Цитат на деня: За парите, които плащаме, получаваме нелошо здравеопазване

Цитат на деня: За парите, които плащаме, получаваме нелошо здравеопазване

© Надежда Чипева, Капитал



За парите, които плащаме, получаваме нелошо здравеопазване. Вноските, които плаща дори човек, осигурен на максималната сума, не стигат дори за една операция от апендикс. Който не е доволен, може да се насочи към застрахователните компании, които предлагат покриване на разликата. Това каза днес по Би Ти Ви заместник-министърът на здравеопазването Мирослав Ненков.


По-късно по БНР той обяви, че в България моделът на социално подпомагане и медицинско осигуряване е солидарен, като това е обществен договор, приет в цяла Европа. "Другият модел е като в САЩ, ние не можем да си го представим", каза Ненков.


Той се съгласи с твърдението, че не е честно хората с по-добри доходи да плащат повече и да получават същата услуга, но това била цената да се живее в общество.


Имаш ли пари за ракия и цигари, имаш и за вноски




"Щом човек има пари за половинка ракия и две кутии цигари на ден, значи има пари и за здравни осигуровки", обобщи заместник-министърът. Той призови всички българи да ходят на профилактични прегледи.


"Болниците са пълни с хора, които се хвалят как до 60 години не са ходили на доктор и имат 14 болести, от които 8 във финална фаза", подчерта още Мирослав Ненков.


Той обяви, че не му харесва системата, според която болниците са търговски дружества. "Търговско дружество болница, търговско дружество месарница, как ви звучи", заяви докторът.


Мирослав Ненков подчерта, че, от една страна, парите за здравеопазване не стигат, а от друга, тези, които са в бюджета за здраве, могат по-добре да се управляват.

Коментари (64)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 1788 Неутрално

    Прав е ! За тези пари е и много добре бих казал !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  2. 2 Профил на 3аНиЗа
    3аНиЗа
    Рейтинг: 2396 Весело

    "от една страна, парите за здравеопазване не стигат, а от друга, тези, които са в бюджета за здраве, могат по-добре да се управляват" - КОЙ ли не подхвърля тая монета ту от едната страна, че всяко лечение е много скъпо, ту от другата, че пари има от тия вноски, отделени от резен сланина и стограмка ракия, НО все във въздуха стои?! Да пада на земята, да се осъзнаят най-после, да избират трайно решение, че не останаха пациенти!

    Коментиране на анализираното, вече...
  3. 3 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    Сериозно ли го мисли това въпросният господин?
    И той заема длъжност заместник министър на здравеопазването?

    Интересно, защо при същата система и подобни вноски в други европейски държави успяват да се справят "по малко" по-добър/качествен начин?

    Модератора е неадекватен!
  4. 4 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    Тоя изби рибата с тази глупост... От 30 години, един път съм ходил на лекар, а всяка седмица внасям осигуровки... За да има добро здравно обслужване трябва да се закрият МНЗ и ЗК...

  5. 5 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1911 Неутрално

    Прав е ! За тези пари е и много добре бих казал !
    —цитат от коментар 1 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Щом ти харесва продължавай да плащаш...

  6. 6 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2139 Неутрално

    Кажете по колко трябва да плащаме!?

  7. 7 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#6] от "chicago514":

    Не знам,Чикаго!
    Имам дъщеря,която живее в Швейцария и плаща огромни за нашето виждане здравни застраховки,които обаче не покриха една нейна операция/средно тежка/.Тук като си дойде за 20 дни си направи някои прегледи и изследвания,които си ги заплащаше в пълен размер и сподели,че и е излязло в пъти по-евтино.

  8. 8 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4199 Неутрално

    "Болниците са пълни с хора, които се хвалят как до 60 години не са ходили на доктор и имат 14 болести, от които 8 във финална фаза".
    Никой не ходи на профилактични прегледи по собствено желание. Тук е заровено кучето, но опре ли до персонална отговорност, нашего брата обича да обвинява държавата.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  9. 9 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4199 Неутрално

    До коментар [#7] от "Cara Mia":

    В Германия е същата история. Спасението е в допълнителното частно застраховане. Обаче не всеки има нужните доходи за това. Поне 300 евро на месец е вноската в Германия.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  10. 10 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 8558 Неутрално

    Напълно е прав...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  11. 11 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    Гледам голяма вариация на оценките в коментарите!
    Да видим какво ми попадна в интернет, като информация:

    https://www.oecd.org/els/health-systems/Health-at-a-Glance-Europe-2016-CHARTSET.pdf

    Разгледайте презентацияата и по специално слайдовете:
    НАЙ-ВЕЧЕ слайд 32 - "Current health expenditure by type of financing, 2014"

    слайд 28 - "Health expenditure per capita, 2015 (or nearest year)"
    слайд 30 - "Health expenditure as a share of GDP, 2015 (or nearest year)"

    Подържам си мнението, че ситуацията във България се дължи на причина различна от размера на вноските!
    Проблема не е в парите, които всеки внася в НЗОК!

    Модератора е неадекватен!
  12. 12 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2139 Неутрално

    До коментар [#6] от "chicago514":Не знам,Чикаго!Имам дъщеря,която живее в Швейцария и плаща огромни за нашето виждане здравни застраховки,които обаче не покриха една нейна операция/средно тежка/.Тук като си дойде за 20 дни си направи някои прегледи и изследвания,които си ги заплащаше в пълен размер и сподели,че и е излязло в пъти по-евтино.
    —цитат от коментар 7 на Cara Mia
    Да,затова питам - По колко трябва да плащаме.Защото(да е жива и здрава вашата дъщеря)на нас постоянно ни се обяснява,че плащаме малко,ами аз това питам - по колко трябва да плащаме за да е достатъчно.Ние правим 28 години преход и сигурно толкова здравни министри минаха - всички казват,че е недостатъчно и не съм чул никой да казва колко е достатъчно.

  13. 13 Профил на OOPS
    OOPS
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Тоя изби рибата с тази глупост... От 30 години, един път съм ходил на лекар, а всяка седмица внасям осигуровки... За да има добро здравно обслужване трябва да се закрият МНЗ и ЗК...
    —цитат от коментар 4 на bez_ime2


    Всяка седмица?:)

  14. 14 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1118 Неутрално

    За парите, които плащаме, зам.министърът получава нелошо здравеопазване.

  15. 15 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3043 Неутрално

    Мирослав Ненков подчерта, че, от една страна, парите за здравеопазване не стигат, а от друга, тези, които са в бюджета за здраве, могат по-добре да се управляват.
    _________
    Ако се краде пои-малко здравеопазването ще е по-добро!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  16. 16 Профил на Viktor Tzolov
    Viktor Tzolov
    Рейтинг: 231 Неутрално

    Няма държава от западна европа,в която безработен да плаща здравни осигуровки.Българинат протестира ако му забранят да пуши на закрито,или да вари ракия,но за право за здравеопазване си трае сякаш е нещо незначително!?Нямам думи!Всеки народ си заслуужава съдбата.

  17. 17 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2463 Неутрално

    До коментар [#3] от "ivan_":

    Кои са тези ДЪРЖАВИ ,с" блестящо 4здравеопазване за без пари ????

  18. 18 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 644 Неутрално

    За парите, които плащат циганите получават супер здравеопазване. Но за парите, които плащам аз е просто символично.

  19. 19 Профил на sparti
    sparti
    Рейтинг: 284 Неутрално

    Да, и аз това се чудя - в коя държава, може да плащаш 10-20 евро на месец здравни вноски и да разчиташ на световно ниво на лечението после.

    slivizasmet.blogspot.com
  20. 20 Профил на tims
    tims
    Рейтинг: 442 Неутрално

    С нетърпение чакам, да ме освободите от задължителното здравно осигуряване, за да отида при частните застрахователи. Кога да очаквам това законодателно решение, г-н министър?
    Само че тогава, издържаните от сегашната порочна система кадри и здравни заведения, ако искат да имат не-социални пациенти, ще трябва да се научат да работят по друг начин.

  21. 21 Профил на tims
    tims
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#7] от "Cara Mia":

    Забравили сте, че освен икономията на пари, операцията носи рискове от инфекции, неправилна диагноза и следоперативно лечение. В средна наша операционна няма и половината от техниката и еднократните материали, които са стандарт на Запад. Това е цената!

  22. 22 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Разстроено

    До коментар [#17] от "doroteus":

    Не зная?
    Питайте този, който пише за блестящо здравеопазване без пари!

    Аз съм написал:
    "при същата система и подобни вноски в други европейски държави успяват да се справят "по малко" по-добър/качествен начин"

    Можете да разгледате информацията от линка на моя коментар 11.

    Ако ви е сложно ето отново линка:
    https://www.oecd.org/els/health-systems/Health-at-a-Glance-Europe-2016-CHARTSET.pdf

    За вашия въпрос е необходимо е да обърнете внимание на слайд 30.

    Та България отделя според данните 8,3% от БВП за здравеопазване.
    При средно за ЕС 28 - 9.9% от БВП.
    Да видим съседните на Българи:
    Румъния - 5%
    Гърция - 8,2%
    Турция - 5,2%
    Макединия - 6,5%
    Сърбия - 10,3%

    Да видим и другите южни европейски държави:
    Испания, Италия и Португалия съответно 9,1 %, 9% и 8,9%

    Да видим и тези, които отделят най-много:
    Германия, Швеция, Франция по 11%

    Та продължавам да си стоя зад написаното от мен!
    Поне според мен данните точно това показват!

    Този заместник министър да вземе и да си подаде оставката при такива приказки при тези данни!

    Модератора е неадекватен!
  23. 23 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#19] от "sparti":

    В Испания съм самоосигуряващ се!
    Плащам 256 евро на месец данъци за осигуровки!
    Срещу това получавам:
    Здравно осигуряване за мен и цялото ми семейство - общо 4 човека (аз, съпругата ми и две деца непълнолетни)
    Социално/пенсионно осигуряване за мен.

    Последната ми година във България, а и всяка предходна всъщност, съм осигуряван/осигурявал на максимално допустимото за държавата. Винаги съм плащал максималните осигуровки (период около 20 години назад). Срещу това получавах, здравно и социално осигуряване само за мен, за съпругата си плащах отделно.
    Единственото нещо, което ми се наложи да ползвам във България в медицинско заведение за този период струваше 1600 лева, от които здравната каса покривала 1200 и аз трябваше да доплатя 400 лева дофинансиране?!?!?
    Ставаше дума за доста стандартна инвазивна процедура с включен 3 дневен болничен престой.
    В Испания три пъти ми се наложи да закупувам лекарство за децата ми.
    Не съм платил над 5 евро за брой включително антибиотик за 2,70 евро. Останалото се доплаща от здравната система.
    Децата ми са родени във България в частна клиника, защото предложеното от общественото здравеопазване (което плащах на макс) беше ... (определете си вие термина по-избор).

    П.С. Давам ви идея за финанси, за качеството на здравните системи между Испания и България даже не можем да отваряме дума за сравнение.

    Модератора е неадекватен!
  24. 24 Профил на sparti
    sparti
    Рейтинг: 284 Неутрално

    Ми, хубаво, мислиш ли че ако вместо 256 евро плащаш половината от тях (щото в БГ са толкова) качеството на услугата ще остане същото?

    slivizasmet.blogspot.com
  25. 25 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Любопитно

    До коментар [#24] от "sparti":

    Вярно ли?

    Не зная през какъв обменен курс смяташ, но под 800 лева на месец не съм падал като плащане към социалната система на България.
    Поне според официалният курс това е 400 евро, което според общопризната математика е доста повече от 256 евро. Също така за моите 400 евро България осигурява само моето здравеопазване, а също за моте 256 евро Испания осигурява и това на съпругата ми! Примам, че децата са за сметка на държавата и на двете места.

    Също така не зная, но явно не си запознат, и да искаш не можеш да плащаш повече във България, защото има определена МАКСИМАЛНА вноска.
    Ха познай тази максимална вноска аз ли съм я определял, колко да е?

    Каква е тази невероятна необходимост, когато нещо е кофти да не си кажем, че е кофти и да поискаме да се оправи?

    Модератора е неадекватен!
  26. 26 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#24] от "sparti":

    За 2015г. България е платила средно за човек за здравеопазване 1 108 евро, за същия период за същата 2015г съседна Румъния е платила 816 евро.

    Задачка - при 26% по ниско плащане в Румъния, колко по-добра е българската здравна система спрямо румънската?
    Нека да не се сравняваме с Испания, дай със съседна Румъния да пробваме!

    Модератора е неадекватен!
  27. 27 Профил на marks_nazi
    marks_nazi
    Рейтинг: 217 Весело

    Тоя го уважавах ама що се сърди на хората като ги карат да бачка за минималната 500 лв и дори 800 лв то колко да плаща за здраве!??що не каже с 480 000 ДЪРЖАВНИ ХРАНТУТНИЦИ койот са с платени вноски (на милицията даже им е малко;) та що не вземат от там?!?!?тия полвин милион трябва да са най много 120 000 държавни служители и 2 милиона ШВЕДСКИ шведи от столипиново ,шекер махала и др.маААЛИ!!!как да има пари като тя икономиката на бегето се крепи на.....тия дето пращат пари обратно!?!?

    Долу рушистите и фашистите
  28. 28 Профил на mdaa
    mdaa
    Рейтинг: 583 Неутрално

    ЗдравеоПразването ни е на много добро ниво. Не съм сгрешил думата!
    Просто ние плащаме за онова а получаваме това!

  29. 29 Профил на sparti
    sparti
    Рейтинг: 284 Неутрално

    ivan_, ти си някакво изключение и не се давай за пример. На максимума се осигуряват под 1% (за това си изключение) и според мен е по-разумно от един праг нататък парите да ги даваш в частен фонд, не държавен. Но това си е твоя работа. Това, което ти обяснявам е, че в Испания разходите на калпак за здравеопазване са 3000$, в БГ - 1400$. Както и да въртиш и да го сучеш, няма как да направиш едно и също нещо с еднакво качество само с половината пари. Без значение от оправдания, мързел,кофти мениджмънт и т.н., които сме наясно, че ги има. Добрият мениджмънт (ако дойде отвън, щото тукашните ги знаем) ще ти каже същото - като искате световно качество, плащайте като за световно. Няма как да плащаш като за Азърбейджан (примерно, не ги знам колко плащат), а да получаваш обслужване като в Палма де Майорка. Системата е солидарна и изключенията са без значение, важни са средните стойности, а практиката показва, че половината в БГ, които подлежат на осигуряване плащат под 20 евро на месец осигуровки. В Испания как е? Можеш ли внезапно половината осигуряващи се да започнат да плащат 20 евро здравни и системата да издържи?

    slivizasmet.blogspot.com
  30. 30 Профил на sparti
    sparti
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#26] от "ivan_":


    Нека да не се сравняваме с Испания, дай със съседна Румъния да пробваме!
    —цитат от коментар 26 на ivan_

    Ами, хубаво, с данни от СЗО, надявам се да ги признаваш за достоверен източник.
    Разходи per capita за здравеопазване 2015 г. България 1399$/ Румъния 1079$.
    Неонатална смъртност на 1000 живородени България 5,6/ Румъния 6,3
    Смърт от туберкулоза на 100 000 България 1,3 / Румъния 5,5
    Майчина смъртност на 100 000 раждания България 11 / Румъния 31
    И сега какво казваш, парите нямат значение ли?


    slivizasmet.blogspot.com
  31. 31 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#29] от "sparti":

    Възможно е да съм изключение, не споря за това и да не е много добър примера но нямам други впечатления освен собствените.

    Другото нещо, тези прагове и задължителни вноски не ги определям аз, а държавата.

    Трето нещо е, че дори и да имам частно осигуряване като допълнение, качеството в болницата е същото, какво ме вълнува дали ще платя въпросните 400 лева директно на момента или на вноски през посредник, когато въпросната стандартна процедура може да се направи само в 2 (две) болници в цяла България?

    Ясно е, че няма качество без пари но разликата във заплащането е два пъти, а разликата в качеството е много повече, така, че отново опираме и до най-вече неадекватено и крадливо управление на системата.

    И последно, точно и в двата случая Аз съм ярък пример за работата на солидарната система.
    В българският вариант с моите максимални месечни вноски съм донорът за системата и не получавам качество, а в испанският вариант аз съм дотираният и получавам качество.

    И понеже изглеждаш на интилигентен човек, имай в предвид че между испанската здравна система и българската като качество за всеки един елемент/участващ в системата няма ама нищо общо, нищо, нито за пациенти, нито за сестри и лекари, нито като техническо осигуряване, нито като доболнична, спешна или болнична помощ.

    Модератора е неадекватен!
  32. 32 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#30] от "sparti":

    Не казвам, че парите нямат значение, къде го твърдя?
    Казвам, че с подобно финансиране което е във България, може и има доста държави които се справят по-добре!

    Модератора е неадекватен!
  33. 33 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#30] от "sparti":

    Обикновенно когато предоставям количествен показател показвам и източникът, чрез линк или ако нямам давам разяснение, че например е мое наблюдение.
    Предоставяш данни без линк, което не го възприемма коректно, но добре, приемем че са верни.
    Ето данни от линка от предходните ми коментари:

    Средна продължителност на живота
    България - 74.5 години
    Румъния - 75 години

    Процент пациенти посетили спешна помощ поради липса на достъп до медицинската система 2011-2013:
    България - 36%
    Румъния - 18%

    И от СЗО (http://apps.who.int/gho/data/node.country.country-BGR )
    Население живеещо в градовете в % към 2010г.
    България - 72.3 %
    Румъния - 53.8 %

    та какво казваш, нямало значение как се управляват парите за здравеопазване?

    Модератора е неадекватен!
  34. 34 Профил на ИванКар
    ИванКар
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#3] от "ivan_":

    Този господин е роден, за да бъде първенец - в измишльотините - особено! Не му се щяло "търговско дружество", но ми напомня приказката на Остап Бендер: "Може всичко, но най-напред парите". А щом тоя заместник смята, че за толкова пари - толкова клизми, значи пациентите интензивно ще намаляват...

  35. 35 Профил на ИванКар
    ИванКар
    Рейтинг: 269 Неутрално

    До коментар [#7] от "Cara Mia":

    Да е жива и здрава дъщеря ти, но това не означава, че в медицинското обслужване у нас всичко е наред. Преди три години оперирах херния и здравната каса пое разходите /с мое заплащане на част от материалите/, но имаше хора, които и това не можеха да платят. Те там е големият проблем. В Щатите на моята възраст обслужването е безплатно, но и тук част от консумативите се заплащат /например при МЯР/, а качеството на обслужването е в пъти по-добро. Всъщност, медицинската помощ трябва да гарантира високо качество на живота, а в Бг то е задоволително!

  36. 36 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 1610 Неутрално

    Бих допълнил към заглавието "за парите и корупцията, които плащаме"

  37. 37 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2294 Неутрално

    До коментар [#3] от "ivan_":

    не разбрах къде са подобните вноски ,с които се оправя здравеопазването ,защото ако не знаеш ,баща ти и майка ти ,дано имаш и деца до 18 или студенти до 26 ,държавни служители ,инвалиди ,социално слаби и много други групи ,горе долу над 4 милиона души ,не плащат нито един лев за здравно осигуряване ,та коя била тази страна ,дето пенсионера е с 0 лв за здравно осигуряване ,че не разбрах

  38. 38 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2294 Неутрално

    До коментар [#31] от "ivan_":

    колега ,не се пъни , твоте вноски не са най големите ,има хора дето плащаме по 5 цифрени суми за данъци , всички тези пари държавата ги разпределя с нулевите вноски на над 4 милиона души ,които не дават здравна осигуровка ,тоест освободени са от същата държава ,тоест ,от теб и от мен се вземат тези пари , но от тях не , аз когато се оперирам или членове на моето семейство , въпреки 5 цифрените ми годишни данъци си плащаме всеки един разход или операция ,когато сме опрели до здравната ни система ,що ........

  39. 39 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2294 Неутрално

    До коментар [#29] от "sparti":

    как ги изчисли тези 1400 долара на калпак в България разход за здраве ,това са близо 2400 лв на човек годишно ,тоест бюджет от 17 милиарда лева ,мечта бе ,браво , тъй като си пляскаш сендер мендер ,вярваш ли си на написаните глупости , да сравняваш Испания или ЕС с България ,че там пенсионер дава от 200 до 400 евра на месец за здравно осигуряване ,тук дава точно 0 л в , а консумира същата услуга и десетки пъти по скъпи лекарства ,без никакви лимити ,за да могат да печелят от фарма мафията , а на доктора се плаща 1 лв на месец за безлимитен и денонощен вход при него или 20 лв за специализиран преглед ,това къде го има , в коя държава на това земно кълбо .

  40. 40 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2294 Неутрално

    До коментар [#25] от "ivan_":

    как ги изчисли 800 лв за здравна осигуровка не разбрах точно ............след като ако си на заплата ,точно 3.2% от същата е твоята част за здравно осигуряване ,тоест заплатата ти е 25000 чисто месечно ,браво колега .........биг боссс .

  41. 41 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2294 Неутрално

    До коментар [#22] от "ivan_":

    цитираните проценти в съседни и други страни нямат никакво значение за нас ,защото тук 2/3 от населението не плащат нито лев за здравно осигуряване ,тези проценти в другите страни са с участие на най големите групи от населението ,които консумират и най много услуги на здравните каси ,напр групата на пенсионерите и инвалидите по болест са консуматори на 80% от парите на НЗОК в България , колко са техните вноски , кой ги плаща ,от кои пари се вземат ,защото те се лекуват без лимитно и всеобхватно ,в което няма лошо , но участието им в солидарната система е 0 , на фона на това няма ограничения за консумираните от тях пари и услуги за лечение и лекарства и в случаи ,когато те не спазват никакви правила на профилактиката или на диспансера ,както е в останалите държави и ако там не си спазвал предписания на лекари или профилактика ,системата не поема никакво лечение ,въпреки ,че цял живот си плащал примерно вноски ,всеки индивид има и задължения ,не само права ,за разлика от тук.Тези правила не се спазват тук ,затова системата е обречена .

  42. 42 Профил на d.dragomirov
    d.dragomirov
    Рейтинг: 479 Неутрално

    "Щом човек има пари за половинка ракия и две кутии цигари на ден, значи има пари и за здравни осигуровки"... въпросът е кое е по-рационално и полезно за индивида - да си купи ракия или услугата "здравно осигуряване". :)

    "Show me a sane man and I will cure him."
  43. 43 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3597 Неутрално

    Всичко, което е казал д-р Мирослав Ненков е вярно. Всичко, което са казали несъгласните с него също е вярно. Както е вярно и това, което винаги съм казвал: за да се въведе ред в здравеопазването в България трябва да се случат две неща. Пет човека да умрат на малкия паркинг пред входа на "Пирогов" заради неплатени здравни вноски. И петима лекари да влязат в затвора за 10 години заради шашми със здравни пътеки и отчети.

  44. 44 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1940 Неутрално

    Наглата герберастия ще затрие страната ни. Чудя се, няма ли кой да му зададе един-два въпроса и да го прати обратно в нищото...

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  45. 45 Профил на sparti
    sparti
    Рейтинг: 284 Неутрално

    как ги изчисли тези 1400 долара на калпак в България разход за здраве ,това са близо 2400 лв на човек годишно ,тоест бюджет от 17 милиарда лева ,мечта бе ,браво , тъй като си пляскаш сендер мендер ,вярваш ли си на написаните глупости ...
    —цитат от коментар 39 на edin drug

    По изискания изказ, предполагам че сте лекар. Сендер мендер...това само ти си го разбираш. А иначе не ги изчислявам - изчислява ги СЗО - http://www.who.int/countries/bgr/en/ Естествено, ако не ти харесват, може да им обясниш че "браво, бе, вярвате ли си какви глупости сте написали". Може да се плеснат по главата и да те вземат да им оправиш методиката.

    slivizasmet.blogspot.com
  46. 46 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3623 Неутрално

    "За парите, които плащаме, получаваме нелошо здравеопазване"

    Така е. И бонус получаваме - добро погребение.

  47. 47 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1316 Весело

    БГ просто искат всичко за нищо. Социалното здравеопазване трябва да е за всички, оттам нататък като си много специален си взимаш застраховка. В УК NHS е също така, частната застраховка позволява да спестя време, и по удобно настаняване ако трябва да вляза в болница ... в САЩ в зависимост От застраховката и нивото на обслужване, която накрая излиза златно

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  48. 48 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2928 Неутрално

    До коментар [#25] от "ivan_":

    Няма начин да си плащал 800 лв. на осигурителната система защото това предполага да си плащал 3 пъти над максималния осигурителен доход. Прибавяме факта, че здравните вноски са само малка част от осигурителните вноски. 8% върху максималния доход 2600 лв. за сега са 208 лв. Хорас с такива заплати не бягат в Испания за 2.70 антибиотика. А средната заплата към днешна дата предполага усреднена вноска около 70-75 лв. Осигурените лица срещу тези мизерни суми са 6 млн. И да, министърът е прав.

  49. 49 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2519 Неутрално

    До коментар [#4] от "bez_ime2":

    "Болниците са пълни с хора, които се хвалят как до 60 години не са ходили на доктор и имат 14 болести, от които 8 във финална фаза", подчерта още Мирослав Ненков."

    Ако някой е избил рибата от глупост, това със сигурност не е д-р Ненков!
    Хората обикновено имат нужда от лекар в живота си, когато са най-малко в състояние да си го позволят - в началото и в края!
    Трагедията е че доходите у нас са ниски и в добавка хората не се осигуряват на пълната сума на заплатата си...

    I Want To Believe
  50. 50 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 850 Весело

    Прав е д-р Мирослав Ненков, след урбулешките рИформи в здравеопазването, главно на Лостов и Семерджиев и това което имаме днес, като здравеопазване, е ОК!!
    Берекет вересин, така да се каже, можеше и по зле!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  51. 51 Профил на anna_illy
    anna_illy
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Няма да е зле да се направи реформа по примера на някои западни страни - всеки внася своите здравни осигуровки(за работещите да се пренасочват от работодател, както се внасят и досега), които се събират в индивидуална партида и когато се разболее се ползват именно тези пари, за да се покрие изцяло лечението и консумативите по него. Ако пък реши да не си внася осигуровките - плаща изцяло всички прегледи и лечение, за които няма средства в партидата си. А електронна здравна карта да обединява информацията за леченията на даден пациент при всички видове лекари и т.н., за да може при посещение на специалист, той директно да вижда от своя компютър цялата информация за теб, която му е нужна, само при въвеждане на ЕГН. Не е толкова трудно колкото изглежда, а би улеснило всички ни много. По този начин и лекарите по морето няма да ни съдират кожите ако не дай боже нещо ни стане докато сме на почивка...

  52. 52 Профил на Matematiks
    Matematiks
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#43] от "Един препатил":

    БРАВО !

    Пак съм съгласен с теб както обикновенно !

    Пет човека да умрат на малкия паркинг пред входа на "Пирогов" заради неплатени здравни вноски. И петима лекари да влязат в затвора за 10 години заради шашми със здравни пътеки и отчети.


    Знаи 80% от "пациентите" на Пирогов са Мангали, та от 5 умрели, ще са 4 мангала, няма да е голяма загуба !

  53. 53 Профил на Matematiks
    Matematiks
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#48] от "Lemmy":

    Той , ч е еправ, прав е ! НО !

    1 МИЛИОН МАНГАЛА(по последното преброяване) нямат и една осигуровка внесена У ЖИВОТА СИ ! Иначе са първи У Пирогов ....

  54. 54 Профил на vanillaeyes
    vanillaeyes
    Рейтинг: 428 Любопитно

    До коментар [#3] от "ivan_":

    Кои са тия страни, бе, Ваньо ? Или да се намираме на приказка...

  55. 55 Профил на shumnalia
    shumnalia
    Рейтинг: 262 Неутрално

    До коментар [#16] от "urh44520675":

    Нещо си се объркал. Ако си регистриран в бюрото по труда, от там ти плащат здравните осигуровки. Ако продължително време си безработен и си записан в социално подпомагане, то от там също ти плащат здравните осигуровки. В това отношение държавата ни е повече социална отколкото трябва дори.
    А иначе по темата, аз бих разделил проблема точно по равно. 50% от проблемите в здравеопазването ни са заради хроничното недофинансиране. Факт, който политиците не искат да решат, защото директно ще удари по тях и 50% проблемите са в бялата мафия (злоупотреби с лекарства, злоупотреби в държавни и общински болници и т.н.). Тук трябва да има подобрен контрол от Здравната каса (както правилно каза зам. министъра), но при тези заплати в касата, там има само пенсионери или хора въртящи далавери.

  56. 56 Профил на himler
    himler
    Рейтинг: 430 Неутрално

    За тия пари, които Булгаристан краде от мен като данък здраве не получавам почти нищо... А за тези, които не плащат (цигани, пенсионери, държавни служители) здравеопазването може би е на ниво...

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#37] от "edin drug":

    Вноските не са единственото финансиране на една здравна система!
    Посочил съм информация и линк към данните!

    ТА ОЩЕ ВЕДНЪЖ ПИША, РАЗХОДИ ПО ДЪРЖАВИ ЗА ЗДРАВЕОПАЗВАНЕ:

    Та, България отделя според данните 8,3% от БВП за здравеопазване.
    При средно за ЕС 28 - 9.9% от БВП.
    Да видим съседните на Българи:
    Румъния - 5%
    Гърция - 8,2%
    Турция - 5,2%
    Макединия - 6,5%
    Сърбия - 10,3%

    Да видим и другите южни европейски държави:
    Испания, Италия и Португалия съответно 9,1 %, 9% и 8,9%

    Да видим и тези, които отделят най-много:
    Германия, Швеция, Франция по 11%

    Както виждате България да кажем е близко до средните за ЕС 28 разходи за здравеопазване, а именно 8,3 процената срещу средно 9.9% за ЕС 28.
    Максилалното е 11%, съседна Румъния 5%

    Въпрос на ДЪРЖАВНА ПОЛИТИКА е тези 8,3% как се събират/заплащат.
    В линка от коментарите ми и това е дадено като информация.

    Грубо казано, ситуацията е "мижи да те лажем" плащате малки вноски, след това доплащате от джоба, здравеопазването хем се финансира подобно на другите страни като суми, хем е некачествено, хем не е достъпно.
    Всичко заради политиката във страната, която няма за цел качество и достъпност, а печелене на пари основно чрез източване, затова моделът е ориентиран към разкъсаност на финансовите източници и последващата от това възможност за източване на средства.

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#38] от "edin drug":

    Именно!
    И понеже системата е умишлено в това положение дори и да си платиш допълнително качеството го няма!

    Модератора е неадекватен!
  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#40] от "edin drug":

    Здравната вноска отива за бюджета на НЗОК!
    Това не са единствените пари (здравните вноски), които се плащат във/за здравеопазване във България!

    За да видим как е финансирана системата се вземат всички разходи за здравеопазване.

    Отворете презентацията от линка и четете:
    https://www.oecd.org/els/health-systems/Health-at-a-Glance-Europe-2016-CHARTSET.pdf

    Слайдовете след 30 са интересните за финансирането!

    800 лева е максимумът за социално осигуряване на месец определен от държавата (поне докато живеех във България).

    П.С. Нещо престъпно ли има да имаш високи доходи?

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Любопитно

    До коментар [#41] от "edin drug":

    През цялото времи пишете коментари под статия за изказване на ресорен заместник министър.
    Неговото изказване е по същество, "кофти е ситуацията, но си плащаме за толкова"!

    Е ТОВА НЕ Е ИСТИНА - плащаме/те за доста повече!

    Пак да ви напиша, вноските към НЗОК не са единствените пари за здравеопазване!
    В моя пример от предните коментари, при цена за процедура 1600, през вноски към НЗОК съм платил 1200, които НЗОК плаща на болницата, а аз отделно плащам по фактура на болницата още 400 лева. Тези 400 лева вие къде ги слагате, защото и те финансират здравната система, не съм ги дал за кино, вино и секс?

    Модератора е неадекватен!
  61. 61 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Разстроено

    До коментар [#47] от "ivanchoLA":

    Купуваш се застраховка, която покрива всичко!
    Каквото и да ти трябва е платено от застраховката!
    Платил се максималните вноски към НЗОК!
    И?
    Какво от това, като системата е скапана?
    Пример - отиваш на почивка на море във България става инцидент и?
    Идва линейка, която няма даже базовото оборудване за линейка, какво като застраховката ти покрива и медицински хеликоптер?
    Чакош го да долети от съседна държава ли?
    Не, викат ти линейката от съседния близък град!

    Модератора е неадекватен!
  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Разстроено

    До коментар [#48] от "Lemmy":

    Това ли предполага?
    Добре предположете го!
    Защо правите предположения за личните ми мотиви за мои действия, какво общо има с темата?
    Защо трябва тези лични мотиви да са финасови?
    Давам конкретни примери за разлика във финансиране на здравни системи!

    ЗДРАВАНАТА СИСТЕМА НЕ СЕ ФИНАНСИРА САМО ОТ НЗОК и от ЗДРАВНИТЕ ВНОСКИ!

    И МИНИСТЪРЪТ НЕ Е ПРАВ!
    МИНИСТЪРЪТ НЕ СИ ВЪРШИ РАБОТАТА!
    ТОЙ Е ТАМ ЗА ДА НАПРАВИ СИСТЕМАТА РАБОТЕЩА НЕ ДА МИ СЕ ОПРАВДАВА!

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2181 Разстроено

    До коментар [#54] от "vanillaeyes":

    Прочетете последващите ми коментари!
    Дал съм и линк с данни за финансиране на здравеопазването в страните в Европа!
    Погледнете данните в изследването от линка и ще разберете.
    Ако има допълнителни въпроси с удоволствие ще ги обсъдим, данните са в линка:

    https://www.oecd.org/els/health-systems/Health-at-a-Glance-Europe-2016-CHARTSET.pdf

    Модератора е неадекватен!
  64. 64 Профил на anna_illy
    anna_illy
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Докато са правят спорни реформи и само се говори, че хората не си плащат данъците и задълженията няма как да имаме по-добро здравеопазване. А това, че въпреки да отидеш с талон, лекарите винаги намират начин да те одрусат здраво, явно никой не го забелязва.... Като знам какви са им и дипломите, май всичко е изгубено, освен за паралиите в частните болници....





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK