали в часовете по математика ,сега нямаше да са тролове.

  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  28. 28 Профил на Oliver
    Oliver
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Информацията, че 50 починали от сериозна болест човека, също така са били болни от грип е изключително важна. А случайно да направите статистика на наистина починалите от коронавирус?
    100% от всички починали хора по света са пили вода, само че от това не следва абсолютно нищо.

  29. 29 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 2210 Неутрално

    До коментар [#17] от "padrino":Виж таблиците с официални данни, които съм сложил в първия пост. Прегледай таблиците, виж какви данни съдържат и може да ти просветне.
    —цитат от коментар 22 на Х


    Данните си ги преписал и сметнал грешно. Провери ги. Бъркаш отделните колони.


  30. 30 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Неутрално

    До коментар [#29] от "taratanki":

    Напълно вярно си е информацията.

    Виж редовете Delta cases и Deaths within 28 days of positive
    specimen date. Съответно колоните ≥14 days post dose 2 и Unvaccinated.

  31. 31 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Неутрално

    До коментар [#27] от "hgz361073966":

    Всъщност данните са към 29 август, а ваксиниране на хора под 50 има още от май.
    75% от хората между 18 и 30 са ваксинирани, така че аргументът, че при ваксинирани говорим основно за възрастни хора не е на място.

  32. 32 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 2210 Неутрално

    До коментар [#29] от "taratanki":Напълно вярно си е информацията.Виж редовете Delta cases и Deaths within 28 days of positive specimen date. Съответно колоните ≥14 days post dose 2 и Unvaccinated.
    —цитат от коментар 30 на Х


    Провери пак дали вземаш под внимание all cases или нещо друго.
    И още веднъж.
    Освен това не вземаш предвид и други фактори, ни май ти е простено.
    Например, че групите ваксинирани/ неваксинирани с напредване на времето стават непредставителни по фактор възраст.
    Ще се опитам да ти го обясня пак, че може би ти е трудно.
    След юни например са ваксинирани САМО възрастни над 60 години. Младите, които умират малко, си чакат реда. И формират ОСНОВНО групата на неваксинираните.
    Кое не е ясно, бе човек?

  33. 33 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 2210 Неутрално

    До коментар [#29] от "taratanki":Напълно вярно си е информацията.Виж редовете Delta cases и Deaths within 28 days of positive specimen date. Съответно колоните ≥14 days post dose 2 и Unvaccinated.
    —цитат от коментар 30 на Х


    За да не се тормозиш, хората са измислили графики:
    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
    Тази на установени случаи и тази за смъртност.

  34. 34 Профил на Разобличител
    Разобличител
    Рейтинг: 0 Неутрално

    За мен най-показателен е фактът, че нито един човек получил страничен ефект от ваксините, не е успял да осъди производителя. Това в така заради така нареченото "информирано съгласие". Зад захаросаното му наименование се крие отказ от отговорност на производителя. Защо ли? Отговорът оставям на онези, които могат да мислят. За останалите каквото каже Господ.

    Не участвувайте в безплодните дела на тъмнината; напротив, изобличавайте ги (Еф. 5:10-12).
  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  36. 36
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  37. 37 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Неутрално

    До коментар [#33] от "taratanki":

    И усложливо тук нямаме разбивка по отношение на възраст, ваксини и неваксинирани и т.н., нали?

  38. 38 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Любопитно

    До коментар [#36] от "hgz361073966":

    Всъщност е към началото на август.
    След седмица-две ще има нов доклад и пак ще си говорим.
    Да видим тогава какво ще е извинението.
    А, може би, че вече не говорим за напълно защитени, ако нямат доза номер 3.

  39. 39
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  40. 40
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  41. 41 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7623 Неутрално

    До коментар [#19] от "Митко Палаузофф":

    Айде, партизаните по-кротко.

  42. 42 Профил на b_52_strato
    b_52_strato
    Рейтинг: 760 Неутрално

    До коментар [#38] от "Х":

    И защо им се връзваш на истериците-ковидисти?

    Няма да те разберат!
    Не само защото не искат, те не могат да те разберат.
    Нямат с какво.
    Това при тях е изначална даденост.

    Така че - не си губи времето.
    Няма смисъл.

    Забранявам на бокулизачи и комуняги да четат постингите ми!
  43. 43 Профил на gdq301073992
    gdq301073992
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#1] от "Х":

    Според мен, тези проценти могат да се обяснят с отслабващата имунна защита след ваксинация (или 'естествен' имунитет). Нещо което се наблюдава в Израел, например, където най-рано се ваксинира голям брой от населението. В Обединеното Кралство, до към април се се ваксинирали предимно възрастни и клинично уязвими хора. Вероятно е, че при тях по-скоро отслабва имунитета и съвпада с разпространението на Делта варианта от около началото на май месец. Положителното е, че пропорцията заразени е много по-ниска при ваксинираните. Също, ако видим смъртността при приключен ваксинационен цикъл при под 50-годишните, то процента е 0.00059. Най-вероятно ще има бустър ваксинация, но дебатът е дали не е по-евтино тези дози да се предоставят на населения което няма достъп до ваксинация, дори и за една доза. Има и други важни фактори в защита на ваксината, пост-ковид и натоварване на здравната система ако болестта протича остро, което е много по-малко вероятно при ваксинация. Благодаря, че сте споделили тази интересна информация.

  44. 44 Профил на gdq301073992
    gdq301073992
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#1] от "Х":

    Според мен, тези проценти могат да се обяснят с отслабващата имунна защита след ваксинация (или 'естествен' имунитет). Нещо което се наблюдава в Израел, например, където най-рано се ваксинира голям брой от населението. В Обединеното Кралство, до към април се се ваксинирали предимно възрастни и клинично уязвими хора. Вероятно е, че при тях по-скоро отслабва имунитета и съвпада с разпространението на Делта варианта от около началото на май месец. Положителното е, че пропорцията заразени е много по-ниска при ваксинираните. Също, ако видим смъртността при приключен ваксинационен цикъл при под 50-годишните, то процента е 0.00059. Най-вероятно ще има бустър ваксинация, но дебатът е дали не е по-евтино тези дози да се предоставят на населения което няма достъп до ваксинация, дори и за една доза. Има и други важни фактори в защита на ваксината, пост-ковид и натоварване на здравната система ако болестта протича остро, което е много по-малко вероятно при ваксинация. Благодаря, че сте споделили тази интересна информация.

  45. 45 Профил на gdq301073992
    gdq301073992
    Рейтинг: 8 Неутрално

    * поправка: по-'етично', не по-'евтино'

  46. 46 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1637 Неутрално

    До коментар [#12] от "dale4nata":"Искаш да кажеш, че ваксинираните срещу Ковид-19 не умират? (не забравяй, че така или иначе всички сме смъртни)
    При такова високо ваксинационно покритие в Обед. Кралство не е за учудване, че почиват и ваксинирани хора. Елементарно все пак, когато имат 70 % ваксинирани. Важното в данните е, че заболелите ваксинирани са почти четири пъти по-малко: 212 хил срещу 62 хил.
    Най-вероятно огромен процент от ваксинираните починали са възрастни хора с придружаващи заболявания."

    Всички сме смъртни, но не всички ще умрем от ковид. А тук си говорим именно за такива, а не за починалите по принцип,
    така че това е доста странен аргумент. Възрастни или не. И при условие, че починалите ваксинирани били стари и болни е твърдение, което би трябвало да подкрепя необходимостта и ефективността на ваксините, същото не се приема при неваксинираните. Ами починалите от/с ковид в България са над 95 процента стари или болни, повечето казват неваксинирани.

  47. 47 Профил на Иван
    Иван
    Рейтинг: 1481 Весело

    Жал ме е за бедните душици на маско-ваксо зомбитата , още чакат якото мраняе предречено от плешивия шаман ( срамно е да се нарича лекар , а още по малко генерал).

    Не съм нито американофил, нито русофил- те са родоотстъпници и подлоги на чужди държави.Аз съм българофил!
  48. 48 Профил на Иван
    Иван
    Рейтинг: 1481 Неутрално

    Да изясним :
    НЕ ваксинираните починали -за дължително са починали са от ковид
    ВАКСИНИРАНИТЕ - здължително са починали от съпътстващо заболяване
    Ням нищо страно , все пак е идиотемия!

    Не съм нито американофил, нито русофил- те са родоотстъпници и подлоги на чужди държави.Аз съм българофил!
  49. 49 Профил на Димитър
    Димитър
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Много интереси официални данни от Великобритания за периода 1-ви февруари - 29-и август 2021:Заболели от делта вариант неваксинирани - 212,989Починали неваксинирани - 536Дял на леталните случаи - 0,25%Заболели от делта вариант ваксинирани с две дози 14 дни след втората доза - 62,403Починали неваксинирани - 1,091Дял на леталните случаи - 1,7%Смъртността сред напълно ваксинираните изглежда само 6 пъти по-висока.Нали се сещате, че ако беше обратното, щеше да има репортажи по темата през половин ден. Но в този случай - тишина.Данните са на страници 21-22.https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1014926/Technical_Briefing_22_21_09_02.pdf
    —цитат от коментар 1 на Х



    Абе куха лейко! В ЮК са ваксинирани 65% от цялото население. Колкото е по-голяма възрастта, толкова е по-голям тоя процент. Колкото е по-рисков за тежко заболяване, толова повече скача тоя процент.
    Та взимайки предвид горното, куха лейко, един бърз въпрос за малоумник/ци като теб.
    Ако има 100% ваксинация на населението и има примерно починали, които са ваксинирани, а пък няма починали неваксинирани, просто защото няма неваксинирани, това пак ли значи, че ваксините не работят и е по-добре да си неваксиниран.
    Трябва и да можеш да мислиш, не само да можеш да браузваш и вадиш данни от интернет, които са ти готови. Защото тия данни трябва и да ги анализираш, кухо лейко.
    Едно време се кълнех в нашето образование...гледайки картинката сега и малоумниците дето си отгледа и търпи .Економедия ....мисля, че сме изключително малоумна нация

  50. 50 Профил на Hristo Daskalov
    Hristo Daskalov
    Рейтинг: 669 Неутрално

    До коментар [#19] от "Митко Палаузофф":

    Ти затова си против ваксините, защото си Митко Палаузов. Но ти си в допълнение един скапан, уплашен и тъп трол. Като не искаш да се ваксинираш, недей. Никой не те кара задължително. Недей да занимаваш другите със себе си.

  51. 51 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално

    До коментар [#7] от "hgz361073966":

    "Само една подсказка, в Англия не ваксинираха ли първо възрастните, м?"
    =====
    Ваксинираните във Великобритания са 65%.
    Какво намекваш? Че там възрастните са 65%?
    Като махнеш децата - 20%, то няма да остане работоспособно население..

  52. 52 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално

    До коментар [#49] от "Димитър":

    "Ако има 100% ваксинация на населението и има примерно..."
    =============
    Великобритания:
    ваксинирани - 65%
    неваксинирани - 35%

    Преизчисли данните като съобразиш тези проценти и ще видиш, че нещата не са в полза на ваксинираните.

  53. 53 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Любопитно

    Разбрах как се нарича диагнозата на плоскоземците, антиваксърите, отричащите ковид, мерките и пр. - дениализъм. Вие сте дениалисти.

  54. 54 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    Масовото отричане на съществуването на коронавируса или твърденията, че това е съвсем обикновен грип, върху който е изградена световна конспирация, не са нещо ново.

    Явлението си има име и се нарича „дениализъм“ или „ирационално отрицание“. В психологията на човешкото поведение дениализмът е изборът на човека да отрича реалността като начин да се избегне психологически неудобна истина. Дениализмът само на пръв поглед прилича на скептицизма. Отричането по същество е ирационално действие, при което човек спира да възприема събития, отказва да приеме реалност, която е емпирично проверима.

    Причините за дениализма са включване на защитни механизми, които предпазват психиката на отрицателя от обезпокоителни факти. Когато нещо в обективната реалност е много травмиращо за личността, тя може да започне яростно да го отрича, да търси упорито информация, която да подкрепя отрицанието, да води спорове и дискусии, отколкото да приеме очевидната истина.

    Дениализмът не е безобиден, защото изгражда съществени заблуди и самозаблуди.

    Кога тази необходима за психиката индивидуална самоизмама става вредна? Когато стане обществена догма!

    Колективният дениализъм превръща ежедневната практика на отричане в съвсем нов начин за виждане на света и най-важното – в колективно постижение. Дениализмът по различни теми често предизвиква разгорещени дебати и спорове по невероятни идеи, а когато стане колективен, той изгражда нова и по-добра „истина“.

    В епохата на социални мрежи и интернет-медии отрицатели на едни или други обстоятелства могат комфортно да съществуват в свой свят, в свои социални групи и сайтове, като източник на „истината“, и да се развиват като общност. Например има и такива ирационални общности, които си имат сайт – Flat Earth Society (Общество „Земята е плоска“).

    Основно при дениализма е, че личността отрича, че отрича. В колективното ирационално отрицание се повдигат съмнения в добрите намерения на другите и в техните мотиви.

    По този начин опонентите на дениалистите са принудени да хвърлят енергия и време, за да развенчаят митовете, които последните създават.

    Основен за дениализма е аргументът, че „истината“ е била потисната от враговете им, а да продължиш да я разкриваш е героичен акт, победа на силите на доброто.

    Отрицанието представлява освобождаване на потиснатите желания. Въпреки че се основава на отричането на установена истина, неговите методи освобождават по-дълбоки желания: да се преработи истината, да се преправи света и да се пренареди самата реалност.

    Това, което има значение при ирационалното отрицание не е установяването на алтернативна научна (доказателствена) достоверност, а по-скоро отделната личност да може да си позволи да гледа света така, както иска.

    Дениализмът носи индивидуален душевен комфорт на личността, а неговата цел е да стане колективен, тъй като най-често травмиращите събития, факти и действителност, които се отричат, са колективни и засягат големи групи от обществото.

    Тезите на дениализма често са поднасяни манипулативно и обикновено са определяни като псевдонаучни. За първи път този феномен бил регистриран, когато се появили големи групи от хора по света, които вярвали, че Холокоста и концлагерите никога не са се е състояли.

    После се появили различни други групи от хора, които убедено твърдели, че няма климатични промени на планетата. Други групи твърдят, че и СПИН не съществува. В обхвата на дениализма влизат и групата на антиваксърите. А отскоро – и отричащите коронавируса.

    Могат да се дадат и по-малки примери с актуални политически събития – общността на феновете на Борисов отрича, че на онези записи е неговият глас, че говори простащини, че може да има нещо общо с къщата в Барселона или да е замесен в корупция и т. н.

  55. 55 Профил на Х
    Х
    Рейтинг: 828 Любопитно

    До коментар [#54] от "peb11648502":

    Аз пък се сещам за нещо друго свързано с пропагандирането на страх.
    Спомняте ли си първите дни от обявяването на пандемията?
    Как постоянно въртяха кадри от Китай как хората, както си вървят или обядват в ресторант, падат и колабират/припадат.
    Е, година и половина по-късно вие виждали ли сте нещо такова да се случва?

  56. 56 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#55] от "Х":

    И какво общо имат медийните сензации и отделни случаи от Китай с България днес, дениалисте? В Китай всеки град е с население колкото България и имат камери на всека крачка, та спокойно могат да хванат и такива кадри. В твоя град и да се случва ти едва ли ще разбереш или ще го видиш. А и каква връзка има всичко това с моя коментар, описващ диагнозата ви?

  57. 57 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#56] от "peb11648502":

    А защо реши, че тази диагноза не характеризира твоето състояние?

  58. 58 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1902 Весело

    Аз съм против ваксините! Хора, не се ваксинирайте!Ваксините са убийци на вируси!!!След като унищожихме стотици животински и растителни видове през последните 100 години, като Тасманийския дявол например, в момента извършваме поредното масово и организирано изтребване на вирусите Ковитдеветнайсе! Мъжки, женски вируси, бременни вируси, вируси-деца, сели семейства вируси, вируси от всички щамове биват унищожавани!!!Всеки ваксиниран е убиец!!!
    —цитат от коментар 19 на Митко Палаузофф


    Ха ха
    Ми нищо не убиваш!
    Първо - вирусът (всеки вирус) НЕ Е живо същество.
    Второ - с твоята ваксина само го видоизменяш ( демек караш го да мутира) и така убиваш родителите си (цитат от някакъв министър - корифей)
    😁😁😁

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#57] от "atmanpg":

    Защото фактите, науката, логиката и аргументите са на моя страна.

  61. 61 Профил на dale4nata
    dale4nata
    Рейтинг: 440 Неутрално

    До коментар [#46] от "Хелиана":

    "... А тук си говорим именно за такива, а не за починалите по принцип,
    така че това е доста странен аргумент."

    Именно това имам предвид, възрастните дори и ваксинирани срещу Ковид-19 са винаги най-уязвими и ако имат (а те в България 90% имат) придружаващи заболявания, са най-лесната плячка за вирусите...

    Не сте ме разбрал/а - аз съм ЗА ваксините, но статистиката трябва и да може да се тълкува.
    Ако в една държава 100 % са ваксинирани срещу Ковид-19 никой ли нмяа да почине никога (с или без Ковид-19)?

  62. 62
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  63. 63 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    Защото фактите, науката, логиката и аргументите са на моя страна.
    —цитат от коментар 60 на peb11648502


    Доказателства може ли?

  64. 64 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално

    Ето ги фактите:
    Процент починали спрямо заразени
    при ваксинираните - 1,7%
    при неваксинираните - 0,25%
    --
    Процентът на починалите при ваксинираните е над 6 пъти по-голям.
    =====================
    Великобритания:
    ваксинирани - 65%
    неваксинирани - 35%
    --
    Ваксинираните са около ДВА ПЪТИ ПОВЕЧЕ от неваксинираните,
    а са починали над ШЕСТ ПЪТИ ПОВЕЧЕ.
    =====
    Не може да се твърди, че тези 65% са само стари и болни индивиди,
    защото ако се приспаднат децата, които са 20%,
    ще се окаже, че във Великобритания младите и здрави хора са 15%...

  65. 65 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#63] от "atmanpg":

    Какви доказателства дали може, на кое? Невменяем ли си?

  66. 66 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    Какви доказателства дали може, на кое? Невменяем ли си?
    —цитат от коментар 65 на peb11648502


    Ами ти твърдиш, че фактите, науката, логиката и аргументите са на твоя страна, а според мен е точно обратното.

  67. 67 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#66] от "atmanpg":

    И искаш доказателства, че са на моя страна ли? Ами те се дават в спор и дискусия по конкретен въпрос, как очакваш да ти ги дам е така от нищото? Абе за лечение сте си и това е.

  68. 68 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#67] от "peb11648502":

    Дискусията "за" и "против" ваксините върви повече от година и всяка от страните е изложила доказателствата си.
    Защо реши , че фактите са на твоя, а не на моя страна?
    Това си е въпрос на вяра, а не на факти.
    Да не говорим за логиката, която определено липсва в аргументите на ваксърите.

  69. 69 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#68] от "atmanpg":

    Не става въпрос само за ваксините, а изобщо - отричане рисковете от вируса, мерки, ваксини, лекарства, заговор, плоскоземците винаги сте контра на фактите и логиката, защото разобличават измислената ви реалност. И не е само до пандемията, тя е просто актуално поле за изява на ирационалния ви синдром.
    Фактите не са на ваша страна, защото очевидно опровергават небивалиците ви.

  70. 70 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално

    Виждам, че между "atmanpg" и "peb11648502" има ожесточен спор.
    Защо не коментират някои факти?
    Ще е интересно.
    ======
    Ето ги фактите:
    Процент починали спрямо заразени
    при ваксинираните - 1,7%
    при неваксинираните - 0,25%
    --
    Процентът на починалите при ваксинираните е над 6 пъти по-голям.
    =====================
    Великобритания:
    ваксинирани - 65%
    неваксинирани - 35%
    --
    Ваксинираните са около ДВА ПЪТИ ПОВЕЧЕ от неваксинираните,
    а са починали над ШЕСТ ПЪТИ ПОВЕЧЕ.
    =====
    Не може да се твърди, че тези 65% са само стари и болни индивиди,
    защото ако се приспаднат децата, които са 20%,
    ще се окаже, че във Великобритания младите и здрави хора са 15%...

  71. 71 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#69] от "peb11648502":

    Явно ти живееш в собствена реалност.
    Никой не отрича опасността от вируса.
    Съмненията са за това, дали ваксините повече помагат или вредят.
    При това, по този въпрос не може да има доказано становище, преди да са минали поне 10 години за изседвания на страничните ефекти.

  72. 72 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#71] от "atmanpg":

    Напротив, масово се отрича или омаловажава опасността от вируса от същата порода дениалисти, отричащи и ваксини, мерки и пр., но затова пък знаят кои лекарства го лекуват най-добре.
    "Съмненията" са само в плоскоземните ви глави, нема по-голема вреда от смъртта, а тя се елиминира именно с ваксини и това се случва пред очите ти в цела Западна Европа. Но на плоскоземецът щял да чака 10 години.

  73. 73 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#70] от "Hoho Boho":

    Ти си с доказани психични отклонения, защото вече ти обясних откъде идва заблудата ти относно британската статистика и пак си въртиш същата плоча. Ако некой се мисли за Наполеон нема как да го убедиш в обратното, дори да му покажеш личната му карта. Така и ти с твоите нелепи изводи. Просто сте луди, приемете го и се научете да живеете с това.

  74. 74 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално

    До коментар [#71] от "atmanpg":

    Защо трябва да чакаме десет години?
    Вече има странични ефекти.

    Великобритания
    Процент починали спрямо заразени
    при ваксинираните - 1,7%
    при неваксинираните - 0,25%
    --
    Процентът на починалите при ваксинираните
    Е НАД ШЕСТ ПЪТИ ПО-ГОЛЯМ

  75. 75 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#74] от "Hoho Boho":

    Ти си оня същия ненормалник, дето отрича всички статистики, които не му изнасят и твърди, че са част от световен заговор, а признава само британската, която обаче не разбира и не може да тълкува, дори след като му беше обяснена като за 4-годишно. Безнадежден случай.

  76. 76 Профил на Bond007
    Bond007
    Рейтинг: 862 Весело

    Клайв Стейпълс Луис - северноирландски писател - „Писмата на Душевадеца“ 1942 г. Петилетка преди Оруел


    "Притча за страха, който убива":

    Разговарят млад мъж и дяволът:
    - Как успя да пратиш толкова много души в ада?
    - Чрез страха.
    - Браво на теб! И от какво се страхуваха? Войни ли? Глад?
    - Не.Болест.
    - Не се ли разболяха? Не умираха ли? Нямаше ли лек?
    - Не се разболяха. Те направо умряха. А имаше лек...
    - Не разбирам...
    - Повярваха, че единственото нещо, което трябва да запазят на всяка цена, е Живота! Спряха да се прегръщат, спряха да се поздравяват. Оставиха всички човешки контакти. Оставиха всичко, което беше човешко! Останаха без пари. Загубиха работата си. Избраха да се страхуват за живота си, дори ако нямаха какво да ядат. Вярваха на чутото, четяха вестници и сляпо вярваха, че четат истината. Отказаха се от свободата. Никога повече не напуснаха дома си. Не ходеха никъде. Никога повече не посетиха приятели и семейство. Целият свят се превърна в огромен затвор с осъдени доброволци. Те доброволно приеха всичко! Всичко това, за да преживеят още един мизерен ден. Не живееха, а умираха всеки ден! Беше твърде лесно да се отнемат мизерните им души.

  77. 77 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално

    До коментар [#75] от "peb11648502":

    Ето ти я статистиката:
    Великобритания
    Процент починали спрямо заразени
    при ваксинираните - 1,7%
    при неваксинираните - 0,25%
    --
    Процентът на починалите при ваксинираните е над 6 пъти по-голям.

    ПП
    1/ За да видиш статистиката погледни линка в коментар [#1] от "Х":
    2/ Ти не се позоваваш на никаква статистика, говориш празни приказки.
    3/ Никога, никъде не съм говорил, писал за световен заговор и подобни глупости.

  78. 78 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#71]...нема по-голема вреда от смъртта, а тя се елиминира именно с ваксини и това се случва пред очите ти в цела Западна Европа...
    —цитат от коментар 72 на peb11648502


    Ето това твърдение отказвам да приема на доверие.
    Защото явно двамата с теб по различен начин тълкуваме онова, което се случва пред очите ни.

  79. 79 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#77] от "Hoho Boho":

    Ето за това говоря, невменяем си. Като рестартиран. По същата статистика ти беше обяснено изчерпателно къде ти е грешката в тълкуването, то все едно пада от Луната. Беха ти дадени данни и от други държави, които ти отказа да приемеш, защото са се били наговорили да лъжат. Психично болен си, доказано, лекувай се.

  80. 80 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#78] от "atmanpg":

    Това не е твърдение, а реалността пред очите ти. Естествено, че нема как да я приемеш, защото измисленият ти свят моментално ще рухне. Лудите също не могат да приемат, че не са Наполеон. И колкото и да ви се обяснява на другия ден пак ще си въртите същата плоча 1 към 1. Просто проблемът ви е медицински.

    В Гугъл имаш статистики. Гледаш за всека западноевропейска страна брой заразени от началото на пандемията и след това превключваш на брой умрели. Само луд нема да забележи, че през настоящата вълна умират в пъти по-малко, некъде и десетки пъти, спрямо предишните.
    После гледаш и за страни с нисък дял ваксинирани като Русия и България и сравняваш същото.

  81. 81 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално

    До коментар [#79] от "peb11648502":

    "По същата статистика ти беше обяснено изчерпателно къде ти е грешката"

    ДАЙ ЛИНК!!!

  82. 82 Профил на dale4nata
    dale4nata
    Рейтинг: 440 Неутрално

    До коментар [#77] от "Hoho Boho":

    Дотегнахте ми вече с това повтаряне на данните. А дали може и да ги изтълкувате?
    Статистиката е наука, не е става само два процента да сравните и да викате с пълен глас: "при ваксинираните умират 6 пъти повече"...

    Нужен е анализ по възрастови и рискови групи за да е ясна картината. Точно ваксинираните в ОК са масово хора над 45 г. възраст, а неваксинираните са младите... не е ли очевидно, че неваксинираните (разбирай младите хора) статистически имат нищожен шанс да починат. Смъртността от Ковид-19 при младите и особено в развитите страни е нисък процент.

    За да се докаже ефективността (или не) на нещо се правят сравнителни статистики в една и съща група потребители преди и след употребата му. Впрочем както са се правили изпитанията на всички лекарства и ваксини, които са одобрени за употреба.





  83. 83 Профил на Hoho Boho
    Hoho Boho
    Рейтинг: 337 Неутрално
  84. 84 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#81] от "Hoho Boho":

    Търси си го, беше през друг профил.

  85. 85 Профил на peb11648502
    peb11648502
    Рейтинг: 122 Неутрално

    До коментар [#83] от "Hoho Boho":

    И къде прочете, че това са най-ваксинираните държави? Пак халюцинираш. И какво доказват линковете, какво опровергават и т.н.?

  86. 86 Профил на xhi13317223
    xhi13317223
    Рейтинг: 702 Неутрално

    До коментар [#75] от "peb11648502":Ето ти я статистиката:ВеликобританияПроцент починали спрямо заразенипри ваксинираните - 1,7%при неваксинираните - 0,25%--Процентът на починалите при ваксинираните е над 6 пъти по-голям.ПП1/ За да видиш статистиката погледни линка в коментар [#1] от "Х":2/ Ти не се позоваваш на никаква статистика, говориш празни приказки. 3/ Никога, никъде не съм говорил, писал за световен заговор и подобни глупости.
    —цитат от коментар 77 на Hoho Boho


    Значи да помислим малко:
    В ОК напълно ваксинирани (с 2 дози) са около 43 млн. души, докато неваксинирани - около 5 млн.

    Ако вземем броя на починали ваксинирани към общия брой ваксинирани, то това е 0.1%.

    По същата логика, като вземем броя починали ваксинирани, получаваме 0.02%.

    Това означава 5 пъти по-малко. Или да ти го преведа по-просто - ако 0.1% е статистичеки представителен при неваксинираните, то можем да примем, че ако всики тези 43 млн души не бяха ваксинирани, то броя на починалите за този период щеше да бъде не 1000 и нещо, ами около 4600.

    Оставям настрана факта, че сериозно заболелите при неваксинираните са около 4 пъти повече от тези при заболелите. Което е един от важните цели на всяка една здравна система - да се намали натоварването на системата в пикови моменти - за да нямаме случаи като миналата зима - да имаме хора да умират по стълбищата пред болниците, щото там няма места за тях.

    Така че по-внимателно със статистиката - и нейното тълкуване.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK