Катастрофата на "Струма": основната версия е за човешка грешка, подпомогната от организацията на движението

И скоростта има значение.

• 3 32
• Докладване

Това е ясно. А имало ли е туби с бензин в багажното ?

• 2 53
• Докладване

Колко пъти въпросният шофьор е минавал този курс или му е било за пръв път?

• 4 60
• Докладване

Това резултат от приключилото разследване ли е или предположения на нвкого?
Щото има голяма разлика дали някой нещо си мисли или е резултат от приключило разследване. После да не почнат съдебни дела срещу експерти, за уронване на престиж.

Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?

• 5 44
• Докладване

Апропо, С тубите бензинец контрабанда какво стана?
Е ли ги е имало, или не ги е?

• 6 46
• Докладване

Глупости на търкала...:
1. Как се губи ориентация от водач,който прави редовни курсове по този маршрут и поне 2-3 пъти на месец минава оттам?
2.Защо никой от останалите 3 автобуса не е спрял? Защото и те са возили контрабандно гориво и са бързали да го разтоварят в Македония?
3. Защо автобусът е претоварен?
4. Защо автобусът е пуснат на път технически неизправен и без документи за международен превоз?
5.Защо 20 мин.преди катастрофата при почивката на бензиностанцията е сменен водачът с такъв от друг автобус?
6.Вярно ли е, че автобусът е возил фойерверки за Нова година?
7. Вярно ли е, че е имал монтиран допълнителен резервоар за 1000 литра гориво и отделно е имало туби с евтин турски бензин?

"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов

• 14 75
• Докладване

Да ви се не види на експертите. Всеки нормален шофьор се движи по средата на лентата за движение и се ориентира по осовата линия, а не по мартинелите вдясно на пътя. И никой не ходи на екскурзия с туби да купува бензин вмести дрехи, нещо за ядене или други стоки които могат да се сложат в сака.

По-добре миг свобода отколкото живот в робство

• 11 56
• Докладване

Разбира се. Ако беше карал със съобразена скорост, нищо фатално нямаше да стане. Инфраструктурата може да не е идеална, но тя не може да предизвика катастрофа, ако шофьорите карат внимателно и със съобразена с условията скорост.

• 9 66
• Докладване

"Причината за катастрофата с автобуса от Северна Македония в нощта срещу вторник, при която загинаха 45 души, най-вероятно е загуба на пространствена ориентация на водача заради състоянието на инфраструктурата, като това включва пътя, знаците и маркировката. До това мнение стигат експертите от Европейския център за пътна безопасност Дияна Русинова и Красимир Георгиев."
Едни хора искат да блеснат, като хвърлят вината директно върху пътните условия. Какво стана с понятието съобразена скорост? Ако вали дъжд или сняг, не намаляш ли скоростта? Ако имаш намалена видимост, пак ли караш с максималната разрешена скорост? И ако предположим, че посочените от тях причини са предпоставка за катастрофата, коя е причината за многото жертви? Защото автобусът дори не се е преобърнал, а мантинелата е поела удара. Но ако си добавил резервоари, превозваш гориво в туби, бутилки с газ, фойерверки... или други опасни товари, няма да ти е виновна маркировката в случай на птп. Защото може и гума да гръмне или настъпен предмет да изхвръкне, и пак да се възпламени автобуса ако има предпоставки за това. Да изчакаме разследването все пак, преди да правим заключения.

• 6 56
• Докладване

До коментар [#3] от "Deaddark": Този въпрос е много резонен, но е в противоречие с директивите, да се стигматизира един период от развитието на държавата, който обаче е настъпил, след като въпросният участък "Лот 0" е бил проектиран и построен.
А ето че премиерът, например, е доста по-обран в коментарите си:
"След такъв инцидент се изказват много експерти, но разследващите органи са много по-подготвени."
Най-подготвени обаче са форумните корифеи тук, както ние всички много добре знаем.

"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев

• 5 39
• Докладване

А тези „експерти“ какво ще кажат за стотиците хиляди шофьори,които са минали по този път в продължение на 10 години и никой не е загубил ориентация заради инфраструктурата?

• 5 57
• Докладване

Пълни глупости! Как само той е изгубил ориентация?

• 4 42
• Докладване

Бързал е да хване митничарите на смяна за да си вкара товара е Македония необезпокояван. Защо другите автобуси с такава скорост са се изнизали и не им ли е направило впечатление, че последния от конвоя го няма? Докато минат границата вече се е знаело за катастрофата и даже шефа на фирмата е бил известен. Много въпросителни и нито една не е в посока пътна маркировка.

• 2 46
• Докладване

До коментар [#14] от "Julian Mall":

Най вече шофьорите си купуват маратонки и локум. Те бензина само го миришат.

• 1 23
• Докладване

Аз съм минавал доста пъти от там при всякакви условия, що не изгубих ориентация заради инфраструктурата не знам...

• 5 40
• Докладване

Разсейване на вниманието на шофьора е един от елементите на катастрофата. Провериха ли мобилните оператори за комуникация на телефона на шофьора?

Червена линия, червен картон

• 2 33
• Докладване

Въпросът е защо е станала. Всеки шофьор особено професионален трябва да е наясно с понятието "съобразена скорост". Условията са даденост. Водачът е този, който трябва да прецени адекватно условията и пътната обстановка. Съответно и той носи най-голямата отговорност.

• 1 26
• Докладване

Ами за 10 години не е бил опасен.Аре бегай.Ние сме баси мазохистите-сами ще се изкараме виновни за катастрофата на нередовен автобус около който има още много неизвестни.
Тоя минавал 100 пъти оттам без проблем,сега направил белята и ние сме виновни.Хайде холан,че ме хващат дяволите...

• 3 35
• Докладване

Само 1 чук за чупене на прозорци имало в pейса-ковчег.


https://m.24chasa.bg/novini/article/10433606 © www.24chasa.bg

• 0 18
• Докладване

Автобусът на македонската туристическа агенция "Беса транс", който катастрофира 23 ноември на магистрала "Струма" близо до Боснек, не е минал през митническа проверка на граничния пункт Деве Баир.

Двамата дежурни митнически инспектори, които са били на смяна при преминаването на автобуса, са отстранени от работа. Техният пряк началник също ще бъде санкциониран. При тежката катастрофа загинаха 45 души, a ceдeм други бяхa рaнeни, предаде БГНЕС.


От направената проверка от страна на Инспектората на Агенция Митници в Скопие е установено, че "автобусът с рег. № СК 0284 БА, собственост на "Беса транс" не е регистриран при излизане от страната на 18 ноември 2021 г.". Митническите служители от ГКПП Деве Баир (Гюешево от българска страна, бел.ред.) са проверили само списъка с имената на пътниците", се казва още в съобщението на Агенция Митници от РСМ.

Оттам уточняват, че същият автобус в периода от 15-ти октомври до 11-ти ноември тази година е минал многократно границата с България, Косово и Албания.


БГНЕС припомня, че македонското миниcтeрcтвo нa трaнcпoртa и cъoбщeниятa вече отне разрешителното на "Бeca трaнc", защото катастрофиралия автобус нe съществува в eлeктрoнния рeгиcтър зa издaдeни лицeнзи.

"Беса транс" имa чeтири лицeнзирaни кoли нa "Бeca Трaнc БТБ", нo не и за катастрофиралия aвтoбуcт, подчертаха от миниcтeрcтвoтo нa трaнcпoртa и cъoбщeниятa.

От "Беса транс" снощи опровергаха информациите, че в катастрофиралия автобус се е пренасяло контрабандно гориво и пиротехника.

Македонският министър на вътрешните работи Оливер Спасовски каза, че "според неговата информация в автобуса не е имало туби с гориво". /БГНЕС.
https://bgnes.bg/news/avtobus-t-na-besa-trans-ne-e-minal-prez-mitnicheska-proverka-ot-makedonska-strana/

• 0 15
• Докладване

Май вече е горял като е стигнал до “инфраструктурата”

• 0 26
• Докладване

Глупости. Загубил е ориентация най-вероятно защото е бил много уморен. А маркировката може и да е помогнала но не е основанито

• 1 21
• Докладване

".....според експерти шофьорът е загубил ориентация заради инфраструктурата"
"Експертите" да си сложат "експертизата" където и е мястото. Те знаят къде.
Шофьорът е "загубил ориентация", защото не е внимавал/такава е работата на шофьора/ или е заспал/става неусетно/. Възможно е и да му е прилошало.
Ако експертизата на "експертите" е адекватна, на това място "заради инфраструктурата" шофьорите преминаващи оттам, трябва всеки ден и всяка нощ да предизвикват ПТП-та.

• 1 28
• Докладване

До коментар [#16] от "doctor.no":

В Германия и на най-добрите им пътища стават катастрофи. Но не заради пътя. Хайде приеми че при катастрофа не единствено пътя може да бъде виновен. И имайки предвид натовареността на въпросния път, ако бе калпав щяха да стават 30 катастрофи на ден.

• 2 23
• Докладване

Точно. Дясната мантинела, откъдето започва инцидента, е обгоряла.

Мьi не простим. Мьi не забудем. Мьi накажем каждого, кто совершил зверства на Этой войне, на нашей зeмле. Найдем каждую сволочь, которая стреляла по нашим городам, по нашим людях, кoторая бомбила нашу землю, которая запускала ракетьi, которая давала приказ и нажимала на пуск. Вам не будет ни одного тихого места на Этой земле, кроме могильi. В. Зеленский.

• 1 24
• Докладване

Премиерът: За катастрофата с автобуса да изчакаме коментарите на експертите
___________________________________________________________

Да, обаче в Дневник не чакат какво ще кажат експертите, става въпрос за истинските екпшерти, а не онези набедените!

На първата снимка ясно се вижда къде са основните 2 ленти, и къде е отбивката!

За да влезе автобусът в отбивката трябва да се завърти воланът на автобуса, за движение по магистралата се иска леко натягане по волана!

Тоест няма ЗАБЛУДА на ВОДАЧА от ИНФРАСТРУКТУРАТА!!!!

Ако мъжът ви преспи с украинка, да знаете че това не е изневяра, а хуманитарна помощ. (laugh)

• 1 25
• Докладване

Самооплюването, гонено от дребни политически сметки продължава. Дневник е част от този процес. Не го разбирам този мазохизъм - да изнасяш мнения само на тези експерти, които ти изнася без да се замисляш за имиджа на Родината си.

"Което беше порок стана обичай" - Сенека

• 1 20
• Докладване

Вече видя ли заглавие с думата "експерт", не чета. Аман от фейсбук драскачи, НПОджии и всякакви грантаджийски калинки, дето се изказват за всичко като последна инстанция.

• 2 19
• Докладване

Не е само до имидж. Ще ни спукат от дела македонците и ще плащаме милиони на роднините. Но това няма значение. Задачта е да се изкара Боко виновен.

Мьi не простим. Мьi не забудем. Мьi накажем каждого, кто совершил зверства на Этой войне, на нашей зeмле. Найдем каждую сволочь, которая стреляла по нашим городам, по нашим людях, кoторая бомбила нашу землю, которая запускала ракетьi, которая давала приказ и нажимала на пуск. Вам не будет ни одного тихого места на Этой земле, кроме могильi. В. Зеленский.

• 2 18
• Докладване

14 години са, явно другите шофьори не са били "заблуждавани" от инфраструктурата?

Дневник явно искат да извлекат някакви отстъпки за РСМ, например понеже сме "виновни" за катастрофата да се вдигнем ветото?

Ако мъжът ви преспи с украинка, да знаете че това не е изневяра, а хуманитарна помощ. (laugh)

• 1 22
• Докладване

"Струма" хубаво е в кавички, ама и "експертите" трябва също да се сложат така. Защото на скоростен път не се полага осветление А сигнализацията е била ОК за хиляди шофьори, минаващи през този участък, само не и за тях. Не става да караш с крайно несъобразена, за пътните условия, скорост. Да не говорим пък за грубото нарушаване на наредбата за превоз на опасни товари, както и на Европейската директива за тях.

• 2 22
• Докладване

Вече трети ден всички български медии услужливо дават трибуна на всякакви майцепродавци, тръбящи че маркировката на пътя е причина един от стотиците хиляди минали оттам водачи "да загуби пространствена ориентация" и да се наниже в островчето.

• 4 25
• Докладване

Македонският главен прокурор каза, че е видял неизгорели туби с гориво, но в задната част на автобуса, по-точно в багажното отделение близо до двигателния отсек.
Всички електронни медии, отразили интервюто, пропускат втората част от изявлението му.
Защо?

• 0 18
• Докладване

“ Спекулация са твърденията, че инцидентът е причинен заради възпламеняване на туби”

А спекулация ли е, че без тубите инцидента щеше да се размине с малко нагъната мантинела, уплаха и леки наранявания, вместо в готварска фурна под високо налягане?

• 2 27
• Докладване

Цитат от статията: Той повтори, че има две водещи версии за причината за катастрофата – техническа неизправност или човешка грешка, Йовески коментира, че разследването ще покаже точните причини.
__________________________________________________________________

Според главният прокурор на Северна Македония Любомир Йовески има 2 версии, техническа неизправност или човешка грешка, но според "експертите" на Дневник основна причина е инфраструктурата!

Ако мъжът ви преспи с украинка, да знаете че това не е изневяра, а хуманитарна помощ. (laugh)

• 3 21
• Докладване

Аман от експерти, тоя пък тубите не били причината, да кажат тогава как автобус (без да се преобръща, търкаля, или да падне от високо) пълен с хора изгаря толкова бързо, и само 7 успяват да скочат. Не е нужно, човек да е експерт за да му е ясно, че има причина да стане тоя ад, която е довела до тая трагедия, и тя етрябна да е доста очевадна. Иначе такива трагедии биха се случвали постоянно.

• 1 24
• Докладване

И е съвсем естествено макетата да се възползват от нагъзената позиция на медиите ни и да хръвлят цялата вина върху България, всеки би отиграл тая удобна топка.

• 3 20
• Докладване

Ъхъм, горска пътека, която без проблеми повече от десетилетие поема тежкия трафик към Гърция и Югозападна България!
Бе поне малко срам нямате ли, бе?

• 3 17
• Докладване

+++++++++++++

• 1 16
• Докладване

До коментар [#73] от "irobot":
"без тубите инцидента щеше да се размине с малко нагъната мантинела, уплаха и леки наранявания, вместо в готварска фурна под високо налягане?"

Автобусът не се е преобърнал. Стои си на колелата. Смъртта е настъпила вследствие на пожара. Той е предизвикал гърменето на стотици фоерверги , закупени от Турция , които са се намирали в автобуса. Те са засилили горенето, за да се превърне автобусът като запалена факла.

• 2 20
• Докладване

Минавал съм над 1000 пъти от там, не съм губил ориентация, особено като караш с нормална скорост. Бързал е да хване неговите хора на митница и прочее. Ужасен инцидент, с много причини. Автобусният превоз е доста рисков, явно.

• 1 15
• Докладване

Завчера зададох въпроса , защо автобусите от Македония за Турция минават през България , а не през Гърция, след като пътя през Гърция е много по-къс със поне 150 киломентра, а и магистралата в северна Гърция е много по-добра от българските магистрали. Нощно време е осветена по цялото и трасе. Вече получих отговора.Контролът през граничните пропусквателни пунктове на Гърция е много по-голям и през тях не може да минат нелегално товари като бензин в туби и вероятно много други контрабандни стоки. Отново опираме до корупция на граничните власти.

• 1 31
• Докладване

Че пътищата са ни дупка няма спор.
Но дори да е дупка, автобус може да се размаже в мантинелата и все пак няма да гръмне.

Отделно дори да се запали ще има поне 50-60 секунди време полвината или повечето от пътниците да успеят да се измъкнат. Спасилите се меко казано чисти късметлии..

• 0 20
• Докладване

Да, ама те не били професионалисти, каза "кмета ... в сянка"
"Професионалистите" се ориентирали по друг начин.

Вярно е, че в чужбина магистралите сякаш светят, и всичко се вижда по-добре.
Но и при нас е достатъчно добре. Нещо повече, точно тази отсечка е по-добра от едно 80% от пътната ни инфраструктура. А предполагам пътищата са в подобно състояни и на Македония и другите близки държави (без Гърция и Турция).

Дори да беше виновна маркировката, а не е, без тубите това щеше да е тривиален инцидент без жертви.
Жертвите са ЕДИНСТВЕНО по вина на контрабандните туби.

Вместо лампи, които да светят години там, да бяха задължили автобусни шофьори да не пренасят бензин в туби.
Това определено трябва да стане закон и за България и за Македония.

• 1 14
• Докладване

Абсолютно вярно!!!!
Кой в 2 часа посред нощ, без движение, в дъжд и намалена видимост, без аварийна лента ще се залепи да кара плътно до мантинелата!?
Това е рисково, може да изскочи животно, гума да се спука, да се подхлъзне автобуса, аквапланинг и тн.
При 10 метра широк път да се залепиш и да следваш дясната мантинела!?
Абсурд, АБСУРД!!!!
Тези ни взимат за канарчета!

• 4 22
• Докладване