Готово ли е българското училище да промени досегашната си практика

Нищо не вдянах! Образованието стана брутален бизнес. Децата добиват необходимите знания не в училище... а след училище срещу заплащане. Ако качеството на обучение се подобри(трябват усилия и настояване и от страна на учителите а не да прехвърлят всичко на родителите), ще намалее и пазара на извън училищното обучение (15-30 лв. на час) ... трябва да си луд да правиш ефективни реформи Тепърва ще се "наслаждаваме" на подобни, нищо не значещи намерения за реформи в образованието

• 8 13 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#2:"Цъкльо"]А феминизацията ... не казвам че е лошо но огромното мнозинство от учителите са жени .[/quote]
Предлагам първите хиляда жени да се разменят с хиляда миньори.
Все пак нали сме равни?

• 6 10 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#8:"ь"]Нищо не вдянах! Образованието стана брутален бизнес. Децата добиват необходимите знания не в училище... а след училище срещу заплащане. [/quote]
А училището стана задължително губене на време от деня.

• 7 13 Коментарът е обиден или неуместен

Аз не разбирам защо трябв да се натискаме хората да са образовани?
По-образовани хора значи по-голям брой недоволни. Защото когато човек е с вишУ и му се налага да работи като сервитьор то той/тя ще с е чувства недооценен и ще му тежи. Защото ще си казва:" аз съм положил толкова усилия, учил съм, а сега съм принуден да работя като сервитьор.". По-добре с основно или гимназия. На една сервитьорка не и трябва да чете или да пише. Да смята до 100 ѝ е достатъчно. На една продавачка или касиерка не ѝ трябва повече от 8ми клас.
А и тези, които сме се образовали ще ставаме по-малко и по-ценни. Респективно по-високо платени. Цинично е, но е така.

• 13 6 Коментарът е обиден или неуместен

Веднага отговарям на въпроса от заглавието : не, не е готово и няма да бъде докато обществото и държавата не започнат да генерират достатъчно полезен продукт за да отдели ресурсите нужни за подобно нещо.

А те са както материални така и ценностни.

Това няма да се случи в обозримо бъдеще.

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

Няма средно образование. Няма професионално образование за средни техници и резултата е на лице. Няма ги СПТУ-тата в които учениците получаваха знания умения и някаква практика, която им беше полезна при търсенето и намиране на работа. СОРИ.

• 3 12 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#11:"Веселин Дечев"] Защото когато човек е с вишУ и му се налага да работи като сервитьор то той/тя ще с е чувства недооценен и ще му тежи. Защото ще си казва:" аз съм положил толкова усилия, учил съм, а сега съм принуден да работя като сервитьор."[/quote]


Убеден съм,че сервитьорите с висше образование, са толкова висшисти, колкото Бат Сали е енергетик. Дипломата сама по себе си не значи нищо, ако зад нея няма знания. Уверявам те, че днес може да се завърши университет, без нужда от напрягане. Да не казвам без никакво.

• 2 12 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#14:"popovski31"]без нужда от напрягане. Да не казвам без никакво.[/quote]
Даже и голямо "финансово" напрягане не е

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#15:"ь"]Даже и голямо "финансово" напрягане не е [/quote]


То това е малко относително. Но ето нещо интересно по въпроса:

"Ако мислите, че образованието е скъпо удоволствие, изчислете колко ще ви струва неграмотността."
Дерек Бок, ректор на Харвардския университет

• 0 12 Коментарът е обиден или неуместен

Системата е:един наш човек е готов да правим пари!има готов учебник за печат!!! Системата в повечето държави е свобода поне до 4 клас без оценки и каране за домашни...всичко е забавление....децата сами да искат ходят на училище!!!да те САМИ ИСКАТ на училище

• 2 11 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#0:"Кръстева(тире)Пеева"]Приобщаващото образование задава ... въпроса защо на всички деца не се преподава качествено, така че всички деца да могат да научават.[/quote]
Защото, уважаема Кръстева(тире)Пеева, хората имат различни желания и възможности. Не е възможно учителят да преподава качествено на половината клас и некачествено на другата половина. От друга страна е напълно възможно една част от родителите да нямат желание и/или умения да си изпълняват родителските задължения, а някаква част от дечицата просто да нямат възможности да научават кой знае колко.
[quote#0:"Кръстева(тире)Пеева"]Трудно е, когато в системата учителите са рутинирани...[/quote]
Още по-трудно е когато в МОН са едни псевдореформатори, пък най-трудно ще стане като си отидат рутинираните, а останат същите министерски експерти.

• 0 12 Коментарът е обиден или неуместен

Китайската поговорка казва, че когато ученикът е готов, учител е се намери. Лошото е, че нашите ученици така и не стават готови, а истинските учители стават все по-малко.

• 0 9 Коментарът е обиден или неуместен

Много думи, никакъв смисъл.
Постоянно се публикуват статии, че трябват промени, ще се правят промени, ноооооо... какви промени- отговор няма. Как някой не излезе и не каза(не написа)- "От днес ще се прави това и това, и това, так-так-так!".
И прекалено много хора с академични познания се намесиха в образованието, подчертавам- само академични познания. Някога ги наричахме "книжни плъхове". Е, мерси! Нямаме нужда от тях. Трябват ни практици и прагматици.

• 0 14 Коментарът е обиден или неуместен

Ще продължим да следим как се организира процеса в практиката", заявява Лилия Кръстева - Пеева.
---------------------------------
Как да се организира процеса в практиката, трябва вие да посочите. Не само приоритети и очаквани резултати, да се посочват методи,средства, прийоми, похвати, чужд практически опит. И това се учи още през студентските години на учителите или социалните работници- цяла година имат наблюдения, пробна практика, държавна практика. Със студентите работят педагози, методисти, базови учители, учат ги как да преподават и след като се дипломират, и влязат в училище, директорът им казва-
Забрави какво си учил в университета! Нещата се промениха, вече не е същото. Трябва да работиш различно.
И как различно?!
Ами, не знам.

Това "различно" трябва да започне още от ВУЗ-а. Но там никой не се меси. Работи се, както се е работело преди `89год.

• 0 11 Коментарът е обиден или неуместен

Готово ли е българското училище да промени досегашната си практика
---------------------------
Първо трябва да се зададе въпросът- "Готови ли са университетите да подготвят кадри, подходящи за новите условия и очаквания в българското училище?"
И защо младият учител, влизащ за първи път в училище, не донесе нови идеи и да покаже как ще се случат нещата? Напротив, от опитните учители(рутинирани) се очаква да бъдат ментори на младите учители.
Искаме промяна, но вършим неща с обратен знак.

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

".. .. Явно текстовете са създали впечатление за много нова административна работа. Това не е така, работата е преди всичко с детето. Административната част, цели, задачи, резултати - съществува, за да позволи да имат обективна представа за напредъка или липсата на такъв след положените усилия. Но сме убедени, че Стандартът ще бъде максимално прецизен в изказа..."

При такива изказвания ми иде да си заблъскам главата в стената. Макар и не моята да е главата, която да има нужда да бъде блъскана някъде.

• 0 9 Коментарът е обиден или неуместен

Спрете с тази порнография в образованието. Авторката била в "работна група", ръководител на "Проучвания, анализи и методологии, мониторинг и оценка". С една дума "вожд". Защо не каже колко години "на терен" има като обикновен индианец т.е. учителски стаж. Всеки вади някакви теории и не това е най-лошото. Най-лошото е, че суперлибералните политики на МОН позволяват на почти всеки с достатъчно голяма уста да се бърка в образованието. Хеле пък ако са близки до една фондация. Сега си предствете някой футболен клуб, чийто състав и тактика се ръководи от "работна група", която отгоре на всичко не носи никаква отговорност за резултатите. За съжаление такова е състоянието на нашето образование.

• 0 13 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "Веселин Дечев":

ти за образован ли се имаш?

• 4 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#14:"popovski31"]Убеден съм,че сервитьорите с висше образование, са толкова висшисти, колкото Бат Сали е енергетик. [/quote]
То това е ясно, но те не го съзнават напълно. Все пак са сертифицирани-иам диплома.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#27:"grajdanin1"]Спрете с тази порнография в образованието. [/quote]
Глупости!
Продължавйте!
Така специалистите ще станем още по-малко и още по-ценни.
Особено за да се усвояват европари трябва да се строи, а строителстовото изисква квалифицирани кадри.
Като са малко-ще получават заплати и бонуси до небесата!

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#28:"shtavesht"]ти за образован ли се имаш? [/quote]
Да, цели три висши.
Две от които в най-престижните висши училища в страната.

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

Резюме:
Обучението на учениците, които лесно усвояват материала ще бъде задържано, докато по-глупавите ги настигнат.

• 0 9 Коментарът е обиден или неуместен

"По думите й е важно учителите да са по-активни и конструктивни в обратната си връзка по документа. "Отворените писма са един възможен начин..."

Отворено писмо

Стига глупости!
Оставете учителите да работят!
Спрете документалното насилие над учителите!
По-конструктивен не мога да бъда.....

• 1 11 Коментарът е обиден или неуместен

"По думите й тук не става дума задължително за деца със специални образователни потребности, а за такива, които се нуждаят от допълнителна, целенасочена работа. В новия закон за училищното образование такава е предвидена, а в стандарта е разписана. Превенцията позволява децата, които имат затруднения да бъдат подкрепени навреме, преди да се наложи те да отидат в ниво допълнителна подкрепа."

Без стандарти и прахосани пари в педагогиката туй е известно като ИНДИВИДУАЛЕН ПОДХОД...! и учителите с рутина го правят!

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

Готово ли е българското училище за промени?

И да е готово, все се намират такива като въпросната дама, които да обяснят, че точно така не става, трябва другояче.
Хайде сега госпожо Кръстева-Пеева, направете показно в едно училище на идеите си.
Като ни смаете с резултатите, ще Ви помолим да ръководите българското образование.

• 0 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#9] от "Веселин Дечев":

Не казвам да вземем миньори......макар че като се замисля не е лоша идея .
Не разбирам защо по презумпция се подбират жени, мъжете също имат място в професията учител.

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

"Трудно е, когато в системата учителите са рутинирани, всички да пожелаят да променят гледната си точка и да започнат да променят навиците си, да търсят форми на професионално и на личностно развитие. "
Искате да премахнете рутината?
Искате да промените гледните точки на учителите?
Искате вашата гледна точка да бъде ориентир?
Да, ама НЕ!
Защото...
...ами ако грешите?
... или не грешите, а целите да превърнете учителите в неориентирана, лесно манипулируема аморфна маса без своя ценностна система?
Щото, ако е второто.... чии поръчки изпълнявате?
А, що се отнася до професионалното и личностно развитие - бъдете спокойна.... никой не е станал учител насила....ние много добре знаем какво е необходимо на децата. И за да им го дадем, не тъпчем на едно място, усъвършенстваме се...
Простичко е - спрете с глупостите...

• 0 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#24] от "el__paco":

О човече... практиката ми в Университета беше едно от най кошмарните ми изживявания.... писане,стереотипи и пак писане и преписване на това дето го иска базовата и пак стереотипи и никакви шансове за нещо различно , и най малката идея за нещо друго биваше полята с ледена вода.
Вярно завърших 2002 и може би...но на дали , нещо се е променило.

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#36] от "Цъкльо":


[quote#36:"Цъкльо"]Не разбирам защо по презумпция се подбират жени, мъжете също имат място в професията учител. [/quote]

Простичко е....
Малко сме мъжете-мазохисти, които сме избрали съзнателно по-малка заплата за сметка на друг приоритет.
Представи си емоционално смачкан от учениците учител, който носи 600 лева заплата, а половинката му дето продава, примерно чорапи, носи 700....
Някога, когато започнах като учител, има-няма 30 години, бяхме приблизително равни по брой мъже - жени. Сега сме не повече от 10%.

• 0 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#38] от "Цъкльо":


[quote#38:"Цъкльо"]Вярно завърших 2002 и може би...но на дали , нещо се е променило. [/quote]

Надай се....
Мои ученички завършиха 2015 няколко педагогики...същото като през 1990.. .План-конспекти с пряка реч, безсмислени диалози и не дай си Боже да кажеш "деца" вместо "ученици"....

• 0 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#38] от "Цъкльо":

От мен +
Дано правилните хора да прочетат написаното от теб!
Проблемите започват от ВУЗ-а. Там е инкубаторът, люпилнята, оттам трябва да започнат промените още сега.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

Не съм привърженик на теория на конспирацията НО започвам да се плаша.Това е поредната статия за българското образование под която огромното мнозинство от четящите а и коментиращите са единодушни или поне приблизително съгласни с проблемите на образованието ни.
Аз а и сигурен съм и мнозина от четящите във този форум сме предъвквали това пъти и пъти.
НО отговорните фактори / / или са слепи или не им пука или изпълняват поръчение. Не може да има толкова непукизъм и дебелоочие - просто е нелогично .
Не твърдя , че пишещите във този форум сме "разбирачи" - но все пак някои от тях работят в сферата а мнозина са и родители и всички ние повдигаме едни и същи проблеми и ни биват предлагани различни но най често неадекватни решения.
Както казах, не съм привърженик на теория на конспирацията.Но не мога да проумея.Провеждащите тая двадесет и кусур годишна рИформа СЛЕПИ и ГЛУХИ ли са или има нещо друго.

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#31] от "Веселин Дечев":

преписвал ли си на изпити? никога? кълнеш се?

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "Цъкльо":

Същото си го мисля и аз. Въпреки, че огромна част от министрите и зам. министрите в МОН са обида за българското образование, не могат да са толкова тъпи, че да не виждат накъде вървят нещата. Експертите (чиновниците) в МОН също виждат как всичко се прелива от пусто в празно и цялата пара отива през свирката. Някои не издържат и напускат, другите не смеят да гъкнат, защото уволнение е надвиснало над всеки служащ.
Най-правдивото обяснение за мен е, че се подготвя изцяло приватизация на българското образование и в момента се експериментира с отдаването му на концесия на различни фондации. Специално през последните 7-8 години в образованието коли и беси Милена Дамянова - бивш зам. министър, в момента председател на комисията на НС по образование и наука. Дали поради особености на характера си или от неразбиране тя не може да търпи други мнения и налага супер неолиберален модел, съчетан със собствени амбиции, далеч от традициите на българското образование.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "wiligri":

"Не е възможно учителят да преподава качествено на половината клас и некачествено на другата половина."

Е това е просто очевидно невярно!

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#45] от "Боби Колев":
Мда? Да си пробвал скоро да преподаваш по два различни начина по едно и също време в един и същ клас?

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "Цъкльо":

Или не вземат под внимание написаното във форумите и изобщо в социалните мрежи.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#46] от "wiligri":

Не, голяма бяла птицо! аз преподавам по един и същи начин, но различните гаменчета имат различни способности и това, което е добре за едни гарантирано е твърде бързо или твърде скучно за други.

Истината е точно обратната на това, която казвате: с нарастване броя на учениците става практически гарантирано, че един и същи учител може едновременно да преподава и добре и зле.

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "Боби Колев":
Това да заемаш някъде длъжност "учител" и да си учител са две различни неща, рожбо. Хубаво, че си усетил, че не всеки подход работи при всички деца, но да преподаваш некачествено не означава неработещ при конкретен ученик подход. Некачествената учителска работа е например да считаш учениците си за "гаменчета". Истинският учител, пиле, е преди всичко човек възпитан, добронамерен и мъдър и просто отвътре не му иде да използва обръщения от сорта на "патко" или "голяма бяла птицо".

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Късмет е това, че не съм учител, значи, което не означава, че не съм преподавал, обаче, а учениците ми са печелели състезания

Така, че за себе си съм спокоен, както впрочем и за гаменчетата, дори когато им преподават големи бели птици - децата имат защита срещу такива.

А Вие не е зле да кажете нещо по въпроса за това как се обучават 30 деца с различни нужди с един подход.

Защото аз, нищо, че не съм учител, също имам деца и те имат учители и една друга голяма бяла птица е вечно недоволна от тях дори когато други птици са доволни.

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен

Наличието на стандарт за такова нещо е дискриминация. Детска дискриминация.

Не може да признаваш, че има толкова други проблеми в самото образование, които касаят същите деца (широка група - 30% двойки, до 60% до 3.50), и че не се работи по тях, но да предлагаш на несправилите се директори и учители механизъм, чрез които те самите да дискриминират тези, с които са се провалили и да ... оправдават себе си.

Наличието на подобна административна мярка спира смисления анализ на проблемите във всяка област.

Целия този стандарт е форма на пряко насилие и лепене на етикети.

Всичко това идва от грешното убеждение, че училищата трябва да бъдат измервани по оценки и сравнявани по брой класирани в 4 и 7 клас. Това е форма на контрол на властта над възрастните чрез децата, което е фашизъм по совята същност. Обединяват ги и ги оправдават най-често "висши" ценности: "Висшата арийска раса", "Висшият интерес на детето", "Комунизмът е най-висшият..".

Стандартът е разработен, за да се оправдае тази игра с психиката на децата от колеги на разработващите го финансирани също оттам.

Това е затворен порочен кръг.

Присъединяването на изоставащи деца е индивидуално. Винаги. То е специфичен проблем който има различен произход в различните училища и се дължи в много случаи на неконтролирани случайни събития в училище.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

Дете постъпва в Н-ти клас.
Добър педагог установява, че има ниво 105 единици (желателно ниво 107 за среден 3). Грижи се да ги увеличи. Достига 119. Единици. Пише 3, защото нормата за 3 е примерно 120.
Важното: Има малко знания, но знае кои са и може да ги надгради.
======
Друго училище.
Дете постъпва в Н-ти клас.
Преподавател (не учител в случая) установява, че детето "не знае нищо". Учителет разнася едни тестове с по 40 задачи и мери всички деца наведнъж. Той е толкова зает с проверката на 26 х 40 задачи всеки ден, че няма време да установи за онова дете нищо. На края Онова дете (същото) има някакви, по-скоро очевидно все поо-малко и пада надолу, дори вече забравайки всичко,
Раздавачът на тестове се оправдава, че са си били малко и затова не е важно колко, нали не е дори 3. И че е бил зает и е щял да ги провери, ако родителите бяха осигурили решаването на ония тестове по 40 задачи всеки.
Подарява оценка все пак. Детето се обърква окончателно - защо да учи изобщо. проваля часове на други учители, очаквайки 3 ей така.
====
Познахте ли себе си? В коя роля? На учителя, или на раздавача на материали за подготовка за изпитите по ДОИ?

Обърнете вниамние, че учителят не се интересува от ДОИ така, както истинският лекар си знае медицината и за апендисит не търси заповед на министъра. Напротив, там къдтео има специална наредба най-често започва малък ад.

Няма много място за приобщаващо образование. Или има учители или има раздаващи на материали.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#50] от "Боби Колев":

"А Вие не е зле да кажете нещо по въпроса за това как се обучават 30 деца с различни нужди с един подход. "

Не се обучават.
Работи се на две-три скорости.
Нарича се подготовка на учителя за часа. Влиза се в час с различи материали. Не с различни варианти на един с еднаква сложност, а с различни за всяка скорост. Това не се обявява, просто на различни деца се давт различни неща. И не тест с 40 въпроса, а с по два-три, но редовно. Децата трябва да свикнат с това, че работят индивидуално, а не да се сравняват постоянно (на него по-лесното). Това изисква умения.

Печеленето на състезания не е критерии. Кандидатстването и учатието в сървенования е личен въпрос. Това не е показател, че е добър учител, а треньор или преподавател.

Има разлика в това да е общообразователно и задължително или да е като спортен или друг клуб, в който участието е доброволно.

"Преподавател в средните училища по...." е квалификация в диплома и не е идентично с "учител", което е длъжност в училище. Много хора (и училищни директори) не разбират разликата. Само едно от изискванията за учител е да са с такава квалификация. Може да дава частни уроци, това не е учител в училище. Много преподаватели никога не стават учители.

За един добър музикант с диплома е по-добре да свири в подлеза, отколкото да работи като учител, ако не му е на сърце.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен