Eксперт: Няма такова нещо като неносещи стени, усвояването на балконите е опасно

Този май е бягал от лекциите по стоманобетонни конструкции.

• 41 29
• Докладване

Панелките раждат копейкаджии и патреоте.

• 14 36
• Докладване

Има ли нещо НОРМАЛНО в тази държава!?!
В БЪЛГАРИЯ НИЩО НЕ Е НАРЕД!

• 10 18
• Докладване

Тоталната липса на контрол масовата зверски алчност и тоталната корупция са гаранция, че при първото сериозно земетресение ще по следваме съдбата на, друг корупционен рай - Турция.

• 15 24
• Докладване

Погледнато професионално- не е коректно да се обобщава и да се казва, че всички балкони не може или може да се усвоявят. Всяка конкретна ситуация има особености, които трябва да се вземат под внимание, за да се оцени конструктицията и нейните характеристики. А по повод на неносещите стени-неносещи стени се наричат стени, които не са изчислени да поемат товари, включително и от земетръсни сили. Пример- всяка щендерна стена е носеща според инж. Куманов? Защото нали няма неносещи... Стените, изпълнени с уедрени блокове или т.нар. тухли четворки какви са? Дайте по-сериозно, не така през просото...

• 18 24
• Докладване

До коментар [#2] от "koko65bg":

не само е бягал, ами как е взел диплома е въпроса.

• 29 9
• Докладване

• 8 28
• Докладване

До коментар [#11] от "Daria ":

++ В Турция масово се срутват сградите строени през 90-те години, малко арматура, слаб цимент...... Не падат строените през 70-ге и 80-те....

• 14 7
• Докладване

До коментар [#1] от "deaf":

Пълни глупости. Липсата само на една стена в цялата сграда променя цялата динамика на трансфера на хоризонталните сили върху структурата. От което много по-лесно може да се наруши структурния интегритет и всичко изведнъж да рухне като кула от карти.

• 7 30
• Докладване

До коментар [#3] от "daskal1":

Точно стената към балкона е "куха". Вътре е с пенобетон или стиропор, тя е за топлоизолация, носещ е трегера над нея.

• 16 8
• Докладване

Не е прав инженерът. Има такова нещо , като неносещи стени. На конструкциите тип "пакетоносещи", всички стени са неносещи и те са най-опасни при земетресение, ако не са хванати здраво от бетоновата конструкция. Стените се събарят без да се събори конструкцията на сградата, но достатъчно е една тухлена стена да падне и да затрупа хората в отделна стая на жилищното помещение. Виждал съм такива стени да ги закъмяват с дървени клинове,но те не са надеждни и престават да вършат работа , ако дървените клинове изсъхнат.

• 9 8
• Докладване

До коментар [#16] от "chichka":

Спомням си предишното голямо земетресение, мисля поне 13 хиляди жертви беше. Тогава напомниха, че някои сгради са строени с морски пясък, както си е със солта. Турция е огромна държава с ниски стандарти и много строителна самодейност, така че при такива земетресения просто изводът е логичен, за съжаление.

Тук в БГ има да падат всякакви самодейни блокчета от 90-те, а вече прекрояваните апартаменти - то ще се разбере, като тръгнат да падат.

Иначе някои сгради бяха оцелели и приличаха на соц ЕПК или панели.

• 6 18
• Докладване

• 7 13
• Докладване

В панелните блокове всички стени са носещи с изключение на някои преградни , за оформяне на тоалетни помещения. В сеизмично отношение те трябва да са най-устойчиви , но проблем при тях е доколко добре са извършени заварките между тях. Всякакви преустройства с разрушаване на стени при тях са изключени. Ако се махне някоя стена, цялата сграда се срутва без да има земетресение.

• 6 14
• Докладване

Прекрояването е опасно за цялата сграда,но също така е опасно да се строи с некачествени материали или недостатъчно материал за здравина!В Турция масово се строи на самотек и за това там жертвите са най-много..Отделно,че хората не са научени,как да реагират при земетресение.

• 4 10
• Докладване

• 5 18
• Докладване

• 1 10
• Докладване

Този може да си скъса дипломата, бягал е не самоп по стоманобетон ами и по антизеизмично осигуряване ан сгради.

• 16 7
• Докладване

До коментар [#23] от "lil_alex":

Строителните типове сгради са тухла с плочи, пълзящ кофраж, едроплощен кофраж, пакето-повдигащи плочи, панелното строителство са няколко номенклатури.

• 4 5
• Докладване

• 9 0
• Докладване

До коментар [#18] от "irobot":

Само, че когато се правят статическите изчисления на сградата, ако не е ТУХЛЕНА ШАЙБА, единственото коеот се взима при тухлени стени е колко тежат и с колко натоварват сградата. Премахнването на тухление стени всъщност разтоварва сградата.

• 9 6
• Докладване

Тука има ли въобще някакъв контрол? Всеки прави ремонти, кърти, събаря и не си дава сметка за последствията.

• 3 7
• Докладване

• 2 12
• Докладване

До коментар [#26] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":Това пространство се запълва с нещо като мазилка (пясък, цемент и вар),

Сега го запълват с пяна

• 6 2
• Докладване

До коментар [#1] от "deaf":
До коментар [#2] от "koko65bg":

Малоумници.

• 1 4
• Докладване

"Но още тогава понякога издигаха "скелета" на сградата (сега май му се вика "грубо строителство") по принципа колони-плоча-колони и т.н. А после строяха вътрешните И ВЪНШНИТЕ стени. И ВИНАГИ имаше 1-2 см ПРАЗНО пространство между плочата и стената. Това пространство се запълва с нещо като мазилка (пясък, цемент и вар), което НЕ МОЖЕ ДА ПОДДЪРЖА ПЛОЧАТА-СТЕНАТА НЕ Е НОСЕЩА!"
Това се трябва да се запълва с само с цимент бъркан с вода или сух бетон. Това е немското изискване до 2см, над 2см трябва да се сложи тухла и вече да се запълва пак с горепосочената смес. Немците строят плоча, после тухли, после полагат кофраж и върху него леят следващата плоча. Затова и много здраво се следи тухлите да се иззидат максимално хоризонтално и без отклонения.
А относно носещите стени. Вътрешни стени, които са премахнати на по-ниски етажи са проблем, защото на по-горните етажи съществуват и натискат конструкцията на същото място. Съответно е нужно нещо, което да държи плочата там изправена или ще се сгъне. Това в къщи е особен проблем, още повече че там покривната конструкция е тежка и натиска на определени места и под тях трябва да има стени чак до кота 0.

• 3 9
• Докладване

Гледайки снимки и клипове на падналите сгради основният проблем е срязването. Сградите бяха като подсечени от земетръсната сила. Това значи че не са конструирани дуктилно. Пластичните стави са възникнали на ниво партер.

• 1 10
• Докладване

До коментар [#38] от "БОНГО":

"остава на трегер. "
Точно той носи и държи.

• 3 5
• Докладване

Когато - преди 20 г. - строихме нашата кооперация и ние предвиждахме "усвояване на лоджиите" след акт 16. Но конструкторката знаеше предварително това и беше направила сътвените изчисления , които нанесе в конструктивния проект. В ДНСК още като погледнаха разбраха за какво става дума , пуснаха хапливи абележки, но мина.

• 1 4
• Докладване

• 4 1
• Докладване

• 1 10
• Докладване

• 2 4
• Докладване

Аз съм си усвоявал балкон в Дружба-2 на 8ми етаж. Има голяма разлика как се прави. На 8мия последен етаж няма какво толкова да носи отгоре. Има голямо значение дали се маха целия панел от стена до стена към балкона или се изрязва само тази част, която е под прозореца. Ако се направи така, то от двете страни панелът остава стъпил на долния или на плочата. Има значение дали се усвоява стърчаща тераса (издадено извън линията на фасадата или лоджия. аз усвоих дълбока лоджия (една от трите) и кухнята стане много голяма и удобна. На практика замести хола в много случаи.

• 4 9
• Докладване

До коментар [#31] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":
"Заради масовото ползване на морски пясък бетоните бяха с 30-40 % по слаби от проектираното."

Това означава , че е липсвал контрол за следене на якостта на бетона по време на строителство с вземането на бетонови проби и измерването на кубовата му якост.

• 0 11
• Докладване

До коментар [#12] от "Vladislav Ivanov":

"Погледнато професионално- не е коректно да се обобщава и да се казва, че всички балкони не може или може да се усвоявят. Всяка конкретна ситуация има особености, които трябва да се вземат под внимание, за да се оцени конструктицията и нейните характеристики. А по повод на неносещите стени-неносещи стени се наричат стени, които не са изчислени да поемат товари, включително и от земетръсни сили. Пример- всяка щендерна стена е носеща според инж. Куманов? "
+++++++++++++++++++++
Живея в "пакетоповдигащ" блок. Най-напред бяха вдигнати стълбищата като бетонни кули, после вдигнаха плочите и ги подпряха с колони, стените бутнаха между колоните, но не са предварително напрегнати. Убеден съм, че ако вкарам терасите в хола, нищо няма да се случи, защото и без това прозорците са до тавана. Просто прекалено нашенската идея да събирам или разделям пространства ми е чужда. Архитектът все е разбирал малко повече от бай Теньо..... Или от мен.

• 2 7
• Докладване

• 0 2
• Докладване

Многи професори, много чудо...

• 2 7
• Докладване

До коментар [#21] от "tacheaux":

"Виждал съм такива стени да ги закъмяват с дървени клинове,но те не са надеждни и престават да вършат работа , ако дървените клинове изсъхнат."

Клиновете задължително изсъхват, а стълбищата стабилизират плочите.

• 1 1
• Докладване

Няма такова нещо като неносещи стени в сградата - при земетресение всички стени са носещи, т.е. жилищата не бива да се прекрояват, каза днес пред Би Ти Ви инж. Димитър Куманов
___________________________________________________________

Този господин понятие си няма от строителство!

При земетръс е важно да има противоземетръсни шайби, това са 2 или повече бетонни стени под 90 градуса, който поемат усукванията и хоризонталните сили.

Моят апартамент от 5 стаи плюс ниша носещи са само външните стени, над вътрешните преградни от половин тухла има носещи греди от колона до колона. Мога да ги сваля всичките.

• 6 4
• Докладване

• 6 2
• Докладване

• 0 6
• Докладване

• 1 4
• Докладване

Този е "експерт" по строителството колкото и Юлиан Попов по енергетика. На строежа отсреща нали ги гледам как вдигат първо колоните, леят плочата и така до покрива, чак после се обаждат да им докарат тухлите, които като ги иззидат до тавана и им останат едни 2-3-5см ги запълват с пяна и отгоре мазилка. Какво точно държи една такава стена?

• 6 4
• Докладване

До коментар [#30] от "star bastun":

" Човекът ви казва, опасността идва от изкъртването на основната стена на стаята към балкона за да се "разшири" хол или стая. "

Честно казано не познавам нормален човек ,който да е направил това."
===============
Ако имаш френски прозорец към терасата, кой точно държи плочата над него? Стъклото? Или има трегер, или плочата е сметната, както е у нас.

• 1 4
• Докладване

До коментар [#36] от "Doge":

"Носеща стена" означава, че носи статичната тежест на сградата за да не се срути от самосебе си. При земетресение действат динамични сили в различни посоки и стените играят роля на еластичен успокоител:

https://www.youtube.com/watch?v=QT9OjViyb-A

• 1 7
• Докладване

• 5 4
• Докладване

Не можем да попречим на българчетата да живеят в грозна обстановка, след като го желаят. Както казваше нежният поет, това даже и Вие не можете да ми го забраните, другарю Живков. Освен това зверското презастрояване и унищожаването на дърветата превърна гълъбите в истинска напаст за балконите и в един момент ще стане неизбежно да се затворят..

• 3 1
• Докладване

• 5 2
• Докладване

До коментар [#31] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

"С морският пясък проблемът НЕ Е СОЛТА, а това че е заоблен. И като такъв изисква доста повече цемент (СКЪПИЯТ компонент на бетона) за да се постигне същата..."здравина"."
============
Не.....
Проблем е химичният състав, включително и черупките от миди - цели или смлени, възприемани като пясък.

• 0 10
• Докладване

До коментар [#2] от "koko65bg":

Именно - ако е строено на колони, няма носещи стени. Ако става дума за балкон - трябва да се види дали няма "краче" винкел и да не се кърти стената до тавана, а само където са прозорците. Защото стената до тавана може да е носеща, дори може да е колона.

Големият проблем е плочата на терасата - тя не се прави да е носеща и да издържа тежки конструкции. Ако се направи план от първия етаж да почват две колони в краищата - става, но ако ще има надолу неразширени с колони етажи - не се прави.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#47] от "БОНГО":

В панелката където живея, трегера е заварен към страничните стени и тавана. Фасадния панел с вратопрозореца само е допрян външно пред трегера, заварките са слаби, къси с малък катет, черво болкит за хидроизолация към страничните и долен подов панел

• 1 1
• Докладване

До коментар [#22] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":
"Иначе и самото саниране също е качване на стотици даже хиляди тонове на сградите!"

Глупости. Самата сграда подлежаща на саниране не тежи "хиляди тонове", а изолационните материали са възможно най-леките , които се полагат в строителните конструкции.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#63] от "Полковник Паликъщов":

Трябва да си забелязал, че в две посоки отдолу до горе има някоя стена, която е от бетон, една такава дебеличка, плътна.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#68] от "chichka":

Ако строежът е на колони, няма носещи стени. Обаче на колони се строи след идването на демокрацията и много рядко при Тато. Иначе си прав за по-горния коментар - вратопрозореца и ако има прозорци върху малка стеничка - в повечето случаи не са носещи. Рядко в края на малката стеничка да има опорен винкел.

• 3 0
• Докладване

До коментар [#69] от "Deaddark":

Няма само на колони. На кръст в сградата има стени които са плътен бетон, те са противотръсните шайби. Или метални Х-сове на стени и естакади, но то е в промишленото строителство, масово ги наричат противоветрови връзки.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#70] от "Торбеш":

Щом не знаеш къде е родено панелното строителство.... а първата номенклатура на панелите в софийското ДК е от ГДР. Те са с височина на стаята 2,65м, после вече българската номенклатура е 2,45м.
И ти си с ВИАС?

• 10 3
• Докладване

😀Последното най ме 'ФпИчатли

• 1 7
• Докладване

В БГ всеки си прави каквото си иска! На Запад никой няма да ти разреши да си бутнеш стената и да си направиш стая от балкона! Всички такива балкони трябва да се върнат както си бяха!

• 3 2
• Докладване

Булгар-булгар знае повече от структурен инженер!
АййййШукарииие!

• 2 3
• Докладване

• 7 1
• Докладване

• 9 1
• Докладване

До коментар [#26] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

След земетресението през 1977 в Румъния , промениха правилника. Елементи на носещата конструкция на сградата са стоманобетонните колони, плочи, греди и противоземетръсни шайби. Не може да се нарушава тяхната конструкция по никакъв повод. Фасадните стени и вътрешните разпределителни стени не се изчисляват на никакви натоварвания.

• 1 3
• Докладване

Вратата на всеки стандартен панелен соц балкон и 'вафлата' на прозореца под него хабцолютно никаква товароносимост нямат, тя е прехвърлена на трегера над тях.
Този тъй наречен 'хекперт' да върви да пие една студена вОда.
Още повече, че твърдението му за липса на неносещи стени е най-малкото - странно.

• 3 3
• Докладване

До коментар [#46] от "Костадин Иванов":

Ти най-вероятно знаеш значението на турската дума "марангоз", но се съмнявам това да е разбираемо за мнозина. Аз проверих, за всеки случай, и за периода в който е писана книгата това е определение за майстор - дърводелец и резбар. Демек, вратата е била украсена с резба

• 1 2
• Докладване

До коментар [#74] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

А бе имаше и някакъв (В)ИСИ виц за архитекта като плод на връзката на инженера със земемера, ама по-добре да спра дотук :-)

• 1 0
• Докладване

• 2 2
• Докладване

До коментар [#82] от "daskal1":

КАЗВАЙ ВИЦА!!! Иначе ще спомена "класиката" (ТОРБЕШ, ТОВА Е САМО ВИЦ😀!)

Що е то архитект?

Не е достатъчно мъж да бъде инженер, но не е достатъчно гей да бъде интериор'дезайнър😀!

• 3 0
• Докладване

До коментар [#83] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

Във Вранча, Румъния бе труса, в Свищов паднаха общежития, а външните балкони изчезнаха от сградите.

• 2 0
• Докладване

До коментар [#84] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

Ще ям бой, ама ето един американски за две блондинки в строителството:
Едната кове и хвърля доста пирони на земята. Дугата я пита:
- Защо хвърляш пироните?
- Ами те са с тъпата страна, не мога да ги закова и ги хвърлям.
- Ей, много си глупава, дръж ги, те са за обратната страна на къщата.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#37] от "Роси":

Българина мрази да го контролират!

• 0 1
• Докладване

• 1 0
• Докладване

До коментар [#70] от "Торбеш":

Поздравления за коментара! Щях да напиша същото с две изречения, защото на тези шапшали дори не им е ясен принципа...


До коментар [#83] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

Не, не е идентичен, дори на хартия не е.

Абе, в Израел с морски пясък ли строите? Че разправяш дивотии как заоблеността не е проблем?>

• 1 0
• Докладване

Истината е, че ако не дай си Боже, тук удари земетресение като в Турция, всичко ще падне.
Новото строителство - заради гоненето на по-висока печалба, отделно презастрояването гарантира, че ако една сграда оцелее, съседната ще падне върху нея.
Панелките - заради изгнилите връзки между панелите, подкрепени от прекрояването на жилищата, особено на балконите.
ЕПК имат по-добри шансове, но и там ще има жертви.

• 3 0
• Докладване

• 1 1
• Докладване

До коментар [#91] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":

Не дрискай и никой няма да ти каже копче.

Много тънкообидно лайно си.

• 2 0
• Докладване

Не съм прочел правилно какво точно си казал за заоблеността на морския пясък, но това не променя реакцията ти. Както и глупостите по повод на носещите стени в панелките.

Както и реакцията ти по повод на самата статия и автора.

https://bds-bg.org/bg/frequently-asked-questions_p34.html

22. Стандартът DIN XXXX еквивалентен ли е на БДС **XXXX?**

За да се отговори на този въпрос трябва да бъде извършен задълбочен експертен анализ на съответните стандарти, които са разработени на национално ниво. При установено съответствие, например на метод за изпитване, достатъчно е да има разлика в точността на метода за изпитване, за да се даде заключение, че методите не са еквивалентни.
БИС не извършва такъв вид анализи за установяване на съответствие между стандарти.

Достатъчно ясно ли е?

• 1 0
• Докладване

• 0 2
• Докладване

Земетръсните вълни преминават в котструкцията и предизвикват резонанс или не предизвикват. Земетръсните сили са резултат от резонанса. Всяка пукнатинка или фугичка прекъсва вълната и намалява резонанса. Едропанелните са най-устойчиви на земетръс, вълната преминова от панел в панел през фуга и мощността се гаси.
Неносещите стени са част от пролема а не решение, защото те само увеличават масата на сградата и пропорционално земетръсните сили. Някакво съдействие за съпротива ако има то е съвсем незначително.
Този "инженер" не само не е прав, той си има лична теория, която е нелепа.

• 0 0
• Докладване

• 0 0
• Докладване

• 0 2
• Докладване

До коментар [#70] от "Торбеш":

Ще прощаваш, обаче гледам снимки на панелните блокове в Украйна и издържат директно попадение с взрив и изкъртени панели (и сигурно доста напукани стени наоколо), а блока не пада. Хем има и доста усвоени балкони по снимките...
Някак си не мога да си го представя това, дето едно никакво усвояване на балкон да прецака цяла сграда. Представяш ли си, изкъртваш панела под прозореца на усвоения балкон и целия блок пада, сякаш са го ударили няколко ракети наведнъж. Не ги усещам толкова калпави панелките.

• 0 0
• Докладване