Производители на възобновяема електроенергия се обявиха срещу повишаването на цените в сектора

За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Коментари (84)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    Фалит на ВЕИ?!? Кефффффф. Те тези някога работили ли са изобщо без субсидии?!?

  2. 2 Профил на Нелсън Мандела
    Нелсън Мандела
    Рейтинг: 1648 Весело

    Зеленият октопод иска още пари, за да продава ел. енергия на тройна цена ;-)

    Чехов е Толстой, а Братя Карамазови са Три Сестри!
  3. 3 Профил на Тюфлекчия
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на Bira
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5 Профил на SS
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на sme6ko
    sme6ko
    Рейтинг: 22 Неутрално

    как пък не срещнах един търговец на ток, който да ми предложи фиксирана цена на тока по дългосрочен договор.

    ..а сега пък за моя изненаде установих, че ВЕИ-тата са сключили такива договори с търговци

    странно животно е нашият пазар на ток. не ми прилича на газела, а най-ми прилича на охранен мамут от който номенклатурата цоца

  7. 7 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 984 Неутрално

    Много е кофти когато, след като са продавали с 300% печалба, изведнъж пазарната конюнктура ги принуди да продават със само 100% печалба.
    Чувстват се някак несправедливо ограбени, онеправдани, а самата мисъл, че такъв сладък бизнес, само за "наши и ваши", може внезапно да докара, о ужасТ!!!, някакви МИНИМАЛНИ ЗАГУБИ, ги хвърля в потрес....

    Знанието е сила, информацията - власт
  8. 8 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#4] от "Bira":

    Трудно ти се разбира какво се опитваш да кажеш. Нещо логическите връзки в изреченията ги няма. Типично за умнокрасавец, незнаещ изобщо за какво говори.

  9. 9 Профил на Oleg Iliev
    Oleg Iliev
    Рейтинг: 129 Неутрално

    От текста
    "Това означава вдигане на цената на енергията от възобновяеми източници с около 147 процента, което се приема като удар срещу целия ВЕИ сектор, който в момента осигурява значително по-евтина енергия по дългосрочните договори."

    Явно ми липсват знания как фунционира този пазар. А от това което чета не се разбира. Вдига се цената на енергията от ВЕИ. Но при тях няма увеличение на разходите (както е при централите на газ, например), вятъра духа за "същите пари" както и по-рано. Излиза че съссъщите разходи те ще могат да си продават енергията на по-високи цени.
    Те обаче са недоволни. Някой, моля, може ли да обясни какво съм пропуснал.

  10. 10 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#8] от "stargate":
    Добре, ще.пиша.много.бавно.
    Производствените разходи на въглищните и атомните не са мръднали; цените на "кредитите" от лятото досега са с 30% нагоре.
    Продажбите им цени са скочили в пъти повече.
    Къде тук видя възобновяемите да им вдигат цените?
    А?
    Много си логичен, нещо.
    Или викаш, перките въртят и засилват вятъра, та стават бури и урагани?
    Надявам се, че си тъпо-грозен, за да си хармонично развита личност.


    Производствените цени

  11. 11 Профил на jazzdevil
    jazzdevil
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Нищо не се разбира от тая статия - КЕВР се готвели да вдигнат някаква "прогнозна цена" 2.5 пъти ама ВЕИ-тата не искали понеже по дългосрочните си договори вече били продали още непроизведената си електроенергия по старите цени и това ги заплашвало от фалит. Та не схванах - какъв им е проблема да си изпълнят договорите със старите цени - потребителите ли не искат да плащат по-малко или какво?

  12. 12 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 1045 Неутрално

    как пък не срещнах един търговец на ток, който да ми предложи фиксирана цена на тока по дългосрочен договор...а сега пък за моя изненаде установих, че ВЕИ-тата са сключили такива договори с търговцистранно животно е нашият пазар на ток. не ми прилича на газела, а най-ми прилича на охранен мамут от който номенклатурата цоца
    —цитат от коментар 6 на sme6ko


    ВЕИ енергията, ако не е дундуркана по комунистически, ще фалира на мига. Това е изключително скъпа и ненадеждна енергия. Може да вирее само с комунистически способи.

  13. 13 Профил на Nil satis nisi optimum
    Nil satis nisi optimum
    Рейтинг: 726 Весело

    Тези не са ли чували, че в България цените на енергията са пазарни? Така ме убеждаваха всички днес. Искам да ги прочета сега..

    Україна Переможе! Слава Героям! Слава Україні!
  14. 14 Профил на pne161092890
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  15. 15 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#11] от "jazzdevil":

    Задължават ги да продават на цени, различни от сключените вече дългосрочни договори.
    И на това основание, им вдигат дължимите данъци, такси и т.н.
    Ама техните купувачи, няма да платят цена, много по-висока от перфектно сключените договори, които имат. И ще им покажат високо вдигнат среден пръст, че даже и ще ги осъдят яко за нарушение на договора.

    Какво не е ясно? Държавата се меси в частни отношения между хората, с феерични последствия

  16. 16 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 977 Неутрално

    Аз съвсем се обърках. Производителите не искат да се вдигат цените, клиентите не искат да се вдигат цените, а едни лоши хора ги вдигнаха с 400% на борсата...

    Евроатлантида
  17. 17 Профил на Нелсън Мандела
    Нелсън Мандела
    Рейтинг: 1648 Неутрално

    До коментар [#15] от "Bira":

    ХАХА , ако държавата не се месеше, нямаше да има фотоволтаици, от които да се изкарват милиони за сметка на потребителите и другите производители на ел. енергия ;-)
    Но вие не се отчайвайта, след ваксинацията, Киро се зае лично и с това...

    Чехов е Толстой, а Братя Карамазови са Три Сестри!
  18. 18 Профил на jazzdevil
    jazzdevil
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#15] от "Bira":

    Убеден съм, че КЕВР ще прояви разбиране и ще ги "отключи" от формулата за ценообразуване, така че да могат да си изпълнят договорите по старите по-ниски цени. Ама тия от ВЕИ сектора май за друго претендират...

  19. 19 Профил на theduloclan
    theduloclan
    Рейтинг: 1198 Весело

    Фалирайте бе! Не се наядохте....

  20. 20 Профил на Yulian Stoyanov
    Yulian Stoyanov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    Ама много са нагли! Досега цоцаха яко премии от ФСЕС + свръхпечалби от продажба на борсата поради екстремните цени. Тези премии представляват разликата между определената им преференциална цена (която е за целия срок на инвестицията и варира между 200 и 600 лв.) и определената за съответната година прогнозна пазарна цена от КЕВР. За последната година премиите са изчислени при прогнозна пазарна цена от около 120-130 лв. През последните месеци а и в обозримо бъдеще пазарните цени са 300-400 лв. и повече. И съвсем логично КЕВР им орязва премиите. Голямо реване, голямо вайкане.

  21. 21 Профил на jazzdevil
    jazzdevil
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Ама много са нагли! Досега цоцаха яко премии от ФСЕС + свръхпечалби от продажба на борсата поради екстремните цени. Тези премии представляват разликата между определената им преференциална цена (която е за целия срок на инвестицията и варира между 200 и 600 лв.) и определената за съответната година прогнозна пазарна цена от КЕВР. За последната година премиите са изчислени при прогнозна пазарна цена от около 120-130 лв. През последните месеци а и в обозримо бъдеще пазарните цени са 300-400 лв. и повече. И съвсем логично КЕВР им орязва премиите. Голямо реване, голямо вайкане.
    —цитат от коментар 20 на Yulian Stoyanov


    За пореден път се убеждаме, че ВЕИ-тата са просто едни паразити върху енергетиката на страната дето се базират не на слънце или вятър ами на държавни субсидии, премии и преференции.

  22. 22 Профил на Моа Преател Тайпи
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  23. 23 Профил на Аз
    Аз
    Рейтинг: 1265 Неутрално

    До коментар [#9] от "Oleg Iliev":

    Направо сте ми прочели мислите - единствената логика е, че получават субсидии спрямо пазарната цена, а не спрямо тяхната продажна и за да не изпуснат келепира искат да не пипат цените сега, а да я вдигнат повече след време и така те да си получават и печалба и субсидии.

    Преди 30 години бях в Германия и супер се изненадах как при тях всеки може да си сложи електромер, който "се върти" и в двете посоки в зависимост дали повече потребява или консумира ток.
    А колко случая имаше при ветровити дни и предостатъчно ВЕИ ток - крайните потребители плащаха минимална цена.

    Тук при нас всичко е на обратно - колкото повече ток продаваме в чужбина - толкова ни е по-голяма сметката.
    Колкото повече ВЕИ той произвеждаме - толкова ни е по-висока сметката.

  24. 24 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#10] от "Bira":


    До коментар [#8] от "stargate":Добре, ще.пиша.много.бавно.Производствените разходи на въглищните и атомните не са мръднали; цените на "кредитите" от лятото досега са с 30% нагоре.Продажбите им цени са скочили в пъти повече.Къде тук видя възобновяемите да им вдигат цените? А?Много си логичен, нещо. Или викаш, перките въртят и засилват вятъра, та стават бури и урагани?Надявам се, че си тъпо-грозен, за да си хармонично развита личност.Производствените цени
    —цитат от коментар 10 на Bira


    И защо реши, че "Производствените разходи на въглищните и атомните не са мръднали"?!?

  25. 25 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#11] от "jazzdevil":

    Нищо не се разбира от тая статия - КЕВР се готвели да вдигнат някаква "прогнозна цена" 2.5 пъти ама ВЕИ-тата не искали понеже по дългосрочните си договори вече били продали още непроизведената си електроенергия по старите цени и това ги заплашвало от фалит. Та не схванах - какъв им е проблема да си изпълнят договорите със старите цени - потребителите ли не искат да плащат по-малко или какво?
    —цитат от коментар 11 на jazzdevil


    Няма да получават толкова голяма субсидия. :-) За това е рева. :-)

  26. 26 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 1569 Неутрално

    Новият енергиен министър: Колкото повече собствени ВЕИ има бизнесът, толкова по-евтин ще е токът

    https://3e-news.net/bg/a/view/28408/novijat-energien-ministyr-kolkoto-poveche-sobstveni-vei-ima-biznesyt-tolkova-po-evtin-shte-e-tokyt

    Сам съм, други няма...
  27. 27 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    "Асоциацията на търговците на електроенергия в България (АТЕБ), Българска фотоволтаична асоциация (БФА) и Българска ветроенергийна асоциация (БГВЕА) посочат, че предложеният от Комисията за енергийно и водно регулиране (КЕВР) ръст на цените на енергията заплашва самото функциониране на свободния пазар и би довел до фалити при производителите на възобновяема енергия."


    Аха, ами защо да фалират фирмите от реалната икономика, които плащат целия масраф? По-добре да фалират субсидираните и паразитиращи ВЕИ.

  28. 28 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    До коментар [#23] от "Аз":

    "А колко случая имаше при ветровити дни и предостатъчно ВЕИ ток - крайните потребители плащаха минимална цена."


    Ахахахах, но имаше много повече случаи в които потребителите плащаха баснословна цена и накрая на месеца ставаше обичайното - люююс с големата секира и... отрицателни сметки нямаше.

  29. 29 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 590 Неутрално

    Аз съвсем се обърках. Производителите не искат да се вдигат цените, клиентите не искат да се вдигат цените, а едни лоши хора ги вдигнаха с 400% на борсата...
    —цитат от коментар 16 на sa6


    да, защото явно не всичко минава през борсата. Директно договаряне за дългосрочни договори, а тези които не искат такива или няма кой да им ги продаде - на борсата. И там е секира. Тук КЕВР явно иска да направи като с данъчната оценка. Не можеш да продаваш енергия под цената, която те определят.

  30. 30 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 590 Неутрално

    "Асоциацията на търговците на електроенергия в България (АТЕБ), Българска фотоволтаична асоциация (БФА) и Българска ветроенергийна асоциация (БГВЕА) посочат, че предложеният от Комисията за енергийно и водно регулиране (КЕВР) ръст на цените на енергията заплашва самото функциониране на свободния пазар и би довел до фалити при производителите на възобновяема енергия."Аха, ами защо да фалират фирмите от реалната икономика, които плащат целия масраф? По-добре да фалират субсидираните и паразитиращи ВЕИ.
    —цитат от коментар 27 на z_axis


    ако те фалират ще има още по-малко енергия и още повече фирми ще отидат на борсата и цената ще хвръкне. В момента явно има фирми, които са сключили дългосрочни договори и са се застраховали. Въобще, трябва да се подпукат продавачите на ток защо масово не се предлагат дългосрочни договори. Докато при нас подскачаме за цената на тока, в Германия не им пука, защото имат дългосрочни договори и масово никой не купува на борсата на спот цена. Домашните потребители са с 12-24м договори с фиксирани цени - купуват от фирми или директно от производители на енергия. За справка https://www.check24.de/strom/vergleich/check24/?calculationparameter_id=c8d4b7091f0155fe488db692674e4ff4

  31. 31 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    "Следователно ВЕИ производителите ще изпаднат в ситуация, в която или няма да могат да обслужват кредитите си заради значително занижените приходи от понижените ПРЕМИИ, които ще получават, или ще спрат да изпълняват сключените договори."

    Става въпрос за доплащане между прогнозната и реалната цена. В разчетите, за които паразитите плачат да останат, 657 милиона тихомълком потъват във ВЕИ бездната без почти нищо да се получава насреща. В момента ВяЕЦ произвеждат 500 МВт, фотоволтаиците разбира се 0.000000, а товарът на България е 6.2 ГВт. Та така...

  32. 32 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2218 Весело

    А пък в "Дневник" споменаването на въглеродните квоти и "фейк нюз" се счита за "обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица". Хахахахаха.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  33. 33 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 281 Неутрално

    Производителите на възобновяема енергия НЕ искат повишение на цените. 12 стотинки на киловат им е добре. Преференциите от миналото вече не са им нужни. Технологията поевтиня. В Европа се правят централи и без субсидии.
    Оттук нататък който не ще зелена енергия, ще обяснява защо трябва да се повишава цената и да се субсидират губещите централи.

  34. 34 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    До коментар [#30] от "alabalko":

    "Въобще, трябва да се подпукат продавачите на ток защо масово не се предлагат дългосрочни договори."


    Обясни как вятърна централа може гарантирано да изпълни дългосрочен договор. Ако имаш фирма и подпишеш договор за доставка, би ли искал 1-2 дни да имаш ток като духа вятър, а после 4-5 дни не?

  35. 35 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    До коментар [#33] от "petiopit":

    "Производителите на възобновяема енергия НЕ искат повишение на цените. 12 стотинки на киловат им е добре. Преференциите от миналото вече не са им нужни."


    Умнопрелестник?

    https://www.cez.bg/edee/content/file-other/bulgaria/petya/res-c27-2021-003.pdf

    Прочети на страница 50 - "Разходи по преференциална цена" 1,052 МИЛИАРДА лева получават ВЕИ. При ФвЕЦ картинката е шокираща. Раздели числата от графите "Разходи по преференциална цена" и "Количества" и ще получиш доста по-висока стойност от 12 стотинки.

  36. 36 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2218 Весело

    До коментар [#35] от "z_axis":

    Той не брои и че всички останали плащат диш-хакъ под формата на "въглеродни квоти". И пак ВЕИ не излизат на сметка.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  37. 37 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 1569 Неутрално

    Става въпрос за доплащане между прогнозната и реалната цена. В разчетите, за които паразитите плачат да останат, 657 милиона тихомълком потъват във ВЕИ бездната без почти нищо да се получава насреща. В момента ВяЕЦ произвеждат 500 МВт, фотоволтаиците разбира се 0.000000, а товарът на България е 6.2 ГВт. Та така...
    —цитат от коментар 31 на z_axis


    И аз се чудех защо реват срущу благоприятната прогнозна цена, но Вашето обяснение ми даде отговор на питнката.

    Сам съм, други няма...
  38. 38 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    До коментар [#36] от "Тюфлекчия":

    "Той не брои и че всички останали плащат диш-хакъ под формата на "въглеродни квоти". И пак ВЕИ не излизат на сметка."

    Е то ако не плащаха разликата щеше да е 5 пъти. Така или иначе фундаментът на Зеления Обир е изначално сбъркан и всеки опит да се използват ненадеждни помощни ВЕИ вместо базови мощности ще завършва с крах. Ето и една интересна карта на емисиите и обмена между държавите.

    https://app.electricitymap.org/faq

  39. 39 Профил на eti mehter
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  40. 40 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4265 Любопитно

    До коментар [#38] от "z_axis":

    Много я раздувате тая тема.....
    Не купувайте.....!
    При пазарната икономика е така....
    Сега какво....?
    Ще бием касиерката на магазина, че цената на кифлите е завишена ли....?
    Купуваш вафли вместо кифли......докато кифлажията сериозно се замисли......защо става така.....

    Bukalemun
  41. 41 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#24] от "stargate":
    "И защо реши, че "Производствените разходи на въглищните и атомните не са мръднали"?!?"
    ...
    защото не ги решавам аз тези неща.

  42. 42 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#31] от "z_axis":

    "Става въпрос за доплащане между прогнозната и реалната цена. В разчетите, за които паразитите плачат да останат, 657 милиона тихомълком потъват във ВЕИ бездната без почти нищо да се получава насреща. В момента ВяЕЦ произвеждат 500 МВт, фотоволтаиците разбира се 0.000000, а товарът на България е 6.2 ГВт. Та така..."

    Аз това не го разбрах, честно. Как така потъват без "почти" нищо насреща?
    Колко е това "нищо"?
    И как така се равнява точно на 657 милиона?
    Защо фотоволтаиците произвеждат "разбира се" 0.0000? Със сняг ли са затрупани или са им метнали брезента отгоре за зимата?
    И какво, като вятърните произвеждат 500 МВт в момента?
    (тук е гръмовна питанката как се отнасят "500 мегавата" към "момента").
    И "а товарът е 6.2 гигавата" - това също ли е в "момента"?
    Въобще доста грозно-тъпащини се събраха под тази статия.

    Време е за ликбез, бръснар и баня.

  43. 43 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 281 Неутрално

    До коментар [#33] от "petiopit":"Производителите на възобновяема енергия НЕ искат повишение на цените. 12 стотинки на киловат им е добре. Преференциите от миналото вече не са им нужни."Умнопрелестник?https://www.cez.bg/edee/content/file-other/bulgaria/petya/res-c27-2021-003.pdf Прочети на страница 50 - "Разходи по преференциална цена" 1,052 МИЛИАРДА лева получават ВЕИ. При ФвЕЦ картинката е шокираща. Раздели числата от графите "Разходи по преференциална цена" и "Количества" и ще получиш доста по-висока стойност от 12 стотинки.
    —цитат от коментар 35 на z_axis


    Ти съвсем се побърка. Какво ми показваш отчетите на КЕВР, те са за регулирания пазар в страната. Тук става въпрос за свободния пазар, включително и износ.

  44. 44 Профил на zapatero
    zapatero
    Рейтинг: 63 Неутрално

    До коментар [#42] от "Bira":

    Защо фотоволтаиците произвеждат "разбира се" 0.0000?

    Защото слънцето е залязло.В момента.

  45. 45 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    До коментар [#42] от "Bira":

    "Аз това не го разбрах, честно. Как така потъват без "почти" нищо насреща?
    Колко е това "нищо"?
    И как така се равнява точно на 657 милиона?"

    Трудно се обяснява понякога, но ще опитам. 657 млн са субсидиите (надплащането) и те зависят от прогнозната цена за която пише в статията. НЕК получава Х, а плаща на ВЕИ Х+657 милиона. Ако тази цена от 119 лв не се смени, НЕК ще получава в пъти по-малко отколкото плаща.

    Нищото насреща е точно това - набутал си милиарди за ВЕИ, а получаваш 0-10% в микса. Ако не си разбрал, ВЕИ се строят защото е задължително и се субсидират. Но спокойно може и без тях и биха се спестили много пари. Не оставай с впечатление, че много харесвам въглищата. Не, не ги харесвам, просто смятам, че ВЕИ не могат да ги заменят. Говоря конкретно за ФвЕЦ и ВяЕЦ - те са бремето за енергетиката, Особено ФвЕЦ. ВЕЦ също са ВЕИ, но са измислени преди 100 години и където има дадености са построени, демек не се числят към Зеления Обир. Природните закони са такива - ако нямаш дадености за т.нар. "зелена енергия", то по-добре не строй и не се насилвай, заложи на сигурно.

  46. 46 Профил на svoboden
    svoboden
    Рейтинг: 2267 Неутрално

    Това за което става дума тук е за старите производители на енергия от ВЕИ, които получават субсидия, която се изчислява като разлика между признатата им цена за възвращаемост на проекта и прогнозната пазарна цена. При увеличение на прогнозната пазарна цена субсидията намалява. За това реват.

  47. 47 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    Нямали били ВЕИ-тата свръх печалби. Мен като потребител ме интересуват не печалбите им а ЦЕНАТА на която ми продават тока си! Ако ще двойно да печелят, ако цената им е по-ниска от конвенционалните с двете ръце съм за тях. И обратното.

    Само че по спомени тока им беше Тройно по-скъп от този на АЕЦ. И дори в сметките имаше отделнен ред за "зелена енергия", та можеше да видим колко ни струва "удоволствието". После го махнаха, да не личи толкова далаверата и дразнят хората.

    Държавни Задължителни гарантирани закупки по свръх високи цени, ЕС дрънчи на комунизъм та чак гърми. И ще свършат като него ако така продължават.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  48. 48 Профил на clarkv622
    clarkv622
    Рейтинг: 562 Неутрално

    До коментар [#9] от "Oleg Iliev":

    ===
    Само догадка.
    - Сключили са дългосрочни договори.
    - Не могат да изпълнят договорите (продали са по-големи количества отколкото могат да доставят,) Всъщност, това са фючърсни сделки за които се предполага, че минимизират риска, но в случая са прецакани
    - Сега трябва да набавят нужните количества отнякъде, но цените скокнаха много и ще купуват на цени по-високи отколкото са продали /ще продават.

    България е на 111 място по свобода на словото. Ако дневник се откаже от грантовете ще се изкачим до 110
  49. 49 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    Нямали били ВЕИ-тата свръх печалби. Мен като потребител ме интересуват не печалбите им а ЦЕНАТА на която ми продават тока си! Ако ще двойно да печелят, ако цената им е по-ниска от конвенционалните с двете ръце съм за тях. И обратното.
    —цитат от коментар 47 на Fred


    Да се уточня, ИСТИНСКАТА цена която плаща обществото! Т.е. към нея прибавени и разните субсидии и други помощи.

    Защото каква ми е ползата от 12ст за киловатчас ако са ми взели още 50ст към тях за да ги субсидират? Или държат и плащат студен резерв, ПАВЕЦ и други мощности да ги пуснат когато вятъра спре и слънцето го скрие облак. Искам ПЪЛНАТА цена на която ни излиза тока им.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  50. 50 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 1046 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":

    "Ти съвсем се побърка. Какво ми показваш отчетите на КЕВР, те са за регулирания пазар в страната. Тук става въпрос за свободния пазар, включително и износ."


    Ами да де, точно затова е прословутия рев в статията, защото оттам идва касичката. Споменатата цена няма връзка нито с износ, нито с дългосрочни договори. Проблемът си е твой, че се опитваш да си нарисуваш картина само от статията в Дневник. Никои не им пречи да изнасят като има голямо търсене, но по една случайност ВЕИ точно тогава не произвеждат. Чакат на субсидии и подаяния, или не е така?

  51. 51 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#42] от "Bira":Защо фотоволтаиците произвеждат "разбира се" 0.0000?Защото слънцето е залязло.В момента.
    —цитат от коментар 44 на zapatero


    верно бе! човекът наистина говори за "момента", а аз се заяждам с него :)
    мерси, че ми посочи греховните и грешни обвинения...

  52. 52 Профил на Тиква с Каскет
    Тиква с Каскет
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#20] от "Yulian Stoyanov":

    На всичкото отгоре, е откровена лъжа, че не могат да променят договорите си. Решението на КЕВР автоматично им дава това право по закон, без значение какво пише в договорите.

  53. 53 Профил на Тиква с Каскет
    Тиква с Каскет
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#34] от "z_axis":

    ВяЕЦ доставят цялото произведено количество на определен търговец с дългосрочен договор. Той естествено според нуждите си, не разчита само на тока от ВяЕЦ а купува и от други места.

  54. 54 Профил на Тиква с Каскет
    Тиква с Каскет
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#30] от "alabalko":

    Я дефинирай какво разбираш под "дългосрочен договор". Иначе ако имаш достъчно голямо и константно потребление, вероятно ще получиш такъв.

  55. 55 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#33] от "petiopit":

    Производителите на възобновяема енергия НЕ искат повишение на цените. 12 стотинки на киловат им е добре. Преференциите от миналото вече не са им нужни. Технологията поевтиня. В Европа се правят централи и без субсидии. Оттук нататък който не ще зелена енергия, ще обяснява защо трябва да се повишава цената и да се субсидират губещите централи.
    —цитат от коментар 33 на petiopit


    ахахахаха, а колко струват балансиращите мощности?!? Колко плащаме на Доган за неработещия ТЕЦ, за да е налиния, когато прословутите ВЕИ заспят зимен сън? На практика с ВЕИ се изграждат 2 мощности. Една конвенционална и една възобновяема. Е няма как да е по-евтино, дори в розовите сънища на зелените талибани!

  56. 56 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#41] от "Bira":


    До коментар [#24] от "stargate":"И защо реши, че "Производствените разходи на въглищните и атомните не са мръднали"?!?"...защото не ги решавам аз тези неща.
    —цитат от коментар 41 на Bira


    Именно, решава ги борсата. Явно не си забелязал цените на въглищата на борсата?

  57. 57 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#42] от "Bira":


    Аз това не го разбрах, честно.
    —цитат от коментар 42 на Bira


    Ами не се напъвай. Сложно е! Не за умнокрасива главица, за която "тока да идва от контакта".

  58. 58 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    Аз съвсем се обърках. Производителите не искат да се вдигат цените, клиентите не искат да се вдигат цените, а едни лоши хора ги вдигнаха с 400% на борсата...
    —цитат от коментар 16 на sa6


    Отначало и аз се обърках. Пълна липса на логика, производител не иска да вдигнат цената му! Но е лесно за обяснени ако се има предвид, че той печели Главно от Субсидиите, не от пазарната цена.

    #20 го е обяснил много ясно. Инвестираш във ВЕИ, пазарна цена на тока 100лв на Мвтч но на теб ти излиза 600 лв. Заради ЕС квоти ала бала е важно да има ВЕИ, затова държавата ти доплаща едни 500лв, разликата между пазарната цена и производствената.

    Добре ама пазара се променя, пазарната цена вече 300лв на Мвтч. ЗАЩО държавата да продължава да доплаща 500лв и така да си нелоялен конкурент на производителите които не са субсидирани? Особено ако тока ти отива за износ, това си е директно субсидиране на чужди икономики! Кражба от хората от чийто джоб вадят субсидията ти.

    Затова държавата казва "Пазарната цена е 300лв, ето ви 300лв разликата между пазарната цена и договорената, действайте. Такава беше договорката, разликата между пазарната цена и себестойността". Ама нашите договори са за 100лв! Ваш проблем, ако искайте предоговапяйте, да сте мислили навремето... както всички които не са субсидирани. Ако искате продавайте на 100лв и вместо 500 ще лапате "само" 300лв.

    Въобще не са за оплакване ВЕИ-тата. Навремето когато започна тази Гигантска Кражба четох едни анализи в Investor.bgл Срок за откупуване на инвестицията 5 години, след това 15-20г Чиста Печалба! Възвращаемост 300-400% в този сектор е фантастика, подскачат от радост ако си върнат парите за 20 години.

    Гигантска Кражба, това са ВЕИ. Основите ги положиха ЕС с квотите. НО вътрешните правила я дадоха тази възможност, други страни не го допуснаха. Никак не е случайно, че само за няколко години се понастроиха ВЕИ повече отколкото АЕЦ която я строят повече от 20 години. Далаверата, сър.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  59. 59 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    Трудно се обяснява понякога, но ще опитам. 657 млн са субсидиите (надплащането) и те зависят от прогнозната цена за която пише в статията. НЕК получава Х, а плаща на ВЕИ Х+657 милиона. Ако тази цена от 119 лв не се смени, НЕК ще получава в пъти по-малко отколкото плаща. Нищото насреща е точно това - набутал си милиарди за ВЕИ, а получаваш 0-10% в микса. Ако не си разбрал, ВЕИ се строят защото е задължително и се субсидират. Но спокойно може и без тях и биха се спестили много пари. Не оставай с впечатление, че много харесвам въглищата. Не, не ги харесвам, просто смятам, че ВЕИ не могат да ги заменят. Говоря конкретно за ФвЕЦ и ВяЕЦ - те са бремето за енергетиката, Особено ФвЕЦ. ВЕЦ също са ВЕИ, но са измислени преди 100 години и където има дадености са построени, демек не се числят към Зеления Обир. Природните закони са такива - ако нямаш дадености за т.нар. "зелена енергия", то по-добре не строй и не се насилвай, заложи на сигурно.
    —цитат от коментар 45 на z_axis


    сигурно е трудно да се обясни.
    още по-трудно е да се разбере, обаче.

    щото само тецовете на ковачки прибират повече на година - от "възобновяемо изгаряне на италианска биомаса" + договори за изгаряне на наш, роден РДФ + студен резерв + безплатни квоти за горене на въглища - отколкото всичките фотоволтаици, взети накуп. че и умножено по две.

    а безплатните квоти за емисии на ковачки се изразяват в милиардът субсидия за държавните "марици". което пак е повече.
    за разни любими проекти, като догановия студен резерв даже няма и да говорим.

    а детайли от типа че много голяма част от тези 22% ВЕИ в микса отиват за вътрешно ползване на фирми или за директна сделка, без включване в "микса".

    въобще цялата ти писаница (и на твоите колеги троглодити) е за да се покрие свинщината, мръсотията и грабежа на сараите, мутрите и техните ковачкоподобни грозно-тъпащки гьонсурати.

  60. 60 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#51] от "Bira":


    верно бе! човекът наистина говори за "момента", а аз се заяждам с него :)
    мерси, че ми посочи греховните и грешни обвинения...
    —цитат от коментар 51 на Bira


    Ами той момента не е само през нощта! Сега като е облачно през зимата фотоволтаиците са предимно за красота. Нищо не правят.

  61. 61 Профил на Тиква с Каскет
    Тиква с Каскет
    Рейтинг: 8 Весело

    Явно не си забелязал цените на въглищата на борсата?
    —цитат от коментар 56 на stargate


    Ко речи?

  62. 62 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#59] от "Bira":


    а безплатните квоти за емисии на ковачки се изразяват в милиардът субсидия за държавните "марици". което пак е повече.
    за разни любими проекти, като догановия студен резерв даже няма и да говорим.
    —цитат от коментар 59 на Bira


    Още по-зле! Не стига че субсидираме възобновяемата енергия, ами и плащаме квоти за да работят истинските производители. Демек сме 2 пъти прецакани. Благодрни сме на зелените талибани до безкрай. мда

  63. 63 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#45] от "z_axis":

    съвсем отделен е проблемът, че ти упорито не искаш да правиш разлика между регулирания пазар и свободния (преките покупко-продажни межу фирми и хора).

    ама няма се да ти връзвам кусур. гиди гадни гнъсни гниди частници.

  64. 64 Профил на Тиква с Каскет
    Тиква с Каскет
    Рейтинг: 8 Весело

    Интересно, гарантираната изкупна цена на льошите американски тецове, как ли изглежда в момента?
    —цитат от коментар 4 на Bira



    До коментар [#59] от "Bira":

    По принцип съм съгласен с тебе, ама понеже постави така ребром въпроса.

    Американските ТЕЦ добри/льоши само от студен резерв по дългосрочните си договори прибраха повече, отколкото Ковачки и Доган заедно...Just saying

  65. 65 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    До коментар [#20] от "Yulian Stoyanov":На всичкото отгоре, е откровена лъжа, че не могат да променят договорите си. Решението на КЕВР автоматично им дава това право по закон, без значение какво пише в договорите.
    —цитат от коментар 52 на Тиква с Каскет


    Точно така, нарича се "форсмажор".

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  66. 66 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#41] от "Bira":
    —цитат от коментар 56 на stargate


    ахахахахахахахаха!
    кафявите лигнитни въглища от маришките мини се радват на нечувано търсене по местните и международни борси.

    ахахахахахаха!
    ти си ега ти грозно-тъпия гьонсурат, честно.

  67. 67 Профил на Тиква с Каскет
    Тиква с Каскет
    Рейтинг: 8 Весело

    До коментар [#65] от "Fred":

    Не точно, друго е основанието, ама в сравнение с останалия форумен герболяк, пак направи най-грамотното изказване поне от месец насам :)

  68. 68 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    [quote#65:"Fred"][/quote]
    "Точно така, нарича се "форсмажор".

    аха.
    което значи, че в най-добрия случай се прекратява договора без виновна отговорност.
    ама рестото от повишени такси и данъци в ситуация на прекратени договори и нула ("0") приходи остава при кого?

    аман от грозно-компирести разбирачи, честно

  69. 69 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    щото само тецовете на ковачки прибират повече на година - от "възобновяемо изгаряне на италианска биомаса" + договори за изгаряне на наш, роден РДФ + студен резерв + безплатни квоти за горене на въглища - отколкото всичките фотоволтаици, взети накуп. че и умножено по две.
    —цитат от коментар 59 на Bira


    Всеки път като видя такова Отместване на темата и се сещам за Хрушчов и неговото "А вие защо биете негрите?". КОЙ колко краде е отделен разговор и е тъпо да оправдаваме кражбите на едни с кражбите на други.

    Сега се опитваме да разберем парадокса, защо един производител се отказва от по-висока цена на продукцията си? Явно има далавера и направо кражба. И според мен #20 дава логично обяснени. Ако имаш аргументи дай ги, не "Ама и другете крадат!".

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  70. 70 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    До коментар [#66] от "Bira":


    Ние не обединихме ли борсите за електроенергия? Защо гледаш суровината само на нашите производители. Защо ли питам, то е ясно.


  71. 71 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#69] от "Fred":

    ти си ноо нагло парче.
    всяко нещо - особено ТОКЪТ - си имат цена.
    която цена е висока или ниска, само в сравнение с други цени.

    какво не ти е ясно в конструкцията "прекратени договори - повишени държавни вземания"? затова ривът хората.

    а "отместването на темата" от ковачки и доган към ВЕИ е историята на последните 20 години.
    която ти неясно защо, си пропуснал в принципността си.

  72. 72 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    До коментар [#65] от "Fred":Не точно, друго е основанието, ама в сравнение с останалия форумен герболяк, пак направи най-грамотното изказване поне от месец насам :)
    —цитат от коментар 67 на Тиква с Каскет


    Честно си признавам, че имам само обща принципна представа. Затова съм готов да изслушам всяко аргументирано мнение, дори да ме оборва. Наистина искам да съм наясно за да си оформя Собствено Мнение.

    А за герболяка не си прав, май никога не съм бил такъв. Просто останалите алтернативи са крайно отвратителни. Да напомня, доста дълго в този форум подписа ми беше "Бойко Борисов, Ледоразбивача пред БСП!". Е, накрая ги докара до властта.
    Макар и не точно по начина по който те си го представяха. Доста са зле, горките. Ама останалите още по-зле :)

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  73. 73 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#70] от "stargate":

    "Защо гледаш суровината само на нашите производители."

    не бе, моля те.
    кажи ми, на коя местна и международна борса се котират спот-цени на кафявите лигнитни маршки въглища.

    искрено те умолявам.
    дай бърза сделка.

  74. 74 Профил на bbtzvtzv
    bbtzvtzv
    Рейтинг: 505 Неутрално

    Ех , малко заобиколно се оплакват ( от евентуалните пропуснати ползи) . Целия рев е че имат дългосрочни договори на , да кажем 100 лв/мвч и сега се чувстват преебани , че тия без дългосрочни договори ще продават 3 пъти по скъпо

    От текста"Това означава вдигане на цената на енергията от възобновяеми източници с около 147 процента, което се приема като удар срещу целия ВЕИ сектор, който в момента осигурява значително по-евтина енергия по дългосрочните договори."Явно ми липсват знания как фунционира този пазар. А от това което чета не се разбира. Вдига се цената на енергията от ВЕИ. Но при тях няма увеличение на разходите (както е при централите на газ, например), вятъра духа за "същите пари" както и по-рано. Излиза че съссъщите разходи те ще могат да си продават енергията на по-високи цени.Те обаче са недоволни. Някой, моля, може ли да обясни какво съм пропуснал.
    —цитат от коментар 9 на Oleg Iliev


  75. 75 Профил на bbtzvtzv
    bbtzvtzv
    Рейтинг: 505 Неутрално

    Промяна/прекратяване на договор обикновено е свързана с неустойка.

    Цялата драма е, че ЕРП-тата / НЕК са им извили ръцете преди време с "ниски цени" ( които бяха в пъти по високи от реалните) , а сега се оказа, че ден напред струва 6 пъти повече . Цирк голем.

    До коментар [#20] от "Yulian Stoyanov":На всичкото отгоре, е откровена лъжа, че не могат да променят договорите си. Решението на КЕВР автоматично им дава това право по закон, без значение какво пише в договорите.
    —цитат от коментар 52 на Тиква с Каскет


  76. 76 Профил на Тиква с Каскет
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  77. 77 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тиква с Каскет":

    без отсрещно съгласие, не могат да изменят (променят) договорите си.
    могат само да ги прекратят, без виновна отговорност.

    и после идва плащането на сметките - или от данъкоплатеца, или от търговеца останал без приходи.

  78. 78 Профил на Тиква с Каскет
    Тиква с Каскет
    Рейтинг: 8 Неутрално



    Промяна/прекратяване на договор обикновено е свързана с неустойка.
    —цитат от коментар 75 на bbtzvtzv


    В случая няма да има неустойки. Ако се направи както трябва. Нали за това ги имат тия смешни асоциации и малкия Кискинов. Ако още се занимава с тях де.

  79. 79 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#76] от "Тиква с Каскет":

    иначе за американците, доган, ковачки и студения резерв съм склонен да се съглася.
    като изключим дребното обсотятелство, че едните могат наистина да го предоставят при нужда.

  80. 80 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    До коментар [#72] от "Fred":По-лошо нещо от гербиджа не се е случвало на България последните 30 години. Слагам вътре абсолютно всичко назад, доколкото съм запознат.Едно КТБ само да сложиш + тръбичката на Газпром на кантара, е повече от всичко откраднато някога от Бсп .
    —цитат от коментар 76 на Тиква с Каскет


    Спорно. Защото аз например си спомням Лукановата и Виденовите зими. Също бандитската приватизация с която комунистите станаха капиталисти, откраднаха ВСИЧКО трупано 45 години, Подариха им цялата собственост на цената на старо желязо. Дирижираната хиперинфлация с която откраднаха Всички Спестявания.

    Всичко това не е при ГЕРБ а при Другите. Хората го помнеха и затова толкова дълго ги държаха на власт въпреки безбройните им гафове.

    КТБ бяха основани по времето на Костов от 10 офшорки. Специално за да се заобиколи закона. И за съществуването им са виновни лакомните глупаци които си държаха там парите заради високите лихви. Въпреки многократните предупреждения които им казвахме тук. Та дори и ДСБ си държаха там партийните пари, и Костов.
    Държавните пари там бяха доста по-малък дял от частните, трупаха лихви и ги изтеглиха навреме с минимални загуби.

    Не оправдавам КТБ, просто глупаците винаги ще се намери кой да им вземе парите. И КТБ не са само дело единствено на ГЕРБ ами и сини и червени имат пръст там.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  81. 81 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    До коментар [#69] от "Fred":ти си ноо нагло парче.всяко нещо - особено ТОКЪТ - си имат цена. която цена е висока или ниска, само в сравнение с други цени.какво не ти е ясно в конструкцията "прекратени договори - повишени държавни вземания"? затова ривът хората.а "отместването на темата" от ковачки и доган към ВЕИ е историята на последните 20 години.която ти неясно защо, си пропуснал в принципността си.
    —цитат от коментар 71 на Bira


    Когато човек минава към лични обиди това означава липса на аргументи. Други хора тук обясниха и механизми на субсидиране, и как могат да си прекратят договорите. Спори с тях след като си толкова компетентен. Ама май че не ти стиска.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  82. 82 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    До коментар [#4] от "Bira":Трудно ти се разбира какво се опитваш да кажеш. Нещо логическите връзки в изреченията ги няма. Типично за умнокрасавец, незнаещ изобщо за какво говори.
    —цитат от коментар 8 на stargate


    Как да го разбереш като не казва нищо смислено? Явно ВЕИ мафиотче, или печели от волтаиците, или еко-талибан. Повече ми прилича на второто.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  83. 83 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 757 Неутрално

    До коментар [#82] от "Fred":

    а бе как във всичките ви праведно гневни писания как ограбват българите през сметките им за ток, не видях нищо да пишете за ковачки, доган, горенето на боклуци, предоставянето на безплатни квоти и студен резерв?
    а?
    само ми мрънкате, ти и другата подлога на мутропитеците, че съм бил сменял темата?

  84. 84 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 281 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":"Ти съвсем се побърка. Какво ми показваш отчетите на КЕВР, те са за регулирания пазар в страната. Тук става въпрос за свободния пазар, включително и износ."Ами да де, точно затова е прословутия рев в статията, защото оттам идва касичката. Споменатата цена няма връзка нито с износ, нито с дългосрочни договори. Проблемът си е твой, че се опитваш да си нарисуваш картина само от статията в Дневник. Никои не им пречи да изнасят като има голямо търсене, но по една случайност ВЕИ точно тогава не произвеждат. Чакат на субсидии и подаяния, или не е така?
    —цитат от коментар 50 на z_axis


    Абе ти нищо не си схванал. В България над 20% от произведената енергия е от такива зелени източници. Ако погледнеш в същия документ ще видиш, че количествата които са изкупени на регулирания пазар са нищожни.
    Проблема е че когато се сключва дългосрочен договор на свободния пазар не може да е на константна стойност. Използва се прогнозната пазарна цена определяна веднъж годишно от КЕВР. Защото това по замисъл е плавно променящ се параметър. Откъде да знаят, че в средата на периода ще почнат да правят глупости по политически причини.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK