Само ако родителят е българин: как грешка на МВР от години допуска извеждане на деца зад граница

За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Коментари (80)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на yre451110043
    yre451110043
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Дете в плен от държавата:

    https://www.youtube.com/watch?v=voyvtQ_QVyA

  2. 2 Профил на yordanovmg
    yordanovmg
    Рейтинг: 518 Неутрално

    Само в България доказваш с официален документ, че не отвличаш своето дете, когато напускате страната без другия родител.

  3. 3 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1290 Неутрално

    Ами проблем с това наистина има.
    И наистина закона не е добре направен и наистина го следват буквално, което пък наистина не е задължително лошо, защото законите са затова - да се спазват.
    Хубаво би било в новия закон да се отчете възможността българи от чужбина да се прибират с децата си за ваканция в България и след това да могат да се прибират обратно вкъщи без да трябва да ходят от девет кладенеца да вадят вода, че не отвличат дете.
    Какъв е проблема - детето влиза с единия родител, стои 2, 3 или 4; седмици и излиза със същия родител; има чуждестранен паспорт, който удостоверява излитането и билети, които удостоверяват, че отива на мястото, от което е тръгнало.

    Нямам нищо против защитата на децата - или по-скоро на равните права на родителите, защото разбирам и съм виждал какво става при разбито семейство.

    Но има и много други семейства, които е по-вероятно да се разбият от опитите да осигурят необходими разрешителни за нещо крайно просто като лятна ваканция в България.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  4. 4 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2414 Неутрално

    До коментар [#2] от "yordanovmg":

    Не е точно така. В САщ такъв документ е паспортът на детето, но и двамата родители подписват в паспортното, че са съгласни детето им да пътува в чужнина, дори когато пътува само с единия родител. Има клетвена декларация, която родителите подписват, когато се издава паспорт на дете.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  5. 5 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2414 Неутрално

    До коментар [#3] от "Боби Колев":

    В описания казус, детето има акт за раждане, в който бащата не е включен и съответно бащата не го питат, когато на детето се издава паспорт; майката може да прави каквото си иска без да информира бащата.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  6. 6 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1290 Неутрално

    До коментар [#5] от "7777":

    Това вероятно е за №4, не за мен.

    Да, в описания казус с документ без баща майката може да прави каквото си иска.

    И всеки път когато няма данни за втория родител ще има такава ситуация освен ако не се създаде регистър в който да може да се блокира излизане на дете при течащ процес и т.н....което има своите рискове.

    Както написа №4 в САЩ нещата стоят по следния начин: при изважданена паспорт двамата родители изразяват взаимно съгласие за извеждане, т.е. поемат всички рискове от развод, а държавата снема от себе си уреждането на тези рискове.
    Много е възможно - гадая само. понеже много правила в САЩ се създават по такъв начин - това е резултат от съдебен процес някъде в миналото, който е завършил с осъдителна присъда срещу държавата.

    В България, понеже всички основни нужди на децата са задоволени и няма гладни, боси, бедни, забравени деца, та държавата е взела активна роля и в опазването им в рамките на страната.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  7. 7 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2305 Весело

    Щом ваденето на един документ (който предполагам може да е безсрочен) би разбил рдно семейство ....😂😂😂

    До коментар [#3] от "Боби Колев":
    "Но има и много други семейства, които е по-вероятно да се разбият от опитите да осигурят необходими разрешителни"

    Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
  8. 8 Профил на МОЙШЕ  ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1460 Неутрално

    Само в България доказваш с официален документ, че не отвличаш своето дете, когато напускате страната без другия родител.
    —цитат от коментар 2 на yordanovmg


    Не е баш така-"само" в България. Вероятно го има и в куп други държави, в нашенско (Израел) го има със сигурност.

    Тук за да се извади паспорт на дете (до 18 г) се иска съгласието на двамата родители, без значение при кого е детето. После ПРИ ВСЯКО излизане се иска ИЗРИЧНО позволение от родителя който не излиза. Има улеснение: Двамата родители могат да декларират ЛИЧНО пред...май МВРто беше че са съгласни другия родител да излиза с детето. Нещата влизат в базата данни и на излизане вече не са нужни бумаги. За детето де, мен до известно време ми искаха "бумага" от ...местната версия на Военкомат'а че "са съгласни да пътувам в чужбина"! С бившата бяхме в добри отношение та нямаше проблеми с това. Тези с кофти отношения бяха тормозени от "другата" страна.

    П.С. Това важи ЗА ВСИЧКИ ПРЕБИВАВАЩИ в Израел, без значение с какво гражданство са и с какъв статус. Много 'мириканци и франсета с голями семейства имаха проблеми ако влизат в Израел двамата родители с децата, а после само един родител с някое дете излиза. Шуринът (брата на бившата) бая загази веднъж, щото жена му се върна в САЩ седмица преди него. Просто го върнаха от летището без такъв документ. ОПравиха се след 2 дена, ама беше кофти. От тогава влачеха 'мириканските бумаги с тях.

    П.П.С. МВРто тук не е силово министерство, занимава се с регистрации на сем'положение и т.п.
    До коментар [#2] от "yordanovmg":

    THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! П.С. МОЛЯ ПРОЧЕТЕТЕ МОЯ КОМЕНТАР № 59 С ПОДРОБНИ ИНСТРУКЦИИ ЗА ФУНКЦИИТЕ НА ТОЗИ САЙТ В ТЕМАТА https://bit.ly/3dLkIhi
  9. 9 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8043 Неутрално

    Описания случай може да е криминален, понеже се използва документ, който по силата на нови обстоятелства е станал с невярно съдържание.
    Има обаче и един въпрос, който не ми е ясен. Мога ли аз без майката да отида и да заявя, че аз съм баща на детето ѝ? Ако да, майката е невинна. Ако не, тя е виновна.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  10. 10 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    Бащата кореец, майката българка. Какъв документ да се вади. Трябва нотариална декларация на корейски, преведена от заклет преводач.... забрави да тръгнеш по спешност

  11. 11 Профил на xud371116746
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  12. 12 Профил на xud371116746
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  13. 13 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#2] от "yordanovmg":

    Поне да беше прочел статията...

    В целият свят е така, не можеш да минеш граница без разрешение на другият родител...
    Ако беше пътувал повечко щеше да знаеш че същото се отнася макар и по различни причини и за вещите, не можеш да минеш граница нбез съответните пълномощни с автомобил например, а ако нямаш някой фактури даже с техника ще имаш административни проблеми да минеш граница...

    Хайде да не се упражняваш в писането на небивалици...

  14. 14 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#3] от "Боби Колев":

    Какъв да е проблема, евентуално отвличане на дете?!?

  15. 15 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#7] от "DDR":

    Не е безсрочен, най малкото срокът изтича с настъпване на пълнолетие на детето.
    Обикновенно тези документи се съставят със срок 10 години или със срок датата на изтичане на пълнолетие на детето. Никой уважаващ се нотариус няма да впише подобен документ със безсрочна клауза.

  16. 16 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#10] от "ilinko":

    Същият документ се вади.

  17. 17 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#16] от "mso011053684":

    Как същият? От българското посолство ли? Подписан от кореец на български?

  18. 18 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 1828 Неутрално

    Правилно не са му дали на оня самсуняк да пречи на извеждането на детето. Къде е спал когато детето се е родило и е оставил жената сама.

  19. 19 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#17] от "ilinko":

    Буквално същият, Писмен документ деклариращ съгласието на родителя детето да премине граница с другият родител. Документа трябва за бъде писмен, нотариално заверен. От там си има друга процедура , ако въпросният документ е издаден и заверен на различен език и в различна юрисдикция. Следваш нея за признаването му. В конкретният случай, Южна Корея се явява трета държава за ЕС и съответно минаваш през легализиране през Министерство на външните работи ако все още това е реда във България. Обикновенно нотариусите предлагат срещу заплащане и това легализиране.

  20. 20 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#17] от "ilinko":

    Лицензираните преводачи също обикновенно предлагат срещу заплащане преминаването на документа през МВнР.

  21. 21 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#13] от "mso011053684":

    Не е целия свят точно така. Пътувал съм в Европа с дете без майката. На излизане от Франция например никой не ти иска нищо. Само лична карта на детето.

  22. 22 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    До коментар [#9] от "penetrating":

    Предполагам, че има изискване за ДНК тест.
    Въобще този казус с невъзможността на единия родител да пътува с детето в чужбина е предмет на доста спорове.
    От една страна не трябва да се разрешава на единия родител да замине с детето в чужбина с цел да се скрие там и да го откъсне от другия родител, но от друга страна при разведени родители и лоши отношения на практика детето не може да замине на екскурзия/почивка в чужбина след като другият родител нарочно не дава разрешение.
    Дори Марта Вачкова имаше този проблем с дъщеря си.

  23. 23 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#17] от "ilinko":

    Ако корейският гражданин има ЛНЧ във България може да е на български език, подписан пред български нотариус.

  24. 24 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Любопитно

    До коментар [#21] от "ilinko":

    Накъде си излизал от Франция без да ти поискат съответната декларация?

  25. 25 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#19] от "mso011053684":

    Ми значи се получава точно това, което казвам. Трябва декларация на корейски, която е преведена и заверена нотариално. Ако си българин поне може да отидеш до посолството и правиш декларацията и заверката на място. С родител чужденец има още една стъпка.

    Накрая излиза, че най-добре да не вадиш български акт за раждане на детето.

  26. 26 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#24] от "mso011053684":

    Към България

  27. 27 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#21] от "ilinko":

    Понеже не обичам да пиша наизуст, проверих за Франция.
    Изискава се в зависимост от случая AST или представянето на попълнен документ форма 15646-01.

    Според действащите към момента процедури И във Франция се изисква подобна декларация.
    То как си излязал , само ти си знаеш, редът законовият е същият и във Франция...

  28. 28 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Любопитно

    До коментар [#22] от "pamela":

    Къде е спорът?

    Я дефинирай по някакъв начин родител, че май имаш проблеми с понятието?

  29. 29 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#27] от "mso011053684":

    Да, трябва, но само в случай, че не пътува с родител.

    Un enfant voyageant seulement avec son père ou seulement avec sa mère n'a pas besoin d'AST

    https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1359

  30. 30 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Любопитно

    До коментар [#25] от "ilinko":

    Не разбирам камва ти е цялата идея?
    Да, ако правиш нещо в повече от една юрисдикции се налага да прилагаш повече административни процедури.

    Каква ти е идеята на цялото коментиране?
    Ако си собственик на имот във Бургас и на втори имот във София ще трябва административно да имаш отношения с две общини...

    В отношения си и то сериозни с чужд гражданин, не виждам защо имаш очакване да имаш същите административни задължения както ако си в отношения с български гражданин?

  31. 31 Профил на hkr041007706
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  32. 32 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    До коментар [#28] от "mso011053684":

    Ясно съм го написала: родителите са разведени и единият иска да заведе детето на почивка в чужбина, а другият нарочно не разрешава и то не че има някаква опасност детето да не се върне.

  33. 33 Профил на hkr041007706
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  34. 34 Профил на hkr041007706
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  35. 35 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Любопитно

    До коментар [#29] от "ilinko":

    Какво декларираш във посочената от мен форма?

  36. 36 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Любопитно

    До коментар [#32] от "pamela":

    Ти ясно си цо написала, аз не те питам какво си написала, питам те имаш ли идея какво е родител на дете от юридическа гледна точка?

    Явно нямаш, защото имаш проблем с идеята , че децата имат юридически погледнато други физически лица които вземат решения относно тях, вместо тях...

    Казано накратко и разговорно, щом детето има двама родители, за много неща се иска съгласието и на двамата родители относно детето. Какви са отношенията и положението между двамата родители е без значение, не става дума за техните отношения, а за детето...

    Както ти подсказах, ясно написаното от теб, също така ясно показва че имаш неправилно разбиране какво е родител...

  37. 37 Профил на stephan
    stephan
    Рейтинг: 458 Неутрално

    [/quote]

    Израел е специална държава предвид съседите си, историята си, и т.н.. Даже ако не се лъжа, тя е все още в състояние формално на война. Не може нейният пример и законодателство да се пренасят механично.
    А и Бг е член на ЕС - виж по-долу.

    [quote#13:"mso011053684"]До коментар [#2] от "yordanovmg":Поне да беше прочел статията...В целият свят е така, не можеш да минеш граница без разрешение на другият родител....
    —цитат от коментар 8 на МОЙШЕ ТОЛКОЗ


    Изобщо това не е така.
    Има едно голямо неразбиране на тази история с излизането на децата. А и изобщо на това, какво и как правилата в обествените отношения трябва да уреждат и как.
    В Бълграия има един комунистчеси прочит на нещата, който тежи вече над 30 години в ежедневието на всичко.

    Обяснявам възможно най-просто.
    Една мярка - административна, законодателна.... трябва да почива на ТРИ стълба - законност, легтиминост И пропорционалност.

    Законност - да има приет закон, постановление ... наредба. А не да е приумица на даден орган, служител и т.н. Това горе-долу го има в Бг и хората горе-долу са го схванали.

    Легитимна цел.
    Така, сега, това да има даден закон, наредба и т.н. не значи само по себе си, че мярката е "правилна", обоснована. Тя трябва да преследва легитимна цел.
    Тук вече почваме да имам затруднения в схващането. Ама какво е това легитимна цел?
    Въх, нашп бай Ганю почва да се чеше по главата.

    Пропроционалност.
    И тук го закъсваме яко ! Бг адмибистрация, а и засмият законодател, вече съвсем не може да се справим. Хич при това.

    Прост пример за да сванем разликата.
    Има сложена табела.
    "Газенето по тревата е забранено. На нарушителите ..." - виж по-долу
    Но някой върви и гази.
    Идва общинска полиция. и ... тук става интресно - виж по-долу

    Така сега, мярката законна ли е?
    Има ли приета надлежно наредба на столичния общински съвет или заповед на кмета да не са гази тревата.
    Да приемем, че да. -> мярката е законна !

    Наредба има, табела има, ама забраната за негазене на тревата сама по себе си обоснована ли е , преследава ли легитимна цел ?
    Ами хайде да кажем, че е по-красиво тревата да не е нагазена и жълта, а зелена.
    Ако е пред сградата на Народното събрание например. Значи легитимна цел е да има забрана да не се гази, да е красиво около символа на народния суверинитет, да се радват очите на тутистите и т.н.
    Но не, не е легитимно да забраниш да газиш тревата на поляната например до Алеко.
    Не знам дали схващате разликата.

    И последно... свръх трудното. Пропорционалност
    Каква е саннкцията за неспазване на забраната, която общинския полицай може да наложи .
    "На нарушителите се поставя глоба от 5 лева" не е същото като
    " Стреля се без предупреждение по нарушителите".
    Това е то пропорционалност на мярката.

    Mоже една мярка да е законна, да преследва легитимна цел, но да не е пропроционална.
    И това е достатъчно да я направи "дефектна", да е в разрез с правилата на демократичната и правова държава и също на Европейската конвенция за правата на човека. Споменавам го неслучайн.

    Именно защото В България сме забравили или просто не сме научили третото - пропроционалност.
    - достатъчно е да се погелднат решенията на Европейския съд за правата на човека -
    В повечето случаи да не кажа в 99%, България е осъждана за непропорционалност на мерките. Не заради тяхната незаконност или нелигитимнсот. А именно за непропроционалност !
    Защото адмибистрацията, бюрократа, всичко прави "до дупка" , натяга бурмата дос скъсване.
    Да не може да шавне гражданина. По комунистически, всичко трябва да е описано, пронумеровано, прошнуровано, подпечатано с мокър печат и т.н. и т.н.

    В конкретния случай с излизането на децата - пропроционалното е децата да излизат сами с единия си родител без изрично съгласие за всеки казус от другия.
    Презумцията е, че 99,99% от семействата са "нормално" , а не проблемни и не трябва да им се пречи да живеят спокойно. Пропорционаното е след като детето има издаден валиден документ за пътуване от двамата родители т.е. получено съгласие за определн период - 5 години, то да пътува. Това е пропорционалната мярка.

    Либералната държава не се бърка _прекомерно_ в живота на семействата.
    Трябва да се намери баланса между закрила на детето и нормалното право на личен живот на едно семейство.
    А не хиляди и даже стотици хиляди семесйства на българи живеещи в чужбина , но и на българи живеещи в страната, да бъдат "гърчени" да вадят нотариално заверени декларации за съгласие за излизане на дете от страната всеки път заради 2-3-5 казуса годишно.

    Да оставим на страна, че българската инструкция за излизане на децата с прекомерността си е и в нарушение на правилата за свободно пътуване на хората в ЕС.

    Бг бюрократи имат "шанса", че не сме в Шенген и нямаме сухопътна граница с основните държави в ЕС , където са бг емигранти - Германия, Испания, (преди Великобритания), Италия, Франция, Кипър... Само с Гърция.

    Защо казвам това?
    В ЕС НИКОЙ не иска абсолютно нищо, ако с кола преминаваш шенгенски граници ! С дете, без дете, сам , и т.н. Примерно тръгваш от Южна Испания и стигаш до Дания , преминавайки през 5-6 държави - никой няма да те пита за нищо. Оле, ужас. Окрадоха испанските деца.

    Та така.

  38. 38 Профил на poijn
    poijn
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Ако двамата родители са българи, но детето не е български гражданин, няма проблем да го извеждате колкото и когато искате. На КПП-то казвам, че само аз съм български гражданин, а другият родител не е. Те проверяват, но понеже детето не е български гражданин, го няма записано никъде и готово. 18 години го правихме този номер. Никой не изисква никакви документи освен парспорт на детето. Добре, че нашето милиционер не знае английски и в България никога не питат детето, а вярват на възрастните. На запад питат детето, а децата не лъжат и ще ме хванат моментално, но тук няма проблем.

  39. 39 Профил на hkr041007706
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  40. 40 Профил на hkr041007706
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  41. 41 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#37] от "stephan":

    Виждам, че началото на ненужно дългият коментар е с мой цитат и с отричане на написаното в него, поради което ще взема отношение към дългият текст написан от вас.

    Както отбелязах, принципът на съгласие на двата родители е действащ и се прилага в целият свят (хайде да уточним във всички държави приели съответната конвенция, не ми се рови да гледам има ли някойя държава, която да не я е приела, и да има ще е единичен случай).

    Това е , законовата международна рамка и тя се прилага от всяка държава.
    Как точно технически се налага , въпросната рамка съв всяка отделна юрисдикция е отделен въпрос, който зависи от самата юрисдикция, в конкретният случай България го прави по грешен и де юре незаконен начин, за което е и статията.

    Забавни е даването на пример с децата пътуващи от Испания до Белгия минаващи през 5 държави, защото всъщност те не пресичат нито една граница и даването на този пример показва огромно неразбиране на основни правни конструкции...

  42. 42 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Весело

    До коментар [#38] от "poijn":

    Потресаващо, не зная да се смея ли или за плача, на демонстрацията на глупост, която правите на всяко възможно ниво.

    По същество, се "хвалите" публично, че в продължение на много години, умишлено сте нарушавали множество закони в повече от една юрисдикция...

    Яко,.много яко...

    ПП За късмет на детето ви му се е разминало да преживее отделяне от родител и поставянето му под грижите на социални служби, съветът ви, амо това е съвет е изключително вреден.

  43. 43 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    До коментар [#36] от "mso011053684":

    Добре, но не винаги единият родител действа от гледна точка на интересите на детето.
    Примерно, ако единият родител си намери престижна работа, има възможност да заведе детето в чужбина с цел да го запише в престижно училище, а другият не се съгласи ей така, за отмъщение?
    Дори обикновена екскурзия или почивка може да е проблем.
    Става дума дали има начин подобни казуси да се решават в съда и детето да може да бъде представлявано от юридическо лице, защитаващо интересите му.

  44. 44 Профил на МОЙШЕ  ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1460 Неутрално


    Израел е специална държава предвид съседите си, историята си, и т.н.. Даже ако не се лъжа, тя е все още в състояние формално на война. Не може нейният пример и законодателство да се пренасят механично.
    А и Бг е член на ЕС - виж по-долу....
    —цитат от коментар 37 на stephan


    Израел е ПРАВОВА държава: Вкарахме в пандиза бивш президент и бивш премиер, друг премиер стана подсъдим като беше действащ премиер! И да, Израел не е подписвала мирен договор със Сирия и още няколко по далечни арабски държави и формално е в състояние на война с тях.

    Не разбрах защо написа "...Не може нейният пример и законодателство да се пренасят механично.
    А и Бг е член на ЕС - виж по-долу....."? Не съм предлагал това, само дадох примери как са нещата тук, за сравнение. Щото някой написа че "САМО в България искат съгласието на двамата родители....и т.н."

    Според мен много, АМА МНОГО ГРЕШИШ в следното: "...В конкретния случай с излизането на децата - пропроционалното е децата да излизат сами с единия си родител без изрично съгласие за всеки казус от другия.
    Презумцията е, че 99,99% от семействата са "нормално" , а не проблемни и не трябва да им се пречи да живеят спокойно....".

    Презумпцията е че 99.99% от жителите в една държава НЕ СА УМИШЛЕНИ УБИЙЦИ! Което не означава че в НК НЕ ТРЯБВА да има параграфи третиращи умишлени убийци. Има юридически термин от римското право относно тези 0.01%, някой юрист вероятно ще го спомене.

    В специфичният случай с деца на разведени родители И ТАЗИ ТИ ПРЕЗУМПЦИЯ Е ГРЕШНА: "....Презумцията е, че 99,99% от семействата са "нормално" , а не проблемни и не трябва да им се пречи да живеят спокойно....".

    Със СИГУРНОСТ ИМА МНОГО ПОВЕЧЕ ОТ 0.01% случаи в разводите, когато отношенията между родителите НЕ СА ПРИЯТЕЛСКИ (меко казано), та едната страна да не прави "сечено" на другата. Или да не се усъмнява че (в повечето случаи) бившата може да излизне извън България с детето , да почне да живее в друга държава, и така да лиши бащата от неговите права да бъде с детето си....както тези права са дефинирани в съдебното решение за развод.
    До коментар [#37] от "stephan":

    THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! П.С. МОЛЯ ПРОЧЕТЕТЕ МОЯ КОМЕНТАР № 59 С ПОДРОБНИ ИНСТРУКЦИИ ЗА ФУНКЦИИТЕ НА ТОЗИ САЙТ В ТЕМАТА https://bit.ly/3dLkIhi
  45. 45 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#30] от "mso011053684":

    Прав сте. Начинът по който съм го написал изглежда повече като хейт. Идеята ми е, че задължаването на чужд гражданин да подписва документ на български не е възможно. Изхождам от принципа, че от една страна трябва да положа подписа пред нотариус, от друга, че трябва да знам каква подписвам. В такъв случай трябва да има механизъм, който или да признава нотариалната заверка от чужда държава след превод, или да може да се подпиша пред български или признат от България нотариус на съответния чужд език.

    Оставям на страна административното неудобство. Чудя се обаче дали такъв механизъм е възможен във всяка страна по света.

  46. 46 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#43] от "pamela":

    Отговорност му се казва на това което обясняваш.
    Когато си решил да станеш родител си поел отговорност, колкото и да ти се иска някой друг да е отговорен или виновен не е така, поне не и във България.

    Когато си действал ПРЕДИ да станеш родител да си го мислил както трябва, няма как да приема извинение или обяснение като това което пишеш, има отделни изключения от горното но те са уредени юридически, говоря за зачеване след насилие и подобни...

    И да, за съжаление реалността е че страшно много деца страдат от недомислици на родителите им, но това е реалността и за огормно съжаление лично според мен нещата се влошават във всеки аспект...

  47. 47 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#42] от "mso011053684":

    Не съм сигурен дали става дума за нарушение на закона, защото според инструкцията описана в статията става дума за гранична проверка на малолетни и непълнолетни български граждани. Т.е. ако двамата родители са български граждани, но детето не е, не знам дали става дума за нарушение

  48. 48 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#43] от "pamela":

    Има начин чрез действащи съдебни процедури да се определят настойници на децата.
    Една от тези процедури е точно развода и уреждане на попечителството над децата.

    Нещо сте недоволни от нещо но това нещо не са принципните процедури, нещо друго ви прави недоволни, амо искате споделете и да изкоментираме.

  49. 49 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#45] от "ilinko":

    Благодаря за коментара, не съм се почуствал като обект на хейт коментар, но оценявам взетото отношение помтози аспект.

    Относно другито, на практика това е една от разликите между различните държави, как са уредени различни въпроси включително правно и административно.
    В конкретният случай, България се оказва лоша държава особенно за този родител с американско гражданство.

    За тези неща си гледаш предварително и ди преценяш, същото е като да провериш има ли здравно обслужване, финансови услуги, проверяваш и каква е административната и правната уредба. Затова има деление на държавите и по показател върховенство на закона и тип на правната уредба.

    Имах преди години приятел предложиха му много изгодни условия да работи в чужда държава от третия свят, поиска ми съвет, аз му казах че лично аз не бих отишъл във въпросната държава даже и на почивка, какво остава да живея и работя там...та проверяваш както искаш и можеш и решаваш, няма универсално решение в този аспект.

  50. 50 Профил на unika
    unika
    Рейтинг: 11 Неутрално

    Аз съм силно озадачена.

    Т.е. излиза, че август месец, като се прибирам с дъщеря ми до България (от Франция), на излизане няма да ми искат нищо, но на връщане трябва някак си да направя нотариално заверена декларация на български от баща ѝ (който е във Франция в този момент), с която да мога да я върна обратно в държавата, в която живее, при същия този баща.

    Нещо някъде не е съвсем доизмислено, струва ми се... Или, е измислено, ама не с глава и не като за хора, като много други неща, всъщност...

  51. 51 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#50] от "unika":

    Точно така е. Ако бащата е българин си направете декларация, защото няма да може да си тръгнете от България

  52. 52 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#47] от "ilinko":

    Декларирането на неверни данни е законно нарушение, поставянето под опасност на непълнолетен е законнонарушение, неизпълнение на административни задължения е закононарушение, правенето на всичките посочени умишлено е закононарушение, даже обстоятелството, че знаете за извършване на горните нарушения и не сте информирали отговорните институции също е закононарушение...

    Както посочвам в коментарът си, най малкото ако съм на мястото на въпросният съфорумец не бих се "хвалил" в интернет с подобни неща. От написаното оставам с впечатление че са граждани и живеещи в САЩ, Канада или ЮК, не знаеш кога и как споделянето на подобни неща ще се завърти в твой ущърб.

  53. 53 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#49] от "mso011053684":

    Тук става въпрос за принцип. Яко се изисква такава декларация, българското правителство не може да заяви "направете си сметка за кой и къде се жените, защото може да нямате право да се приберете с зелето си в България". Ако се изисква декларация, подписана пред упълномащено лице, което трябва да знае какво подписва, то трябва да има механизъм това да става

  54. 54 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#50] от "unika":

    Няма защо да сте озадачена, точно това трябва да направите и напълни разумно да го направите.
    Много добре си е обмислено , винаги ми е любопитно да чуя защо някой смята, че всички останали са в грешка, а той е прав...

  55. 55 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#52] от "mso011053684":

    Точно, но не мисля, че има нарушение или деклариране на неверни данни. Детето не е български гражданин и според законе на подлежи на проверка. Абсурдно е, че едно от решенията е, да не се вади български акт за раждане на детето, ако има друга националност. Тогава по българските закони няма нужда от декларация, тъй като това важи само за деца български граждани.

  56. 56 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#53] от "ilinko":

    Има механизъм това да става и българско правителство не си ги измисля то подобни неща, а просто е присъединило България към действащата международна уредба.

    Въпросното съгласие се изисква под една или друга форма във целият свят, ако вземете за пример САЩ да кажем дажд границата на отделният щат вътре в самите САЩ не можете да преминете без съгласието на другият родител, ако сте разведени може да ви трябва съгласие дали да запишете детето на уроци по пиано...

    Губи ти се идеята основната в ситуацията. Детето е непълнолетно и НЕ може само да решава, затова решенията за него и относно него се взимат от родителя, родителите или настойниците. Това е, въпросният механизъм действа с тази цел, да е ясно, че и двамата родители са взели решението. Това е причината когато детето навърши пълнолетие, всичко това да отпадне и да не се прилага.

  57. 57 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#55] от "ilinko":

    Всъщност не е така, бащата Е български гражданин, българските закони следва да защитават правата на всички български граждани независимо къде се намират.
    Де юре, дамата, нарушава правата на бащат български гражданин, с което нарушава законите имащи за цел защита на въпросните права...

  58. 58 Профил на МОЙШЕ  ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1460 Неутрално




    Аз съм силно озадачена. Т.е. излиза, че август месец, като се прибирам с дъщеря ми до България (от Франция), на излизане няма да ми искат нищо, но на връщане трябва някак си да направя нотариално заверена декларация на български от баща ѝ (който е във Франция в този момент), с която да мога да я върна обратно в държавата, в която живее, при същия този баща. Нещо някъде не е съвсем доизмислено, струва ми се... Или, е измислено, ама не с глава и не като за хора, като много други неща, всъщност...
    —цитат от коментар 50 на unika


    И друг вече те е посъветвал-подготви си всичките възможни документи, с апостил ако не са издадени в България, за да не рискуваш на връщане във Франция да стане някой гаф. Жените обикновенно сте по умни и предпазливи от мъжете, и по предвидливи, в подобни случаи. Влизай в това клише (на по умна/предвидлива и предпазлива😀) за да не влезнеш в някоя друга статистика😀
    До коментар [#50] от "unika":

    ----------------

    THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! П.С. МОЛЯ ПРОЧЕТЕТЕ МОЯ КОМЕНТАР № 59 С ПОДРОБНИ ИНСТРУКЦИИ ЗА ФУНКЦИИТЕ НА ТОЗИ САЙТ В ТЕМАТА https://bit.ly/3dLkIhi
  59. 59 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2305 Весело

    Демек, детето не знае български. (или кскто се шегуваме -отнет му е шанса да научи с лекота още един език по рождение) 😉

    До коментар [#38] от "poijn":
    "Добре, че нашето милиционер не знае английски и в България никога не питат детето"

    Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
  60. 60 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2305 Весело

    До коментар [#50] от "unika":

    Отивате в българското посолство/консулство, попълвате една декларация (гледам сега че ги има на нета като образец), пишете, че декларацията е валидна за 20 години или до навършване на пълнолетие (както спомена един съфорумец) и сте готови. На нетс пише, че е добре освен оригинала да имате и няколко ксррокопия. С най лрсно е да попитате направо в консулството.

    Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
  61. 61 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2305 Неутрално

    До коментар [#60] от "DDR":

    "за 20 години" да се чете 10 години.

    Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
  62. 62 Профил на МОЙШЕ  ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1460 Весело

    До коментар [#53] от "ilinko":Има механизъм това да става и българско правителство не си ги измисля то подобни неща, а просто е присъединило България към действащата международна уредба. Въпросното съгласие се изисква под една или друга форма във целият свят, ако вземете за пример САЩ да кажем дажд границата на отделният щат вътре в самите САЩ не можете да преминете без съгласието на другият родител, ако сте разведени може да ви трябва съгласие дали да запишете детето на уроци по пиано...Губи ти се идеята основната в ситуацията. Детето е непълнолетно и НЕ може само да решава, затова решенията за него и относно него се взимат от родителя, родителите или настойниците. Това е, въпросният механизъм действа с тази цел, да е ясно, че и двамата родители са взели решението. Това е причината когато детето навърши пълнолетие, всичко това да отпадне и да не се прилага.
    —цитат от коментар 56 на mso011053684


    Абслютно прав си във всичко написано😀Е, може би освен разрешението за уроци по пиано😀

    Всъщност до сега не съм се срещал в държава в която при напускане с още непълнолетния ми син да не изискваха документи дали бившата е съгласна с това движение. А хойкахме поне 2 пъти годишно (той заживя при мен от 12 г' възраст до армията). Та винаги влачех със себе си оригинал+заверено копие от нотарионната и декларация, апостилизирани (за всеки случай) в българското и британското посолства в Тел Авив.

    Странното беше че на влизане в друга държава не ми искаха документи. Веднъжтой се вреди в друга опашка на "влизащи" в Хийтро-Лондон и мина проверката преди мен. Дори не го питали "сам ли пътуваш/къде е баща ти/къде отсядаш/покажи парите". Докато мен индиеца ме въртя като агне на шиш с подобни въпроси. Оффф, тези пакита и индийци на летищата тричаха белите европейци като за последно, с някаква садистична наслада😀

    До коментар [#56] от "mso011053684":

    THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! П.С. МОЛЯ ПРОЧЕТЕТЕ МОЯ КОМЕНТАР № 59 С ПОДРОБНИ ИНСТРУКЦИИ ЗА ФУНКЦИИТЕ НА ТОЗИ САЙТ В ТЕМАТА https://bit.ly/3dLkIhi
  63. 63 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#62] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

    Т.е. дори на излизане от държава, на която не сте гражданин пак искат разрешително за детето? На мен лично не ми се е случвало, но е факт, че съм пътувал сам с деца само от Европейска страна към България. От Германия или Франция към България никой не ти иска нищо.

  64. 64 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#62] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

    Не ти ги искат , защото прилагат принципа на минимална административна намеса, приели са, че службите на мястото на излизане са проверили и си О.К. щом са ге пуснали да излезеш.
    За пианото не вярно, ако и двамата имат настойнически права, спокойно може единият да не е съгласен и няма уроци по пиано, обикновенно бащата има какво да каже ако майката мастоява синът да ходи на пиано, а синът иска уроци по бейзбол примерно...

  65. 65 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Неутрално

    До коментар [#63] от "ilinko":

    На теория, трябва винаги да проверяват подобно нещо. Цялата идея зад въпросната конвенция е да се попречи на трафика на хора и отвличанията на деца основно и да се гарантират правата на родителите.
    Всяка държава си решава как точно да го прави, но всяка държава се е съгласила да спазва въпросната конвенция.

  66. 66 Профил на МОЙШЕ  ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1460 Весело

    До коментар [#62] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":Т.е. дори на излизане от държава, на която не сте гражданин пак искат разрешително за детето? На мен лично не ми се е случвало, но е факт, че съм пътувал сам с деца само от Европейска страна към България. От Германия или Франция към България никой не ти иска нищо.
    —цитат от коментар 63 на ilinko


    Правилно си разбрал! И според мен е логично: Международните конвенции задължават държавите да защитават правата НА ВСИЧКИ ДЕЦА, не само на деца техни граждани.

    Ще ти дам аПЦурден пример: Един мазен арабин напуска България с три-четири непълнолетни, русоляви и пухкави украинчета, с украински паспорти но без тяхните родители. Според теб наред ли е българската гранична полиция да ги пусне без валиден официален документ за съгласие от тяхните родители, защото те не са български граждани?!?
    До коментар [#63] от "ilinko":

    THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! П.С. МОЛЯ ПРОЧЕТЕТЕ МОЯ КОМЕНТАР № 59 С ПОДРОБНИ ИНСТРУКЦИИ ЗА ФУНКЦИИТЕ НА ТОЗИ САЙТ В ТЕМАТА https://bit.ly/3dLkIhi
  67. 67 Профил на svoboden
    svoboden
    Рейтинг: 2584 Неутрално

    Само в съда ни е надеждата срещу Рашковщината!

  68. 68 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#66] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

    Да, не знам как е, не съм напускал България като Арабия с украинчета, но се чудя какъв документ ще ми трябва, ако пътувам от България до Кувейт и от там до щатите. Едва ли нотариално заверена декларация на български ще ми свърши работа

  69. 69 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 747 Неутрално

    До коментар [#66] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

    Сега гледам правилата в ЕС. Няма общи правила, всяка страна решава. За пътуване с един родител зависи. Във Франция е разрешено излизане само с единия родител без изрично съгласие на другия, но другият може да изяви изрична забрана. В някои страни зависи дали имаш правата според съда да гледаш детето. В други страни е различно. За пътуване без нито един родител обаче се изисква разрешение.

  70. 70 Профил на pkw561116798
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  71. 71 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2579 Неутрално

    До коментар [#2] от "yordanovmg":

    Само в България доказваш с официален документ, че не отвличаш своето дете, когато напускате страната без другия родител.
    🙈🙈🙈🙈
    Тая простотия още не сая отменили, а?
    Преди години децата на приятели пътуваха с нас обратно от България.
    Не си спомням дали нямахме изобщо документ от родителите или беше с “неправилен” печат но на изходен граничен контрол ни спряха. Децата не можело да излязат.
    Ето това е документа от родителите, може и да не е преведен/подпечатан/прошнурован им казах. Ско ги пускате пускайте ги, ако не ние отиваме че изпускаме самолета.

  72. 72 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 222 Любопитно

    До коментар [#68] от "ilinko":

    Трябват ти необходимите документи които се изискват от всяка държава.
    Ако Кувейт го минавате транзитно, прехвърляне от полет на полет през летището за Кувейт не ти трябва нищо, но за излизане от българия ти трябва нотариално заверена декларация на български език или с легален превод на български език. За САЩ ще ри трябват изискваните от тях документи, паспорти за влизане и евентуално визи.
    Ако обаче, имате престой на територията на Кувейт, тоест влезете във държавата и престоите там и след това я напускате бще ви трябват и документи за напускане на самият Кувейт, каквити са изискванията на Кувейт.

    Имаш някакво вътрешно спиране да приемеш реалната ситуация, че всяка една държава има собствени изисквания за влизане и евентуално злизане от нея и всеки който иска да го направи следва да ги спазва.

    Ако тръгваш на околосветска обиколка през 20 държави и ще останеш по десет дни във всяка една от тях, ще трябва да си извадиш всички необходими документи включително и 20 подобни декларации за всяка една от тези 20 държави...

    Простичко е, не зная какво има да се чудиш толкова?

  73. 73 Профил на ivo
    ivo
    Рейтинг: 614 Неутрално

    Това глупаво изискване за съгласието на другия родител да се махне въобще! Познавам много хора, които са разделени и не се разбират, и другия родител напук не иска да дава разрешение, и децата не могат да отидат на една екскурзия в чужбина дори!

    Не на глобалистите и глобуса! Make Earth Flat Again!
  74. 74 Профил на smallbug
    smallbug
    Рейтинг: 46 Неутрално

    Аз не смятам, че тази наредба е дефинирана и прилагана правилно.
    Преди 7 години жена ми и детето се пробраха до България за една седмица. Детето е родено в Германия и има и двата паспорта. Бях подписал и декларация, която тук препоръчват, но тя а само с подпис и без нотариус. Изобщо нотариус в Германия с това не се занимава. Кацат в София, всичко е наред и след седмица отиват пак на летището в София. Еми, не, въпреки паспортите, декларацията и прекия разговор с мен служителката на летището ме отряза, че и Турско да станело, докато не им пусна на факса нотариално заверена декларация, детето и жена ми няма да се качат на този самолет. И не ги пуснаха.
    Как и колко нерви ми е струвало да го организирам за 2 дни вкл. нови билети си остава за мен. Лично за мен тази наредба не е домислена, освен това в нея е записано, че служителя МОЖЕ да провери за декларация, АКО ИМА ОСНОВАТЕЛНО подозрение за трафик или .... На въпроса кое е основанието за спирането да се качат на обратния полет, бях непрекъснато питан: А декларация имате ли?

  75. 75 Профил на wqweto
    wqweto
    Рейтинг: 414 Неутрално

    Най-мразя юридически глупости!

    Всички форумни лъвове тука с юридическо образование, които се мислите за голямата работа да ни обяснявате рядкото щастие в тази дописка -- имате по една майна от мене, а на живо може и един шамар да отнесете.

    Да си знаете, че никой не ви харесва. Никой!

  76. 76 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2305 Весело

    Предполагам, че консулската служба към бг посолството се занимава 😉

    До коментар [#74] от "smallbug":
    "Изобщо нотариус в Германия с това не се занимава. "

    Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
  77. 77 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8043 Неутрално

    До коментар [#22] от "pamela":

    Не знам, едва ли е задължителен. Освен това би трябвало всички страни да се съгласят за такъв тест.

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  78. 78 Профил на canuck99
    canuck99
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Интересува ме дали се изисква декларация ако децата пътуват с родител - български гражданин който след развод е получил попечителски права? Дали и в този случай се изисква декларация подписана от другия родител когато той е чужд гражданин?

    Планираме отиване до БГ през лятото и сро1но трябва да разберем дали може да възникнат проблеми на излизане от БГ. В нашия случай бащата напук отказва да подпише всякакви декларации разрешаващи на децата да пътуват в чужбина. Излизането от тук не е проблем защото тук наличието на такава декларация е препоръчително.. За беля преди 2 години направихме децата и български граждани но все оше нямат български паспорти и ще пътуват с чужди.

  79. 79 Профил на canuck99
    canuck99
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Притесненията ми (горния пост) са били напразни. Оказва се че инструкцията в моя случай е ясна (Чл.48.5 и Чл.50):

    Чл. 48. (1) При гранична проверка на малолетни и непълнолетни български граждани, които напускат територията на България непридружавани от родителите, от придружителя или от самото лице се изисква писмено съгласие за пътуване от отсъстващия родител/родители, настойник или попечител - български гражданин.
    (2) В документа по ал. 1 изрично трябва да е отразено съгласието на отсъстващия родител/родители, настойник или попечител малолетното или непълнолетното лице да пътува в чужбина. Подписът в документа трябва да бъде заверен от компетентен орган по Закона за нотариусите и нотариалната дейност или с апостил.

    (5) Не се изискват декларации по ал. 1, когато отсъстващият родител е лишен от родителски права по съдебен ред или съдебен орган е разрешил пътуването, което се удостоверява с представяне на влязъл в сила съдебен акт.

    Чл. 50. Разпоредбата на чл. 48, ал. 1 не се прилага по отношение на малолетни и непълнолетни български граждани, които живеят дългосрочно извън Република България и това е отразено в техните български документи за самоличност или притежават освен български паспорт и официален документ от съответната държава.

  80. 80 Профил на stephan
    stephan
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#37] от "stephan":Виждам, че началото на ненужно дългият коментар е с мой цитат и с отричане на написаното в него, поради което ще взема отношение към дългият текст написан от вас.Както отбелязах, принципът на съгласие на двата родители е действащ и се прилага в целият свят (хайде да уточним във всички държави приели съответната конвенция, не ми се рови да гледам има ли някойя държава, която да не я е приела, и да има ще е единичен случай).Това е , законовата международна рамка и тя се прилага от всяка държава.Как точно технически се налага , въпросната рамка съв всяка отделна юрисдикция е отделен въпрос, който зависи от самата юрисдикция, в конкретният случай България го прави по грешен и де юре незаконен начин, за което е и статията.Забавни е даването на пример с децата пътуващи от Испания до Белгия минаващи през 5 държави, защото всъщност те не пресичат нито една граница и даването на този пример показва огромно неразбиране на основни правни конструкции...
    —цитат от коментар 41 на mso011053684


    не по врат, а по шия.
    чели сте, но не сте схванали. както повечето хора с комунистически бекграунд.
    пропорционалност е ключът.
    какъв бил принципът? много добре. такъв е. да има съгласие от двамата родители.
    Но приницпите имат житейско конкретно превъплъщение.
    Аз не възразявам само на първото изречение на вашия текст. а на тоналността на целия текст, на извода който струи от него.
    Че бурмата трябва да е навита до дпука. 100% контрол. Е, не.

    А за границите между Испания, Франция, Белгия, Холандия, еветуално разходка през Германия та до ...Дания , а може и до Швеция да прескочим по тунела под морето, обяснете пак, че нещо не разбрах.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK