Просветната комисия в парламента одобри вчера на второ четене частта от новия закон за предучилищното и училищното образование, която позволява държавното финансиране на частните детски градини и училища. Тази субсидия обаче е придружена от условия - частните учебни заведения, които я получават, ще са задължени да освобождават от такса 20% от учениците и ще имат право да събират такси само за дейности, извън покриваните от държавата, пише в. "Сега".
След продължителни спорове между депутатите и категоричното несъгласие на представителите на АБВ и БСП с това публични средства да се инвестират в частни структури, законът беше приет с 12 гласа "за" и по трима против и въздържали се.
Депутатите от ГЕРБ, които са и вносители на закона, с подкрепата на Реформаторите в комисията, не отстъпиха от идеята да се финансира обучението на всяко българско дете, независимо от формата и мястото. "Държавата така или иначе планира средства за всяко едно дете, независимо дали е в държавна или в частна детска градина или училище", коментираха и от Реформаторския блок. Целта е парите, които трябва да следват детето, наистина да го следват, дори и в частните учреждения, а не както в момента - тези ученици напълно да изпадат от сметките на просветното министерство.
Идеята за отстъпка за 20% от децата дойде от Бойка Маринска от РБ и също предизвика остри спорове, но беше приета с 12 гласа "за" срещу 5 против и 1 въздържал се. В последствие към облекчението да не плащат такса депутатите добавиха и децата с изявени дарби и такива със специални образователни потребности.
Според Снежана Дукова от ГЕРБ, цитирана от "Сега", изискването частните училища да не взимат такси от 20% от учениците е много високо и на практика ще обрече доста от тях. Очаква се промяната да влезе в сила от бюджетната 2018 г., но този текст предстои да се обсъди и приеме, тъй като е в преходните и заключителни разпоредби на закона.
Включването на частните детски градини и училища в системата на държавното финансиране ще става след подаване на заявление от тях, а редът за това ще се уточни допълнително. Според сметките на Министерството на образованието, ако всички частни детски градини и училища (като те са около 1% от учебните заведения в страната) решат да се възползват, това ще струва на държавата около 16 млн. лв. на година, което по думите на главния секретар на министерството Красимир Вълчев не би било проблем за бюджета. От ведомството обаче се съмняват всички частни училища да поискат такова финансиране, защото част от тях няма да се съгласят с условията.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Родителите, които пращат децата си в частни училища също плащат данъци, съответно имат право част от тези данъци да отиват за образованието на децата им.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Тези 20% са лек реверанс към избирателите на гоце-миковата жакерия, макар те и децата им да клонят под 15%, но какво да се прави - в социалните държави е така. Интересно, ако частно училище се откаже от държавната субсидия, тези 20% на аванта къде отиват, пак в гетото ли?
Каква е тази скрита лимонка от РБ Бойка Маринска.Да си дава оставката и да ходи веднага в БКП.Ние не сме избрали говеда, които да защитават несправедливото третиране на нашите деца.
До коментар [#7] от "Barcelina #Je suis la libertad":
И аз плащам данъци, но си плащам отделно на частни охранители, на частни лекари, осигурявам се по трети стълб за пенсия, не използвам БДЖ, а личен автомобил (или даже хеликоптер - та да не ползвам обществените пътища)... какво друго е субсидирано от държавата? Пожарната - е, нямам частна, но съм инвестирал в противопожарна техника и застраховки... Какво друго ... Армията! Е, ако може да си направя една армия и да пазя 5 км от границата с Македония например, а държавата да ми дава по някой лев, защото я пазя! За частни затвори идеята току изниква през около година две...
Та мисълта ми е, ако може всеки бизнес, който покрива дейности, каквито и държавата осъществява да се дотира допълнително - всички доволни! Десните, защото ще има частен бизнес, левите защото ще има администрация, която да контролира и данъкоплатците, защото ще могат да избират..., е няма да стане с 10% данък, ама...
"Ние не сме избрали говеда, които да защитават несправедливото третиране на нашите деца. "
Е-ее по-полека с патоса. Тези 20%, от които няма да се събира такса могат да са под формата на стипендии за надарени или деца от действително бедни семейства. Това се прави навсякъде по света, включително и в Американския колеж в София.
..нема нужда да проверявам колко депутатски пишлемета учат в тия училища.Пак взеха от тези които имат малко,за да дадат на тези ,които имат всичко.Гиди мръсници...
До коментар [#7] от "Barcelina #Je suis la libertad":
И то доста повече плащат, и имат пълното право да получават поне малко срещу това което дават. Сега какво се получава:
Аз плащам поне 30 пъти повече данъци от средното, а децата ми нямат право държавата да помага в образованието им, здравните ми вноски, както и на всички в семейството са максималните, а си плащам в болницата, плащам най-високите местни данъци, а боклука няма кой да го събере, улицата разбита и разбива колата и колко други неща. Даже улицата като направихме не дойдоха от общината да ни помагат или поне браво да кажат, ами да ни глобяват, че сме пипали общинска собственост.
Че най-накрая и аз ще пусна кепенците и ще спра да плащам данъци и сульо и пульо да си чакат на държавата.
Ама то така е при социализъма и там където се гледа да има метериал за изборите.
[quote#13:"dan1"]И аз плащам данъци, но си плащам отделно на частни охранители,[/quote]
Аз точно това мислех да питам, по тази логика, дали трябва държавата да финансира частните СОТ фирми?
Защото същите, които си водят децата на частни училища, повечето си плащат и за СОТ и т.н.
Да се плаща на всички до размера на държавната субсидия, който иска частно образование - да си доплаща разликата.
Не пишете постове от рода, че това ще е точене - точно в момента чрез циганетата се изливат едни пари като вода в пясък. Държавата плаща, тарикати директори лъжат, че сополанковците са в училището, не пишат отсъствия, взимат парите. При проверките началниците от РИО натискат проверяващите да се правят на идиоти и да не "забелязват" селските хитринки и празните класни стаи. Това е точене, пари на вятъра.
А това, че ще се даде на умно и образовано дете, се нарича инвестиция в бъдещето.
П.П.: Детето ми учи в общинско училище, но е хубаво човек да има избор.
До коментар [#7] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Тъй де, ама тогава частните училища трябва също да са безплатни.
Щото нали ме разбираш - частниците сега ще печелят и от такси и от държавна субсидия. Че има клауза да не се препокриват фискално не е сложно за прескачане, за това си има счетоводители
[quote#23:"Цецо"]вероятно може да се подкрепи и с примери от чужбина.[/quote]
Може. Финландия например, държавата с най-добро образование в света:
"Почти всички училища са държавни, има десетина частно-държавни. Разликите между тях са ЧАСТИЧНОТО заплащане от страна на родителите и повишените изисквания към учениците."
И досега бизнесът честни градини, частни училища е много печеливш - той е високо рентабилен и без държавната "помощ", вярвай ми. И много са се насочили и са започнали такъв бизнес.
Какво общо имат циганите с този конкретен въпрос?
В "държавата" Тиквостан навсякъде "се изливат едни пари като вода в пясък".
Затова и в класациите, съсвсем наистина, ни нареждат редом да Северен Мадагаскар и Северен Мозамбик
Не. Ще спечелят родителите, които плащат таксите от това, че ще плащат по-ниски такси, защото държавата им поема част от таксата, което е нормално, предвид че плащат данъци на същата тази държава и са избрали децата им да живеят и да учат тук, като същевременно плащат и образованието на 10-тина други деца.
До коментар [#33] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Ако България имаше държавно образование на нивото на това във Финландия, частни училища почти нямаше да има и тук. Защото нямаше да има търсене. Пазарен принцип.
Няма лошо да се плаща на ВСИЧКИ (не на 20% богоизбрани по неясни критерии), но се опасявам, че таксите за учениците няма да намалеят, защото ще се повишат цените на т.нар. "дейности извън покриваните от държавата". А що се отнася до 20% без такса - без ясни критерии за техния избор оèвидно ще бъдат избирани деца, чиито родители да близки до ръководството на училището или си плащат, за да бъдат избрани.
Радвам се, че това е така. Но защо да се делят децата? Ако таксата в момента за един ученик е 5000 условни единици, то нека пак си остане толкова, но 155 от тях да плаща държавата, както плаща за всяко едно дете в общинско училище, а разликата да е за сметка на родителите. Не искам да се дават допълнително пари на частните заведения.
Циганите - децата са равни за държавата докато сами не започнат да си изкарват хляба. Не може на едните да дава пари за обучение, на другите - не. Не за храна и издръжка, а най-вече пиячка и цигари на дъртите, а за качествено обучение. Това също е социална функция, при това с видим положителен ефект в близко бъдеще.
До коментар [#33] от "Barcelina #Je suis la libertad":
'Като правило, това са своеобразни „педагогически” лаборатории, следващи избрана педагогика: Монтесори, Френе, Мортан и Валфдорска педагогически системи на Щайнер. Към частните се отнасят и учреждения с преподаване на английски, немски, френски."
[quote#36:"г-жа Вихронрав"]Ще спечелят родителите, които плащат таксите от това, че ще плащат по-ниски такси[/quote]
аха, ще спечелят... особено падналите от небето право във фирумето 'родители"... г-жата има ли идея как стои въпроса с допълнителните дейности па дори и в дг ако ще
Надай се. Счетводен трик - допълнителното плащане на родителите вече ще е екстра покриваща - охраната, транспорта, униформата и т.н. Таксите няма да паднат.
[quote#36:"г-жа Вихронрав"]Не. Ще спечелят родителите, които плащат таксите от това, че ще плащат по-ниски такси, [/quote]
Ще спечелят фирмите занимаващи се с тази дейност, защото ще имат повече ученици. Защото част от таксата ще поема държавата
[quote#42:"Barcelina #Je suis la libertad"]Какво значение има, че образованието там е специализарано? [/quote]
никакво, особено ако не знаеш какво представлява... важното е другарите да поразкешят
В БГ зад всеки такъв закон седи определено лоби. Зад този закон е ясно кое лоби стои. Това "за доброто на учениците" са е чисто лаладжийство.
Почти сигурно роднините на част от депутати и партийни функционери имат такива заведения
И понеже държавното е зле и недофинансирано, нека да вземем от него и да дадем на частното, където тези проблеми ги няма? Т.е. да вземем от бедните и да дадем на богатите? Що за логика?
Частното училище е въпрос на избор, ако не ти е изгодно, отиваш в държавно. Държавата е поела ангажимент да осигури за всички деца образование. Въпрос на избор на родителите е дали да се възползват или да търсят нещо по-добро.
И на мен не ми харесва градският транспорт и се предвижвам с личен автомобил, но не очаквам държавата да ми покрие част от разходите за това.
Така, така, най-сладко е млякото от държавното ведро. Пустият му български "бизнес", бизнес юначен и ненаситен що бозае от гарантираната държавна бозка, колкото и изпусталяла да е тя. Само така, парата за частника, гюбрето за държавата. Алчността погуби България.
[quote#50:"Мърмор"]Така, така, най-сладко е млякото от държавното ведро.[/quote]
И тези, които го предлагат се водят "десни".
Нищо не е читаво в тази "територия"
"В последствие към облекчението да не плащат такса депутатите добавиха и децата с изявени дарби и такива със специални образователни потребности"
Това значи ли, че всяка дете със специални образователни потребности ще може да учи безплатно във всяко частно училище? Нещо не ми се чини бизнесмените да го позволят, такива деца изискват допълнителни разходи, а пък и да не могат да им събират такси... бизнес модела увисва.
След като частното училище предлага по-добро образование,защо да не се финансира.Или ще продължаваме да финансираме празни сгради,без ученици,за да не останат учителите без работа.
До коментар [#33] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Е, да беше продължила и с останалото. Та съвсем да се види неприложимостта на примера.
Я да видим в меката на частното. Щатите. Кво е там?
Па дай пример с Испания. нали си там.
Що ли у тез държави държавното (общинско) получава държавна издръжка, а частното не?
До коментар [#42] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Демек има малък брой експериментални училища. Което няма нищо общо с грабежа който подготвят у нас. Дай една нормална държава където държавата плаща на частно училище. И в щатите разни риват по въпроса, ама дори при Буш не им обърнаха внимание.
В Испания частните училища не получават държавно финансиране, затова дадох пример с държава, в която има някакъв вид частни училища, които частично се финансират от бюджета. И то държава с доказано най-добра образователна система. Защо да не се поучим от техния опит?
В държавите с най-качественото образование действат на принципа, че парите следват децата - тоест, няма значение в какво училище учат тези деца. Все пак, образованието на младото поколение е едно от най-важните неща за една държава и парите които се влагат там, ако се вложат правилно, един ден ще се върнат многократно.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
До коментар [#58] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Даде пример с държава в която има десетина частни училища използващи експериментални методики.
Идеята на безплатното (държавно платено) образование е да се даде възможност на децата на бедните да получат добро образование. По две причини. Едната е социална - за да получат шанс в живота. Другата е съвсем прагматична. Геният може да се роди беден. Но обществото ще получи много повече, ако той се реализира.
Та заради това обществените средства отиват в обществените училища. Който има пари за частно училище няма нужда от държавна подкрепа.
До коментар [#58] от "Barcelina #Je suis la libertad":
"В държавите с най-качественото образование действат на принципа, че парите следват децата."
Мноо-го спорна теза. Поне аз не съм видял някой да е извел тази корелация и официално това да се твърди. Дори във Великобритания, която май първа въведе този лозунг (и която съвсем не е водеща в качеството на средното образование) при Блеър (социалист, за разлика от "десните", които приемат настоящия закон у нас) имат много резерви към нея. Най-очевидното следствие е, че никой не смее да изключи ученик по каквато и да е причина, защото му намаляват субсидията. В резултат дисциплината и общото ниво падат ли падат (също констатирано във Великобритания). А у нас, в университетите, прилагането на това правило доведе до катастрофа - произвеждане на конвейр на нищо не можещи и нищо не знаещи "вишисти".
Значи преди сакралната дата 9.9.1944 г., пак е имало частни и държавни училища, и държавата се е грижела САМО за държавните, с което е осигурявала достъп на образование на всички...учениците, които не са били благодарни на тази превилегия..често са били изключвани от всички ДЪРЖАВНИ УЧИЛИЩА, да вървят на частно и да си плащат...Сега вече и с ножове бодат даскалите!!!
наистина ли? много ви се моля, ама много, когато частните детски градини и училища намалят таксите вследствие на тази идиотщина да направите списък кои и с колко. и знам за какво говоря, щото плащам.
няма такава държава като тази. кретения след кретения.
ами никак не е въпрос на избор, ако става въпрос за детска градина. ккато не ви приемат, си плащате катоо поп, при това не съм убедена, че за бог знае колко по-различна услуга.
[quote#7:"Barcelina #Je suis la libertad"]Родителите, които пращат децата си в частни училища също плащат данъци, съответно имат право част от тези данъци да отиват за образованието на децата им.[/quote]
Не е толкова просто. И тези, които нямат деца, плащат данъци. Те може би да поискат тези пари да се пренасочват към деца на техни близки и познати? А пък родителите на деца в частни училища, ако държат да ползват субсидията, да ги пратят в държавни. Казвам това като майка на деца в частна градина.
A man without faith is like a fish without a bicycle.
[quote#63:"owen"]ккато не ви приемат, си плащате катоо поп, при това не съм убедена, че за бог знае колко по-различна услуга.[/quote]
Нас ни приеха и като ги завъзпитаваха лели, които не могат да кажат едно изречение на правилен български и ги оставяха напикани - деца, научени да ходят на гърне, но задължени да си стоят на столчетата, независимо, че им се пишка - се отказахме много бързо от държавната субсидия. Жалко за родителите, за които частните градини не са опция. Парите, според мен, трябва да отидат за по-високи заплати и по-квалифициран персонал.
A man without faith is like a fish without a bicycle.
[quote#4:"stenli1"]"Държавно" финансиране на частни училища.
Това е БГ пишман "частния" бизнес, винаги гледа да лежи на държавата [/quote]
Тъй ли? По-голяма глупост не бях чувал днеска. А, не е ли по-вярно че държавата, а не, бизнеса лежи на гърба на вторите? И не е ли вярно, че без бизнеса и парите които се оглозгват от него държават не би съществувала? Естествено че е вярно!
А що се отнася до частните градини и учлища, щом на родителите на тези деца също се взема за да се финансира държавното образование, децата им имат и абсолютно същото право на финансиране като останалите.
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.
[quote#11:"Само Левски"]Каква е тази скрита лимонка от РБ Бойка Маринска.Да си дава оставката и да ходи веднага в БКП.Ние не сме избрали говеда, които да защитават несправедливото третиране на нашите деца. [/quote]
Или се плаща на всички, щото плащат всички, или не се взима и респективно не се плаща за никой и всеки се орпавя както може. Не виждам нищо несправедливо, а комуниста (болшевик) си ти.
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.
[quote#6:"Реформиран Соросоид"]Пари от държавните училиша трябва да се вземат и да се събсидират частните, защото на гъзарчетата е скъпо образованието. [/quote]
Я прочети какво съм написал по-горе. Щом родителите на "гъзарчетата" (нещастен пролетарийо) плащат като всички останали, децата им имат право на това което получават всички останали, а пък от там нататък си доплащат.
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.
Никой не ги е спрял "гъзарчетата"да получават безплатно държавно образование. Ако искат, винаги могат да се преместят в държавно училище. Ако обаче не им харесва да се смесват с плебса, то ще си плащат за удоволствието. Не виждам логика държавата да плаща за частни училища, които отказват да поемат каквато и да било социална функция и образованието в тях се извършва само срещу солидно заплащане.
[quote#70:"Penka Ivanova"]До коментар [#68] от "fta":
.......... [/quote]
А не, не, моля те. Казуса е там, че от родителите на тия деца се очаква да палщат същото, което плащат всички. Щом плащат, ще получават и тия 20% (които как са изчислени е друг въпрос), които получават и останалите. И какви са тия глупости? Каква социална функция в образованието? Още повече тука пак виждам някакви класови борби, вероятно си въобразаваш, че децата учещи в частни училища са някакви милионери и прочие, което е простотоия, но и да е така, това не е твоя работа.
За мен най-добрия вариант е държавата да не плаща нищо на никой, обаче вероятно и тва няма да устройва радетелите за безплатни неща у нас. И може би най-балансирания вариант - родителите на деца в частни градини и училища да получават данъчни облекчения на стойност, която е съизмерима с делегираната ставка за дъжавното образование.
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
karabastun
Рейтинг: 7153 НеутралноЩе се съгласят да вземат , колкото могат повече или както е казал Мечо Пух '' Колкото повече, толкова повече ! ''.
karabastun1@abv.bgtokkay
Рейтинг: 606 НеутралноНе разделяйте децата, плащайте на всички, които искат да учат, накрая инвестицията в добро образование ще се върне многократно на държавата.
No Pain No Gainstenli1
Рейтинг: 1052 Весело"Държавно" финансиране на частни училища.
Това е БГ пишман "частния" бизнес, винаги гледа да лежи на държавата
BlueBoss
Рейтинг: 401 НеутралноЕ как комисия приема закон??? Не се ли прави от цялото народно събрание това?
Федор Езерский
Рейтинг: 935 НеутралноПари от държавните училиша трябва да се вземат и да се събсидират частните, защото на гъзарчетата е скъпо образованието. ;)
Публикувано през m.dnevnik.bg
Bicho Raro
Рейтинг: 1494 НеутралноРодителите, които пращат децата си в частни училища също плащат данъци, съответно имат право част от тези данъци да отиват за образованието на децата им.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann442
Рейтинг: 1380 НеутралноДемек - силните на деня осигуриха частно училище за децата си БЕЗПЛАТНО.
stenli1
Рейтинг: 1052 ВеселоДо коментар [#6] от "Реформиран Соросоид":
Подобна схема, като с болниците като Софиямед. Източване на държавни пари, от "частен" бизнес
Lemmy
Рейтинг: 3104 ВеселоТези 20% са лек реверанс към избирателите на гоце-миковата жакерия, макар те и децата им да клонят под 15%, но какво да се прави - в социалните държави е така. Интересно, ако частно училище се откаже от държавната субсидия, тези 20% на аванта къде отиват, пак в гетото ли?
Само Левски
Рейтинг: 979 НеутралноКаква е тази скрита лимонка от РБ Бойка Маринска.Да си дава оставката и да ходи веднага в БКП.Ние не сме избрали говеда, които да защитават несправедливото третиране на нашите деца.
extraCACA
Рейтинг: 2126 Любопитнотъпанарска история... частен бизнес на бюджетна издръжка
dan1
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#7] от "Barcelina #Je suis la libertad":
И аз плащам данъци, но си плащам отделно на частни охранители, на частни лекари, осигурявам се по трети стълб за пенсия, не използвам БДЖ, а личен автомобил (или даже хеликоптер - та да не ползвам обществените пътища)... какво друго е субсидирано от държавата? Пожарната - е, нямам частна, но съм инвестирал в противопожарна техника и застраховки... Какво друго ... Армията! Е, ако може да си направя една армия и да пазя 5 км от границата с Македония например, а държавата да ми дава по някой лев, защото я пазя! За частни затвори идеята току изниква през около година две...
Та мисълта ми е, ако може всеки бизнес, който покрива дейности, каквито и държавата осъществява да се дотира допълнително - всички доволни! Десните, защото ще има частен бизнес, левите защото ще има администрация, която да контролира и данъкоплатците, защото ще могат да избират..., е няма да стане с 10% данък, ама...
extraCACA
Рейтинг: 2126 НеутралноДо коментар [#9] от "stenli1":
е да, "болници" няма накъде повече да се цвъкат, ред е на училищата
grajdanin1
Рейтинг: 680 НеутралноДо коментар [#11] от "Само Левски":
"Ние не сме избрали говеда, които да защитават несправедливото третиране на нашите деца. "
Е-ее по-полека с патоса. Тези 20%, от които няма да се събира такса могат да са под формата на стипендии за надарени или деца от действително бедни семейства. Това се прави навсякъде по света, включително и в Американския колеж в София.
mitko11
Рейтинг: 1707 НеутралноДо коментар [#12] от "extraCACA":
Генерал Сандокан с двата МИГ-аЗа туристическия бизнес и субсидираната му от държавата реклама ли говориш?
aramissss
Рейтинг: 1162 Неутрално..нема нужда да проверявам колко депутатски пишлемета учат в тия училища.Пак взеха от тези които имат малко,за да дадат на тези ,които имат всичко.Гиди мръсници...
extraCACA
Рейтинг: 2126 НеутралноДо коментар [#16] от "mitko11":
за партийните касички и прането на пари говоря
radovel
Рейтинг: 475 НеутралноДо коментар [#7] от "Barcelina #Je suis la libertad":
И то доста повече плащат, и имат пълното право да получават поне малко срещу това което дават. Сега какво се получава:
Аз плащам поне 30 пъти повече данъци от средното, а децата ми нямат право държавата да помага в образованието им, здравните ми вноски, както и на всички в семейството са максималните, а си плащам в болницата, плащам най-високите местни данъци, а боклука няма кой да го събере, улицата разбита и разбива колата и колко други неща. Даже улицата като направихме не дойдоха от общината да ни помагат или поне браво да кажат, ами да ни глобяват, че сме пипали общинска собственост.
Че най-накрая и аз ще пусна кепенците и ще спра да плащам данъци и сульо и пульо да си чакат на държавата.
Ама то така е при социализъма и там където се гледа да има метериал за изборите.
Миша
Рейтинг: 838 НеутралноДо коментар [#11] от "Само Левски":
МишаМожеш да се досетиш, че и тя е от Кукуневиците. За нея се чува, че повече гласува с БСП и ДПС отколкото с РБ и ГЕРБ.
extraCACA
Рейтинг: 2126 РазстроеноДо коментар [#19] от "radovel":
много мъка има по тоя свят... 30 пъти повече, отколкото може да поеме хахаха
Darth Plagueis
Рейтинг: 2528 НеутралноДа не повярваш, едно читаво решение да се гласува, браво!
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКЦецо
Рейтинг: 1577 ЛюбопитноДо коментар [#7] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Дневник, разкарайте таз малоумна визия!вероятно може да се подкрепи и с примери от чужбина. Например щатите. Може и от Германия.
olimpipanov
Рейтинг: 1159 НеутралноОправете първо държавното образование на национално и общинско ниво после давайте пари на частниците.
Как пък в най-доброто средно образование в ЕС няма частни училища ?!
ivanalex2
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#3] от "tokkay":
Точно така - на всички - а не само на 20% избрани по неясни критерии.
ivanalex2
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#22] от "Darth Plagueis":
Какаво му е читавото - 20% богоизбрани, 80% - дискриминирани.
Darth Plagueis
Рейтинг: 2528 НеутралноДо коментар [#26] от "ivanalex2":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКДа, щеше да е по-добре без тази добавка, факт.
stenli1
Рейтинг: 1052 Весело[quote#13:"dan1"]И аз плащам данъци, но си плащам отделно на частни охранители,[/quote]
Аз точно това мислех да питам, по тази логика, дали трябва държавата да финансира частните СОТ фирми?
Защото същите, които си водят децата на частни училища, повечето си плащат и за СОТ и т.н.
ivanalex2
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#27] от "Darth Plagueis":
Съгласен
tokkay
Рейтинг: 606 НеутралноДо коментар [#25] от "ivanalex2":
No Pain No GainДа се плаща на всички до размера на държавната субсидия, който иска частно образование - да си доплаща разликата.
Не пишете постове от рода, че това ще е точене - точно в момента чрез циганетата се изливат едни пари като вода в пясък. Държавата плаща, тарикати директори лъжат, че сополанковците са в училището, не пишат отсъствия, взимат парите. При проверките началниците от РИО натискат проверяващите да се правят на идиоти и да не "забелязват" селските хитринки и празните класни стаи. Това е точене, пари на вятъра.
А това, че ще се даде на умно и образовано дете, се нарича инвестиция в бъдещето.
П.П.: Детето ми учи в общинско училище, но е хубаво човек да има избор.
niakoi_si
Рейтинг: 3031 НеутралноДо коментар [#7] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Тъй де, ама тогава частните училища трябва също да са безплатни.
Щото нали ме разбираш - частниците сега ще печелят и от такси и от държавна субсидия. Че има клауза да не се препокриват фискално не е сложно за прескачане, за това си има счетоводители
Darth Plagueis
Рейтинг: 2528 Неутрално[quote#31:"niakoi_si"]Че има клауза да не се препокриват фискално не е сложно за прескачане[/quote]
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКИ защо да го правят?
Bicho Raro
Рейтинг: 1494 Неутрално[quote#23:"Цецо"]вероятно може да се подкрепи и с примери от чужбина.[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannМоже. Финландия например, държавата с най-добро образование в света:
"Почти всички училища са държавни, има десетина частно-държавни. Разликите между тях са ЧАСТИЧНОТО заплащане от страна на родителите и повишените изисквания към учениците."
http://zenom.pro/index.php/statii/94-finland
stenli1
Рейтинг: 1052 ЛюбопитноДо коментар [#30] от "tokkay":
И досега бизнесът честни градини, частни училища е много печеливш - той е високо рентабилен и без държавната "помощ", вярвай ми. И много са се насочили и са започнали такъв бизнес.
Какво общо имат циганите с този конкретен въпрос?
В "държавата" Тиквостан навсякъде "се изливат едни пари като вода в пясък".
Затова и в класациите, съсвсем наистина, ни нареждат редом да Северен Мадагаскар и Северен Мозамбик
1_bulgarin
Рейтинг: 486 НеутралноГерб що се натиска в тия лобистки простотии.... Ще се надигне вой и ще се откажат. Народа това не го приема...
г-жа Вихронрав
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#31] от "niakoi_si":
Не. Ще спечелят родителите, които плащат таксите от това, че ще плащат по-ниски такси, защото държавата им поема част от таксата, което е нормално, предвид че плащат данъци на същата тази държава и са избрали децата им да живеят и да учат тук, като същевременно плащат и образованието на 10-тина други деца.
г-жа Вихронрав
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#33] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Ако България имаше държавно образование на нивото на това във Финландия, частни училища почти нямаше да има и тук. Защото нямаше да има търсене. Пазарен принцип.
ivanalex2
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#30] от "tokkay":
Няма лошо да се плаща на ВСИЧКИ (не на 20% богоизбрани по неясни критерии), но се опасявам, че таксите за учениците няма да намалеят, защото ще се повишат цените на т.нар. "дейности извън покриваните от държавата". А що се отнася до 20% без такса - без ясни критерии за техния избор оèвидно ще бъдат избирани деца, чиито родители да близки до ръководството на училището или си плащат, за да бъдат избрани.
tokkay
Рейтинг: 606 НеутралноДо коментар [#34] от "stenli1":
No Pain No GainРадвам се, че това е така. Но защо да се делят децата? Ако таксата в момента за един ученик е 5000 условни единици, то нека пак си остане толкова, но 155 от тях да плаща държавата, както плаща за всяко едно дете в общинско училище, а разликата да е за сметка на родителите. Не искам да се дават допълнително пари на частните заведения.
Циганите - децата са равни за държавата докато сами не започнат да си изкарват хляба. Не може на едните да дава пари за обучение, на другите - не. Не за храна и издръжка, а най-вече пиячка и цигари на дъртите, а за качествено обучение. Това също е социална функция, при това с видим положителен ефект в близко бъдеще.
extraCACA
Рейтинг: 2126 ВеселоДо коментар [#33] от "Barcelina #Je suis la libertad":
'Като правило, това са своеобразни „педагогически” лаборатории, следващи избрана педагогика: Монтесори, Френе, Мортан и Валфдорска педагогически системи на Щайнер. Към частните се отнасят и учреждения с преподаване на английски, немски, френски."
extraCACA
Рейтинг: 2126 Весело[quote#36:"г-жа Вихронрав"]Ще спечелят родителите, които плащат таксите от това, че ще плащат по-ниски такси[/quote]
аха, ще спечелят... особено падналите от небето право във фирумето 'родители"... г-жата има ли идея как стои въпроса с допълнителните дейности па дори и в дг ако ще
Bicho Raro
Рейтинг: 1494 ЛюбопитноДо коментар [#40] от "extraCACA":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannДа и? За частни училища става дума, нали? Какво значение има, че образованието там е специализарано?
niakoi_si
Рейтинг: 3031 НеутралноДо коментар [#36] от "г-жа Вихронрав":
Надай се. Счетводен трик - допълнителното плащане на родителите вече ще е екстра покриваща - охраната, транспорта, униформата и т.н. Таксите няма да паднат.
stenli1
Рейтинг: 1052 Любопитно[quote#36:"г-жа Вихронрав"]Не. Ще спечелят родителите, които плащат таксите от това, че ще плащат по-ниски такси, [/quote]
Ще спечелят фирмите занимаващи се с тази дейност, защото ще имат повече ученици. Защото част от таксата ще поема държавата
niakoi_si
Рейтинг: 3031 НеутралноДо коментар [#37] от "г-жа Вихронрав":
Ако Ганьо плащаше данъци бруто колкото финландец, учителската заплата щеше да е финландска, предполагам и нивото на образование подобно
За без пари - толкова.
extraCACA
Рейтинг: 2126 Весело[quote#42:"Barcelina #Je suis la libertad"]Какво значение има, че образованието там е специализарано? [/quote]
никакво, особено ако не знаеш какво представлява... важното е другарите да поразкешят
Darth Plagueis
Рейтинг: 2528 НеутралноДо коментар [#45] от "niakoi_si":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКНе е въпрос на данъци, а дори не е въпрос и на пари. Финландската система просто е различна.
stenli1
Рейтинг: 1052 ЛюбопитноВ БГ зад всеки такъв закон седи определено лоби. Зад този закон е ясно кое лоби стои. Това "за доброто на учениците" са е чисто лаладжийство.
Почти сигурно роднините на част от депутати и партийни функционери имат такива заведения
Smile
Рейтинг: 579 НеутралноДо коментар [#37] от "г-жа Вихронрав":
И понеже държавното е зле и недофинансирано, нека да вземем от него и да дадем на частното, където тези проблеми ги няма? Т.е. да вземем от бедните и да дадем на богатите? Що за логика?
Частното училище е въпрос на избор, ако не ти е изгодно, отиваш в държавно. Държавата е поела ангажимент да осигури за всички деца образование. Въпрос на избор на родителите е дали да се възползват или да търсят нещо по-добро.
И на мен не ми харесва градският транспорт и се предвижвам с личен автомобил, но не очаквам държавата да ми покрие част от разходите за това.
Мърмор
Рейтинг: 1154 НеутралноТака, така, най-сладко е млякото от държавното ведро. Пустият му български "бизнес", бизнес юначен и ненаситен що бозае от гарантираната държавна бозка, колкото и изпусталяла да е тя. Само така, парата за частника, гюбрето за държавата. Алчността погуби България.
stenli1
Рейтинг: 1052 Неутрално[quote#50:"Мърмор"]Така, така, най-сладко е млякото от държавното ведро.[/quote]
И тези, които го предлагат се водят "десни".
Нищо не е читаво в тази "територия"
niakoi_si
Рейтинг: 3031 НеутралноДо коментар [#47] от "Darth Plagueis":
Ясно е, че е различна, там е населено с финландци
niakoi_si
Рейтинг: 3031 Неутрално"В последствие към облекчението да не плащат такса депутатите добавиха и децата с изявени дарби и такива със специални образователни потребности"
Това значи ли, че всяка дете със специални образователни потребности ще може да учи безплатно във всяко частно училище? Нещо не ми се чини бизнесмените да го позволят, такива деца изискват допълнителни разходи, а пък и да не могат да им събират такси... бизнес модела увисва.
bladeroko
Рейтинг: 450 Неутралносега да очакваме бум на частните училища за източване на държавата по примера на частните болници...
Роси
Рейтинг: 8872 НеутралноСлед като частното училище предлага по-добро образование,защо да не се финансира.Или ще продължаваме да финансираме празни сгради,без ученици,за да не останат учителите без работа.
Цецо
Рейтинг: 1577 НеутралноДо коментар [#33] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Дневник, разкарайте таз малоумна визия!Е, да беше продължила и с останалото. Та съвсем да се види неприложимостта на примера.
Я да видим в меката на частното. Щатите. Кво е там?
Па дай пример с Испания. нали си там.
Що ли у тез държави държавното (общинско) получава държавна издръжка, а частното не?
Цецо
Рейтинг: 1577 НеутралноДо коментар [#42] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Дневник, разкарайте таз малоумна визия!Демек има малък брой експериментални училища. Което няма нищо общо с грабежа който подготвят у нас. Дай една нормална държава където държавата плаща на частно училище. И в щатите разни риват по въпроса, ама дори при Буш не им обърнаха внимание.
Bicho Raro
Рейтинг: 1494 НеутралноДо коментар [#56] от "Цецо":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannВ Испания частните училища не получават държавно финансиране, затова дадох пример с държава, в която има някакъв вид частни училища, които частично се финансират от бюджета. И то държава с доказано най-добра образователна система. Защо да не се поучим от техния опит?
В държавите с най-качественото образование действат на принципа, че парите следват децата - тоест, няма значение в какво училище учат тези деца. Все пак, образованието на младото поколение е едно от най-важните неща за една държава и парите които се влагат там, ако се вложат правилно, един ден ще се върнат многократно.
Цецо
Рейтинг: 1577 НеутралноДо коментар [#58] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Дневник, разкарайте таз малоумна визия!Даде пример с държава в която има десетина частни училища използващи експериментални методики.
Идеята на безплатното (държавно платено) образование е да се даде възможност на децата на бедните да получат добро образование. По две причини. Едната е социална - за да получат шанс в живота. Другата е съвсем прагматична. Геният може да се роди беден. Но обществото ще получи много повече, ако той се реализира.
Та заради това обществените средства отиват в обществените училища. Който има пари за частно училище няма нужда от държавна подкрепа.
grajdanin1
Рейтинг: 680 НеутралноДо коментар [#58] от "Barcelina #Je suis la libertad":
"В държавите с най-качественото образование действат на принципа, че парите следват децата."
Мноо-го спорна теза. Поне аз не съм видял някой да е извел тази корелация и официално това да се твърди. Дори във Великобритания, която май първа въведе този лозунг (и която съвсем не е водеща в качеството на средното образование) при Блеър (социалист, за разлика от "десните", които приемат настоящия закон у нас) имат много резерви към нея. Най-очевидното следствие е, че никой не смее да изключи ученик по каквато и да е причина, защото му намаляват субсидията. В резултат дисциплината и общото ниво падат ли падат (също констатирано във Великобритания). А у нас, в университетите, прилагането на това правило доведе до катастрофа - произвеждане на конвейр на нищо не можещи и нищо не знаещи "вишисти".
pet_1306
Рейтинг: 229 НеутралноЗначи преди сакралната дата 9.9.1944 г., пак е имало частни и държавни училища, и държавата се е грижела САМО за държавните, с което е осигурявала достъп на образование на всички...учениците, които не са били благодарни на тази превилегия..често са били изключвани от всички ДЪРЖАВНИ УЧИЛИЩА, да вървят на частно и да си плащат...Сега вече и с ножове бодат даскалите!!!
owen
Рейтинг: 1136 НеутралноДо коментар [#36] от "г-жа Вихронрав":
наистина ли? много ви се моля, ама много, когато частните детски градини и училища намалят таксите вследствие на тази идиотщина да направите списък кои и с колко. и знам за какво говоря, щото плащам.
няма такава държава като тази. кретения след кретения.
owen
Рейтинг: 1136 НеутралноДо коментар [#49] от "Penka Ivanova":
ами никак не е въпрос на избор, ако става въпрос за детска градина. ккато не ви приемат, си плащате катоо поп, при това не съм убедена, че за бог знае колко по-различна услуга.
7777
Рейтинг: 2354 Неутрално[quote#7:"Barcelina #Je suis la libertad"]Родителите, които пращат децата си в частни училища също плащат данъци, съответно имат право част от тези данъци да отиват за образованието на децата им.[/quote]
A man without faith is like a fish without a bicycle.Не е толкова просто. И тези, които нямат деца, плащат данъци. Те може би да поискат тези пари да се пренасочват към деца на техни близки и познати? А пък родителите на деца в частни училища, ако държат да ползват субсидията, да ги пратят в държавни. Казвам това като майка на деца в частна градина.
7777
Рейтинг: 2354 Неутрално[quote#63:"owen"]ккато не ви приемат, си плащате катоо поп, при това не съм убедена, че за бог знае колко по-различна услуга.[/quote]
A man without faith is like a fish without a bicycle.Нас ни приеха и като ги завъзпитаваха лели, които не могат да кажат едно изречение на правилен български и ги оставяха напикани - деца, научени да ходят на гърне, но задължени да си стоят на столчетата, независимо, че им се пишка - се отказахме много бързо от държавната субсидия. Жалко за родителите, за които частните градини не са опция. Парите, според мен, трябва да отидат за по-високи заплати и по-квалифициран персонал.
FTA
Рейтинг: 395 Неутрално[quote#4:"stenli1"]"Държавно" финансиране на частни училища.
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.Това е БГ пишман "частния" бизнес, винаги гледа да лежи на държавата [/quote]
Тъй ли? По-голяма глупост не бях чувал днеска. А, не е ли по-вярно че държавата, а не, бизнеса лежи на гърба на вторите? И не е ли вярно, че без бизнеса и парите които се оглозгват от него държават не би съществувала? Естествено че е вярно!
А що се отнася до частните градини и учлища, щом на родителите на тези деца също се взема за да се финансира държавното образование, децата им имат и абсолютно същото право на финансиране като останалите.
FTA
Рейтинг: 395 Неутрално[quote#11:"Само Левски"]Каква е тази скрита лимонка от РБ Бойка Маринска.Да си дава оставката и да ходи веднага в БКП.Ние не сме избрали говеда, които да защитават несправедливото третиране на нашите деца. [/quote]
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.Или се плаща на всички, щото плащат всички, или не се взима и респективно не се плаща за никой и всеки се орпавя както може. Не виждам нищо несправедливо, а комуниста (болшевик) си ти.
FTA
Рейтинг: 395 Неутрално[quote#6:"Реформиран Соросоид"]Пари от държавните училиша трябва да се вземат и да се събсидират частните, защото на гъзарчетата е скъпо образованието.
[/quote]
Социализъм - превръща паразитирането в държавна политика.Я прочети какво съм написал по-горе. Щом родителите на "гъзарчетата" (нещастен пролетарийо) плащат като всички останали, децата им имат право на това което получават всички останали, а пък от там нататък си доплащат.
owen
Рейтинг: 1136 НеутралноДо коментар [#64] от "7777":
това е успокоително - нче поне не отиват съвсем на вятъра тези пари
Smile
Рейтинг: 579 НеутралноДо коментар [#68] от "fta":
Никой не ги е спрял "гъзарчетата"да получават безплатно държавно образование. Ако искат, винаги могат да се преместят в държавно училище. Ако обаче не им харесва да се смесват с плебса, то ще си плащат за удоволствието. Не виждам логика държавата да плаща за частни училища, които отказват да поемат каквато и да било социална функция и образованието в тях се извършва само срещу солидно заплащане.
FTA
Рейтинг: 395 Неутрално[quote#70:"Penka Ivanova"]До коментар [#68] от "fta":
.......... [/quote]
А не, не, моля те. Казуса е там, че от родителите на тия деца се очаква да палщат същото, което плащат всички. Щом плащат, ще получават и тия 20% (които как са изчислени е друг въпрос), които получават и останалите. И какви са тия глупости? Каква социална функция в образованието? Още повече тука пак виждам някакви класови борби, вероятно си въобразаваш, че децата учещи в частни училища са някакви милионери и прочие, което е простотоия, но и да е така, това не е твоя работа.
За мен най-добрия вариант е държавата да не плаща нищо на никой, обаче вероятно и тва няма да устройва радетелите за безплатни неща у нас. И може би най-балансирания вариант - родителите на деца в частни градини и училища да получават данъчни облекчения на стойност, която е съизмерима с делегираната ставка за дъжавното образование.