Асен Василев: Докато аз съм жив пенсионната система няма да може да се самофинансира

За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Коментари (126)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3202 Неутрално

    "Асен Василев: Докато аз съм жив пенсионната система няма да може да се самофинансира"
    ============
    Този път наистина е прав.

    Еретик
  2. 2 Профил на Приказки от шипковия храст
    Приказки от шипковия храст
    Рейтинг: 1043 Неутрално

    Пък преди това беше казал, че при нашите евроатлантически партньори за пенсии отивали 13% от продукта, докато тук - едва 10, което било много далеч под нормалното. Е? Кога лъже?

  3. 3 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 2330 Неутрално

    Хасане, това че ще взимаш от данъците за да плащаш пенсии е ок, работата е там че ти теглиш заеми за да плащаш пенсии 😉

  4. 4 Профил на Rational
    Rational
    Рейтинг: 744 Неутрално

    "причината осигурителната система да продължи да страда от хронични дефицити се корени в 90-те години на 20 век, когато голяма част от пенсионните вноски не са внасяни, поради което са натрупани дефицити."

    Пенсионната система е разходо-покривна. Съответно няма как невнесени преди 30 г. пари да имат значение сега. При тази система, всичко което постъпи, веднага се разходва.
    А, и така индиректно признава, че се стимулират хора, които са укривали осигуровки в миналото.

    Решение има. То е системата да стане капиталова. Всеки си внася в собствена сметка и тегли само колкото си е натрупал, докато е работил.

    Но това не е изгодно за никой политик, защото те нямат хоризонт от 30-40 години, а само до края на настоящия мандат.
    А, и така ще лъсне след време, че много хора продължават да укриват осигуровки.

  5. 5 Профил на telqk
    telqk
    Рейтинг: 884 Неутрално

    До коментар [#4] от "Rational":"Съответно няма как невнесени преди 30 г. пари да имат значение сега. При тази система, всичко което постъпи, веднага се разходва."

    Да бе да?! Има голямо значение защото тези които не са внасяли продължават да получават пенции които са и индексирани. Погледнете частните пенционни фондове нали са капиталово ориентирани? При тази инфлация няма как да излезнат на положителна доходност. Затова и последните 2-3 години въобще не се говори за тяхната доходност.

  6. 6 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2583 Любопитно

    Първото, което трябва да се направи, е да се разделят пенсиите за осигурителен стаж и възраст от останалите пенсии.
    С други думи, половината пенсионни плащания трябва да преминат към социалното министерство. Това са социални пенсии, пенсии по болест, поради инвалидност и т.н.
    Второто - държавата да плаща реални пенсионни вноски за държавните служители или те да плащат осигуровки от заплатата си.
    Третото - по-рано пенсиониращите се да получават пенсии от специализираните си пенсионни фондове до навършване на пенсионна възраст за 3-та категория пенсиониране. Т.е. летец, пенсиониран на 35 или 40 години,да получава пенсия от военен пенсионен фонд до навършване на 65 г. Или да се приеме германския модел - всички се пенсионират на 67 г., като например полицаите след 40 год. възраст се трудоустрояват на друга работа във ведомството.
    Има и американски модел - държавни пенсии само за военни, полицаи и държ.служители. Останалите получават толкова, за колкото се осигуряват в пенсионен фонд. Или ако са неосигурени - социална помощ.

    "Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
  7. 7 Профил на hrx16647690
    hrx16647690
    Рейтинг: 552 Неутрално

    при нашите евроатлантически партньори за пенсии отивали 13% от продукта, докато тук - едва 10, което било много далеч под нормалното.
    —цитат от коментар 2 на Приказки от шипковия храст


    Това е кражба!

  8. 8 Профил на The Polite Moose
    The Polite Moose
    Рейтинг: 2647 Неутрално

    Асен Василев: Докато аз съм жив пенсионната система няма да може да се самофинансира
    ****
    Благодарение на коалиционният ви партньор - БКП/БСП.... с който смятате да управлявате пак, ако имате космически късмет.

    🇷🇺🚢🚶🤬
  9. 9 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3202 Неутрално

    До коментар [#4] от "Rational":

    "причината осигурителната система да продължи да страда от хронични дефицити се корени в 90-те години на 20 век, когато голяма част от пенсионните вноски не са внасяни, поради което са натрупани дефицити."

    Това не е точно така. През 90-те се работеше на черно, но и доходите бяха толкова ниски, че натрупвания не можеше да има. от 1990 до 1999 заплатата ми беше под 100 марки.

    Еретик
  10. 10 Профил на Rational
    Rational
    Рейтинг: 744 Неутрално

    До коментар [#5] от "telqk":
    Частните фондове работят както е отредил законът, т. е. политиците. А те удобно са гласували голяма част от парите да се влагат в държавни ценни книжа, т. е. да финансират правителствените разходи.

    Ако се даде възможност фондовете да инвестират не толкова консервативно, резултатът ще е много по-различен.

  11. 11 Профил на kna121117069
    kna121117069
    Рейтинг: 83 Неутрално

    До коментар [#5] от "telqk":

    Индексацията на пенсиите няма връзка с пари, чнасяни преди 30 години.

    Той Rational точно това коментира.

  12. 12 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    "причината осигурителната система да продължи да страда от хронични дефицити се корени в 90-те години на 20 век, когато голяма част от пенсионните вноски не са внасяни, поради което са натрупани дефицити."Пенсионната система е разходо-покривна. Съответно няма как невнесени преди 30 г. пари да имат значение сега. При тази система, всичко което постъпи, веднага се разходва.А, и така индиректно признава, че се стимулират хора, които са укривали осигуровки в миналото. Решение има. То е системата да стане капиталова. Всеки си внася в собствена сметка и тегли само колкото си е натрупал, докато е работил. Но това не е изгодно за никой политик, защото те нямат хоризонт от 30-40 години, а само до края на настоящия мандат.А, и така ще лъсне след време, че много хора продължават да укриват осигуровки.
    —цитат от коментар 4 на Rational


    Изгодно е ако някой почне да се осигурява на 25 години и на 65 години 40 години да е внасял в лична партида.Ами останалите?Внасял си 35 години вноски в ДОО и тия вноски са вече похарчени.

  13. 13 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 1880 Неутрално

    Истина си е..
    Един работещ у нас носи по 4-5 пенсионера на гърба си, вкл. и тези чийто деца са на гурбет на запад и там хранят чужди старци с данъците си.

  14. 14 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 1941 Неутрално

    Пенсионната система трябва да се закрие, защото е безмислена щом не може да се самоиздържа. Доскоро 50% от пенсиите се финансираха от държантият бюджет. Предполагам, че вече е прескочена котата ~60~. Тогава какъв е смисъла да се поддържа бюрократичния апарат на НОИ? Лека-полека ще стигнем до прилагане на базовия безусловен доход, където всички граждани ще получават еднаква сума след навършване на определа възраст. Финансирането на този базов доход ще е основно чрез ДДС-то. Спокойно ДДС може да стане примерно 25%, а осигурителната система да се ликвидира. Който иска да получава повече от базовия доход - да си прави пенсионни застраховки например..

    Сам съм, други няма...
  15. 15 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    Истина си е..Един работещ у нас носи по 4-5 пенсионера на гърба си, вкл. и тези чийто деца са на гурбет на запад и там хранят чужди старци с данъците си.
    —цитат от коментар 13 на log_on


    Глупости. Има 3.2 милиона заети и 2 милиона пенсионери. Като 300 хиляди пенсионери и работят. Та се получава,че двама работещи хранят един пенсионер.

  16. 16 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 1941 Неутрално

    Хайде подпишете се:

    https://europa.eu/citizens-initiative/initiatives/details/2020/000003_bg

    Сам съм, други няма...
  17. 17 Профил на Infinitum
    Infinitum
    Рейтинг: 1859 Любопитно

    Най- голямата законна пирамида в действие. От десетилетия се знае, че пари за пенсии няма. Васко да не се прави на много умен. Ако ти сам не си се осигурил под някаква форма това да чакаш от Българската държава си е чиста утопия.

  18. 18 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 2887 Весело

    Всяка Финансова пирамида с времето се срутва !

  19. 19 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 1880 Неутрално

    [quote#15:"cxn421127689"][/quote]

    У нас едва 67 млади хора заместват 100 души, които излизат в пенсия, показаха данни от отчета за 2019-2020 г. за изпълнение на Националната стратегия за активен живот на възрастните хора в България. За сравнение, през 2001 г. 100 лица, излизащи от трудоспособна възраст, са били замествани от 124 млади хора.

  20. 20 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    [quote#15:"cxn421127689"]
    —цитат от коментар 19 на log_on
    У нас едва 67 млади хора заместват 100 души, които излизат в пенсия, показаха данни от отчета за 2019-2020 г. за изпълнение на Националната стратегия за активен живот на възрастните хора в България. За сравнение, през 2001 г. 100 лица, излизащи от трудоспособна възраст, са били замествани от 124 млади хора.[/quote]

    Само дето в България има най-високата смъртност в света. За миналата година бе 22 промила. 150 хиляди души починаха за една година. Което означава, че пенсионерите все повече намаляват като брой.

  21. 21 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 1941 Неутрално

    Има 3.2 милиона заети и 2 милиона пенсионери. Като 300 хиляди пенсионери и работят. Та се получава,че двама работещи хранят един пенсионер.
    —цитат от коментар 15 на cxn421127689


    Принципно си прав, но я виж какво други твърдят:

    https://www.bgonair.bg/a/36-sutreshen-blok/255907-edin-rabotesht-izdarzha-dvama-pensioneri-tryabva-analiz-na-osiguritelnata-sistema

    Сам съм, други няма...
  22. 22 Профил на Infinitum
    Infinitum
    Рейтинг: 1859 Неутрално

    Хайде подпишете се:https://europa.eu/citizens-initiative/initiatives/details/2020/000003_bg
    —цитат от коментар 16 на MilliVanilli


    За какво? За комунизЪма ли? От 450 милионна Европа до момента са събрали малко над 200 хиляди подписа когато са необходими поне 1 милион, за да има дебат.....това говори достатъчно 😂

  23. 23 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 1880 Неутрално
  24. 24 Профил на Deinio
    Deinio
    Рейтинг: 511 Неутрално

    До коментар [#13] от "log_on":

    по 10 пенсионера. мамка им гурбетчии.

  25. 25 Профил на Infinitum
    Infinitum
    Рейтинг: 1859 Любопитно

    [quote#15:"cxn421127689"]
    —цитат от коментар 19 на log_on
    У нас едва 67 млади хора заместват 100 души, които излизат в пенсия, показаха данни от отчета за 2019-2020 г. за изпълнение на Националната стратегия за активен живот на възрастните хора в България. За сравнение, през 2001 г. 100 лица, излизащи от трудоспособна възраст, са били замествани от 124 млади хора.[/quote]

    Тази разлика от 57 човека е зад граница.....

  26. 26 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1968 Весело

    До коментар [#1] от "Костадин Иванов":


    "Асен Василев: Докато аз съм жив пенсионната система няма да може да се самофинансира"============ Този път наистина е прав.
    —цитат от коментар 1 на Костадин Иванов


    Може и фда е бавно-развиващ се,
    но все пак макар и бавно се е развил!
    Да прав е!

  27. 27 Профил на zz_s
    zz_s
    Рейтинг: 1782 Неутрално

    "Асен Василев: Докато аз съм жив пенсионната система няма да може да се самофинансира"

    Да, и ти допълнително спомогна за това.

    "Терминът "русофоб" е измислен от руснаците и техните мекерета, за да дамгосат българските патриоти, поставящи интересите на България над интересите на Русия." #GRETA, GO TO SCHOOL !
  28. 28 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 2470 Неутрално

    Е как да се самофинансира като за това се изискват мисля 4 и половина работещи на един пенсионер? Иначе осигуровките ще са непосилни. Нали затова Германия още навремето се напълни с турци, а гърците папкаха заеми.

    ПРОКЛЕТА ДА Е РУСИЯ!
  29. 29 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 3561 Неутрално

    Ключовите думи са "сравнително прилично".
    Много разтегливо е това сравнително.
    За тия пари дето ги дава държавата определят една сума на калпак, независимо кой колко е внасял или с малки разлики.
    Това е 100% държавната пенсия.
    Разбира се и осигуровките за нея са равни за всеки.
    Останалото който иска да си избира къде да ги влага ако иска по приличен живот на старини.

  30. 30 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8074 Неутрално

    Сегашната система си е ок, но трябва да е валидна за тези, които са навлезли в нея с въвеждането и, а не и за хората, пропуснали, 10, 20 години за влизане в капиталовия стълб.
    Трябва и да се отдели пенсията от социалното подпомагане

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  31. 31 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 1880 Неутрално

    [quote#25:"infinitum"][/quote]

    Именно. Хранят Ханс и Джон. А техните кукувичета тук -ние ги храним. Затова пък не секва и перманентното бягство на млади хора след всяко измислено правителство.

  32. 32 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3543 Неутрално

    До коментар [#4] от "Rational":......Това не е точно така. През 90-те се работеше на черно, но и доходите бяха толкова ниски, че натрупвания не можеше да има. от 1990 до 1999 заплатата ми беше под 100 марки.
    —цитат от коментар 9 на Костадин Иванов

    Ваш'та заплата може и да е била под 100 марки, ама мо'йта беше около двесте иляди лева!!! Родителите ми беха с две- три иляди пенция!!!
    А при Мафията заплатите паднаха на илядо и пет-шестонин лева, а пенциита около триста!
    МА -ФИ-Я, МА -ФИ -Я!!! ОС-ТАФ -КА!!! ОС-ТАФ-КА!!!

  33. 33 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 2394 Неутрално

    До коментар [#5] от "telqk":Индексацията на пенсиите няма връзка с пари, чнасяни преди 30 години.Той Rational точно това коментира.
    —цитат от коментар 11 на kna121117069



    До коментар [#11] от "kna121117069":

    Как да няма връзка?! Абе как може в Царска България пенсионният фонд да е един от най-големите в Европа (!) и пенсионерите тогава сами да са се пенсионно осигурявали,но след 1944г. когато комунистите заграбват властта,заграбват и профукват същият този пенсионен фонд и забележи,до днес не могат (уж) да натрупат пенсионен фонд?! Схващаш ли каква е причината?! Тя е че КРАДАТ от парите на работниците,които трябва да влизат в пенсионният фонд,но не влизат,а ги крадат.
    Може лесно да се напълни пенсионният фонд като със задна дата се съберат парите от тези фирми,които са крадели от парите на работниците си,които е трябвало да се внасят в пенсионният фонд.

  34. 34 Профил на telqk
    telqk
    Рейтинг: 884 Неутрално

    До коментар [#10] от "Rational":

    Ами "инвестирай" в ДЦК т.е. отново в държавни заеми, а колкото до фондовата борса която има оборот колкото по-голяма будка за семки или може би в чекмеджетата на БХ?

  35. 35 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    [quote#21:"MilliVanilli"][/quote]

    Глупости. Има статистика на НСИ.Заетите са 3.1 милиона при 2 милиона пенсионери.

  36. 36 Профил на telqk
    telqk
    Рейтинг: 884 Неутрално

    До коментар [#11] от "kna121117069":

    а тези пари откъде идват от сегашния бюджет. Не случайно дефицитът на НОИ клони към 50%. при намаляващо население.

  37. 37 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1584 Неутрално

    То и нема смисъл да се самофинансира. Пък и уравнението е възможно само на теория. На практика нещата са съвсем други...

  38. 38 Профил на Драгомир Дончев
    Драгомир Дончев
    Рейтинг: 149 Неутрално

    Е точно за това от цялата промяна най ме кефи Кокорчо - поне не увърта и не лъже като някой други бивши и настоящи "лидери" на държавата. Казва си нещата каквито са! Крайно време беше някой да го обясни на ганьо в прав текст - ако чакате на държавното пенсионно осигуряване ви очакват меко казано неприятни старини...

  39. 39 Профил на Преброяваме Педалите
    Преброяваме Педалите
    Рейтинг: 948 Неутрално

    Лафчета

    на един фалшив герой.

    За който бившите му колеги казват че е мошеник.

    09-06-20 - Радев: Смущаващо е, че Божков звучи по-убедително от неговите обвинители . . . . . . . . .... 01-09-21 - Кирил Петков: С две ръце гласувам за президента Радев. ......................................................................... 20-03-22 - Бойко Рашков: Божков няма да откаже да даде показания, че е бил изнудван.............................. 21-03-23 - Кирил Петков: За мен е просто умопомрачаващо как може прокуратурата дори да не направи досъдебно производство заради изнесеното от Васил Божков...........................................................
  40. 40 Профил на Драгомир Дончев
    Драгомир Дончев
    Рейтинг: 149 Неутрално

    Лафчетана един фалшив герой.За който бившите му колеги казват че е мошеник.
    —цитат от коментар 39 на New


    Лафчета на един човек, който видим е чел повече от теб

  41. 41 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    Абсолютно е прав Василев.За втори път чувам смислени думи от него.Пъряият път беше , когато каза , че средната произвоидителност на труда е около 50% спри средната в ЕС , но се дават около 26-27% от средните за Европа запали и това означава , че бизнеса може много повече да плаща у нас.Личнп моята визия е ,че БГ " работодателите " масово се договорят да държат ниски заплатите / както се договарят да държат високи цените/!Ей заради това България няма да се оправи, а пенсионерите ще вземат подаяния от бюджета.

  42. 42 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    До коментар [#6] от "mitko11":

    Грешите за САЩ , защото там има гарантирана държавна базисна пенсия и отделно частна пенсия.Същият е моделът във Великобритания - гарантирана държавна пенсия от 185 паунда на седмица / при поне 30 години трудов стаж/, плюс бенефити от държавата , плюс частен пенсионен фонд.И нас дефакто има само една жалка държавата пенсия и измислени частни пенсии.Отдлено

  43. 43 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4678 Неутрално

    До коментар [#9] от "Костадин Иванов":

    ++++++++++++
    Отделно има и един друг много важен фактор и той е ,че има над 2,1 милиона пенсионери и около 3 милиона на осигуровки, а над 1, 5 милиона сме навън и не внасяме пенсионни осигуровки и нас.Съорношението всяка година се влошава , защото реалната трудова сила се топи, а на Запад поне двама- двама и половина трудещи осигуряват един пенсионер и то при поне 95-98 ,% реално осигуровки.

  44. 44 Профил на kna121117069
    kna121117069
    Рейтинг: 83 Любопитно

    До коментар [#5] от "telqk":Индексацията на пенсиите няма връзка с пари, чнасяни преди 30 години.Той Rational точно това коментира.
    —цитат от коментар 11 на kna121117069



    До коментар [#11] от "kna121117069":

    Как да няма връзка?! Абе как може в Царска България пенсионният фонд да е един от най-големите в Европа (!) и пенсионерите тогава сами да са се пенсионно осигурявали,но след 1944г. когато комунистите заграбват властта,заграбват и профукват същият този пенсионен фонд и забележи,до днес не могат (уж) да натрупат пенсионен фонд?! Схващаш ли каква е причината?! Тя е че КРАДАТ от парите на работниците,които трябва да влизат в пенсионният фонд,но не влизат,а ги крадат.
    Може лесно да се напълни пенсионният фонд като със задна дата се съберат парите от тези фирми,които са крадели от парите на работниците си,които е трябвало да се внасят в пенсионният фонд.
    —цитат от коментар 33 на deaf


    Каква царска България бе, човек, къде ме хвърли?!

    В коментар № 4 човекът обясни, 1е и с думи прости го направи- нашият модел е такъв- аз работя, давам едни пари, те отиват за пенсии (на пенсионерите- ама на живите, не на тези от царска или хан-ска България).

    Парите, които АЗ давам СЕГА- отиват за някой, който е работил преди хикс години, а сега е пенсионер. Парите, които АЗ давам СЕГА- не се събират в някакво шкафче- за мен- като стана пенсионер.

    Когато аз се пенсионирам, живот и здраве- няма да имам кьорав лев от парите, които цял живот съм давал за пенсии. Моята пенсия ще дойде от парите, които работещите ще плащат- докато работят (твоето, моето дете, и т.н.).

    И следва завъртане- а те като се пенсионират (да кажем- след 30 години)- откъде ще получават пенсия? Подчертавам, че парите, които те са давали за пенсии- аз вече съм ги изял, това го уточних по- горе.

    Ми те ще получават пенсия от парите, които техните деца ще внасят. Получава се малко като в онзи лаф- "Абе ти кога си виждал крава да суче от телѝ".

    Ами такава е системата.

    В този смисъл- да те питам- парите, които аз давам за пенсии- от над 30 години- къде са? По моя сметка? По нечия друга сметка? Под леглото, в буркани?

    Не бя- изядоха ги моят и твоят баща.

    Е- ква е сега връзката на моите 5 кинта отпреди 30 години, давани за пенсии, с парите, които аз ще получавам като пенсия след още 5-10 години?



  45. 45 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    [quote#44:"kna121117069"][/quote]

    Ами това е положението. В цял свят е така.И не е измислена по-добра схема.

  46. 46 Профил на clarkv622
    clarkv622
    Рейтинг: 582 Неутрално

    Асен Василев: Докато аз съм жив пенсионната система няма да може да се самофинансира
    ===
    Гений, истински гений на финансовото изкуство !
    Някой колега може ли да каже държава с пенсионна система която се самофинансира ?
    ПП
    Не говоря за африкански държави и подобни на тях.

    България е на 111 място по свобода на словото. Ако дневник се откаже от грантовете ще се изкачим до 110
  47. 47 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2772 Неутрално

    Вижте го тоя! Сега всички ще се молят да умре по-скоро.

    Judjuk
  48. 48 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2087 Неутрално

    "Асен Василев: Докато аз съм жив пенсионната система няма да може да се самофинансира"============ Този път наистина е прав.
    —цитат от коментар 1 на Костадин Иванов


    Прав е отчасти , тъй като "познанията " му по въпроса са с със силно скъсен хоризонт :"Обясни, че причината осигурителната система да продължи да страда от хронични дефицити се корени в 90-те години на 20 век, когато голяма част от пенсионните вноски не са внасяни, поради което са натрупани дефицити."
    А веднага след 9 09 1944 г с ни "освободили " от ПЕНСИОННИТЕ ФОНДОВЕ .
    ЗАКОНОДАТЕЛНО УДЪРЖАВЯВАНЕ НА ЧАСТ ОТ ДАРИТЕЛСКИТЕ
    ФОНДОВЕ
    1948 г.
    УКАЗ No 41
    Президиумът на Великото народно събрание обявява, че Великото народно
    събрание в 140 заседание, държано на 12 януари 1948 година, гласува и прие следния
    ЗАКОН ЗА БЮДЖЕТА
    НА НАРОДНА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
    ЗА 1948 ГОДИНА1
    Чл. 1. Одобрява се бюджетът на Народната република България за 1948 година,
    съгласно приложените таблици, както следва:
    Приходи: 70 500 000 000 лв.
    Разходи: 70 500 000 000 лв
    [...]
    Чл. 6. Включват се в бюджета на държавата следните фондове и учреждения:
    1. Фонд „Пенсии за изслужено време”.
    2. Фонд „Земеделски пенсии”.
    3. Фонд „Здравна застраховка на служителите, пенсионерите и членовете на
    техните семейства.
    4. Фонд „Българска държавна лотария”.
    5. Фонд „Противопожарна защита”
    6. Фондове „Завещатели и дарители” при Министерствата на народната
    просвета, народното здраве и индустрията и занаятите.................. и т .

  49. 49 Профил на kna121117069
    kna121117069
    Рейтинг: 83 Неутрално

    [quote#44:"kna121117069"]
    —цитат от коментар 45 на cxn421127689
    Ами това е положението. В цял свят е така.И не е измислена по-добра схема. [/quote]

    Mи обясни това на deaf- коментар № 33.

    Само между другото- има друга система, не твърдя, че е по- добра.

    Знам за Япония, може и другаде да се прилага, не знам.

    Там няма "пенсия". Хората си внасят пари докато работят, в нещо като специална сметка. Като се пенсионират- "ядат" от тази сметка.

    Само че- там такава им е културата, те това си го знаят от "ден първи" на работа, и си го спазват. И там само луд може да шикалкави, да получава 2000, а да се осигурява на 200, и така. Пък и японците са "луди" на тема работа, и т.н.

    При нас системата дава шансове да хитруваш- аз ще взимам 2000, ше се правя на тарикат- ще се осигурявам на 200, и съм егати хитрягата!

    Супер, ама утре и синът ми като взема 2000, а се осигурява на 200- ще ми вдеш 200-тата шикалки. Ама- ти не се шашкай- ти нали хитрува, баща ми вде шикалки, сега е твой ред...

    И решението е в контрола. Понеже при нашия модел- държавата е "посредник", или "арбитър", или "сайбия"- когато държавата започне да оказва драконовски контрол- щеш не щеш- ще се осигуряваш на реалните пари.

    Дотогава- "врата ъ пОле", и други хитрини. И не, това с хитрините не е Ганьовски патент- ако за 5 години занижат контрола в Германия- и там ще се прояват Ганьовци, пък ако ще да се казват Гюнтер.

    Така ще е...

  50. 50 Профил на acarid
    acarid
    Рейтинг: 774 Неутрално

    1. Премахване на младото пенсиониране. Всеки да се пенсионира на 65г. Като не може да тича подир разбойници с памперс, ще вдига бариерата на КАТ пак с памперс.
    2. Нов модел и формули за изчисляване на пенсиите. Какви са тези пенсии по 3400лв? Каквомтрябва да е работил човек, колко години и какви пенсионни осигуровки е плащал че сега да му изчислят пенсия колкото е макс. осигурителен доход?
    Решаваме горните казуси и след 5г. системата е на самоиздръжка.

  51. 51 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    [quote#49:"kna121117069"][/quote]

    Тарикатлъците минават сега,защото така или иначе доходите по време на прехода, а и по време на комунизма бяха доста ниски и осигуряването е ставало на не толкова висока сума, дори и от съвестните граждани.Същевременно се вдига минималната пенсия и тия, които са укривали доходи се доближават до хората, което са се осигурявали на реалните доходи.
    Но за в бъдеще няма да е така Ако човек се осигурява на висок осигурителен доход в бъдеще ще получава доста висока пенсия,а тия ,които са укривали ще получават минималната пенсия, но разликата ще е много голяма. Аз например проверих личната си партида в НОИ и към момента пенсията ми би била в размер на 900 лв.А имам още 18 години до пенсия. Така че ще надмине 2000 лв,когато дойде време да се пенсионирам.

  52. 52 Профил на fki17435717
    fki17435717
    Рейтинг: 18 Неутрално

    Малоумно заглавие

  53. 53 Профил на dobri_i
    dobri_i
    Рейтинг: 328 Неутрално

    За втори път чувам смислени думи от него.Пъряият път беше , когато каза , че средната произвоидителност на труда е около 50% спри средната в ЕС , но се дават около 26-27% от средните за Европа
    —цитат от коментар 41 на bat_plamen


    Това не бяха смислени думи, а нагла манипулация!!!
    Василев сравняваше ябълки с круши (както всеки левундер) - заплати в НОМИНАЛ и производителност на труда по ПОКУПАТЕЛНА СПОСОБНОСТ.
    Коректното е да се сравнява по или само по номинал или само по покупателна способност (обаче там се вижда, че разликата със средното с ЕС е 1-2%).

  54. 54 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7456 Неутрално

    Никъде по света не може да се самофинансира.

  55. 55 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1408 Неутрално

    Е време беше някой да го каже. Единствения начин да се самофинансира е да си внесем ....африканци и азиатци.

  56. 56 Профил на whitemare
    whitemare
    Рейтинг: 1864 Неутрално

    Ако парите, които ги внасяте на държавата за осигуровки ги вкарате в покупка на държавни ценни книжа, ще имате много по-голяма сигурност и доходност. Така държавата ще ви дължи пари, независимо какво се случи с вас, защото акции и облигации се наследяват, но не и пенсия.

    Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
  57. 57 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1408 Неутрално

    До коментар [#56] от "whitemare":

    Ахахахааааа

  58. 58 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    На всички е ясно, особено в условия на инфлация, че пенсионната възраст трябва да бъде повишена на 65 години и да бъде изравнена при мъжете и жените, но на никой не му стиска да го направи. Реформите включващи непопулярни мерки умряха горе-долу 2001 с правителството на Иван Костов. Оттам насетне, която и партия да е на власт, само популизъм и на никой не му стиска да продъжли неудобните реформи. Това е положението...

  59. 59 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1408 Неутрално

    Обяснявам просто, животът има край, който идва с болести, болка и мизерия, каквото и да правите. Face it, period.

  60. 60 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1821 Неутрално

    До коментар [#4] от "Rational":

    "Решение има. То е системата да стане капиталова. Всеки си внася в собствена сметка и тегли само колкото си е натрупал, докато е работил."

    На пръв поглед, това е решение, но то има един куп слаби места.
    Първо, не е измислена система на инвестиране, която да гарантира, че вашето дружество няма да фалира, като освен обективните трудности ( кризи, инфлации и прочее) може и съвсем умишлено да фалира и някой да ви окраде парите.
    Второ, ако всяка пенсия е в зависимост само и единствено от вашите вноски, за какво ви е тогава пенсионно дружество, което дори да е най-доброто и честното, няма как да не си прибира някаква такса за ваша сметка. Не е ли по-добре вие да си прецените и решите, по какъв начин да се осигурите, без излишни разходи.
    Трето, но не и по значение. Имало е, има и ще има безотговорни хора, на които не им се мисли за след година две, та камо ли за след 40 години. Не сте ли чували приказки от типа:"Ако доживея, Колко ще живея след пенсионната възраст? и подобни".
    Та затова, в повечето страни системата е солидарна, финансира се от днешните вноски допълнени от бюджета. Практика широко разпространена по света.
    И още нещо, при една твърда система, в която едни си имат, а други ( без значение по лични или други причини) нямат, ще доведе много неприятен живот за осигурените, заобиколени от гладни и озверяващи хора - има не малко варианти разгледани от фантасти и сценаристи ( ако са като Тошко - леле-мале:)).

  61. 61 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    На всички е ясно, особено в условия на инфлация, че пенсионната възраст трябва да бъде повишена на 65 години и да бъде изравнена при мъжете и жените, но на никой не му стиска да го направи. Реформите включващи непопулярни мерки умряха горе-долу 2001 с правителството на Иван Костов. Оттам насетне, която и партия да е на власт, само популизъм и на никой не му стиска да продъжли неудобните реформи. Това е положението...
    —цитат от коментар 58 на vnc171009947


    Да беше проучил нещата, преди да пишеш.Пенсионната възраст се повишава ,докато достигне 65 години и за двата пола.

  62. 62 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    Да беше проучил нещата, преди да пишеш.Пенсионната възраст се повишава ,докато достигне 65 години и за двата пола.
    —цитат от коментар 61 на cxn421127689

    Да, проучил съм нещата. Пенсионната възрст трябва да стигне 65 при мъжете 2029 и се изравнява при мъжете и жените 2037!!! Аз говоря, че трябва да стане 65 и изравнена днес!, не след 15 години. Отделно това е минимумът, вероятно трябва да стане 67 до 2030 година.

  63. 63 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2087 Неутрално

    Никъде по света не може да се самофинансира.
    —цитат от коментар 54 на Роси


    МОЛЯ ?????

    Роси , пак си неподготвена !

  64. 64 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    [quote#62:"vnc171009947"][/quote]

    А защо не 70 години да стане пенсионната възраст?Или 75 години?Или най-добре 80 години и няма да има проблем с изплащането на пенсиите.

  65. 65 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    До коментар [#4] от "Rational":"Решение има. То е системата да стане капиталова. Всеки си внася в собствена сметка и тегли само колкото си е натрупал, докато е работил."На пръв поглед, това е решение, но то има един куп слаби места.Първо, не е измислена система на инвестиране, която да гарантира, че вашето дружество няма да фалира, като освен обективните трудности ( кризи, инфлации и прочее) може и съвсем умишлено да фалира и някой да ви окраде парите.Второ, ако всяка пенсия е в зависимост само и единствено от вашите вноски, за какво ви е тогава пенсионно дружество, което дори да е най-доброто и честното, няма как да не си прибира някаква такса за ваша сметка. Не е ли по-добре вие да си прецените и решите, по какъв начин да се осигурите, без излишни разходи.Трето, но не и по значение. Имало е, има и ще има безотговорни хора, на които не им се мисли за след година две, та камо ли за след 40 години. Не сте ли чували приказки от типа:"Ако доживея, Колко ще живея след пенсионната възраст? и подобни".Та затова, в повечето страни системата е солидарна, финансира се от днешните вноски допълнени от бюджета. Практика широко разпространена по света.И още нещо, при една твърда система, в която едни си имат, а други ( без значение по лични или други причини) нямат, ще доведе много неприятен живот за осигурените, заобиколени от гладни и озверяващи хора - има не малко варианти разгледани от фантасти и сценаристи ( ако са като Тошко - леле-мале:)).
    —цитат от коментар 60 на tsvetko_51


    Системата в България е смесена и се състои от 3 стълба, това е и модела в много други държави. Солидарен стълб, задължително частно осигуряване и доброволно частно осигуряване. Последното ти е "правото на избор" - може да отидеш в някоя от частните осигурителни дружества в България, вече има достатъчно реномирани такива, и да си направиш частна пенсионна застраховка.

    Фондовете, които менажират пенсионни фондове са изключително строго регулирани обикновено и вероятността от фалит е малка. Дори и да фалират, вероятно държавата би рефинансирала и спасила фонда. По тази логика нямаш и гаранция със солидарния принцип, защото не знаеш дали държавата няма да е фалирала по времето на твоето пенсиониране и да няма пари да ти изплаща пенсията.

    Капиталовият принцип е супер на теория, защото освен, че има потенциал да ти трупа добър доход също е възможно да стимулира финансовите пазари и оттам и предприемаческата активност. Проблемът в България е, че капиталовият ни пазар е пълна скръб. Макар и да има някакво развитие последните години, продължаваме да сме на много ниско ниво. Публично предлагане на акции и облигации и различни други гъвкави форми на финансиране са много неразвити в България. Съответно прсото целият този ресурс няма как да се вложи полезно на българския фондов пазар. Това, което трябва да се направи е да се дерегулира българския фондов пазар, да се промотират активно гъвкавите форми на финансиране, в същото време да се регулират и контролират по-строго пенсионните дружества, които управляват частната пенсионна вноска и част от тези регулации да изисква значим процент да се вкарват именно на българския фондов пазар.

  66. 66 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 875 Неутрално

    [quote#21:"MilliVanilli"]
    —цитат от коментар 35 на cxn421127689
    Глупости. Има статистика на НСИ.Заетите са 3.1 милиона при 2 милиона пенсионери. [/quote]

    От които 3,1 млн., половината са в бюджетният сектор, а голяма част от тях даже не плащат осигуровки.

    Да не отварям и въпроса, че немалка част от частният бизнес, всъщност е изцяло закачен на държавната хранилка и държавата му определя, без значение дали са стоки или услуги, какво ще произвежда, как ще го произвежда, на каква цена ще го продава и в какви количества.

  67. 67 Профил на Rational
    Rational
    Рейтинг: 744 Неутрално

    [/quote]
    Може да има преходен период, който покрива точно хората, които са в заварено положение. Това са тези родени преди 1960 г.
    Няма да откриваме топлата вода. Достатъчно държави са направили прехода от едната към другата система, защото разходо-покривната при настоящата демографска тенденция не е устойчива. Най-известния пример е Чили, разбира се.

    [quote#34:"telqk"]До коментар [#10] от "Rational":Ами "инвестирай" в ДЦК т.е. отново в държавни заеми, а колкото до фондовата борса която има оборот колкото по-голяма будка за семки или може би в чекмеджетата на БХ?
    —цитат от коментар 12 на cxn421127689


    Има чуждестранни борси. Никой не говори парите да се влагат на БФБ.

  68. 68 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 875 Неутрално

    Е време беше някой да го каже. Единствения начин да се самофинансира е да си внесем ....африканци и азиатци.
    —цитат от коментар 55 на uq


    Можеше и украинци, но ние тях не ги искахме. Тъжното е, че щяха да помогнат най-много на тези, които иначе си "отстояват" своето и не го дават. Нищо де, което не се научава по лесният начин, се научава по трудният.

  69. 69 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    [quote#62:"vnc171009947"]
    —цитат от коментар 64 на cxn421127689
    А защо не 70 години да стане пенсионната възраст?Или 75 години?Или най-добре 80 години и няма да има проблем с изплащането на пенсиите. [/quote]

    Значи след като ме обвини необосновано, че не съм проверил твърдението си и не съм проучил и разкрих, че грешиш, веднага почна да сменяш тезата и да отидеш на абсурдни аргументи, изкривяващи твърденията ми. По същата логика аз бих те попитал, ако има план да се направи 65 години след 15 години, защо не се направи 65 години днес? Средната продължителност на живота е над 65 години, също и е и над 67 години. Реалностите на българската демография и икономика, заедно с тежката инфлация изискват да се направи поне 65 днес. Също изискват да се съкрати значим процент от администрацията, да се предоговорят абсурдните синдикатни договори, за да се минимизира изплащаното обезщетение при съкращение и да се преразгледат и премахнат всички излишни регулации, които затрудняват развитието и стартирането на бизнес, както и такива осигуряващи изкуствена защита на олигополи чрез изграждане бариери за навлизане в редица отрасли. Също трябва да се приватизира значим процент от държавните и общински болници, а вероятно и държавните университети и т.н.

  70. 70 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2620 Неутрално

    То до тогава може и да няма пенсионна система. :)

  71. 71 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 1052 Неутрално

    Хем е прав министър Асенчо, хем си спестява част от приказката. Това, което не казва е, че докато е жив доходността на пенсиите от ДОО ще е винаги много по-висока, отколкото в който и да е произволен частен осигурителен фонд

    "Alle bisherigen Bewegungen waren Bewegungen von Minoritäten oder im Interesse von Minoritäten. Die proletarische Bewegung ist die selbständige Bewegung der ungeheuren Mehrzahl im Interesse der ungeheuren Mehrzahl." - Karl Marx, Friedrich Engels, Manifest der Kommunistischen Partei. MEW 4, S. 472
  72. 72 Профил на Армеец
    Армеец
    Рейтинг: 290 Неутрално

    До коментар [#65] от "vnc171009947":

    Как да се вкара на фондовия пазар като по-голямата част от публичните дружества са със сенчест произход, а отчетите, които публикуват не се знае дали са достоверни...Пари няма, няма и да има ако се продължава по същия начин.

  73. 73 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    Има чуждестранни борси. Никой не говори парите да се влагат на БФБ.
    —цитат от коментар 67 на Rational


    Аз казвам, че парите трябва да се вложат на БФБ, но само след като БФБ се дерегулира и модернизира, за да може да привлича както повече български, така и чуждестранен каппитал. Има толкова много потенциал за иновативни стартъпи в България, но условията за финансиране са на много ниско ниво, банките не са добър инструмент за финансиране в подобен случай, а фонодве за рисков капитал почнаха да се явяват едва напоследък, но и там положението е все още много назад. Много бг иновативни фирми получават успешни финансирания на чужди пазари, вместо на бг пазара, защото условията тук са зле, но това може да се промени.

  74. 74 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2620 Неутрално

    "причината осигурителната система да продължи да страда от хронични дефицити се корени в 90-те години на 20 век, когато голяма част от пенсионните вноски не са внасяни, поради което са натрупани дефицити."Пенсионната система е разходо-покривна. Съответно няма как невнесени преди 30 г. пари да имат значение сега. При тази система, всичко което постъпи, веднага се разходва.А, и така индиректно признава, че се стимулират хора, които са укривали осигуровки в миналото. Решение има. То е системата да стане капиталова. Всеки си внася в собствена сметка и тегли само колкото си е натрупал, докато е работил. Но това не е изгодно за никой политик, защото те нямат хоризонт от 30-40 години, а само до края на настоящия мандат.А, и така ще лъсне след време, че много хора продължават да укриват осигуровки.
    —цитат от коментар 4 на Rational


    За решението си прав, обаче причините не са такива.

    В момента от вноски се покриват по-малко от 50% от изплатените пенсии.

    И този проблем не е само в България, а във всяка една страна приела този модел.

  75. 75 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    До коментар [#65] от "vnc171009947":Как да се вкара на фондовия пазар като по-голямата част от публичните дружества са със сенчест произход, а отчетите, които публикуват не се знае дали са достоверни...Пари няма, няма и да има ако се продължава по същия начин.
    —цитат от коментар 72 на Армеец


    Вече отговорих как - с дерегулиране, модернизиране и промотиранен на фондовия пазар. Има редица бг иновативни компании последните години, които получават успешно финансиране от чуждестранни фонодве за рисков капитал, не виждам защо не биха получавали финансиране от бг пазар. Българският фонодов пазар е много неглежиран от българските институции и с редица тежки и излишни процедури и ограничения. Освобождаване от тежките процедури и модернизиране, може да привлече както български, така и чуждестранен капитал.

  76. 76 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2620 Неутрално

    Аз казвам, че парите трябва да се вложат на БФБ, но само след като БФБ се дерегулира и модернизира, за да може да привлича както повече български, така и чуждестранен каппитал.
    —цитат от коментар 73 на vnc171009947


    Интересно защо всички държите да управлявате парите на хората. :)

    Не може ли тези пари да останат в хората и те да решат какво да ги правят. :)

    Лично аз предпочитам да си управлявам сам моите пари за пенсия и да нямам никакви ограничения. Като че ли преди 100 години е имало пенсии - нямало е. И Света не е съвршил.

  77. 77 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    [quote#69:"vnc171009947"][/quote]

    Нищо подобно не изисква. В България има най-високата смъртност в света ,поради което пенсионерите намаляват всяка година. Освен това от осигурителните вноски се плащат и така наречените инвалидни пенсии,които по същество са социални плащания. Та пенсионерите за осигурителен стаж и възраст са доста по-малко и намаляват всяка година.

  78. 78 Профил на crq18506084
    crq18506084
    Рейтинг: 1103 Неутрално

    Слава богу, политическата детска градина затвори. Съсипаха държавата.

  79. 79 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    [quote#76:"realguru"][/quote]

    На теория е така, но на практика ще имаш такива конфликти и обществено напрежение у хората, които не умеят сами да спестяват, че може да се стигне до гражданска война. Ако вече не си способен да работиш и не си спестил и един лев, не ти остава нищо друго освен да излезеш на площада и да искаш държавата да се погрижи за теб.

  80. 80 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 3849 Любопитно

    "Осигурителната система в България никога няма да се самофинансира. Поне докато аз съм жив". "

    Каква очаквана продължиелност на живота си е наложил този убавец ?

    I Want To Believe
  81. 81 Профил на vnc171009947
    vnc171009947
    Рейтинг: 141 Неутрално

    [quote#69:"vnc171009947"]
    —цитат от коментар 77 на cxn421127689
    Нищо подобно не изисква. В България има най-високата смъртност в света ,поради което пенсионерите намаляват всяка година. Освен това от осигурителните вноски се плащат и така наречените инвалидни пенсии,които по същество са социални плащания. Та пенсионерите за осигурителен стаж и възраст са доста по-малко и намаляват всяка година.[/quote]

    България няма най-високата смъртност в света и също така средната продълителност на живота е поне 73-74 години. Престани с емоционалните си аргументи, защото чувствата ти не помагат да се оправят проблемите в реалността.

  82. 82 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2620 Неутрално

    [quote#76:"realguru"]
    —цитат от коментар 79 на vnc171009947
    На теория е така, но на практика ще имаш такива конфликти и обществено напрежение у хората, които не умеят сами да спестяват, че може да се стигне до гражданска война. Ако вече не си способен да работиш и не си спестил и един лев, не ти остава нищо друго освен да излезеш на площада и да искаш държавата да се погрижи за теб.[/quote]

    Преди 100 години що не са го правили?

    Сега държавата научи хората да им дава пари. Съответно като няма - държавата взема назаем. Всички ядат, пият. После фалират. Справка Гърция. :)

    Следващата стъпка е да няма силна държава. Да има силна местна власт. Съответно ще излязат пред кмета. :)

    Щото държавата да кажем ще има 2-3 отговорности - външна политика и охрана на границата. Другото може да се решава на местно ниво. И ако искаш в едното село имаш пенсии, в друго нямаш. :)

  83. 83 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    [quote#81:"vnc171009947"][/quote]

    Смъртността в България е най-висока в света за последните 10 години.Това че ти не знаееш тоя факт,си е твой проблем.И няма никакви основания за вдигане на пенсионната възраст.Василев наскоро каза,че България харчи 10 процента от БВП за пенсии при средно 12,5 за ЕС.И то в това число се включват и така наречените инвалидни пенсии,които в други държави са социални плащания.Та излиза,че в България се плаща много по-малко средства за пенсии от другите европейски държави.
    И естествено ще съм емоционален ,щото явно има хора,които не може да разберете,че живеем в 21-и век и работниците и служителите също имат права и не сме във времената на Чарлс Дикенс и дивият капитализъм.

  84. 84 Профил на Vassil Stoychev
    Vassil Stoychev
    Рейтинг: 1497 Неутрално

    Замяната на разходно-покривна система със спестовна система е обречено в България при висока инфлация. Отделно, че за да върши някаква работа трябва да се допуснат инвестициите да са в ЕС, а не да ги крадат местните "капиталисти".
    Дано не съм прав , но след някоя година ще започната да бъдат спасявани частни пенсионни фондове, а т. нар. професионални фондове на миньори и учители са полу-празни преди още да платят каквато и да е добавка към пенсиите.

  85. 85 Профил на Vassil Stoychev
    Vassil Stoychev
    Рейтинг: 1497 Неутрално

    До коментар [#83] от "cxn421127689":

    Не съм гледал данни за общата смъртност, но при мъжете през 2019 (преди Ковид!!) според НСИ за 10 от областите средната продължителност на живот бе около 70 години. Което за моето поколение (родените през 70-те) означава, че няма голям смисъл да внасяш осигуровки за пенсия над минималните - при условие, че ще се пенсионираш най-рано на 68 години. Разни статистици ще започнат да се пеняват колко съм щял да живея след пенсиониране - да ама не. Извадете шапкарите дето се пенсионират на по 50 години и картинката ще е трагична. Докато не се измиси начин да се компенсират наследниците на хората не доживели пенсионна възраст у нас за внесените суми, ще има проблем с пенсионната система.

  86. 86 Профил на Тирбушон
    Тирбушон
    Рейтинг: 318 Неутрално

    Значи как тъй на езика ми излиза политически и човешки некоректното - "ами дано да не си жив още дълго, ако това е условието да се оправи пенсионната система "

    Накрая всичко ще бъде наред, ако нещо не е наред, това просто не е края
  87. 87 Профил на PaulaFox
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  88. 88 Профил на whitemare
    whitemare
    Рейтинг: 1864 Неутрално

    При средна продължителност на живота за мъжете 69 години, 65 години пенсионна възраст е пълна подигравка с труда на човек. Напълно безсмислено е съществуването на такава пенсионна система. Ще внасям аз 45 години осигуровки, за да получавам 4-5 години пенсия? Всеки нормален човек може да си направи сметките и да прецени има ли смисъл да се осигурява на реален доход.

    Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
  89. 89 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    До коментар [#83] от "cxn421127689":Не съм гледал данни за общата смъртност, но при мъжете през 2019 (преди Ковид!!) според НСИ за 10 от областите средната продължителност на живот бе около 70 години. Което за моето поколение (родените през 70-те) означава, че няма голям смисъл да внасяш осигуровки за пенсия над минималните - при условие, че ще се пенсионираш най-рано на 68 години. Разни статистици ще започнат да се пеняват колко съм щял да живея след пенсиониране - да ама не. Извадете шапкарите дето се пенсионират на по 50 години и картинката ще е трагична. Докато не се измиси начин да се компенсират наследниците на хората не доживели пенсионна възраст у нас за внесените суми, ще има проблем с пенсионната система.
    —цитат от коментар 85 на Vassil Stoychev


    Винаги има смисъл да се осигуряваш на реални доходи. Може и да те живееш много,ама ако живееш.Ето например баща ми получава минималната пенсия. Не е укривал доходи ,но като земеделски производител се осигуряваше на ниска сума(напълно законно).И сега пенсията му е ниска,а тази година ще направи 80 години. А майка ми се осигуряваше на по-висока сума,съответно пенсията й е по-висока.
    Така

  90. 90 Профил на Коалиция Газпром Гербидж Дпс Копейкин Славуца
    Коалиция Газпром Гербидж Дпс Копейкин Славуца
    Рейтинг: 21 Неутрално

    До коментар [#83] от "cxn421127689":

    Не смъртността, а отрицателният демографски коефициент.

    Такъв демографски колапс, който успя да предизвика Тиквата и Гербиджа за 12 години, България не е виждала от войните през 20 век.

  91. 91 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    До коментар [#83] от "cxn421127689":Не смъртността, а отрицателният демографски коефициент. Такъв демографски колапс, който успя да предизвика Тиквата и Гербиджа за 12 години, България не е виждала от войните през 20 век.
    —цитат от коментар 90 на Коалиция Газпром Гербидж Дпс Копейкин Славуца


    Напротив -и смъртността е най-високата в света в България. За миналата година е 22 промила. В мирно време това е невиждана смъртност в света.
    Иначе за управлението на Тиквата съм съгласен с теб.

  92. 92 Профил на batzdravo
    batzdravo
    Рейтинг: 3816 Весело

    Мисля че реформи в ПО са необходими, но трябва да се обмислят внимателно и да се прилагат поетапно.
    Трябва да се започне с отделянето/разделянето, на парите за плащането на пенсии на осигурените, от тези на неосигурените и всички останали социални плащания, в различни пера, независими едно от друго!
    А не както сега, НОИ събира всичко в един казан, и сипва в паничката на всеки пенсионер, според както са решили едни "експерти умници"! Без значение, кой какви заслуги има, с вноските си, за оформянето на пенсионният фонд! Демек "богатите"пенсионери да "донаждат" или плащат пенсиите на бедните, независимо по какви причини останали "на ръба" на бедността! Според тези "експерти", това е "социална справедливост"!
    Само един дребен пример! В следствие на т.н. "таван", лично аз съм ощетен, от съшите тези социално мислещи експерти, по изчисления на съпругата ми, която е експерт-счетоводител, с около 100 000 лв. за около 13 години, откак съм се пенсионирал.
    Много съм благодарен, на тези експерти, че ми помогнаха да бъда донор и благодетел на поне двама, в началото, а сега на 1 1/2 мои събратя по съдба - пенсионери, да не умрат от глад!
    Та хубаво мислете, юнаци, кой колко и за какво и как. Мислете добре, защото не сте сами и солидарността е необходима, но без тарикатщините на някои индивиди!

  93. 93 Профил на БОНГО
    БОНГО
    Рейтинг: 2505 Неутрално

    Пенсионната система трябва да се закрие, защото е безмислена щом не може да се самоиздържа. Доскоро 50% от пенсиите се финансираха от държантият бюджет. Предполагам, че вече е прескочена котата ~60~. Тогава какъв е смисъла да се поддържа бюрократичния апарат на НОИ? Лека-полека ще стигнем до прилагане на базовия безусловен доход, където всички граждани ще получават еднаква сума след навършване на определа възраст. Финансирането на този базов доход ще е основно чрез ДДС-то. Спокойно ДДС може да стане примерно 25%, а осигурителната система да се ликвидира. Който иска да получава повече от базовия доход - да си прави пенсионни застраховки например..
    —цитат от коментар 14 на MilliVanilli


    Няма да излезе сметката. Едно, че мярката ще вдигне линията на бедността, второ потреблението ще се свие , трето какво ще правим с натрупаните осигуровки във втория и третия стълб.
    Докато не се обърне възрастовата пирамида у нас, пенсионната възраст не бъде реално съобразена с продължителността на живота, или пък не въведем масова роботизация в производството, невъзможно е трайно решение на въпроса.

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  94. 94 Профил на magnas
    magnas
    Рейтинг: 885 Любопитно

    Бивши държавни служители получават относително по-високи пенсии и в същото време не внасят осигуровки! Защо?

  95. 95 Профил на Иван Арнаудов
    Иван Арнаудов
    Рейтинг: 536 Разстроено

    Ритуалното убийство над осигурителната система започна още по времето на НДСВ.

    За забравилите, припомням: пенсионната реформа, подготвена от правителството на ОДС (1997-2001) предвиждаше разделяне на осигурените на две групи: родени преди и след 1958 г.

    За по-възрастните, моделът предвиждаше запазване на статуквото - удръжките от заплата отиваха в една каца, изплащането на пенсиите ставаше пак оттам. Дизбалансите се покриваха от централния бюджет (т.е. от данъкоплатеца).

    Далеч по-важната група беше на родените след 1958 г. (т.е. онези с 20-годишен осигурителен хоризонт при старта на реформата). За тях беше предвидено да се започне с малко отчисление от осигуровката, което да постъпва по индивидуална партида.

    Отделно беше предвидено за определени групи трудещи се с по-къс осигурителен стаж — категория 1 и 2 работници като миньори и т.н. ударно да бъдат събирани повече осигуровки от работодателите, които да влизат в съсловни професионални пенсионни фондове и да подпомогнат изплащането на пенсиите на онези, които се очаква да ги вземат по-дълго време заради по-ранното си пенсиониране.

    Ключовият момент беше делът на индивидуалната партида да нараства като част от осигурителната удръжка през годините. Вноската за универсален съсловен фонд, където съществуваше такъв, също!

    По този начин беше предвидено да може държавата да се коригира, ако първоначалните сметки излязат криви.

    Никое от следващите правителства обаче не си помръдна пръста да прави това — нито при НДСВ, където Лидия Шулева даде официален старт на реформата, нито при Тройната коалиция, нито при Тиквата.

    По този начин пенсионната система беше оставена без никакви механизми да се самокоригира. Нямаше как например преди старта й да се предвиди, че 6 години след нейния старт при влизането на България в ЕС ще има толкова голяма текучество на хора в активна възраст. Но когато това текучество стана ясно, първо онова пале Станишев и после Борисов не направиха нищо, за да променят параметрите на системата. Дянков с неговата постна пица даже окраде професионалните осигурителни фондове.

    И до днес упорито продължава отказът от реформи. Защо например на по-заможните не се даде възможност да управляват инвестиционни портфейли по модела на американските 401к сметки? Вкарваш някаква част от заплатата в пенсионна сметка, инвестираш както намериш за добре (акции, недвижимости), капитализираната печалба влиза обратно вътре и не теглиш, докато не се пенсионираш. Така поне да съхраним наченките на спестовност в миниатюрната ни средна класа и да опитаме да създадем отново навици за спестяване и междупоколенческо предаване на богатство.

    Но уви, на държавата й се услажда прекалено много да дебелее от данъците върху потреблението на заможните й граждани, и да раздава щедро "надбавки", "корекции" и прочее "бонуси" по целесъобразност.

    Когато пенсионната реформа стартираше, по времето на Иван Нейков беше направен разчет до 2035 г. И до днес държавата борави с проекциите от този разчет. Той никога не е бил коригиран, за да отрази жестоката демографска криза и текучеството на работна ръка след 2007 г. Разчет за след 2035 г. не е правен. Явно самата държава отдавна е решила как ще приключат нещата. Гранитната плоча вече е поръчана, и годините 2001-2035 вече са издълбани отгоре.

    Някои хора поддържат линия, а пък аз... поддържам окръжност.
  96. 96 Профил на moominmamma
    moominmamma
    Рейтинг: 63 Неутрално

    Заетите на трудов договор у нас не са 3 млн, а 2,4 млн, като 30% са на минимала заплата. Близо 95% от всички наети се осигуряват на заплати до 1500 лв. и изобщо не виждам, как се събират пари за пенсиите на над 2 млн. пенсионери, като в същото време осигурителното бреме за заетите на минимална заплата е огромно, защото като процент от нея, това са си чудовищни суми. Усещането е, че издържаш не 1 или 2-ма, а 10 човека допълнително. А, че трябва да има социални плащания, спор няма. Кой иска да е заобиколен от полуумрели, гладуващи, оскотели хора. Само малко по-справедливо да е разпределена тежестта и, ако може НАП да събира данъците и осигуровките от милионерите у нас, не от едвам свързващите двата края хора.


  97. 97 Профил на zayek
    zayek
    Рейтинг: 40 Неутрално

    Хасане, това че ще взимаш от данъците за да плащаш пенсии е ок, работата е там че ти теглиш заеми за да плащаш пенсии 😉
    —цитат от коментар 3 на zxp53317185


    Дори и това не е ОК заради демографиските тенденции

  98. 98 Профил на cxn421127689
    cxn421127689
    Рейтинг: 979 Неутрално

    Заетите на трудов договор у нас не са 3 млн, а 2,4 млн, като 30% са на минимала заплата. Близо 95% от всички наети се осигуряват на заплати до 1500 лв. и изобщо не виждам, как се събират пари за пенсиите на над 2 млн. пенсионери, като в същото време осигурителното бреме за заетите на минимална заплата е огромно, защото като процент от нея, това са си чудовищни суми. Усещането е, че издържаш не 1 или 2-ма, а 10 човека допълнително. А, че трябва да има социални плащания, спор няма. Кой иска да е заобиколен от полуумрели, гладуващи, оскотели хора. Само малко по-справедливо да е разпределена тежестта и, ако може НАП да събира данъците и осигуровките от милионерите у нас, не от едвам свързващите двата края хора.
    —цитат от коментар 96 на moominmamma


    Осигуровките се плащат от всички НАЕТИ, не само от заетите. А наетите са 3.1 милиона. Те включват и самоосигуряващите се.
    Друг въпрос е как е разпределена данъчно-осигурителната тежест в България. Но при положение,че масово се укриват доходи, не са чак толкова за жалене тия на МРЗ.Повечето получават много по-високи доходи, които не декларират.

  99. 99 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 735 Неутрално

    В частни фондове да вкарваш е пълно безумие и сигурен начин да не видиш нищо след 45 год. трудова дейност. В момента нашите сигурно са вече с -10% доходност на годишна база, при тая сеч на пазарите. Още 3-4 такива години и половината ви пари ще ги няма. както няма да има и виновен за това, освен международното положение. А, и Путин, разбира се.
    Няма по- добър и сигурен осигурител и платец от държавата. Набийте си го в главите.
    Вярно, сумите може и да не се особено високи, но за лична сигурност винаги се плаща.

  100. 100 Профил на moominmamma
    moominmamma
    Рейтинг: 63 Неутрално

    До коментар [#98] от "cxn421127689":

    Честно казано, не разбирам разликата между НАЕТИ и ЗАЕТИ, но ако ги обобщим като хора плащащи пенсионни осигуровки, не виждам как ще са 3.1 млн., при положение, че дацата са малко над 1 млн, пенсионерите са 2,2 млн. и безработните, към 200 000. Няма толкова хора в България.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK