Колко е важно децата да учат програмиране

Колко е важно децата да учат програмиране
________
Абе то важно, важно ама накрая програмиста освен програмист нищо друго не става от него или греша?
Компаниите за формиране и добиване на човешки ресурс у нас процъфтяват!

• 103 34
• Докладване

Естествено, това е бъдещето. Дъщеря ми е в трети клас и сега я записах на курс по роботика.

• 22 52
• Докладване

Всичко живо програмист, а храната - ГМО, щото няма много желаещи за фермери, при това положение.

• 71 60
• Докладване

На времето всички учехме БЕЙСИК ... Излезе цяло поколение от инженери. Сега ГЕРБ казват "инженерите да гледат офчо ..." ... Тук е така !

• 19 44
• Докладване

До коментар [#1] от "niakoi_si":

Чак па глад.. Какви програмисти? Щото от програмист до програмист има голяма разлика, далеч не всичко се търси, и вече далеч не е толкова голямо търсенето. Светът се развива, ситуацията е различна от тази преди 10 години.

• 23 36
• Докладване

Казвате: "Колкото по-рано децата започнат да изучават програмиране, толкова по-подготвени ще бъдат за бъдещето." От което се разбира че знаете как да четете бъдещето. Ами тогава да учим децата не да програмират, а директно да четат бъдещето, за да са подготвени за него.
Логиката е безгрешна, ама допускането че някой може да чете бъдещето е грешно.

• 18 26
• Докладване

До коментар [#3] от "EU defender":
Жените програмисти доста често страдат от синдрома на самозванеца и това не е изненадващо. Този синдром е документиран за първи път от психолозите д-р Полин Роуз Кланси и д-р Сюзан.
Абе хора жалете децата си , на запад особено в САЩ оставят индийците да вършат тази работа ,ние имаме млади роми никой не им предлага професионално развитие!

• 30 18
• Докладване

До коментар [#8] от "pixela":

Да, защото за ГМО се иска висока механизация и нищо повече. Един човек регулира огромен по обем процеси. Докато за естествено или био земеделие е нужна повече човешка дейност и само частична механизация. Сам можеш да си отговориш коя храна има повече качества за здравето ти.

До коментар [#9] от "ЙЕИ":

Това са мераклии за субсидии, не толкова отдадени на фермерството. Ако имаше такъв наплив за тази дейност, нямаше да има и един квадратен метър пустееща земя в България и вместо да внасяме, щяхме от собствено производство да задоволяваме нуждите от плодове, зеленчуци, месо и мляко.

• 5 14
• Докладване

До коментар [#12] от "carmello":

И това е вярно.

• 3 6
• Докладване

Програмирането е занятчийство - нищо лошо. Занаятите са ценно нещо. Само че да се представя като висша технология е повече от смешно. Висшите технологии са довели до положение днес програмирането да е търсен занаят. В мобифона висши технологии са електониката (получена Нобелова награда за откриването на транзистора), екрана (получена Нобелова награда за течни кристали), камерата (получена Нобелова награда за ССD камера + микрооптика), система за позициониране и много много други. Висши технологии са ядрените технологии, нанотехнологиите, биотехнологиите, роботика. Да се набляга на програмирането като се забравят химията, физиката и математиката означава да се подготват просто изпълнители, а не истински мислещи и рабиращи от висши технологии хора.
Академията Телериг, която явно е любимка на Дневник, ако съдя по мястото, което и отделят, сигурно играе важна роля. Тя обаче в никакъв случай не може да претендира за "висши технологии". Слушах лекции на един техен преподавател. На въпроса "защо е така", отговаряше - "за да ви е гадно". Сега си представете ако ви отговорят така на следния въпрос: защо дървото е изолатор, а желязото проводник.

• 15 44
• Докладване

До коментар [#6] от "Darth Plagueis":

Търси се, в БГ търсенето е страшно. Заради много аутсорсинг, кадрите са страшен кът. В момента в София на 2000+ започват хора, които нямат никакви съществени знания (Уеб драскачи например). Читав C/C++/C# програмист за по-малко от 5000 чисто няма да дойде на интервю, за системни програмисти въобще не коментираме.

Всичко това е прекрасно, ако не броим първата графа - тия дето нищо не могат, ама много искат. Говорих с бивш мой преподавател и той ми каза, че в момента е пълно с мен хънтъри които висят в залите за лекции. Буквално ми каза - "като го науча да пуска компютъра" и директно го прибират в кол центъра, а ако случайно има маалко повече талант направо се избиват за него....

Балон се надува... ама факт.

• 8 23
• Докладване

До коментар [#2] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

абе я си седи на гъза
и не приказвай врели некипели
от вестник либерасион глупости.
ти каква добавена стойност правиш бе,
че се дървиш.
каква.

• 8 8
• Докладване

До коментар [#13] от "Читател":

Виж, колега, в никакъв случай не защитавам генно-модифицираните храни, но "високата механизация" се ползва и от останалите фермери...

• 0 6
• Докладване

Браво!!!

Това са новите велики българи! Хора осъзнали, че образованието е разковничето! Дано всичко да им върви както трябва!

• 8 12
• Докладване

ИТ балонът, който се заформя глобално, а и в България, рано или късно ще се спука. дали ще е след 5, 10 или 20 години, но ще се спука. да видим тогава цялото Z поколение какво ще прави.

според мен най-сигурното като образование, а и въобще един от секторите на бъдещето, ще е фармацията

• 19 20
• Докладване

До коментар [#7] от "carmello":

та, какво искаше да кажеш?

• 1 2
• Докладване

До коментар [#17] от "niakoi_si":

е то и в научнте среди си имат еквивалент "уеб драскачите" -- има разни "нАучни работници" които се "занимават с наука", т.е. пият на кафета, четат на новините, напишат някоя обзорна статия и чат пат ходят на симпозиуми.

• 1 12
• Докладване

"Everybody in this country should learn how to program a computer, because it teaches you how to think."

https://www.youtube.com/watch?v=nKIu9yen5nc

• 1 5
• Докладване

До коментар [#24] от "Калник":

"Everybody in this country should learn how to program a computer, because it teaches you how to think."

Науката, която учи на мислене и логика в най-изчистения си вид е геометрията. Наука на над 3000 г. Но, както винаги, всеки мисли, че летоброенето започва от него.

• 3 12
• Докладване

До коментар [#28] от "grajdanin1":

Ненужно абсолютизирате цитираното.

А по отношение на вашето твърдение, има едно предположение, че доминацията на геометрията в математическите възгледи в Европа от времето на Древна Гърция до късното средновековие е спънала развитето на науката. Науката в Европа "дръпва", чак когато алгебрата достига до Европа от Арабския свят.

• 0 7
• Докладване

[quote#26:"Калник"]тук се говори за една частна инициатива, а не за държавна политика. [/quote]
Да, прав си. Не трябваше да намесвам държавната политика. Дори ако говорим за професии на бъдещето, частната инициатива следва да има и някаква по-далечна визия, да търси постигането и, да го финансира... Само че, признавам си, не очаквам да се случи такова нещо. Не защото частната инициатива е нещо кофти, а защото е в българското си проявление.
Държавата е мащеха за всички науки, отново имаш право.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#5] от "dark'star":

За инженери има глад - но не за оплакващи се по форумите а за такива готови да работят...

• 2 4
• Докладване

До коментар [#2] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

comandante, и ти ли си от тия селки елементи, които си мислите, че всяко нещо различно от копане с лопата не е работа ? и че шофера е най-великата професия на света. Я се замисли малко, седиш пред един компютър, на който софруера, е писан от програмисти, пишеш тука, най-вероятно имаш и мобилен телефон, гледаш цифрова телевизия, караш автомобил, на който двигателя се задвижва от компютър. Общо взето ежесекундно се ползваш от създадените устройства от съвременната наука и програмирани от програмисти, но си мислиш, че те за друго не ставали. А ти най-вероятно и представа си нямаш какво е това програма.

• 5 4
• Докладване

До коментар [#29] от "Калник":

Не е тук място за един чисто научен спор (дори не бих го нарекал спор, а обмяна на мнения). Впечатлен съм обаче от плюсовете, които са ви сложили - излиза, че много хора тук са наясно с историята на математиката и са готови да направят критичен анализ на развитието й. Похвално, ама се съмнявам.
За да се върна на проблема в статията. Висша технология е производството на смартфони, компютри и други ИТ джаджи. Помислете колко са страните, които ги произвеждат и кои са те. Праграмистките умения със сигурност са важни, дават хляб на много хора, но абсолютизирането им и искането за отделяне на все повече и повече часове за информатика в училище е като искането да се произвеждат все повече и повече десни обувки за сметка на левите. Накрая всички ще ходим боси.

• 2 6
• Докладване

До коментар [#33] от "grajdanin1":

И при условие, че нямаш ресурсите и хората (в политиката и в БАН) за да развиваш фундаментална наука, което те поставя далече от високите технологии, какъв е следващия приоритет, който е логично да си поставиш? Точно така, да се намесиш в точката, където пазара купува удобствата на новите технологии, и да обучиш кадри, които да са готови да направят удобна (чрез приложенията които правят) следващата вълна нови устройства. Бива.
Проблема е, че покрай това с програмирането изпускаме друг ресурс който имаме — четири сезона и плодородна земя. Колкото и странно да е, там също има много добавена стойност, стига да не унищожим земята необратимо. Ще изпуснем втората възможност докато сме се концентрирали в първата. Майтапа на страна, обаче при малко нормалност в политиката може да го докараме до швейцарската схема с богати заселници, мирно население и предвидимост. Отделно, че програмирането не замърсява околната среда...

• 0 10
• Докладване

"И при условие, че нямаш ресурсите и хората (в политиката и в БАН) за да развиваш фундаментална наука, което те поставя далече от високите технологии, какъв е следващия приоритет"

Първият ми отговор е: вземете пример от Южна Корея, Тайван, Тайланд, Китай. Силен уклон на приложната наука. Вторият ми отговор е: в накои факултети и институти на БАН, както и в някои частни фирми (например в Ботевград) все още има кадри, които помнят и могат. Те трябва да послужат за зародиши на истинска наука и приложението й. Изключителното залагане на програмирането е като залагането на монокултура - много печелившо отначало, защото привидно оптимизира разходите и труда, но рано или късно идва вредител, който унищожава всичко.

• 1 3
• Докладване

[quote#31:"dj x2805"]За инженери има глад[/quote]Глад за инженерите има ... след 1989
скоро ще има глад и за тарикатите

• 1 5
• Докладване

[quote#33:"grajdanin1"]Не е тук място за един чисто научен спор (дори не бих го нарекал спор, а обмяна на мнения).[/quote]

Съгласен съм и с двете - и с това в скобите и с това извън тях. Затова да се върнем на темата

Според мен не от всеки може да стане добър програмист. Не защото е извън възможностите на повечето хора, а защото трябва да им е интересно. Само тогава ще отделят достатъчно време, за да постигнат по-дълбоко разбиране за нещата. Ако не им е интересно, ще се задоволяват само с това, което се изисква от тях на момента. Може и да върши работа, когато има глад за специалисти, но най-вероятно няма да носи голямо удовлетворение.

Но програмирането (в повечето случаи) не е самоцелно занимание - с програмиране се решават конкретни проблеми. И може да бъде полезно в много области на човешкия живот. Същото е и с математиката, с физиката и въобще с точните науки. Така че според мен е редно да се изучава в училище. Не всеки става математик, физик, химик или биолог, но всички тези дисциплини се изучават в училище.

Разбира се, всеки има право на мнение в това отношение, особено с оглед на натовареността в средното училище. Предполагам, голям проблем за обучението по програмиране в училище би бил и недостигът на квалифицирани кадри. Все пак това, това не е като да покажеш как се сменя шрифта в Уърд.

• 0 5
• Докладване

[quote#26:"Калник"]Нашата държава е мащеха за всички науки. Тя отделя 1 млрд. лева за "саниране", а не може да намери 150 хил. за обсерваторията в Рожен.
[/quote]
а.
и аз мисля така.
много са жалки управляващите, като почнат да ми се кахърят за леле тука едни европари за стадиона в горно нанадолнище за 3 милиона дето има нема петдесе човека в активна възраст.
стадионите не правят добавена стойност бързо. правят я през намалените здравни проблеми. а рожен може да участва в изследвания на университети и изобщо в международна дейност. но трябва активност на ъправляващия обсерваторията. или да я включат под наем за научни проекти.

• 1 4
• Докладване

а за програмирането и децата съм
с две ръце за. по-добре код отколкото
танкове по цял ден.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#4] от "Читател":

Може да се живее на село и да се програмира. Вече има села, в които отиват да живеят за постоянно няколко семейства на програмисти и така се генерират приходи и за местните....

• 1 5
• Докладване

Браво, това е инициатива от тип "всички печелят"

• 0 4
• Докладване

До коментар [#26] от "Калник":

[quote#26:"Калник"]Ако мислите, че един съвременен физик може да мине без програмиране. Не е никак случаен фактът, че World Wide Web е изобретен в CERN.[/quote]

Това твърдение доказва само, че от всеки физик много лесно може да стане програмист при нужда, но от всеки програмист много трудно може да стане физик.
Уважавам много хората от Телерик заради хъса и старанието което хвърлят в образованието на много млади хора и то без голяма подкрепа от Държавата, но деца на 10 -12 години не трябва да специализират. Пред тях вратите трябва да са широко отворени за развитие, а това са фундаменталните науки -химия, физика, математика, биология и т.н. Просто децата трябва да са запалени с нещо и да се занимават в извънкласни мероприятия, защото паралелките са големи и на едни им харесва едно, на други друго. Естествено и много спорт и изкуство. България е много малка страна и едно свястно министерство с достатъчно гражданска подкрепа може да направи много. Не е нито скъпо, нито много сложно да има отворени занимания по различните предмети в някой фирми, в музеи и определени читалища и библиотеки. Не е много сложно да има свободни дни в театрите и операта, влиза всеки безплатно докато местата се запълнят. Не е много сложно да има училищни първенства по определени спортове, все пак разходите за големите фирми ще са под разходите за една любовница на шефовете, просто се иска желание и много работа от хора, на което това им влиза в длъжностната характеристика. А да се атакува програмирането само заради високите заплати е малко Колумбийска история, където малките момичета се подлагат на какво ли не, заради безумните им конкурси по красота.

• 2 7
• Докладване

Много добра идея с конкретно практическо приложение. Учението и практиката трябва да вървят ръка за ръка и колкото по-отрано толкова по-добре.

• 0 4
• Докладване

В Англия има успешна програма за обучение по програмиране в 1ви клас.

• 0 3
• Докладване

Програмистът е "чирак", който превръща в програма зададен от "калфата" алгоритъм, но много добре платен чирак. Въпросът е след много програмиране става ли калфа от чирака.

• 1 4
• Докладване

Статията представя гледна точка не нещо като кръжок по програмиране. Приятно съм изненадан от повечето коментари.

• 0 2
• Докладване

Програмистите виждат на препечена филия - код, християните - Иешуа, будистите - Буда ... и какво ... кой е прав?

• 0 2
• Докладване

Предполагам, че не ги учат просто да програмират, т.е. да кодират на някакъв език по готово разработен алгоритъм, а започват от анализа на проблема, описанието на процеса, от алгоритмизацията. Така това, което наричаме кратко "програмиране", ще ги научи да мислят логично и да търсят и намират най-правилното решение и на задачите от живота.

• 0 3
• Докладване

Само като видях че Raspberry Pi било програма..

• 0 1
• Докладване

[quote#35:"grajdanin1"]Първият ми отговор е: вземете пример от Южна Корея, Тайван, Тайланд, Китай. Силен уклон на приложната наука. [/quote]
Тези всичките (пропуснал си и Япония), тръгват от най-ниското, като производители на евтини и некачествени стоки, без да имат развита фундаментална или приложна наука. Няма как да си имал неадекватна икономика с доста крадени технологии, после да е фалирала (поради напредъка на технологиите и невъзможност за догонване) и да се пънеш да правиш приложна наука без да имаш някаква икономика дето да прилага резултатите. Тепърва развиваме някакво производство тип сглобяване, което после да има ресурса и да иска да ползва от местните открития и полезни модели. Програмирането е вид такова "сглобяване" на продукти без да имаш водещи учени и разработки.

• 1 3
• Докладване

[quote#36:"dark'star"]Глад за инженерите има ... след 1989
скоро ще има глад и за тарикатите[/quote]
Така е, щото глада е свързан с територията. Преди 1989, глада стоеше при инженерите по гарсониерките, а когато си заминаха, се прхвърля при тарикатите.

• 1 2
• Докладване

И сега децата учат програмиране в гимназията, но как? Народът е казал: "от всяко дърво свирка не става". За да си добър програмист, ти трябват определени качества: солидни познания по математика и др. естествени науки (ако те бива), логическо мислене, търпение ... Пък и има програмиране и програмиране. Защо трябва да се мъчат децата, като нямат склонност и данни, например, да учат математика. Пак цуцаме пари от родители, които се втурват към нещо, защото било модерно, търсело се е... Да, ама не!

• 0 2
• Докладване