Коронавирусът и ваксинирането: данните на 16 май

За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Коментари (103)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3969 Неутрално

    Затишие преди бурята във вторник.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  2. 2 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3424 Неутрално

    Лечебниците контраатакуват.
    Вчера всеки четвърти положителен са успели да го приберат да поддържат нивото.

  3. 3 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 3141 Неутрално

    Дали се изписва на заболелите фамотидин, за който е доказано че помага?

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  4. 4 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Неутрално

    Намаляването на регистрираните заразени от ковид, макар с засечки, продължава. Най-после имаме данни за нормални седемдневни периоди с два почивни и пет работни дни. Сега сме под 1/20 от достигнатия максимум при вълната от Омикрон и под 1/10 от максимума при вълната от Делта.
    Среден седмодневен брой на регистрираните заразени:

    9-15.3 - 1651;

    25-31.3 - 1123

    28.3-3.4 - 1031

    4-10.4 - 676

    9-15.4 - 593

    14-20.4 - 544

    19-25.4 - 452 /544 коригирано/

    24-30.4 - 548 /612 коригирано/

    29.4-5.5 - 403 /442 коригирано/

    4-10.5 - 347 /391 коригирано/
    5-11.5 - 336 /378 коригирано/
    6-12.5 - 321 /359 коригирано/
    7-13.5 - 343
    8-14.5 - 336
    9-15.5 - 333
    / Спадане от 8941 на 21-27.1 - връх на вълната от Омикрон и 4783 на 23-29 октомври 2021, връх на вълната от Делта/. Декемврийският минимум бе отбелязан на 22-28 декември - 1222 заразени дневно, след който започна вълната от Омикрон.

    Репродуктивното число на вируса, изчислено за целия период с нарушена регистрация, е 0,9. Това дава основание да се очакват около 250 заразени среднодневно в края на май.

  5. 5 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Неутрално

    В София, откъдето започна вълната от Омикрон и премина по-рано, репродуктивното число е 0,89 , изчислено за целия период с нарушена регистрация, т.е. малко по-нисък, отколкото общо за страната . Делът на София сред заразените за 8-14.5 е 33,0%, значително по-висок, отколкото сред населението на страната -22,7% според преброяване 2021. Към 22.4 той бе достигнал дори до 38,7%, но после спадна и от 26.4 до 12.5 се задържа на ниво 34-36%.
    Минималният дял бе постигнат на 7-13.2 - 20,7%. Това напомня периода на затихването на вълната от Делта и преди вълната на Омикрон, когато делът на София сред заразените нарасна от 21,3% на 2-9.12.2021 до 33,2% на 5-11.1.2022, а после отново спадна със започването на новата вълна. Очевидно при отстъплението си вирусът намира убежище в големия град, където струпването на хора улеснява разпространяването му. В момента вероятността от заразяване с корона вирус е около два пъти по-голяма в София, отколкото в провинцията.

  6. 6 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Неутрално

    Среднодневният брой на починалите се стабилизира. Той обаче расте спрямо броя на заразените две седмици по-рано. Дали пък отново по-смъртоносната Делта не измества Омикрон?
    16-22.3 - 22

    25-31.3 - 19
    26.3-1.4 - 18

    1-7.4 - 20

    9-15.4 - 14

    14-20.4 - 10

    19-25.4 - 7 /8 коригирано/

    24-30.4 - 9 /коригирано 11/

    29.4-5.5 - 9 /коригирано 11/

    4-10.5 - 9 /коригирано 10/
    5-11.5 - 9 /коригирано 11/
    6-12.5 - 10 /коригирано 12/
    7-13.5 - 11
    8-14.5 - 11
    9-15.4 - 11
    Предишният минимум бе на 22-28 януари -69. От 1-7 февруари до 14-20 февруари имаше колебания от 89 до 94, намаляването започна в следващите дни /. Нарастването му и намаляването му обикновено следват с две седмици закъснение нарастването и намаляването на броя на заразените.
    В същото време за две седмици смъртноста от ковид, която миналата година се колебаеше между 4 и 6% от заразените две седмици преди това, спадна от 5,3% до 1,0% от 3-9 януари до 31.1-6.2 и остана около 1% две седмици, но после нарастна. За последните седем дни е 2,0%.
    31.1-6.2 - 1,0%
    7-13.2 - 1,0%
    14-20.2 - 1,2%
    21-27.2 - 1,1%
    28.2-6.3 - 1,1%
    7-13.3 - 1,3%
    14-19.3 - 1,4%
    21-27.3 - 1,4%
    28.3-3.4 - 1,1%
    4-10.4 - 1,4%
    11-17.4 - 1,2%
    18-24.4 - 1,5%
    25.4-1.5 - 1,6%
    2-8.5- 1,5%
    9-15.5 - 2%
    За съжаление регистрираните починали от ковид са само около половината жертви на епидемията.

  7. 7 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Неутрално

    Изхождайки от данните за последните седем дни, от данните на преброяването за наличието на 5,49 млн жители на България над 18 години и от наличието на 2,06 млн ваксинирани и с бустерна доза /99% над 18 години/ при 3,43 млн неваксинирани над 18 години , при ваксинираните има 10% по-ниска вероятност да попадната в надводната част на айсберга - сред регистрираните заразени, 46% по-ниска вероятност да попаднат в болница и 82% по-ниска вероятност да починат от ковид......

    Тревожно е, че действието на ваксините /доколкото те са ваксини, а не имуностимулатори/ отслабна. В началото на годината те намаляваха вероятността да се заразиш около 2 пъти /сега само 1,1 пъти/, да попаднеш в болница около 3-4 пъти /сега 1,8 пъти/ и да починеш от ковид около 5-7 пъти /сега 4,5 пъти/.

  8. 8 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Неутрално

    За 52 седмици на 2021 година са регистрирани 148 635 починали /по актуализирани данни/. Към тях трябва да се прибавят три седми от починалите 2966 души през 53-та отчетна седмица на 2020 година /28.12.2020-3.1.2021/ или около 1271 души. В същото време трябва да се извадят две седми от 3070 души починали през 52-ра отчетна седмица на 2021 година / 27.12.2021 - 2.1.2022/ или около 877 души. Така общият брой на починалите през 2021 година е около 149 027 души. Според НСИ той е 148 995 души. Това е най-големият брой регистрирани починали в България от 1918 година насам, когато са регистрирани 151 525 починали сред гражданското население заради пандемията от"испански грип" и военното разорение. Общият показателна смъртност спрямо отчетеното при преброяването население от 6,52 млн е 22,9 о/оо. Такъв показател у нас също не е отчитан от 1918 година насам.
    Средната продължителност на живота у нас за 2021 година може да бъде оценена на 71,4 години - намаление с 3,5 години спрямо средната продължителност на живота при раждане през 2017-2019 години. Предстоящата продължителност на живота на доживелите 65 години е намаляла от 16,2 години на 14 години. Както показателят за продължителност на живота при раждане, така и показателят за 65-годишните за 2017-2019 година бяха най-ниските в Европейския съюз, за който средната продължителност на живота при раждане бе 80 години, а на 65-годишните - 20 години.
    Тези показатели за продължителността на живота бяха изчислени през януари, когато публикуваният брой за починалите през 2021 бе с около хиляда души по-малък. Повторението на изчисленията с актуализираните данни за умиранията ще доведе до още по-ниски стойности на продължителността на живота с няколко месеца.

  9. 9 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Неутрално

    Предварителните данни за общия брой на починалите през 18-тата седмица на 2022 година /2-8 май/ са 1754 души.
    За сравнение - през аналогичната седмица у нас през 2020 /включваща първите регистрирани случаи на ковид/ са починали 1891 души, през 2019 - 1949. Т.е. най-после няма свръхсмъртност. Данните още ще се актуализират., но дори при допълването със закъснелите регистрации бройката да се вдигне с 10% тя ще остане на нивото от преди пандемията. За предишната седмици на 2022 година днес броят на регистрираните смъртни случаи бе осъвременен със 131 души –от 1909 на 2030, като с това надхвърли равнището от 2020 и 2019 година /1981 и 2026 съответно/. Към предишните 16 седмици са прибавени още 158 починали. За 2021 също броят на починалите е осъвременен с 1 души.

    Общо от началото на юли 2020 година до 17 април 2022 свръхсмъртността е 76003 души, от които над 10 хиляди през текущата година /от 3.1 до 17.4 - 10 401 души. Като прибавим и починалите от ковид през второто тримесечие на 2020 година 230 души /тогава още нямаше свръхсмъртност, защото строгите хигиенни мерки в началото спестиха доста животи/ , и 265 регистрирани починали от ковид от 18 април насам /които едва ли са всички жертви, поради лошата регистрация/, към днешна дата пандемията е отнесла над 76 498 души, или 1,2% от населението, което е повече от населението на област Видин
    https://www.nsi.bg/sites/default/files/files/pages/covid/D_1_2022_W18.png

  10. 10 Профил на whitemare
    whitemare
    Рейтинг: 1862 Неутрално

    Патци, можеш ли да обясниш как без почти никаква ваксинация и мерки тази година, заразените и починалите рязко намаляха? Статистически да го обясниш? И как общата смъртност спрямо февруари падна двойно?

    "Проблемът на света е, че глупавите са самоуверени, а умните винаги се колебаят" Бертранд Ръсел
  11. 11 Профил на До руските мекерета
    До руските мекерета
    Рейтинг: 908 Неутрално

    Предварителните данни за общия брой на починалите през 18-тата седмица на 2022 година /2-8 май/ са 1754 души.За сравнение - през аналогичната седмица у нас през 2020 /включваща първите регистрирани случаи на ковид/ са починали 1891 души, през 2019 - 1949. Т.е. най-после няма свръхсмъртност. Данните още ще се актуализират., но дори при допълването със закъснелите регистрации бройката да се вдигне с 10% тя ще остане на нивото от преди пандемията. За предишната седмици на 2022 година днес броят на регистрираните смъртни случаи бе осъвременен със 131 души –от 1909 на 2030, като с това надхвърли равнището от 2020 и 2019 година /1981 и 2026 съответно/. Към предишните 16 седмици са прибавени още 158 починали. За 2021 също броят на починалите е осъвременен с 1 души.Общо от началото на юли 2020 година до 17 април 2022 свръхсмъртността е 76003 души, от които над 10 хиляди през текущата година /от 3.1 до 17.4 - 10 401 души. Като прибавим и починалите от ковид през второто тримесечие на 2020 година 230 души /тогава още нямаше свръхсмъртност, защото строгите хигиенни мерки в началото спестиха доста животи/ , и 265 регистрирани починали от ковид от 18 април насам /които едва ли са всички жертви, поради лошата регистрация/, към днешна дата пандемията е отнесла над 76 498 души, или 1,2% от населението, което е повече от населението на област Видинhttps://www.nsi.bg/sites/default/files/files/pages/covid/D_1_2022_W18.png
    —цитат от коментар 9 на Patsis


    Да обобщим. Ковид има, мерки срещу него няма, свръхсмъртност тоже няма.

  12. 12 Профил на Jazz
    Jazz
    Рейтинг: 38 Неутрално

    Ковид има, мерки срещу него няма, свръхсмъртност тоже няма
    —цитат от коментар 11 на До руските мекерета

    И миналите две лета беше така, но наесен и зимата смъртността при неваксинираните рязко се увеличава.

  13. 13 Профил на Go Go
    Go Go
    Рейтинг: 548 Неутрално

    До коментар [#10] от "whitemare":

    Верният отговор не е статистически и не е свързан с дерджето на народонаселението. Просто с появата на Омикрон самият вирус се скапа.

    Подобно нещо се е случило и с грипа малко след първата световна война, но това не значи, че по-късно не са се появили други по-опасни щамове. Същото важи и за корумпирания вирус, няма гаранция че примерно след десетина години няма да се появи някой доста по-опасен от Омикрон.

    За справка - грипната епидемия в края на 2016-а и началото на 2017-а. Вижда се и с просто око, че има значителна свръхсмъртност, която се дължи на грипната епидемия или на небрежното отношение към грипа. И най-вероятно тогава са отчели повече инфаркти и инсулти, но основната причина е грипът.

    73! Go Go
  14. 14 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3011 Неутрално

    До коментар [#13] от "Go Go":

    > И най-вероятно тогава са отчели повече инфаркти и инсулти,
    > но основната причина е грипът.

    Но понеже не са се сетили да заключат хората по мазетата и да концентират цялата здравна система да бори точно и само този грип, им се е разминало сравнително леко.

    કટાક્ષ
  15. 15 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3011 Неутрално

    До коментар [#11] от "До руските мекерета":

    > Да обобщим. Ковид има, мерки срещу него няма,
    > свръхсмъртност тоже няма.

    Според НСИ, в България последните седмици има 'по-малко починали от обичайното'

    Според статистиците на кралицата обаче там в момента (поне към седмица 17) мрат с около 20% повече от нормалното.

    Дали е невидим КОВИД или някаква друга чума - никое от медицинските лица или другите разбирачи които участват в този форум не пожела да изкаже мнение.

    કટાક્ષ
  16. 16 Профил на Ан Он
    Ан Он
    Рейтинг: 3011 Неутрално

    До коментар [#3] от "Корки":

    >Дали се изписва на заболелите фамотидин

    На здрави как се отразява този Медикамент? Има ли проблем да си ги пие човек профилактично?

    કટાક્ષ
  17. 17 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    Патсис е добър дразнител и форумът има право на ответна реакция:
    Аз съм с много силното усещане, че с внимание под ник-а Патсис ни удостоява ... проф. Огнян Кунчев от БАН. Публичните му прояви от зимата-пролетта дадат достатъчно материал за сравнение. Особено забавна беше тази му проява:
    https://nova.bg/news/view/2022/02/04/355667/лекар-срещу-математик-в-спор-трябва-ли-да-има-зелен-сертификат/

    А особено забавно стана след 8-мата минута на записа, когато волната птичка проф. Кунчев заяви, че 3,5 млн. българи били уязвими от заразяване с омикрон, макар вече 4,5 мин. българи вече да са карали заразата. Нямаше по-як начин да разсмее д-р Антония Първанова.
    Особено се натрапва желанието на Кунчев /Патсис/ да уголемява и уголемява числата, вдига всичко на максималния максимум, при което директно къса с разума. За да не е голословно - човекът беше предрекъл публично (пак в телевизионни блокове), че заразените от омикрон щели да стигнат 30 хиляди дневно, а починалите от вълната - 6 хиляди. Айсберги и паранои...
    Преди година на 3 март, проф. Илчев от СУ беше изпуснал зад камера "Господи, какви нищожества ни управляват". В случая с проф. Огнян Кунчев трябва да си кажем: "Господи, какви недоразумения формират общественото мнение"...

  18. 18 Профил на nv
    nv
    Рейтинг: 2473 Неутрално

    До коментар [#4] от "Patsis":

    Повечето от тези хора са безсимптомни и са хванати примерно защото е трябвало да постъпват в болница или да пътуват някъде, където все още се изискват тестове.

    Проблемът ще дойде, ако се появи нов вариант, който изцяло заобикаля имунитета и протича по-тежко.

    Norman Granz предпочита правителство на БСП с премиер Корнелия Нинова
  19. 19 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6003 Неутрално

    До коментар [#4] от "Patsis":Повечето от тези хора са безсимптомни и са хванати примерно защото е трябвало да постъпват в болница или да пътуват някъде, където все още се изискват тестове.Проблемът ще дойде, ако се появи нов вариант, който изцяло заобикаля имунитета и протича по-тежко.
    —цитат от коментар 18 на nv


    Е, то ако дойде черна чума...
    Все си мисля, че този корона вирус няма как да мутира в по-смъртоносни варианти, защото умирайки, заразените не го разпространяват. По-скоро, посоката е да мутира в леки за нас варианти. И е време да спрем да до следим като някаква пандемична злина, а да заживеем с него, както живеехме с всички останали вируси, без да се тестваме и карантинираме непрекъснато.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  20. 20 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    Патци, можеш ли да обясниш как без почти никаква ваксинация и мерки тази година, заразените и починалите рязко намаляха? Статистически да го обясниш? И как общата смъртност спрямо февруари падна двойно?
    —цитат от коментар 10 на whitemare


    Голяма част от сухите съчки си отидоха, другите все още се свиват кат мишки. Честито, ти си гледай кефа.

  21. 21 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1407 Неутрално

    Имаме кандидат - наследник на Ковидя.
    След като вече се появи в Щутгарт
    https://www.bw24.de/stuttgart/bill-gates-toedliches-tier-der-welt-sichtung-stuttgart-warnung-tigermuecke-infektion-stich-90027098.html
    тигърският комар е вече и във Виена
    https://wien.orf.at/stories/3156238/
    Тигърският комар е як трепач. Фирмата Окситек с помощта на грантец от др Гейц е пуснала на свобода в Калифорния 2 милярда бройки от него
    https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2022/03/08/genetically-modified-mosquitoes-florida-california/9424548002/

    Тигърският комар изпълнява всички условия за кандидат - Торбалан (като при озонова дупка, СО2 или Ковидя)
    - отделен човек не може да провери дали е верно каквото му раздуват
    - всички шеомрем
    - единствено експерти могат да ни спасят, треба да слушаме какво ни казват
    Сега ако от Центъра преценят да гласуват бюджет за агитпроп експертите да ни поучават по пеесе пъти на ден по всички медии и става перфе.

  22. 22 Профил на whitemare
    whitemare
    Рейтинг: 1862 Неутрално

    Аз не мога да си представя тия хора, дето сега се крият от вируса, ако Путин ни нападне къде ще се скрият. Ама то е казано че смелите умират един път, а страхливците умират всеки ден.

    "Проблемът на света е, че глупавите са самоуверени, а умните винаги се колебаят" Бертранд Ръсел
  23. 23 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#22] от "whitemare":

    охо, имаме форумен смелчага. Много трогателно. Не ти говоря за 'страхливци', а за такива които са в рискова група. Това, че за тебе е едно и също е много показателно.

  24. 24 Профил на Todor Kitov
    Todor Kitov
    Рейтинг: 82 Неутрално

    Гледам, Росстрол команда днес ожесточено блъскат минуси на най-нормалния постер под тия статии. Какво се е случило? Малко сме напрегнати от позора в Украйна ли?
    Я някой росстрол да ми напомни вредна ли е руската ваксина Спутник?
    Чувам че над 70 000 в Русия са починали веднага след поставянето на Спутник.

  25. 25 Профил на Марковски
    Марковски
    Рейтинг: 58 Неутрално

    Гледам, Росстрол команда днес ожесточено блъскат минуси на най-нормалния постер под тия статии. Какво се е случило? Малко сме напрегнати от позора в Украйна ли? Я някой росстрол да ми напомни вредна ли е руската ваксина Спутник? Чувам че над 70 000 в Русия са починали веднага след поставянето на Спутник.
    —цитат от коментар 24 на Todor Kitov

    Точно.

  26. 26 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 3141 Неутрално

    На здрави как се отразява този Медикамент? Има ли проблем да си ги пие човек профилактично?
    —цитат от коментар 16 на Ан Он


    Фамотидина е за намаляване отделянето на стомашна киселина(за рефлукс, Н2 блокер) и хора с рефлукс го пият постоянно. Китайците са забелязали че хората пиещи по-евтиния вариант срещу киселини(фамотидин), преболедуват леко Ковида. Лечебната дозировка за Ковид беше 3х2х20 мг.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  27. 27 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#7] от "Patsis": "при ваксинираните има 10% по-ниска вероятност да попадната в надводната част на айсберга - сред регистрираните заразени, 46% по-ниска вероятност да попаднат в болница и 82% по-ниска вероятност да починат от ковид......"

    Да си поопресниш малко данните? От повече от месец шансът ваксиниран да се зарази и попадне в болница е по-голям от този на неваксиниран, да не говорим за смешните 82% по-ниска вероятност да починат. Ама вие горките се налага да поддържате на всяка цена огъня . Дерзайте, може все още да има заблудени души, които да бъдат вербувани за правилната кауза, или да успеете поне себе си да баламосате.

  28. 28 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#26] от "Корки":

    Това е най-лошото - рецепти по интернет.

  29. 29 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#26] от "Корки":

    Човекът (Ан-Он) те бъзика: "Има ли проблем да си ги пие човек профилактично?" и ти захапа голата кука.

    Фамотидина е за намаляване отделянето на стомашна киселина(за рефлукс, Н2 блокер) и хора с рефлукс го пият постоянно. Китайците са забелязали че хората пиещи по-евтиния вариант срещу киселини(фамотидин), преболедуват леко Ковида. Лечебната дозировка за Ковид беше 3х2х20 мг.
    —цитат от коментар 26 на Корки


  30. 30 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    От повече от месец шансът ваксиниран да се зарази и попадне в болница е по-голям от този на неваксиниран, да не говорим за смешните 82% по-ниска вероятност да починат.
    —цитат от коментар 27 на Хелиана


    що пишете глупости, не мога да разбера... от къде тая неизчерпаема енергия да се бълват неверни твърдения на килограм?

  31. 31 Профил на Todor Kitov
    Todor Kitov
    Рейтинг: 82 Неутрално

    що пишете глупости, не мога да разбера... от къде тая неизчерпаема енергия да се бълват неверни твърдения на килограм?
    —цитат от коментар 30 на Perkele

    РоссТролНадзор

  32. 32 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#30] от "Perkele":

    От статистиките, които се публикуват ежедневно и са достъпни за всеки, може би?

  33. 33 Профил на Todor Kitov
    Todor Kitov
    Рейтинг: 82 Неутрално

    До коментар [#32] от "Хелиана":

    Лъжеш, както винаги.

  34. 34 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    Времето и усилята да се пишат глупости са несъразмеримо по-малки от времето и усилияте необходими да се оборват. Ето защо от 2 години постоянно ни заливат какви ли не дивотии. Аз не смятам, че тези хора са руски тролове. Според мен е една смесица от инат (в стил "бе те ли ще ми кажат"), невежество, желание за самоизтъкване и най-важното -- нужда за себеусещане на значимост. някакво превъзходство над другите (овце). "Прозорливост". Къде другаде, ако не в интернет форумите, може толкова лесно да се намери поле за изява? На такъв човек, нещата изобщо не са му ясни, но бълва ли бълвам включително научно-звучащи небивалици.

    То не бяха 'имуностимулатори' (това е некорекнто, имуностимулатор е нещо което влияе неспецифично на имунната система, докато иРНК ваксините стимулират изработването на имунитет към нещо конкретно, тоест са именно ваксини); 'камшичен удар за имунната система' (написано от жена представяща се за медицинска сестра в Австрия, която не знае фундаментални неща в имунологията като например прнципът на стимулация на Т клетките)'; 'принципи биват формулирани' (от един неуморен участник, който явно смята себе си за откривател на очевидни неща); и още и още...

  35. 35 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 2445 Весело

    До коментар [#32] от "Хелиана":

    Всички ваксинирани от офиса се редуваме да пълним болниците, а и почнахме да се броим. Ти четеш ли си постовете и дано не си вярваш на написаното.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  36. 36 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Весело

    До коментар [#17] от "inn":

    Не познахте! Ядец! Други бяха по-проницателни от Вас! Намериха ме във Фейсбуук под собственото ми име!

  37. 37 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#33] от "Todor Kitov":

    Илитератите, ето ви статистика от Единния информационен портал, научете се да четете, а и да разбирате какво четете, че функционалната неграмотност е страшна работа и не може да я замажеш с обиди към опонента

    16 май
    Заразени 37%
    В болница 31 %
    Починали 0%

    15 май
    Заразени 42 %
    В болница 31%
    Починали 50%

    14 май
    Заразени 31 %
    В болница 25%
    Починали 13%

    13 май
    Заразени 35 %
    В болница 20%
    Починали 13%

    12 май
    Заразени  34%
    В болница  24%
    Починали  9%

    11 май
    Заразени  40%
    В болница 26%
    Починали 8%

    10 май
    Заразени 34 %
    В болница 23%
    Починали 5%

  38. 38 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Весело

    До коментар [#19] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Нали? Този вирус е мечта на капиталистите - да се съкратят годините, които хората преживяват в пенсионна възраст, без да се намали броят на доживяващите и преживяващите трудоспособна възраст! Ако не бе се появил сам, трябваше да бъде измислен! Трябва непременно да се научим да живеем с него!

  39. 39 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#37] от "Хелиана":

    Данните се отнасят за "ваксинираните".

  40. 40 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#36] от "Patsis":

    До коментар [#17] от "inn":Не познахте! Ядец! Други бяха по-проницателни от Вас!
    —цитат от коментар 36 на Patsis


    Уау - признавам си поражението.

    Сега, когато вече имаме диалог, може ли да задам два простички въпроса, с отговорите на които да намеря някакъв смисъл в напоителните ти изчисления:

    - твърдиш ли, че цялата свръхсмъртност (изчислена от теб на 76 498 души) представлява хора, починали от ковид (от които официално регистрирани само половината - 37 хиляди), или
    - в маржа мужду 37 хиляди (официалните) и общата свръхсмъртност (76 хиляди) има и такива, които не са починали от ковид?

    Прости въпроси, не искам доказателства, само искам да знам какво твърдиш.

    (Според мен, ако имаш мъничко ум в главата, трябва да се застраховаш - да приемеш, че не цялата свръсмъртност е равна на починали от ковид (регистрирани+нерегистрирани). Ако приемеш този вариант, но не предлагаш дори ориентиръвъчно каква част от свръсмъртността е от ковид, каква - по други причини, прости ми, но аз смисъл от твоите фермани не виждам..).


  41. 41 Профил на veo391115198
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  42. 42 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#37] от "Хелиана":Данните се отнасят за "ваксинираните".
    —цитат от коментар 39 на Хелиана


    вие сериозно ли правите изводи на базата на представените данни, че е по-вероятно ваксинирант да попадне в болница и да умре от ковид?

    какво не ви е наред?

  43. 43 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#42] от "Perkele":

    О, не, аз само на врачки, Фейсбук, вътрешния си глас и форуми вярвам. Какво са тук някакви си статистики.

  44. 44 Профил на stefania.genova
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  45. 45 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#43] от "Хелиана":

    ИЗтипосаната от вас "статистика", всъщност, показва точно обратното, драга хелиана. За фецесбук и врачките -- вие ще кажете.

  46. 46 Профил на zog411115187
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#45] от "Perkele":

    Ах, бях забравила за малко, че сме в ерата на новата консенсусна нАука и старите научни методи вече не важат, а само мненията на великите Фактчекъри. 😂😂😂

  48. 48 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#47] от "Хелиана":

    нали данните се отнасяли за ваксинираните? Взимаме последният ден. Това какво означава:

    16 май
    Заразени 37%
    В болница 31 %
    Починали 0%

    Какви ще са съответните проценти при неваксинираните?

  49. 49 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#44] от "stefania.genova":

    Най-силният аргумент на най-Ентелигентните форумци.

  50. 50 Профил на zog411115187
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  51. 51 Профил на xwr491115199
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  52. 52 Профил на xwr491115199
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  53. 53 Профил на Тангра
    Тангра
    Рейтинг: 1289 Любопитно

    Дали се изписва на заболелите фамотидин, за който е доказано че помага?
    —цитат от коментар 3 на Корки


    Важното е хипохондриците да се запасят с тоалетна хартия. Може и без рецепта.

  54. 54 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    Какви ще са съответните проценти при неваксинираните?
    —цитат от коментар 48 на Perkele


    между другото, аз съм твърдо против 'статистически анализи' на базата на данни от една-две седмици, но искам да видим дали разбирате това което поствате като 'доказателство' на 'тезата ви'.

    а това, че изведнъж се навъдиха наред с имунолозите и рояк статистици е също забележително

  55. 55 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#52] от "xwr491115199":

    аз 'ничии' не съм, малоумник

  56. 56 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#48] от "Perkele":

    Процентите са материя май за малко над началното училище. Относителните проценти са още мъъъъничко по-сложни. Преговори си малко аритметиката от основното училище: ако в една страна ваксинираните са 30 %, а от общия брой заразени 37% са ваксинирани, шансът да се зарази ваксиниран по-голям ли е, или по-малък.
    Честно, чудя се но себе си защо си отлагам работата, за да ограмотявам хора, които не са завършили сигурно и основно образование.

  57. 57 Профил на Тангра
    Тангра
    Рейтинг: 1289 Любопитно

    И миналите две лета беше така, но наесен и зимата смъртността при неваксинираните рязко се увеличава.
    —цитат от коментар 12 на Jazz


    3тото лято е магията!

    (от американската поговорка: 3d ... is the charm!)

  58. 58 Профил на xwr491115199
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  59. 59 Профил на xwr491115199
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#48] от "Perkele":Процентите са материя май за малко над началното училище. Относителните проценти са още мъъъъничко по-сложни. Преговори си малко аритметиката от основното училище: ако в една страна ваксинираните са 30 %, а от общия брой заразени 37% са ваксинирани, шансът да се зарази ваксиниран по-голям ли е, или по-малък.Честно, чудя се но себе си защо си отлагам работата, за да ограмотявам хора, които не са завършили сигурно и основно образование.
    —цитат от коментар 56 на Хелиана


    забележителна аритметика, браво

    а ако станат 100% ваксинирани, тогава и точно 100% от тези разболели са ще са ваксинирани, нали така? Имаме тука един форумен корифей дето го 'формулира' тоя 'принцип' и сега си чака наградата от Стокхолм

  61. 61 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Весело

    До коментар [#60] от "Perkele":

    Ти сериозно ли? Ако сравняваш при 100 % ваксинирани, това може да е резонен въпрос, но не и при 30%, когато искаш да сравниш доколко ваксината предпазва и за кой е по-малко вероятно да се зарази, ваксиниран или неваксиниран. Наистина ли не схващаш толкова елементарни неща???

  62. 62 Профил на Тангра
    Тангра
    Рейтинг: 1289 Неутрално

    До коментар [#60] от "Perkele":Ти сериозно ли? Ако сравняваш при 100 % ваксинирани, това може да е резонен въпрос, но не и при 30%, когато искаш да сравниш доколко ваксината предпазва и за кой е по-малко вероятно да се зарази, ваксиниран или неваксиниран. Наистина ли не схващаш толкова елементарни неща???
    —цитат от коментар 61 на Хелиана


    Хаха!
    Това е все едно да имаш 8 бели топки, и 2 сини. И колегата твърди, че шансът е 50 на 50.
    Което ми напомня на вица за блондинки. За всяко нещо, шансът е 50 на 50. Или ще стане, или няма да стане. Логиката е точно същата.

  63. 63 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#54] от "Perkele":

    е задължителен предмет за всеки, който се занимава с наука. Това явно не са го обяснили в Академията на Фактчекърите. Но и тук изобщо не си говорим за статистика от високо ниво, а за най-елементарни бакалски сметки, които би трябвало да са по силите дори и на редниците от новата нАука.

  64. 64 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#63] от "Хелиана":

    Статистиката имам предвид.

    Понеже модераторът учтиво ме изхвърля от системата след всеки коментар, трябва всеки път да копи-пействам и някой път ми се губят думички. Сладурчета.

  65. 65 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#61] от "Хелиана":

    схващам ги твоите елементарни неща.

    Това което правиш е изключително изопачаване на данните с цел да ти пасне на вече изграденото мнение. Ти му показваш черно на бяло, разболелите се и тези озовали се в болница, че са повече неваксинирани, то си знае неговото. Както и преди съм го писал, факторите са много, може да се замислиш именно кои хора предимно са ваксинираните. Особено в България -- рискови групи, нещо? Също, в тея неваксинирани, влизат ли нерисковите групи, деца до 10 г или младежи? Ама продължавай да въртиш и сучеш, че поне за тебе да излезе твоето.

    Това, че се опитваш дори да изведеш причинно-следствена връзка, внушавайки, че ваксининарено прави хората по-податливи на ковид, въобще не заслужава коментар.

  66. 66 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3254 Неутрално

    До коментар [#40] от "inn":

    Всичката свръхсмъртност е ПОРАДИ пандемията, дори ако става дума за косвени жертви.
    Ако има пожар някъде и Гошо скочи от петия етаж и се пребие трябва ли да се брои като жертва на пожара? Или ще го броим за нещастен случай?
    Ами баба Мара, която се изплаши и получи инфаркт?
    И двамата можеха да си живеят още доста години.

  67. 67 Профил на Тангра
    Тангра
    Рейтинг: 1289 Неутрално

    До коментар [#40] от "inn":Всичката свръхсмъртност е ПОРАДИ пандемията, дори ако става дума за косвени жертви.Ако има пожар някъде и Гошо скочи от петия етаж и се пребие трябва ли да се брои като жертва на пожара? Или ще го броим за нещастен случай? Ами баба Мара, която се изплаши и получи инфаркт? И двамата можеха да си живеят още доста години.
    —цитат от коментар 66 на Patsis


    Ако гледаш от гледна точка "пандемията" логиката ти е вярна.

    Но, ако гледаш от гледна точка "мерките", тогава приично-следствието може да е позитивно, може и да е негативно.
    Например, ако са преобразували белодробното спешно в само ковид отделение, някой умрял от пристъп на астма и неприет, защото няма ковид е жертва на мерките, но не и на пандемията. Съвсем реален случай.
    Ако някой се е е самоубил, щото са го държали заключен, останал е без работа, скарал се е с жена си, това пак е вина на мерките, но не и на пандемията по принцип.
    Т.е., понякога косвените жертви трябва да се добавят към тези от ковид, но понякога трябва да се противопоставят.

    Вината/ефекта на "пандемията" сама по себе си не е интересна в разглеждания случай.
    Интересна е на държавно ниво и съдилища, ако има виновни да бъдат осъдени.
    Но на лично и вътрешно държавно ниво, интересува ни ефекта на МЕРКИТЕ, а не на пандемията. Тя вече Е ФАКТ!
    Т.е. логиката ти е неуместна, защото аналаизира ефекта на "пандемията", а не на "мерките".

  68. 68 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#66] от "Patsis":

    Бравос, и аз като теб казвам, че цялата свръхсмъртност не е само от нерегистрирани случаи на зарадени.

    Но в такъм случай, ща - не ща, трябва да се повторя:

    не предлагаш дори ориентиръвъчно каква част от свръсмъртността (маржът между 37 хиляди регистрирани и 76 хиляди общо свръхсмъртност) е от нерегистрирани с ковид, каква - по други причини".
    —цитат от коментар 40 на inn


    Остава ми пак да се повторя - след като не предлагаш някаква, дори максимално уедрена разбивка в горното множество, какъв за Бога е смисълът на всичко това едно също, което бълваш всеки ден?
    Смисълът на изчисленията ти (не хилядите данни в тях) би трябвало да може да се побере в 2-3 изречения. Посвети ни в тази тайна.

  69. 69 Профил на MH
    MH
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Виждам, че в коментарите често се ползва думата фактчекър (fact checker)

    От fact checking - проверка на факти.

    Проверката на факти е процес, който има за цел да провери понякога фактическа информация, за да насърчи истинността и коректността на докладването.

    Излежда обаче, че на неграмотните фактчекър им звучи като нещо обидно.

  70. 70 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#69] от "MH":

    Естествено, че е обидно, когато слагат полуграмотни хора с хуманитарен бекграунд, които една научна статия не са написали през живота си, да "чекват" научни статии и факти или да се произнасят по въпроси, които може би дори за всеки аспирант са очевадни, но те и понятие си нямат за тях.

  71. 71 Профил на pelagos
    pelagos
    Рейтинг: 51 Неутрално

    До коментар [#70] от "Хелиана":

    Как разбра, че са полуграмотни? Аз по-големи глупости от твоите писания рядко виждам.

  72. 72 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3424 Неутрално

    До коментар [#63] от "Хелиана":

    Къде ги буташ в бакалските сметки.
    Там се ползва просто тройно правило, което много рядко ще намериш хуманитар да знае какво е.
    Урока за множествата се учи в отделенията, но те и него не схващат.
    Обединение, сечение, подмножество, идентичност- личи им, че нямат и грам понятие какво е това.

  73. 73 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#71] от "pelagos":

    Как ще определиш хората, които изтриха статия на Мангъров от Фейса - човекът, който цял живот с това се е занимавал? Или тези, които блокираха статии на British Journal of Medicine - най-старото медицинско списание в Европа, та шефката им сдъфка директно Зукърбърг? Като полуграмотници? Или може би като орки? И как може по принцип някой, който никога не се е занимавал с наука, да решава кое е факт? Ако ти не работиш в моята научна област, в сравнение с мен и колегите ми ти си полуграмотен по принцип, що се отнася до възможността ти да разбираш и анализираш данни от тази област. Наред с това има научни принципи, които са валидни за всички науки. Много лесно можеш да прецениш дали едно изследване в различна от твоята област отговаря на някои основни научни изисквания, ако сам се занимаваш с наука или поне можеш добре да боравиш с данни. На фактчекърите с хуманитарен бекграунд това обаче определено не им е силна страна. И им остава да налагат новата нАука на консенсуса, една смешка, което няма нищо общо с истинската наука.

  74. 74 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#69] от "MH":Естествено, че е обидно, когато слагат полуграмотни хора с хуманитарен бекграунд, които една научна статия не са написали през живота си, да "чекват" научни статии и факти или да се произнасят по въпроси, които може би дори за всеки аспирант са очевадни, но те и понятие си нямат за тях.
    —цитат от коментар 70 на Хелиана


    Изглежда, вие сте писали научни статии през живота си, та защо не напишете още една с тези статистически 'изследвания', и изводите дето ги плещите у сий форум. Няма нужда да пращате в списание с висок импакт фаткор, PLoS ONE или Scientific Reports ще свършат работа. Може предварително да качите препринта в bioRxiv, и да ни споделите препратка (линк, по модерно му).

    Успех.

  75. 75 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#72] от "k_":

    Някой път и аз се хващам за главата добре ли съм, че си губя времето да обяснявам на някой толкова елементарни неща. Но ако човек не го направи, позволява на невежеството триумфално да завладява територия.

  76. 76 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    Ако ти не работиш в моята научна област, в сравнение с мен и колегите ми ти си полуграмотен по принцип, що се отнася до възможността ти да разбираш и анализираш данни от тази област.
    —цитат от коментар 73 на Хелиана


    по тази логика, освен ако не работите в сферата на имунологията, то вие сте полуграмотен човек, който не е редно да се изказва относно ваксинацията срещу ковид.

  77. 77 Профил на toros
    toros
    Рейтинг: 302 Неутрално

    Някой път и аз се хващам за главата добре ли съм, че си губя времето да обяснявам на някой толкова елементарни неща. Но ако човек не го направи, позволява на невежеството триумфално да завладява територия.
    —цитат от коментар 75 на Хелиана

    Ми спри да тролиш! По 12 часа на ден си в тоя форум.
    Очевидно нямаш живот.

  78. 78 Профил на toros
    toros
    Рейтинг: 302 Неутрално

    не смятам, че тези хора са руски тролове. Според мен е една смесица от инат (в стил "бе те ли ще ми кажат"), невежество, желание за самоизтъкване и най-важното -- нужда за себеусещане на значимост. някакво превъзходство над другите (овце)
    —цитат от коментар 34 на Perkele

    100% руски тролове са. От две години повтарят руските антиваксърски опорки ВСЕКИ ДЕН!! Какви да са??

  79. 79 Профил на Тангра
    Тангра
    Рейтинг: 1289 Неутрално

    [quote#78:"toros"][/quote]

    То и доматът е червен, като ферарито, но това не го прави ферари.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Contraposition
    Логика за 1ви клас, чужда на троловете.

  80. 80 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#76] от "Perkele":
    Естествено, че съм полуграмотна в областта на имунологията. Аз и не обяснявам механизма на работа на ваксините. Не си и позволявам и да "фактчеквам" научни статии в тази област. Но от самото начало се дразнех, че бяха наричани "безопасни и ефективни", при условие , че не отговаряха на условията, формулирани от специалистите в тази област за безопасност и ефективност, тъй като не бяха минали през нормалните тестове. След това на база на едни недоказани твърдения започнаха да принуждават хората в много страни насила да се ваксинират, за да роботят и пътуват. Сега на база общественодосъпни данни и елементарни сметки показвам, че ефекта им в България е отрицателен.

  81. 81 Профил на PM
    PM
    Рейтинг: 28 Неутрално

    До коментар [#80] от "Хелиана":

    Американската федерална агенция по храни и лекарства даде пълно одобрение на ваксината срещу Covid-19 на Pfizer и Moderna

    https://bnr.bg/post/101516771/fda-dade-palno-odobrenie-na-covid-vaksinata-na-pfizer

    https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine

    https://time.com/6143701/moderna-covid-19-vaccine-approval/

    Понеже виждам че много разбираш, я сега кажи нещо за руската ваксина. Одобрена ли е, безопасна ли е?

  82. 82 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#81] от "PM":
    Руските ваксини също не са минали нормалните тестове.
    А колкото за одобрението на "Модерна" -хаха, та те толкова отрови одобриха, които впоследствие бяха изтеглени от употреба.

  83. 83 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#76] от "Perkele": Естествено, че съм полуграмотна в областта на имунологията. Аз и не обяснявам механизма на работа на ваксините. Не си и позволявам и да "фактчеквам" научни статии в тази област.
    —цитат от коментар 80 на Хелиана


    Ами тогава до тук с приказките. Но вие си позволявате дори да екстраполирате дани и чертаете заключения на базата на някакъв смешен, статистически "анализ" (кавичките не са случайни).

    > Сега на база общественодосъпни данни и
    > елементарни сметки показвам, че ефекта
    > им в България е отрицателен.

    OK, казах ви -- направете ги тези анализи, напишете статия и я качете поне като препринт. Другите ви твърдения, наедро, въобще няма да ги почвам. Ваксината на Файзър, например, си беше одобрена както си му е редът.

  84. 84 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    До коментар [#74] от "Perkele":

    И защо ми е да публикувам нещо, което не е в моята област? За славата във форума? Големи сте смешници. Кой ще ми компенсира загубенето за такова изследване време?

  85. 85 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    > И защо ми е да публикувам нещо, което не е в моята област?
    Oчевидно имате какво да кажете, а поне относно процентите -- след снизходителните ви изказвания по мой адрес, че нямам вероятно и средно образование, реших че са ви сила.

    > Големи сте смешници.
    понякога съм дори оригинален, факт

    > Кой ще ми компенсира загубенето за такова изследване време?
    останах с впечатление, че данните са лесно достъпни от публични регистри а и, че сметките са общо взето елементарни, особено за човек с Вашата компетенция. А предвид, непрестанното ви присъствие в тоя форум, изглежда времето не е от най-ценните ви активи. Та за това...

  86. 86 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#83] от "Perkele":


    Ваксината на Файзър, например, си беше одобрена както си му е редът.
    —цитат от коментар 83 на Perkele


    Виж ти - много интересно...
    Ще ми помогнеш и в тълкуването - как да разбираме следните текстове от кратката характеристика на продукта (на практика - "личната му карта"):

    https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-epar-product-information_bg.pdf

    На стр. 17:
    "Този лекарствен продукт е разрешен за употреба по т. нар. схема „разрешаване под условие“. Това означава, че за този лекарствен продукт се очакват допълнителни данни. Европейската агенция по лекарствата ще извършва преглед на новата информация за този лекарствен продукт поне веднъж годишно и тази КХП съответно ще се актуализира".

    На стр. 41:
    "Този лекарствен продукт е разрешен за употреба по т. нар. схема „разрешаване под условие“. Това означава, че за този лекарствен продукт се очакват допълнителни данни. Европейската агенция по лекарствата ще извършва преглед на новата информация за този лекарствен продукт поне веднъж годишно и тази КХП съответно ще се актуализира".

    На стр. 62:
    "Този лекарствен продукт е разрешен за употреба по т. нар. схема „разрешаване под условие“. Това означава, че за този лекарствен продукт се очакват допълнителни данни. Европейската агенция по лекарствата ще извършва преглед на новата информация за този лекарствен продукт поне веднъж годишно и тази КХП съответно ще се актуализира".

    На стр. 70:
    "КОНКРЕТНО ЗАДЪЛЖЕНИЕ ЗА ИЗПЪЛНЕНИЕ НА МЕРКИ СЛЕД РАЗРЕШАВАНЕ ЗА УПОТРЕБА ПОД УСЛОВИЕ"

    На стр. 72:
    "Това е разрешение за употреба под условие и съгласно чл. 14-а от Регламент (ЕО) No726/2004 в определения срок ПРУ трябва да изпълни следните мерки:
    За да се потвърди ефикасността и безопасността на Comirnaty, ПРУ трябва да подаде окончателния доклад от рандомизираното, плацебо-контролирано, заслепено за наблюдателя проучване C4591001.
    СРОК: Декември 2023 г."

    На стр. 95:
    "Това лекарство е разрешено за употреба по т. нар. схема „разрешаване под условие“. Това означава, че за лекарството се очакват допълнителни данни. Европейската агенция по лекарствата ще извършва преглед на новата информация за лекарството поне веднъж годишно и тази листовка съответно ще се актуализира".

    На стр. 106:
    "Това лекарство е разрешено за употреба по т. нар. схема „разрешаване под условие“. Това означава, че за лекарството се очакват допълнителни данни. Европейската агенция по лекарствата ще извършва преглед на новата информация за лекарството поне веднъж годишно и тази листовка съответно ще се актуализира".

    На стр. 116:
    "Това лекарство е разрешено за употреба по т. нар. схема „разрешаване под условие“. Това означава, че за лекарството се очакват допълнителни данни. Европейската агенция по лекарствата ще извършва преглед на новата информация за лекарството поне веднъж годишно и тази листовка съответно ще се актуализира".

    Това "ПОД УСЛОВИЕ" би трябвало нещо да значи.
    Какво е то?

    Да давам ли жокер?
    (отговорността за вреди - все едно, че не съм го казал - ти си спец).

  87. 87 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално
  88. 88 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#87] от "Perkele":

    Недоволен - на територията на ЕС важи европейското право, не американското. Респ. - както ти казах, разрешението за употреба на ЕМА (набий си го в главата) е "личната карта" на продукта.
    Като за първолак: Все едно в твоята лична карта да пише ЕГН 123456789, а аз да си го чета ЕГН 987654321...

  89. 89 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#87] от "Perkele":Недоволен - на територията на ЕС важи европейското право, не американското. Респ. - както ти казах, разрешението за употреба на ЕМА (набий си го в главата) е "личната карта" на продукта. Като за първолак: Все едно в твоята лична карта да пише ЕГН 123456789, а аз да си го чета ЕГН 987654321...
    —цитат от коментар 88 на inn


    много се извинявам.

    В Щатите е така, в ЕС -- не. Не знам какво да правим, освен да носим от 9 кладенеца вода колко са страшни ваксините.

  90. 90 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3424 Неутрално

    До коментар [#85] от "Perkele":

    До коментар [#86] от "inn":

    До коментар [#84] от "Хелиана":
    Интересна дискусия се е получила.
    Ако можеше да се избягнат прнизяващите аргументи от типа на "путински тролове", "плоскоземие" и пр. щеше да е добре ама както и да е.
    Да, много време загубихме и губим за тия неща, ама все пак лично съм убеден че трябва да се реагира по някакъв начин на нещата които се случиха полследните две години, защото надявам се имаме съгласие, че са драматични, меко казано.

    Все пак има и полза, поне за мен.
    Четох толкова неща - медицина, имунология, фармация, как работят регулаторните органи за тия неща. Ако го нямаше ковида никога нямаше да разбера важни неща, които на стари години за мен променят мнението ми.
    Например:
    - никога нямаше да разбера, че организация като СЗО може да си позволи да фалшифицира данни. Видно е от дневните им доклади и това е факто.
    - никога нямаше да разбера, че корпорация като Пфайзер е платила доброволно 2 000 000 000 долара, за да не бъде осъдена за осакатяването на 10 000 човека с вредно "лекарство" наложено чрез рушвети на лекари и регулатори. Все още не проумявам, как е възможно хора да им се доверяват и ползват продуктите им, но вече питам доктора когато ми предписва нещо и чета "стриктно етикета" и ги отбягвам.
    - никога нямаше да разбера, че регулатор като ФДА агенцията може да пренебрегне отрицателното мнение на избран от тях панел от десетина учени, които дават отицателно мнение за някакво много скъпо и вредно лекарство срещу алцхаймер, но чиновниците от ФДА го одобряват, дори настояват да се включи в бюджета да се покрива "безплатно" за сметка на данакоплатците.

    Да, от ковид историята научих много неща.
    И не виждам нищо странно защо да не ги споделям с други хора в нета.
    А, всеки сам си преценя, защото нали все още живеем в свободно общество или вече не?

  91. 91 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    Това "ПОД УСЛОВИЕ" би трябвало нещо да значи.
    —цитат от коментар 86 на inn


    хората са ти го написали какво значи, дори си го цитирал

  92. 92 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#89] от "Perkele":

    Ясно, ЕГН-то ти ще е това, дето аз ти го кажа.
    Ку щеш пък...

  93. 93 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#91] от "Perkele":

    Аз съм го цитирал и осмислил, ама ти - май не:

    Ваксината на Файзър, например, си беше одобрена както си му е редът.
    —цитат от коментар 83 на Perkele


    След което прелитаме океана, до ФДА. Плочата ти май е надраскана.

  94. 94 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3424 Неутрално

    До коментар [#87] от "Perkele":

    Това е някакво съобщените за пресата, докато другата страна цитира оригинален регулативен документ.
    Нали правиш разлика между едното и другото?

    Тук трябва да отбележим, че "фалшиви факти" лесно се разпознават и опровергават, докато фалшивите разкази (или наративи, интерпретации и пр.) са океан.
    Разликата мужду факт и разказ би трябвало да е отчетлива, но се оказа че масата от хомо сапиенсите всъщност възприемат "разказ" като факт.
    И от там кохорти "факт чекъри" си вадят хляба с фалшиви разкази и интерпретации.
    Например - котките в буркани на Фейсбук са фалшив факт, но разказът за тях беше много убедителен и милиони му повярваха.

  95. 95 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3424 Неутрално

    До коментар [#91] от "Perkele":

    Наистина ми е интересно как е възможно там Зад Океана хората да приемат и ползват продуктите на фарма компания, която е осакатила десетки хиляди с рушвети и вредни лекарства?
    Това ако се случи у нас, ще бъде топ скандал в медиите и освен, че разни правни органи ще се занимават с тях, обществото ще ги отритне и никой няма да ги ползва.

    Как се получава, че там хората успяват да ги убедят с някакъв "разказ", че това е ок и няма проблем?
    Наистина ми е интересно.

  96. 96 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    След което прелитаме океана, до ФДА. Плочата ти май е надраскана.
    —цитат от коментар 93 на inn


    Ок, хората оттатък не са точно хора ами нещо по-различно от в ЕС. Печелиш спора.

  97. 97 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#96] от "Perkele":

    Еее, оправдавам липсата ти на дух, обаче да паднеш и по логика - това вече не е добре.

    Обърни формулата - хората и оттам, и отсам океана са еднакви. Парите обаче работят различно - там търси отговора...

  98. 98 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3424 Неутрално

    До коментар [#97] от "inn":

    Я, това

    "Парите обаче работят различно - там търси отговора..."

    къде и как работят парите би било да си анализира като методика.

    Може да се "дигитализира" по ключови критерии и подложи на по-сложни анализи и сметнат съответните индекси, популярни в момента.

    Интересно...

  99. 99 Профил на whitemare
    whitemare
    Рейтинг: 1862 Неутрално

    До коментар [#40] от "inn":Всичката свръхсмъртност е ПОРАДИ пандемията, дори ако става дума за косвени жертви.Ако има пожар някъде и Гошо скочи от петия етаж и се пребие трябва ли да се брои като жертва на пожара? Или ще го броим за нещастен случай? Ами баба Мара, която се изплаши и получи инфаркт? И двамата можеха да си живеят още доста години.
    —цитат от коментар 66 на Patsis


    Всичката свръхсмъртност е заради некадърната здравна система, некадърната телефонна доболнична помощ, паниката, която се всяваше ежеминутно и високото ниво на хронични заболявания при населението. Първи по инфаркти, инсулти, белодробни заболявания в ЕС. Ти каква смъртност очакваш? Ако някой получи инфаркт малко преди да е започнал пожара и го открият изгорял в пожара от какво го пишат починал?

    "Проблемът на света е, че глупавите са самоуверени, а умните винаги се колебаят" Бертранд Ръсел
  100. 100 Профил на Perkele
    Perkele
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#96] от "Perkele":Еее, оправдавам липсата ти на дух, обаче да паднеш и по логика - това вече не е добре.Обърни формулата - хората и оттам, и отсам океана са еднакви. Парите обаче работят различно - там търси отговора...
    —цитат от коментар 97 на inn


    мне, просто в един момент ми писва да говоря с хора, за които спорът е спорт.

    Аз да споря не мога. Мога да обясня на събеседника как стоят нещата от моята гледна точка. От там нататак... вече, увъртания, извъртания, изопачаване, вадене от контекста и търсене под вола теле -- цъ, хич не ме бива да се боря по тея параграфи

    Сега да почнем да нищим къде как работят парите -- намери си другари по приказка да си бистрите. И преди съм го писал -- фарма компаниите не са изобщо ангели небесни, но в случая с ваксините, техният интерес съвпада с моя. Напълно съм наясно, че някои хора стават много богати от тая работа, това не променя фактът че ваксините са нещо много смислено.

    Но споко, бъдете си на контра на всичко, и се убеждавайто един друг колко сте прозорливи.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK