
© Анелия Николова
Лютви Местан
"Бурса е България, Анкара е България".
Лидерът на ДОСТ Лютви Местан пред Би Ти Ви в коментар на думите на президента на Турция Реджеп Ердоган, че Кърджали е в душевните граници на Турция.
"Душевните граници се простират дотам, докъдето има и един български гражданин", каза Местан и даде пример с двата турски града, защото в тях живеят голям брой български граждани. Допълни, че както български държавници имат право на такава позиция, така трябва да се признае това право и на други. В тази теза няма териториални претенции, увери той.
"Ще се радвам българският президент да каже, че неговото сърце побира и лzбовта към нeколкостотин български граждани, които живеят в Бурса и Измир, а не български граждани да бъдат малтретирани на границата, за да им се отнеме правото на глас".
По думите на Местан Турция, наред със Западните Балкани и Украйна, трябва да стане член на Европейския съюз, защото в противен случай "Европа ще остане един затворен християнски клуб".
selqnin
Рейтинг: 1873 НеутралноПетоколонник!!!
Този човек е опасен за националната сигурност на Отечеството!!!
Мизийски
Рейтинг: 884 НеутралноЗа да има мир и за да няма претенции, най-добре ще е - турците в Труция.
Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦danvan
Рейтинг: 829 ЛюбопитноТози още ли мърда?
Българите са малък, но изключително прост народ. Sapienti SatНеКой
Рейтинг: 1421 НеутралноБългарски граждани.
Ми от тридесет години не са реално български граждани, и българския език са забравили.
Така че сори, това са лостове за влияние на Еродагн.
Ние си имаме достатъчно български граждани.
И Местан ни е излишен също.
penetrating
Рейтинг: 5916 НеутралноА Одрин и Истанбул? :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertStanko
Рейтинг: 233 НеутралноПрав сте, но не сте актуален на официалния наратив. Местан обратното - говори глупости, но е актуален. Думите му са в пълно съзвучие с евроатлантическите "ценности".
За мен лично да си българин се определя от произход, език и вяра. Ама я го кажете това на някой умнокрасив. В този форум само като се каже "православие" и на доста никове почва пяна да им излиза от клавиатурата.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 Неутралнопонеже знам, че Чикаго е един от големите "полски" градове, веднъж питах един поляк дали се чувства в Чикаго като в Полша.
властта ражда паразитиАми да, вика, Чикаго СИ Е Полша, а жена ми (американска китайка) лесно намира по малко Америка в Кракув и Варшава.
А Китай намира ли? - подкачих го.
То нужно ли е да го търсиш, засмя се той, навсякъде е! - и показа етикета на якето си - с йероглифи.
та това изказване не е за заяждане, макар че Местан сам по себе си е крайно неприятен персонаж.
(и за капак: помня преди време как един кърджалиец рече - най-обичам когато футбол играе български и турски отбор! който и да спечели - все е наш!
да не би да е нещо лошо да има такъв свят?)
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#2] от "Мизийски ☦":
властта ражда паразитипо тая логика предложи изселване на всички етнически българи обратно във фатерланда, а?
Гастарбайтерите също, какво се размотават по чужбина!
проблем не са хората, проблем е властта, която насъсква хората
rorikabc
Рейтинг: 515 НеутралноТия хора живели в България , не са ония хора живели в Турция.
Щом българите са ги оставили да живеят в България , значи са им имали доверие.
Които не са оправдали доверието са си заминали.
Има само един проблем.
Не крадете бе.
Не го казваме само на вас а и на нашите си убавци.
Те това е проблем в България. .
НеКой
Рейтинг: 1421 НеутралноДо коментар [#6] от "Stanko":
Така е.
И най-странното е, че повечето от тези дето пишат минуси са най-вероятно фенове на Да, България и ДСБ, които пък слагаха протестни плакати срещу Ердоган преди 2 дни.
Шизофрения някаква може би.
Или лутане между евроатлантизъм, османизъм и ултралиберализъм.
Корки
Рейтинг: 2575 Неутрално"Душевните граници се простират дотам, докъдето има и един български гражданин" Златни ти уста Местане!
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#5] от "penetrating":
властта ражда паразитиИстанбул реално е град на много страни. Включително на Кюрдистан.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноИ Анталия е България. ....Измир...Кушадасъ....Ескишехир. ....също....
BukalemunНека душите да са широки.....не на тесногръдието !
Paolo Di Canio
Рейтинг: 1085 ВеселоА Лютви в Турция, Лютви в Турция.
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноНаправо е покъртително, че толкова лесно намирате общото между българските турци и американските поляци; между Балканите и Америка; между Новия свят и историческите родини в Стария свят.
Колкото и да ви се иска светът не е "глобално село". Най-страшното обаче е, че немалко от синекурите в Брюксел споделят вашето виждане. Страшно е, защото противоречи на действителността.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#4] от "НеКой":
властта ражда паразитине съм с такова впечатление.
Мои познати редовно пращат книги на български в Турция по поръчка.
Гражданството е фикция, измислица на властите.
Реално е самоопределението, владеенето и интерес към езика (който е основа на културата). Даже "кръвта" не е от значение.
Бегло познавах едно момиче, мой познат (блогърът Григор Гачев) й е бил колега или съученик; чернокожа; родители - един от бивша френска, друг от бивша английска колония, племенните им езици нямат нищо общо; запознали се като студенти в България и си говорели на български, съответно дъщеря им е израснала с българския като роден. Е каква е тя?
естествено, властнически претенции не бива да има, но за това е необходимо премахване на държавността и установяване на прякодемократично самоуправление.
ralita68
Рейтинг: 533 ЛюбопитноЕй, как сте цитирали половин изречение! Продължението беше, че това няма общо с географските граници.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#15] от "Stanko":
властта ражда паразитипокъртителното е, че ме тълкуваш според примитивните си разбирания
rorikabc
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#12] от "Николай Теллалов":
Вчера гледах едно филмче. Ледовете се топят с невероятна скорост в Гренландия. . В Антарктика също. .
Чака ни потоп. А както казват учените последния потоп е бил в Черно море.
Така че нема смисъл да делим нещо дето ще потъне.
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноЛесно е да го играеш "широка душа" когато имаш 80 млн. души, половин милион армия, десетилетия политика на турцизация на нетурски мюсюлмански малцинства и религиозно хомогенен народ. То и Китай е за свободна и безмитна търговия.
НеКой
Рейтинг: 1421 НеутралноДо коментар [#16] от "Николай Теллалов":
В Турция да се определиш като българин е просто мисия невъзможна.
Иначе българското трудно ще излезе от тях, тук им е родината, но с оглед на мераците на Ердоган е самоубийство да ги приемаш обратно.
Тридесет години са прекалено дълго време, щом не си се върнал, значи не държиш вече на България, поне не чак толкова, че да я смяташ за своя родина.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#15] от "Stanko":
властта ражда паразитивпрочем, да. Светът не е глобално село.
Ще е такова, когато светът премине към пряка демокрация.
Сегашните олигархични режими, били те гримирани като "демокрация", били откровено диктатури, строят не глобално село, а пъзел от настръхнали към съседите гета.
а едно село обикновено е задружно
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#20] от "Stanko":
BukalemunЛесно е да го играеш "широка душа"
=======
Хич не е лесно даже !
Номера е да го почустваш....после да го кажеш.....
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноНе точно. Няма абсолютно никакъв проблем да се определиш като българин. Имало е проблем преди 50-60 и повече години. Както казах и по-горе, при 99% мюсюлмани е лесно да си толерантен към няколкостотинте българи в Турция. Ердоган дори направи българите в Истанбул мултимилионери, като им върна имоти и парцели. Върху единия вече построиха мол.
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноЗначи вие лично сте привърженик на пряката демокрация? Бихте ли подкрепили едни допитвания по въпроса за българското гражданство например? А за АЕЦ Белене?
valtoro
Рейтинг: 989 НеутралноТова турско мекере се опитва да замазва гафа на Ердоган !!!
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноДа го "играеш" е малко по-лесно. Да го кажеш е хептен лесно. След 1957 година нямаш и причина да не го чувстваш.
Julian Mall
Рейтинг: 2384 ГневноЛютфито е прав само малко е объркал името на държавата не България а Булгаристан чиято столица няма да е София а Анкара според турските планове!
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНиколай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#21] от "НеКой":
властта ражда паразитикакво разбираш под "да се определиш"? да поискаш признание от властите?
поне едно семейство знам, което живее в Истанбул, което у дома продължава да си говори на български, без да са етнически българи. И децата им знаят езика прилично, четат. Пращаха ми снимка на библиотеката си - на три стени в една стая! лавици от пода до тавана! с книги на четири езика.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#24] от "Stanko":
Bukalemun. Ердоган дори направи българите в Истанбул мултимилионери,
======
Конкретно това не е така ....
Ердоан направи нещо друго.
Премахна етно националната дискриминация ......
...." никой не е виновен ,че се е родил такъв и такъв"....е неговия девиз.....
rorikabc
Рейтинг: 515 НеутралноАбе мисия невъзможна е да си българин в Турция.
Ама мисля че в Турция е забранено двойното гражданство , ама за българските турци има изключение . Що така.
500 г процесите на влияние са били двустранни.
Колко са били османците дошли от Трапезунд. Не можеш изкорени местното население. По скоро тези които прииждат в чужди страни , губят корените си, гените си .
По скоро трябва да търсим вината в себе си.
Местан е интелигентен човек , залитна с приказките нба турски.
Вчера мернах , че някой от нашите искал от Ердоган да не влияе на България чрез Мстан. Не беше ли Ердоган , дето излови мошениците на Доган и им забрани да влизат в Турция?
А до сега влиянието не беше ли чрез Доган?
Турция е многолика.
Трябва ни мир и разбирателство.
Julian Mall
Рейтинг: 2384 ЛюбопитноНещо много отворени станахте след като изгонихте християните от Турция! По-добре миг свобода отколкото живот в робство
Julian Mall
Рейтинг: 2384 Любопитно"Вчера мернах , че някой от нашите искал от Ердоган да не влияе на България чрез Мстан. Не беше ли Ердоган , дето излови мошениците на Доган и им забрани да влизат в Турция? "
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТо ако беше само чрез Местан? Ами турските фирми, турските кметове, всичките празници на турско-турската дружба и армията от зависими от Турция кирякстефчови?
rorikabc
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#30] от "eti mehter":
Абе от девиз до същност има много време да изтече.
Турската империя е била оръжие на запада срещу православието.
Ако западняците не са поддържали Турция , нямало е да сме 500г под турско.
Било ги е страх повече от балканците отколкото от турците. Просто са ни "продали" за 500г на турците., заради спокойствието си.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#25] от "Stanko":
властта ражда паразитибоя се, че си представяш пряката демокрация като сегашната прикрита олигархия, ама с референдуми...
не, това не е пряка демокрация; дори швейцарската е компромис между федерализъм и централизъм;
моят модел е този на Кропоткин.
и в него "гражданство" е безсмислено понятие. Страните не са рязко обособени, а "преливат" една в друга чрез федерациите на общините.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кропоткин ,_Пётр_Алексеевич#Об_анархизме_и_государстве
не, не бих гласувал за АЕЦ от сегашен тип. Там, където няма възможност за друг енергоизточник, освен атомния, предпочитам необслужваеми реактори от типа на Тошиба 4С или Хиперион
https://ru.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperion_Power_Module
това са електростанции с регионално, буквално общинско значение, за тях ще решава всяка община, а не цялата местна федерация общини.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#30] от "eti mehter":
властта ражда паразитиа кюрдите?
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноДобре, не Ердоган, а справедливият и независим турски съд ги направи милионери. Прав сте, че премахна етническата дискриминация (особено в началото), но въведе религиозна такава. Даже не толкова спрямо десетината хиляди немюсюлмани, а повече спрямо недотам религиозните мюсюлмани.
И няма нужда да го защитавате, защото аз не го нападам. Ако бях турчин и аз щях да подкрепям Ердоган. Просто не е много комфортно да живееш до силен съсед. Дори да е добронамерен по принцип.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#19] от "rorikabc":
властта ражда паразитиако има потоп, ще станем такива: http://img9.lieqi.com/upload2/cj/25/87233cc4f9587b1b78f380525dfc3643.jpg
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 ВеселоДо коментар [#13] от "eti mehter":
властта ражда паразитиза да бъдат душите широки, трябва да се счупят оковите на държавността, така че да няма султани и самодържци, президенти (с перчеми и без) и премиери (мутрообразни или зализани).
ни бог, ни господар!
tacheaux
Рейтинг: 4089 НеутралноНе си прав. Познавам турци , преселили се в Турция по време на "Голямата екскурзия", които вече са се върнали в България, след като са се пенсионирали в Турция. На тях стажът им е преполовен, около половината е в България и другата половина в Турция. Получават българска и турска пенсия, като за еднакъв стаж турската им пенсия е 3 - 4 пъти по-голяма от българската. Предпочитат да изкарат старините си в България, защото с двете пенсии и особено с турската пенсия получават общо пенсия по-голяма от максималната в България. Турците , който имат запазен имот в България масово се завръщат в България след пенсионирането си в Турция. По тяхно признание те се чувстван по-комфортно в България , отколкото в Турция.
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноВ началото Ердоган направи изключително много за правата и свободите на кюрдите. Ако eti mehter има нерви да ви обясни подробно.
После обаче им нашока канчето именно защото се почувства лично обиден, че не всички преливаха от благодарност.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#37] от "Stanko":
Bukalemunhttps://youtu.be/_T8sT1KIBkI
Ето ти документален филм за една от помашките общности в Турция. ..
Държавата полага големи усилия , помаците да не забравят своя език традиции и култура. .
CINZANO - оправете си сайта!
Рейтинг: 1429 ЛюбопитноДо коментар [#30] от "eti mehter":
Мома, връщай 12 и 12А!Етка,понеже гледам, че има дискусия в коментарите дали е лесно да се самоопределиш като българин в Турция, ти кажи като човек, който има информация и наблюдения от първа ръка. Лесно ли е или не?
rorikabc
Рейтинг: 515 НеутралноДо коментар [#33] от "Julian Mall":
Ми нали Доган ги докара.
Ми на мен ми хареса че центъра на тежестта се прехвърля в Турция , за граница.
Две войни започващи от Балканите ни стигат за миналия век.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 Неутралнотака сам си си враг
а ако беше руснак, би подкрепил Путин?
дваж по-враг
не можете ли да бъдете ЗА СЕБЕ СИ, не за (под) някой овчар бе!
властта ражда паразити
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#35] от "Николай Теллалов":
Не съм съгласен с вас. Аз съм твърд привърженик на границите именно като една от гаранциите за личностните права и свободи. Влизаме обаче в съвсем друго поле на разговор и ако продължим съвсем ще разводним темата. Благодаря, че се постарахте да отговорите културно.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#41] от "Stanko":
BukalemunПосле обаче им нашока канчето
========
Не смесвай борбата срещу тероризма с кюрдите. ....
Често го правите това.
Знам. ...западната пропаганда е безмилостна ,но все пак.....
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноПреди това е била собствено оръжие.
и Западът не е против самото православие, просто бизнес (империализъм), нищо лично и религиозно
властта ражда паразити
Stanko
Рейтинг: 233 НеутралноЕ? Мисля, че ясно обясних, че съм съгласен с вас, че Турция на Ердоган "премахна етническата дискриминация".
Ако искате да опонирате дайте да е по нещата, за които не съм съгласен с вас.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#46] от "Stanko":
властта ражда паразитиок, ще изчакаме друга, по-уместна тема за този диспут
и аз благодаря
tacheaux
Рейтинг: 4089 НеутралноПредвид членството на България в ЕС българският паспорт в Турция е много ценен. Турците правят всичко възможно да запазят българското си гражданство. Разказвали са ми случай в който младо семейство от български турци , които имат намерение да се връщат в България , в къщи си говорили на български, за да научат малкото си дете , родено в Турция да научи български език, та като се върнат в България детето да не се стресира да учи чужд език , когато започне да учи в българско училище.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#36] от "Николай Теллалов":
Bukalemunhttps://youtu.be/IxBcKPBwj_E
Ето ....виж как кюрдите осрещнаха Ердоан в Диярбакър
transvaal
Рейтинг: 1645 Неутрално[quote#6:"Stanko"][/quote]
Универсална тъпотия. Има си правила, които определят кой може да бъде гражданин на една страна. Между Българин и Български Гражданин има някои разлики, обаче, Българските Турци например, са не по-малко Българи от всеки един Бг Гражданин. Тези, които са в Бг плащат данъци. Тези извън Бг, както и техните потомци имат всичкото право да имат Бг Гражданство, както и етническите Българи. ЗАКОНЪТ не може да прави вашите разлики по етнос и религия. Времето на Националните Държави е към своя край, понеже Националната Държава не предлага на ИНДИВИДА онези облаги, които над-националните формации предлагат. Затова, днешният ЕС постепенно ще се превърне в Евро-Съединени Щати, просто защото по-логичен и по смислен вариант няма. А вие си стойте в 19-ти век, стойте си с Турското робство и разни други примитивно измислени мантри.
half truth
Рейтинг: 2224 ВеселоМестан често се прави на улав, ама има ли кой да му се връзва.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#52] от "eti mehter":
властта ражда паразитито така и Бойко вика, че сите българе седят по кафенета на Витошка и не работят
bvt26495605
Рейтинг: 248 НеутралноДо коментар [#42] от "eti mehter": Често съм общувал с помаци в България - на външен вид изглеждат с бяла кожа и светли очи, говорят на чист български език, песните им са като нашите.
Във филма не видях подобно нещо.
half truth
Рейтинг: 2224 ВеселоДо коментар [#52] от "eti mehter":
Кюрди!? Приличат на анкарски чиновници. Сигурна съм, че ако камерата излезе от тълпата, ще видиме автобусите им.
Като ги гледам се чудя къде изчезнаха многохилядните диарбакърски митинги, на които не се виждаше нито едно турско знаме, единствено кюрдски. Какво им стана на тия хора за има няма 2-3г?
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#53] от "transvaal":
властта ражда паразитими ето това е смисълът на гражданството - кое правителство има права над теб, да ти скубе данъци, да те кара да гласуваш и избираш измежду разни сортове мерзавци, в случай на война да си НЕГОВОТО пушечно месо.
Нищо общо с важните човечни неща.
eti mehter
Рейтинг: 3860 ВеселоДо коментар [#57] от "half truth":
BukalemunПриличат на анкарски чиновници.
========
Ах интернационалистката ми. ...
Изгонихме ги чиновниците , забриви ли ?
Те командвяха преди опита за преврат. ...
Сега бягат от Турция и я плюят зя жълти стинки....че се била ислямимирала и т.н....
И това ще отмине. ....
half truth
Рейтинг: 2224 НеутралноДо коментар [#56] от "bvt26495605":
Турците твърдят, че помаците са вид тюркмени (türkmen kıpçak). Дошли от Средна Азия по време на Османлъ и се заселили на балканите. Според турците, помаците са си с турски корени ! А името им помаци идвало от сръбски и означавало помощници. Много обичали да помагат :)
half truth
Рейтинг: 2224 НеутралноДо коментар [#59] от "eti mehter":
Аз друго Ви питам. Не се правете на ...
eti mehter
Рейтинг: 3860 ЛюбопитноДо коментар [#57] от "half truth":
BukalemunКато ги гледам се чудя къде изчезнаха многохилядните диарбакърски митинги, на които не се виждаше нито едно турско знаме, единствено кюрдски. Какво им стана на тия хора за има няма 2-3г?
======
Тъгуваш ли ....че изчезнаха ?
Анархисткихе им лидери са по затворите или избягаха ......
Апо , Демирташ, Барзани , Салих Мюслими. ......всички слагат динената кора на народа , и после подвивайки опашки .....се изнасят....
Специално Демирташ се радва ,че е зад решетките. ...Иначе кюрдите биха го разкъсали на парчета. ....
half truth
Рейтинг: 2224 ВеселоИ Ердо се шири на празен мегдан за пред камерите !
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#62] от "eti mehter":
властта ражда паразитиАнархисткихе им лидери ли?
анархистите нямат лидери
а и за съжаление анархически сили сред кюрдите няма много, поне засега
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#59] от "eti mehter":
властта ражда паразитисериозно? Ердоанистан се управлява без бюрокрация?
интересен феномен
какво и колко си злоупотребил снощи?
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#64] от "Николай Теллалов":
BukalemunАнархо комунизма който се мъчиха да тикнат в главите на кюрдите , първо умишлено създаде ... а после унищожи цяло поколение. .... в това вече се убедиха и самите кюрди.
Но гледам и ти жалееш......
Затова няма да го доизясна.
transvaal
Рейтинг: 1645 НеутралноДо коментар [#60] от "half truth":
Според всичко което съм чел и проучвал (а съм голям читател на Историята), няма как помаците да са Кипчаци. Езикът е изключително устойчив елемент. Помаците са Славяно-Българи, бъкел турски не знаят. Кипчаци, Кумани, Узи, Печенеги (Баджанак), Булгари (сиреч, Прабългарите) - потомците на тия народи са най-вероятно Делиорманските Турци, там може да има Кипчак-Тюрки. Помаците са си Българи (в днешния смисъл на думата, сиреч, Славяно-Българи). Е, има и Гръцки и Сръбски Помаци (Бошнаците например), при това, доста повече от Българските. Всички те, техните корени са свързани с Богомилите (Босна е най-големият Богомилски център в края на Средните Векове). Богомилите като гонени от властите са били все по разни планини - в ония времена населението живее предимно в равнините. Еретиците са били изпращани в планински места (например Манихеите, за да не пречат в големите градове на Анатолия, са били заточавани от Римските власти в Балкана).
Помаците почти изцяло произхождат от Богомили, а по Българските земи от Славяно-езични Богомили (надали е имало Тюрко-езични такива, понеже и при Тюрките - Христиани богослужението се извършва на Старо-Български Църковен език (така е и сега при Гагаузите - старите хора говорят само Делиормански Турски, Български не знаят, обаче са Христиани, ходят на църква без нищо да разбират и имат Български имена - така е от векове. Просто няма как Помаците да са Тюрки. Като цяло, това, което днес се нарича Български Турци са по тези земи преди да има Османска държава. Делиорманските - поне от 5-ти, 6-ти век (Прабългарите шетат тия земи много преди Аспарух), Кърджали - там са Юруци - номадски скотовъдци, споменати от Херодот за Скитската Степ. Дали са дошли от север или са минали през Анатолия - това не знам, но са там преди идването на Османлиите. По долината на Вардар, Тюрки са споменати от Византийски източници от 10-ти век. Може би става дума за Куберовите Българи. Помаците се различават от Славяно-Българите само по религия. В Турция виреят същия тип пишман-историци както в България. Вадят едни тези, които издържат най-много пред осмокласници. Затова, никой на Запад не ги взима на сериозно.
StanDim
Рейтинг: 458 Неутрално"Душевни граници, сърце, любов и т.н. " - пълнеж в интервюто.
Две са основните неща казани от Местан в интервюто:
"Когато говорим за човешки права, за демократични стандарти ние ще имаме право да критикуваме други държави, ако първо сами сме ги покрили...България за да има претенции да критикува Турция.. първо трябва да покрие тези стандарти вътре в страната си." Т. е. България няма право да критикува Турция, че в съседната държава от десетилетия нямаш право да дадеш на новородено различно от турско име. И това е заложено в конституцията им – един изродителен процес от който милиони от 60-те малцинства в тази държава са потърпевши. Дали в демократична Турция, Местан като представител на сепаратистка етническа партия (извън парламента), щеше да е на свобода, след като при съседите се вкарват в занданите дори и парламентаристи по скалъпени обвинения?
"Тече процес на мащабна ценностна трансформация..на/в...етнополето на избирателите турци и мюсулмани. По принцип идеята да обединим всички турци под едно политическо крило е проблематична идея...Трябва да се адмирира създаването на втора фракция". Тук е мястото да се намесят компетентните ни (ако има такива) органи и на базата на член от достатъчно демократичната ни (за разлика от турската) конституция да забранят тези етно и религиозни фракции, които са такива по самото изказване на Местан. Още повече, че според фракционерите Доган и Местан, мохамеданите в България могат да бъдат само либерали, но не и консерватори, леви, десни и т.н., които бяха обявени за „врагове“ и "отцепници" от сегашния лидер на ДПС на митинг показан в това интервю.
Peni Nikol
Рейтинг: 7466 ГневноМестан едно говори, а друго мисли, той не се чувства Българин, той си е турчин живеещ в България. Мястото му не е сред нас. Да си упражнява майчиният си език при Ер малък.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#66] от "eti mehter":
властта ражда паразитии кой се е мъчил да им го тикне? ПКК? Дето още е с просталинистка идеология, макар да се забелязват някакви еволюции?
Йоджалан никога не би "натиквал" анархически идеи, те са противоположни на сталинистките.
Е, чух че в панделата прочел нещо от Мъри Букчин и се възторгнал, ама какво от това?
Изясни си пред себе си какво и що.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#68] от "StanDim":
властта ражда паразитие, откъсната от цялото интервю, фразата, по която е написана статията, изглежда приемливо.
Но и в първия коментар подчертах, че Местан е неприятен тип.
Така че не се учудвам какви ги усуква.
eti mehter
Рейтинг: 3860 ЛюбопитноДо коментар [#68] от "StanDim":
Bukalemun. По принцип идеята да обединим всички турци под едно политическо крило е проблематична идея...Трябва да се адмирира създаването на втора фракция". Тук е мястото да се намесят компетентните ни (ако има такива) органи и на базата на член от достатъчно демократичната ни (за разлика от турската) конституция
========
Интересно !
Но прилича повече на демографско инженерство.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#68] от "StanDim":
властта ражда паразитимежду другото, етнорелигиозни фракции са ВМРО, Атака и им подобни.
НО идеите им нямат значение, защото са банални лобисти на бизнес групировки в туризма и рекламата. Както и на чужбински спонсори.
за идеи можем да си спорим ние тук, а ТЕ - те въртят бизнес. ДОБРИЯТ бизнес няма принципи, които да му пречат да се приспособява и използва всичко за печалбата.
penetrating
Рейтинг: 5916 НеутралноДо коментар [#12] от "Николай Теллалов":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertИ на България?
eti mehter
Рейтинг: 3860 ЛюбопитноДо коментар [#70] от "Николай Теллалов":
Bukalemunи кой се е мъчил да им го тикне? ПКК?
=======
Хайде ее ....без скромна елементарност , моля !
ПКК ...... :)......пкк е само инструмент. .....
Главните стожери на тая убийстена програма , са на запад .....подпомагани от тогавашните светски правителства. ... за съжаление. ...
На младини , Абдуллах Йоджалан е студент в университета. ..... но е скъсавн на изпитите ....
Некадърния младеж е пълен с енергия , но в шолото не му върви ......
Така бива забелязан......от ония които в същото време се тюхкат с какво да заменят АSALA .....обречена на гибел , една друга терористична организация , с про арменска идеологическа подправка.....
Идеята се харесва и на тогавашните светски генерали. .... "защо не" си казват те ! Хем ще има работа за тях.....
Така се отваря една нова черна страница в историята на турската република.
Щом има терор , ще трябва да има и могъща армия която трябва да го потушава.
В замяна , от западните помагачи се иска на всеки 15...20 години да има по един преврат в Турция. ..... едно от най лесните неща което умее тогавашната военна хунта в Анадола......
И на сивите вълци им идва дюшеш , тая ситуация. ....
Какъв по благоприятен повод за трепане на кюрди и други не турци !
Така започва една 40 годишна драма в която всички са доволни .....дори и самите кюрди.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#75] от "eti mehter":
властта ражда паразитихал хабер си нямаш що е анархизъм
много небрежно са те подготвили
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#74] от "penetrating":
властта ражда паразитида
eti mehter
Рейтинг: 3860 ВеселоДо коментар [#76] от "Николай Теллалов":
BukalemunОт Теллалов. ....
Вземам си коментара обратно. ...
Бъди сигурен ......повече няма да ти обеснявам...
Грешката е моя.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноАко има активни модератори , моля да бъде изтрит коментар 75.
BukalemunНе е по темата .
Роси
Рейтинг: 8403 НеутралноХитър турчин, измъква се от всякакви ситуации.
half truth
Рейтинг: 2224 НеутралноВсички са в заговор срещу турците с помощта на вътрешни предатели ??
Върху тая опорна точка са изградени конспиративни теории на различни нива, така че 80% от турците се връзват все на някоя. Ердо обясняваше, че външните сили завиждали на успехите на народа му и всячески го спъвали. Ама той се изправил твърдо насреща им и сложил край на домогванията им. Хе-хе..
Случаят е по-прост. Огромна пропагандна машина ви насочва към външен враг, за да могът местните елити да лапат на спокойствие. Имаше едно много старо интервю на Ердо, от времето когато е бил гладна опозиция. Тогава Ердо казваше в упрек на управляващите, "Ако чуете че съм забогатял да знаете, че не е по законен път"
xm...
Рейтинг: 3171 НеутралноЛюдовик е странна птица, падаща си кукувица.
И грам вЕра му нямам ...
Judjuk
Рейтинг: 3503 НеутралноЯ не сакам да ми се тресе държавата! Даже и не позволявам, ходил съм войник и боравя с оръжия и бомби. Който не се чувства достатъчно българин и патриот, прав му път. Най-добре е да си събира багажа и ходи дам , където го влече. Държавата трябва да се погрижи, максимално да улесни и подкрепи тези, които желаят да се изселват. Ако трябва да им поеме и всички разходи. Да не се чувстват тук пленници и заложници и да таят злоба и омраза. И да създават неудобства и даже конфликти. Това в никоя държава не го позволяват.Няма значение кой какъв етнос е. В самата Турция има хиляда етноса. Но всички се пишат турци.
Пешката
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#7] от "Николай Теллалов":
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.Това за кърджалиеца е малко вероятно да го чуеш от българин...но си прав за другите неща.
Лютфи е изявен мазник, дост са 5ата колана на султанЯ.
eti mehter
Рейтинг: 3860 ВеселоДо коментар [#81] от "half truth":
BukalemunВърху тая опорна точка....
======
Ааа...не !
Де да беше така....
Фактите са безброй ....и неуспорими !
https://youtu.be/Qx7Tu_OVm0U
Виж само един траги комичен пример
На Ле фигаро материала неможах да го намеря .....
Щи го пусна да видиш как се прави открита анти турска кампания
Пешката
Рейтинг: 1303 НеутралноДо коментар [#42] от "eti mehter":
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.Как няма да полага?? Тн Помаци са идин от основните лостове за влияние на туркия на балканите. Потурчени българи, гърци, сърби, и тн.
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 Неутралноо, да, забравих да уточня, че е турчин. Бяхме колеги във ВХТИ.
май всяка партия у нас е нечия пета колона.
Но и да не е, пак е вредна, защото партийната система гарантира олигархичен режим, а не истинска демокрация
властта ражда паразити
Николай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#83] от "Judjuk":
властта ражда паразититая държава не е твоя, а на мутрите.
явно българин и патриот за теб значи да прекланяш главица пред "родния" чорбаджия, нищо повече
Judjuk
Рейтинг: 3503 НеутралноМоя е, нали ти обясних, че съм ходил войник и съм положил клетва да я пазя, да я отбранявам. Мутрите са друга тема.
Пешката
Рейтинг: 1303 Неутрално[quote#87:"Николай Теллалов"][/quote]
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.за много от българските турци си прав - имат раздвоена лоялност до някъде - много от тях не мислят за Турция като родина, но и не се чувстват "българи" по ред причини.
half truth
Рейтинг: 2224 НеутралноДо коментар [#85] от "eti mehter":
Това обаче не е туркофобия, а ислямофобия. Не може да бъде пример за вражеско оъношение към турската държава, нито към турците като цяло. От ид насам се разраства ислямофобията. И мюсюлманските лидери имат сериозен принос. Много късно се дистанцираха от ид и теророра в името на Аллах.
Крайно време е ислямът да се актуализира. Самият коран не дава поводи за терор и за намеса във властта. Ататюрк го е направил навремето, ама днешните ислямски диктатори предпочитат да използват исляма за политически цели.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#89] от "Judjuk":
BukalemunПрепоръчвам ти да си промениш онова традиционно определение за държава.
Нея вече я няма . Света вече се разпределя на влияния.
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#91] от "half truth":
BukalemunТова обаче не е туркофобия, а ислямофобия.
=======
Още по лошо !!!!!
eti mehter
Рейтинг: 3860 ЛюбопитноДо коментар [#91] от "half truth":
BukalemunМежду другото , Цру е замислил някакъв друг план за камуфлиране на терора в северна Сирия. ... някакво друго наименование. ..... нещастници !
Турската държава вече не върви както преди .... с 2...3 хода назад.....
Веднага се взеха мерки .......
А преди , такава гъвкавост бе изключена ....
Светските генерали, първо изчакваха нарежданията от западните си покровители ..... и в последствие , турската държава бе все догонваща в това отношение.
half truth
Рейтинг: 2224 НеутралноС това не можете да обясните твърденията на Ердоган за външни огнища, които взели в план държавата с помоща на местни предатели. Раздухва шизофрения за собствена изгода.
И да ислямофобията е лошо нещо. След терористичната атака в Барцелона, тук много турци бяха притеснени дали няма да имат проблеми, ама такова нещо не се случи. Ако си съвременен човек, не те слагат в кюпа.
neut
Рейтинг: 5371 НеутралноТози защо го показват по медиите да създава излишен политически шум
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restНиколай Теллалов
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#89] от "Judjuk":
властта ражда паразитити правиш ли разлика между страна/народ и държава/правителство?
eti mehter
Рейтинг: 3860 НеутралноДо коментар [#95] от "half truth":
BukalemunС това не можете да обясните твърденията на Ердоган за външни огнища, които взели в план държавата с помоща на местни предатели.
=======
Немога да намеря източника ... новината е още прясна ....
Преди дни , един журналист на френската медиа Figaro , открито апелира за анти турска пропаганда. ....
Изрично подтиква да се подкрепят терористични организации в БИ , като противовес на "все по проспериращата турска държава" (цитат)
Подобни примери много ..........
doxen
Рейтинг: 529 ВеселоВладимир Зидаров с национално-отговорна позиция.
half truth
Рейтинг: 2224 НеутралноЖалко за хора като този и за медията му ако не го е сезирала.
А Вие вярвате ли, че една исляска диктатура може да просперира? Аз не. За мен това е първостепенния проблем на Турция.