1) Дневник, моля ви да се стегнете и да си проверявате информацията, а не каза "Гардиън". Статията е силно подвеждаща и няма нищо общо с реалността. Мярката няма да засегне нито 1 от изброените компании, и ако някой спори, можем да се хванем на бас.
2) 3-те коментара дотук показват скандален мързел. Кое му е правилното, аз мога да ИСКАМ да работя, представете си, колкото и когато си поискам. Тези въпроси трябва да се уреждат само и единстено на ниво работник - работодател.
На последното ми работно място в договора като клауза "ИЗРИЧНО УСЛОВИЕ на работодателя" напук на всякакви кодекси влизаше изискването : Да се работи до ПРИКЛЮЧВАНЕ НА ПОРЪЧКАТА ! Явно България и Франция вървят в различни посоки.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
До коментар [#6] от "ungeheuer":
Проблема, е че повечето хора не искат да седят на лятната си почивка на плажа всеки ден по 2 часа с телефон в ръка и да се обясняват (след което да прекарат още поне час гледайки тъпо разтоварвайки мозъка си от работа по време на уж почивката), ама никой не те пита.
Хехе, това дето го искаш го има в Китай, Виетнам, Индонезия и прочее места където няма и да си помислиш да станеш работник.. На запад хората живеят добре защото си отстояват правата, не защото се счупват от по 100 часа работа на седмица...
Да не мислиш, че заради сините очи на шефа [/quote]
Работенето сме го принизили до начин на оживяване. Всеки се хваща на каквато и да е работа с цел оцеляване. То и затова сме свръхефективни и свръхкачествени. Да не говорим за тия, които работят по 12 часа и искат и повече. Роботи. Ами живота ? В смисъл личен живот. За какво се е раждал задавал ли си е въпроса ? За робство ?
До коментар [#8] от "dark'star": Може да е писано така, но един договор, какъвто и да е той, не може да противоречи на закон. Ако е в разрез със законови изисквания, такъв договор е невалиден частично или дори изцяло. Такива чудеса в България са често срещани поради широко разпространената въпиюща правова неграмотност (някои си позволяват да говорят за правов нихилизъм) дори на иначе образовани хора и дори сред служители на държавната администрация.
Правилно решение, като се има предвид, че французите не си дават много зор и през работно време. И в България е така. Виж в Щатите е малко трудно да имитираш, че работиш.
[quote#14:"bluescreen"]. Роботи. Ами живота ? В смисъл личен живот. За какво се е раждал задавал ли си е въпроса ? За робство ? [/quote]
В "До Чикаго и назад" точно това казва Алеко след като вижда Чикаго. Възхитен от Париж но не й от чикакските кланици и от американския начин на живот.
Тука ако има как да те накарат да работиш и 56 часа на седмица, малко ще им се вижда!Няма да се наситят ей!!! Колкото повече имат толкова по-алчни стават!!!
Светът е достатъчно голям за да удовлетвори нуждите на всеки човек,но твърде малък за да удовлетвори човешката алчност! - Махатма Ганди
А какво ли ще стане, когато масово навлязат роботите в ежедневието, както и ББД (безусловен базов доход)... На днешните капиталисти ще напомня, че демократичния елемент, който съществува в либералните олигархии, представляващи западния свят, е извоюван от първите буржоа през Средновековието, през английската, френската и американските революции, различни социални и работнически движения. И тези права ще се отстояват, защото човек е нещо повече от оръдие на труда, а има и своите естествени потребности от личен и културен живот.
Тоест тези, които са на заплата, до един са пълни мързели, дори онези, които бачкат в западни компании и с клиенти по цял свят. Верно? ;-D А заетите в земеделието - и те ли са пълни мързели?
защо работя ли, защото искам да мога да се грижа за околните ми, за които ми пука. Защото в областта си се развивам добре. И не на последно място, за да мога да харча повече пари както аз намеря за добре.
Като всеки работещ човек, някога прилключвам в 5, а друг път - в 11. Понякога наистина ми харесва, друг път умирам от скука. Голямата работа.
че и аз нали съм на Запад, зависи в коя индустрия си. Наистина има повсеместни търтеи и тук, които обаче поне от 9 до 5 бачкат здраво. За мен е неморално да има ЗАКОН, който да ме ограничава какво да правя. Ти ми кажи, ако искам да работя, ей така, щот ми е кеф, на кого преча? Освен че подбивам цената на мързеливия еснаф, който си е прокарал интереса чрез някой малоумен популист?
Да, ве - 24/7 - полека. Наблюдавам доста персони, които са в ролята на мениджъри и собственици на бизнеси, и целия им ден е доста свободен доста често - пиша си в Нета, пътуват насам-натам по почивки, ходят на фитнес във време, когато другите са на работа и какви ли не екстри. Делегирали са отговорностите на по-ниски нива. Малцина са онези, които непрекъснато са на педал - най-вече при стартиращи бизнеси. А има и такива, които само отиват до обекта, да вземат оборота за деня или съответен период и пак на черешата.
ами от форума на Дневник (и от самия Дневник) очаквам повече, не че аз съм някой, напротив, никой съм, но ми се бачка. А като гледам коментарите, поне половината искат не само те да не бачкат, но и да ограничат другите. Ужас. Като съм наемник, какво, да не си прокажен или болен нещо, че сам да се ограничавам :/
До коментар [#11] от "херувим":
Няма как да стане:
1.Франция е колониална държава,Гърция не е!Френските компании продават в колониите си своите продукти,затова са зле с маркетинга.
2.Франция е индустриална държава,Гърция не е!
3.По култура и манталитат Франция и Гърция са много различни!
4.Твоите думи ми звучат като при соца,когато комунистите казваха,че капитализма загнива,ама май още не загнил.
Не си първият, който се изказва колко е работен и как се преработва тук, ама все пак да те запитам - влиза ли в работната ти характеристика да пишеш коментари във форуми и сърфиране в Нета? Защо не използваш това време, за да свършиш нещо по своите професионални дела? Или се оказва, че работата ти е такава, че имаш и достатъчно свободно време (освен за форумна разтуха, също и за хората около теб и теб самия), а не е от изгрев до залез слънце, от понеделник до неделя.
Т.е., не съм казвал нищо такова. Но ако идеята е да правиш преразказ с твои разсъждение на моето мнение, нямам нищо против. Само не ми го вменявай като мое изказване.
До коментар [#34] от "ungeheuer":
Единствено не разбирам изненадата ти. Просто се огледай наоколо, а и във времето достатъчно статистики е имало за КПДто на родния работник. Няма място за изненада.
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
Левичарски простотии. Тези хора обикновено са високо платени и имат вътрешна мотивация да си вършат добре работата. В подобни случаи работното време е без значение. То не е като да работиш на конвейр и след сирената в 17 ч. да побегнеш по гащиризон към съблекалнята.
До коментар [#16] от "Херовим": Всеки отговор на работодателя е - ПОРТАЛА Правото свършва до тук ! Това е реалноста
Остават само тези които приемат всичко
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
Нямам намерение да слагам под общ знаменател хора, за които няма такова основание. В останалите 90% има всякакви хора - умни, тъпи, работливи, мързеливи, неадекватни, всякакви. Както и в тия 10%, с тая разлика, че тях ги обединяват две неща - работливи са и са инициативни.
Така по-ясно ли е? И каква изобщо е връзката с общия вой, който настава тук срещу идеята да се работи?
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
Решете проблема с безработицата и нещата сами ще се наредят. Вярно няма как да е нула, но едни здравословни 4-5% си е приказка. Дотогава всичко си е индивидуално решение. Между другото сигурно закона забранява ползването на Фейсбук през работно време, но!!!
Съгласно нея работниците няма да имат право да проверяват материали, свързани с работа, на своите компютри или смартфони извън работното си време.
************************
Мдам... а как ще следят дали забраната се спазва? Ще назначат чиновници, които да обикалят вечер по домовете на хората и да следят дали не работят в свободното си време?
Аман от дивоии. Франция затъва все повече от толкова социализъм.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
И тук всички приемат ,че не може да се работи по 24 часа ....след това почват да се възмущават защо личният им лекар не работил по 24 часа, нали клетва е давал , нали от Касата така казали, нали вноски му били привеждали, нали ама какво си мисли той , ама-ха....
Не е въпросът да не се работи, а да има някакви правила, вместо експлоатация до краен предел. Който иска да работи 24/7/365, което означава никакъв личен, културен живот, забавления, Интернет, форуми, разговори на кафе, влошено здраве, а само и единствено работа. Който не иска, намира начин да си управлява времето - било като предприемач, било като работник през законодателството и синдикатите. Работата никога няма да се свърши, а животът ни е един.
За тази цел, доста от ДжиПи-тата са сключили договори с медицински центрове, които поемат пациентите им в извънработно време и в почивни дни. Знам, че има случаи, в които лекари наистина взимат 24, дори 48-часови дежурства (конкретно в Италия, в една клиника, в която персоналът е орязан поради кризата), ала след това е нужна почивка, това не може да е непрекъснат цикъл. Дори в казармата бяхме трима дневални за 24-часов режим. Инак не се издържа.
Нищо. Просто французите правят официална актуализация на същия. Защото интересите на капиталиста и на работника по отношение на работата и работното време се пресичат до един момент, след който започват разминаванията. Няма лошо човек да дароботва, ала и не това да е за сметка на личното му време и то непрекъснато, и особено ако това извънредно време не се заплаща. А за свръхотдадените знаем как им се отразява - примерно стажантите в някои инвестиционни банки в Лондонското сити. Мисля, че преди време имаше статия тук по темата.
Правят актуализация на трудов договор? Сигурен ли си, че четем едно и също нещо?
И като се разминават интереса на работодател и работник, просто се разделят и толкова, какъв е проблема?
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
[quote#27:"Читател"]На днешните капиталисти ще напомня, че демократичния елемент, който съществува в либералните олигархии, представляващи западния свят, е извоюван от първите буржоа през Средновековието, през английската, френската и американските революции, различни социални и работнически движения.[/quote]
По мое мнение истинското общество както е описано от Карл Маркс все още предстои да се създаде. До каква степен това е възможно и ако да, кога и с какви промени ще стане, е открит въпрос. Все пак Маркс е развил теорията си през 19-ия век. Полуграмотният и провален експеримент на Ленин за създаване на това общество в една недоразвита страна не означава, че то няма бъдеще по принцип. Комунистите просто бяха лепнали на идейното си недоносче Марксисткия етикет, дори и уж подобрено от Ленин, че даже по-късно и от чудовище като Сталин.
Понякога някой скрипт отнема 10-15-30 минути, а и ако се замислиш, аз точно това казвам - представи си че през деня ми се цъкат коментари, а ми се работи от 8 до 10 вечерта да си довърша нещо. А малоумният закон ми казва от 9 до 6 ще работиш и това е. Добре, че реално такъв закон няма, а в Германия е само в 1 министерство. Аз нямам нищо против фирмите да имат свои правила, ако искат от 10 до 2 да работят, техен си е рискът. Но да има закон е малоумно.
Целта на закона е да институционализира един мързел, от който маса работници са доволни естествено и гласуват за съответната партия.
Ако на един работник не му харесва работата си търси нов работодател. Разбира се, ако пазарът е изкривен от държавна намеса и няма достатъчно работодатели, има смисъл от такива закони, но това просто е по-лоша форма на устройство на обществото.
[quote#35:"dimitarcho"]Няма как да стане:
[/quote]
Има, има! По принцип си прав с аргументите си, но има и следните общи черти:
- дефицитът на държавната хазна се увеличава доста бързо;
- държавният сектор в икономиката е с голям дял;
- трудовото законодателство не позволява гъвкавост;
- социалното осигуряване оскъпява труда неимоверно;
- синдикатите са прекалено силни;
- същото важи и за левите политически сили;
[quote#35:"dimitarcho"]Твоите думи ми звучат като при соца,когато комунистите казваха,че капитализма загнива,ама май още не загнил.
[/quote]
Олеле, това си го написал преди да прочетеш коментара ми под номер 55! Капитализмът е в криза, изразяваща се по различен начин в различни категории от държави. Това не го твърдя аз, а признати икономисти, някои дори носители на Нобелова награда. За комунистите също писах по-горе, те не са от значение, защото обявиха загниването твърде рано. Странното е все пак, че докато имаше соцлагер като политически конкурентна система, капитализмът в развитите държави не си позволяваше такава безогледна експлоатация на труда като бързо развиващата се понастоящем. Все още предстои да видим до какви социални и дори политически последствия ще доведе намаляването на жизнения стандарт на населението.
[quote#62:"Тони!"]Мда. Виждам и грандиозните факти, които са изложени зад това твърдение [/quote]
Може и по-подробно щом желаете. 10% самоосигуряващи се какво значи ? Предполагам така наречените предприемачи. Така наречените предприемачи, свръхработните, не могат да направят абсолютно нищо, ако нямат работна ръка. Тоест пак опират до мързеливите.
Ако става въпрос за сферата на услугите примерно. Еднолични фирми и т.н. пак опираме до мързеливите, които трябва да работят за да си осигурят предлаганите им от свръхработните услуги.
Винаги и навсякъде се опира до двете ръце. На мързеливите. Няма друг начин. И което винаги и навсякъде се подценява.
Каквото и да измислиш и предприемеш без двете ръце не става.
1. Не съм казвал, че това са единствените немързеливи. Казах само със сигурност, че те не са, и това беше отговор на дебилното питане за определение кой е мързелив и кой не.
2. Едноличните фирми обикновено работят сами.
Винаги и навсякъде си го дръж за себе си.
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
35 часова седмица...... идея си нямат май голяма част от хората какво означава това.
работя между 55 и 70 часа на седмица във Франция и това ми позволява да взимам много повече от основната ми заплата.всеки час над 35 е платен на 150% ей това означава 35 часова седмица господа.А социалиста Холанд сложи данък върху извънредните часове.... и прецака яко такива като мен.
Правилно е да има ясна разлика между личен и служебен живот
До коментар [#71] от "grand funk railroad":
или по скоро са изградили истинска социална(не социалистическа) държава, и не са оставили хора да работят за по 5 евро(като в германия).догодина Германия въвежда минимална работна заплата. да видим няма ли да се поизравнят
До коментар [#71] от "grand funk railroad":
Че французите не им харесва това,че германците живеят по-добре е ясно/да им имаме проблемите/?!Въпросът е къде сме ние...................и като си дадем равносметка за това.............направо се отчайваме!
Работя държавна работа в Щатите. Да имаш мобилен телефон не е задължително за длъжността. Понякога е полезно, но може и без него. Много колеги не ползват. Без да съм си тръкнал картата, нямам право даже и да говоря за курви с колегите, камо ли за работа. В извън работно време - забравете. Така че Франция чувай хуйо.
България също се опитва да бъде в час с точното определяне на часовете отработено време. Вчера, на кръгла маса „Трудови, осигурителни и социални права” е преразгледано Сумираното изчисляване на работното време (СИРВ), което позволява оптимизиране на дейността, така че един работещ да работи като за един и половина, като работното му време е 12 часа, вместо да се назначат нови работници, коментират от КНСБ.
По този начин се намалява свободното време на работещия.
КНСБ ще представи своите виждания в Националния съвет за тристранно сътрудничество (НСТС) с цел изменения и допълнения на трудовото законодателство.
Най-после, и Български Синдикат иска единна система по регистрацията на трудовите договори, каквито са исканията и в Европа. http://www.knsb-bg.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3002:sumiranoto-izchislyavane-na-rabotnoto-vreme-da-ne-e-na-garba-na-raboteshtite-11-04-2014&catid=260:trudovo-pravna-zakrila&Itemid=148
Защо все пак, имам чувството, че готвено синдикално подобрение в Българският аналог за определяне на часовете за отработено време Сумирано изчисляване на работното време(СИРВ), може би ще засегне основно големите предприятия?
Само, че работодателите имат предимство пред работниците, което води до мека форма на изнудване. Ако директното договаряне работеше, нямаше да има синдикати. Факт е, че 100 часовата седмица се е превърнала в 40 часова само с помощта на синдикатите, като при това се е случило в САЩ в началото на 20-и век, а не при индивидуалното договаряне. На теория може да има конкуренция при работодателите, на практика има често картелиране по някои въпроси и тогава синдикатите са отговор на това картелиране
Много неща са се променили от началото на 20-ти век. Включително и понятието "наемен работник".
Приемете най-сетне, че статията не касае работещите на поточна линия индустриални труженици, при които обикновено паразитират синдикатите, защото на тях никой не им праща мейли, нито им звънят клиенти по телефона по време на отпуск.
За 15г в 3 различни фирми, част от колегите ми (наемни работници), недоволни от посоката и начина по който работодателите водят фирмата и проектите, напускат и създават собствена компания - конкуренция на стария си работодател. И в 3-те случая привлякоха и голяма част от клиентите при себе си.
"Само, че работодателите имат предимство пред работниците, което води до мека форма на изнудване..."
За какво предимство и какво изнудване може да става дума в такива случаи? Наемният работник, който се занимава с интелектуален труд има 2 важни форми на капитал: това в главата си и контактите с колеги и клиенти, които създава. В този ред на мисли комуникацията по служебни въпроси в извънработно време е от полза и за работника, ако се сети как да я използва за себе си.
Тези, които нямат много в главите си и в работно време никой не ги търси, това е гарантирано
[quote#84:"raylight"]Аз не коментирам дали е редно да се забранява извънработната комуникация, а, че синдикатите са възникнали като отпор на картелите на работодателите [/quote]
Ама това ВЕЧЕ е история. 2014-та сме, а синдикатите отдавна са излишни. Не защото не са останали работници, които да се нуждаят от защита, а защото "защитниците" им са се превърнали в картел, който се интересува основно от собственото си оцеляване и благополучие.
Хайде да продължаваме с парния двигател, понеже е възникнал като отпор на конската тяга
Картелите на работодатели още си съществуват, особено в България, в която е убит дребния бизнес. Най - правилното е максимално развитие на семейния бизнес и дребните кооперации със съдружия, което да позволи хората да задържат това, което произвеждат. Комунизмът и неограниченият капитализъм водят до държавен или частен монопол, особено при нас, където антимонополните органи са пробити.
До коментар [#88] от "raylight":" Картелите на работодатели още си съществуват, особено в България"
# Нали от това падна правителството на ГЕРБ - хората от малки населени места с един или няколко работодателя в картел накараха нещастниците да се самозапалват масово.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
Да, точно така! Взимайте пример от Турция! Едно от предимствата на Турската икономика се оказа това че, дребният бизнес продължи да си съществува и така се запазиха милиони семейства и поминъка им. А това води и до много деца и млада работна ръка!!!
А не като тука, юруш да строим модерен социализъм и се оакахме! Юруш сега, да строим капитализма и се озъбихме!!! Те това стана реално!!!
Светът е достатъчно голям за да удовлетвори нуждите на всеки човек,но твърде малък за да удовлетвори човешката алчност! - Махатма Ганди
Не всеки пише сриптове за 10 минути в 22 часа... Една позната не работи на конвейер, а е счетоводител, та по време уж на някаква отпуска сядаме на кафене и се почва едно звънене... Търсят я нея, щото имала още няколко дена отпуска, ама да се уточняло това, онова, трето.... А тя не може/не иска да каже, не мога да говоря, предполагам, защото случе в кафенето /по логиката на повечето коментиращи по-горе/....
Нали си давате сметка, че законът е написан не толкова да забрани на някой да си доработи вкъщи, колкото на някой шеф да реши да се обади в 23:30 часа в неделя да попита какво става с договора за Х и защо си на рожден ден на тъщата, вместо да отговаряш на служебната поща.
Така е, но не виждам причини, да се изнудва обществото чрез държавна регулация. В Дания също има синдикати, където повечето хора участват, но се договарят директно с работодателите. Естествено, че е хубаво хора с еднакви интереси да се организират и да си ги отстояват.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
tmax500
Рейтинг: 396 Неутралноехеее... А тук е задължителна
Митко Василев
Рейтинг: 664 НеутралноЩе се сетят тееее.
това, че казваш даден факт, не означава, че непременно го харесваш. въпреки че за 95% от аудиторията значи точно това1_chrome.
Рейтинг: 1332 НеутралноМного правилно решение.
опа
Рейтинг: 450 Неутрално... социализъм ....
Иво
Рейтинг: 4447 НеутралноМного хубаво решение на синдикатите и работодателсните организации във Франция... браво!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Публикувано през m.dnevnik.bg
ungeheuer
Рейтинг: 581 Неутрално1) Дневник, моля ви да се стегнете и да си проверявате информацията, а не каза "Гардиън". Статията е силно подвеждаща и няма нищо общо с реалността. Мярката няма да засегне нито 1 от изброените компании, и ако някой спори, можем да се хванем на бас.
2) 3-те коментара дотук показват скандален мързел. Кое му е правилното, аз мога да ИСКАМ да работя, представете си, колкото и когато си поискам. Тези въпроси трябва да се уреждат само и единстено на ниво работник - работодател.
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 506 ВеселоДо коментар [#6] от "ungeheuer":
Вие сте поредния работохолик(виртуално), който започва да обвинява останалите, че са мързеливи.
А защо работите ?
dark'star
Рейтинг: 4089 НеутралноНа последното ми работно място в договора като клауза "ИЗРИЧНО УСЛОВИЕ на работодателя" напук на всякакви кодекси влизаше изискването : Да се работи до ПРИКЛЮЧВАНЕ НА ПОРЪЧКАТА ! Явно България и Франция вървят в различни посоки.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОrealguru
Рейтинг: 1938 НеутралноДо коментар [#7] от "bluescreen":
За пари
Да не мислиш, че заради сините очи на шефа
block
Рейтинг: 1316 Неутралнотова е просто да си чешат езиците. както е казал шопа - я мое да работим мое и да не работим.
но като цяло ми се вижда супер глупост
херувим
Рейтинг: 996 НеутралноФранцузите решително вървят по пътя на гърците. Не дай боже да стигнат и те до там, защото тогава евробалонът ще се пукне с гръм и трясък.
heruvimskrita_sila_m
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#6] от "ungeheuer":
Проблема, е че повечето хора не искат да седят на лятната си почивка на плажа всеки ден по 2 часа с телефон в ръка и да се обясняват (след което да прекарат още поне час гледайки тъпо разтоварвайки мозъка си от работа по време на уж почивката), ама никой не те пита.
lol
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#6] от "ungeheuer":
Хехе, това дето го искаш го има в Китай, Виетнам, Индонезия и прочее места където няма и да си помислиш да станеш работник.. На запад хората живеят добре защото си отстояват правата, не защото се счупват от по 100 часа работа на седмица...
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 506 Весело[quote#9:"realguru"]За пари
Да не мислиш, че заради сините очи на шефа [/quote]
Работенето сме го принизили до начин на оживяване. Всеки се хваща на каквато и да е работа с цел оцеляване. То и затова сме свръхефективни и свръхкачествени. Да не говорим за тия, които работят по 12 часа и искат и повече. Роботи. Ами живота ? В смисъл личен живот. За какво се е раждал задавал ли си е въпроса ? За робство ?
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#6] от "ungeheuer":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКСоциализмът и мързелът са дълбоко вкоренени в националното ни съзнание. Не знам защо очакваш друго.
херувим
Рейтинг: 996 НеутралноДо коментар [#8] от "dark'star": Може да е писано така, но един договор, какъвто и да е той, не може да противоречи на закон. Ако е в разрез със законови изисквания, такъв договор е невалиден частично или дори изцяло. Такива чудеса в България са често срещани поради широко разпространената въпиюща правова неграмотност (някои си позволяват да говорят за правов нихилизъм) дори на иначе образовани хора и дори сред служители на държавната администрация.
heruvimЦензуриран от антибългари.
Рейтинг: 506 Весело[quote#15:"Тони!"]Социализмът и мързелът са дълбоко вкоренени в националното ни съзнание. Не знам защо очакваш друго.[/quote]
Интересно ми е да ми обясните какво разбирате под работен човек.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#17] от "bluescreen":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕККъде съм писал нещо за работен човек?
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 506 Весело[quote#18:"Тони!"]Къде съм писал нещо за работен човек?[/quote]
Щом разбирате какво е мързел значи трябва да разбирате и обратното на това.
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1415 Весело[quote#19:"bluescreen"]Щом разбирате какво е мързел значи трябва да разбирате и обратното на това. [/quote]
Хотели как лучше, получилось как всегдаОбратното на мързел е трудолюбие ,а не работен човек. Свали си ушанката , пречи на мисловния процес
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#19] от "bluescreen":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКВ България има 10% самоосигуряващи се. Тях наричам - работни и немързеливи. Така ясно ли е?
argosan
Рейтинг: 506 ВеселоПри нас дори и в работно време е забранена явно - справка последното предаване на Валя Ахчиева
"Bolshevism is not a policy, it is a disease."greeneyes
Рейтинг: 2750 НеутралноПравилно решение, като се има предвид, че французите не си дават много зор и през работно време. И в България е така. Виж в Щатите е малко трудно да имитираш, че работиш.
Cayo Lara
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#14] от "bluescreen":
hasta la victoria siempre[quote#14:"bluescreen"]. Роботи. Ами живота ? В смисъл личен живот. За какво се е раждал задавал ли си е въпроса ? За робство ? [/quote]
В "До Чикаго и назад" точно това казва Алеко след като вижда Чикаго. Възхитен от Париж но не й от чикакските кланици и от американския начин на живот.
nemisemisli
Рейтинг: 506 НеутралноНие имаме много да работим докато ги настигнем - така че оставането след работно време си е задълже...А за предприемачите - за тях си 24/7.
bedniaka
Рейтинг: 395 ГневноТука ако има как да те накарат да работиш и 56 часа на седмица, малко ще им се вижда!Няма да се наситят ей!!! Колкото повече имат толкова по-алчни стават!!!
Светът е достатъчно голям за да удовлетвори нуждите на всеки човек,но твърде малък за да удовлетвори човешката алчност! - Махатма ГандиЧитател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#19] от "bluescreen":
А какво ли ще стане, когато масово навлязат роботите в ежедневието, както и ББД (безусловен базов доход)... На днешните капиталисти ще напомня, че демократичния елемент, който съществува в либералните олигархии, представляващи западния свят, е извоюван от първите буржоа през Средновековието, през английската, френската и американските революции, различни социални и работнически движения. И тези права ще се отстояват, защото човек е нещо повече от оръдие на труда, а има и своите естествени потребности от личен и културен живот.
Читател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#21] от "Тони!":
Тоест тези, които са на заплата, до един са пълни мързели, дори онези, които бачкат в западни компании и с клиенти по цял свят. Верно? ;-D А заетите в земеделието - и те ли са пълни мързели?
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4131 НеутралноФренски социализъм 35 часа на седмица и в петък всички са майстори!
Libertarianism is just anarchy for rich peopleungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#7] от "bluescreen":
защо работя ли, защото искам да мога да се грижа за околните ми, за които ми пука. Защото в областта си се развивам добре. И не на последно място, за да мога да харча повече пари както аз намеря за добре.
Като всеки работещ човек, някога прилключвам в 5, а друг път - в 11. Понякога наистина ми харесва, друг път умирам от скука. Голямата работа.
ungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#13] от "lol":
че и аз нали съм на Запад, зависи в коя индустрия си. Наистина има повсеместни търтеи и тук, които обаче поне от 9 до 5 бачкат здраво. За мен е неморално да има ЗАКОН, който да ме ограничава какво да правя. Ти ми кажи, ако искам да работя, ей така, щот ми е кеф, на кого преча? Освен че подбивам цената на мързеливия еснаф, който си е прокарал интереса чрез някой малоумен популист?
Читател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#25] от "smart":
Наблюдавам доста персони, които са в ролята на мениджъри и собственици на бизнеси, и целия им ден е доста свободен доста често - пиша си в Нета, пътуват насам-натам по почивки, ходят на фитнес във време, когато другите са на работа и какви ли не екстри. Делегирали са отговорностите на по-ниски нива. Малцина са онези, които непрекъснато са на педал - най-вече при стартиращи бизнеси. А има и такива, които само отиват до обекта, да вземат оборота за деня или съответен период и пак на черешата.
Да, ве - 24/7 - полека.
БамБам
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#25] от "smart":
Да ти кажа не е само в якото бачкане, а в изграждането на система където и най-некадърния да прави правилните неща.
ungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#15] от "Тони!":
ами от форума на Дневник (и от самия Дневник) очаквам повече, не че аз съм някой, напротив, никой съм, но ми се бачка. А като гледам коментарите, поне половината искат не само те да не бачкат, но и да ограничат другите. Ужас. Като съм наемник, какво, да не си прокажен или болен нещо, че сам да се ограничавам :/
dimitarcho
Рейтинг: 397 НеутралноДо коментар [#11] от "херувим":
Няма как да стане:
1.Франция е колониална държава,Гърция не е!Френските компании продават в колониите си своите продукти,затова са зле с маркетинга.
2.Франция е индустриална държава,Гърция не е!
3.По култура и манталитат Франция и Гърция са много различни!
4.Твоите думи ми звучат като при соца,когато комунистите казваха,че капитализма загнива,ама май още не загнил.
Читател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#30] от "ungeheuer":
Не си първият, който се изказва колко е работен и как се преработва тук, ама все пак да те запитам - влиза ли в работната ти характеристика да пишеш коментари във форуми и сърфиране в Нета? Защо не използваш това време, за да свършиш нещо по своите професионални дела? Или се оказва, че работата ти е такава, че имаш и достатъчно свободно време (освен за форумна разтуха, също и за хората около теб и теб самия), а не е от изгрев до залез слънце, от понеделник до неделя.
TPOTOAP
Рейтинг: 518 НеутралноДругари, в Евразийския съюз такива проблеми няма.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#28] от "Читател":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКТ.е., не съм казвал нищо такова. Но ако идеята е да правиш преразказ с твои разсъждение на моето мнение, нямам нищо против. Само не ми го вменявай като мое изказване.
До коментар [#34] от "ungeheuer":
Единствено не разбирам изненадата ти. Просто се огледай наоколо, а и във времето достатъчно статистики е имало за КПДто на родния работник. Няма място за изненада.
Читател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#33] от "БамБам":
Точно. Производителност на труда, а не просто формално присъствие и отчитане на дейност.
Cayo Lara
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#31] от "ungeheuer":
hasta la victoria siempre[quote#31:"ungeheuer"] За мен е неморално да има ЗАКОН, който да ме ограничава какво да правя.[/quote]
Целта на закона е да предпази работника от злоупотреби. Пише горе, че има такъв закон и в Германия, където живееш.
Читател
Рейтинг: 1391 Неутрално[quote#21:"Тони!"]В България има 10% самоосигуряващи се. Тях наричам - работни и немързеливи. Така ясно ли е? [/quote]
Така, де, за да няма преразкази - какви са другите 90%, които не са самоосигуряващи се?
ambros
Рейтинг: 496 НеутралноЛевичарски простотии. Тези хора обикновено са високо платени и имат вътрешна мотивация да си вършат добре работата. В подобни случаи работното време е без значение. То не е като да работиш на конвейр и след сирената в 17 ч. да побегнеш по гащиризон към съблекалнята.
dark'star
Рейтинг: 4089 НеутралноДо коментар [#16] от "Херовим":
Всеки отговор на работодателя е - ПОРТАЛА
Правото свършва до тук ! Това е реалноста
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТООстават само тези които приемат всичко
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#41] от "Читател":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКНямам намерение да слагам под общ знаменател хора, за които няма такова основание. В останалите 90% има всякакви хора - умни, тъпи, работливи, мързеливи, неадекватни, всякакви. Както и в тия 10%, с тая разлика, че тях ги обединяват две неща - работливи са и са инициативни.
Така по-ясно ли е? И каква изобщо е връзката с общия вой, който настава тук срещу идеята да се работи?
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#43] от "dark'star":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКАми ако си се докарал до там, че да може да ти го каже - нищо чудно.
stoiank
Рейтинг: 1444 НеутралноРешете проблема с безработицата и нещата сами ще се наредят. Вярно няма как да е нула, но едни здравословни 4-5% си е приказка. Дотогава всичко си е индивидуално решение. Между другото сигурно закона забранява ползването на Фейсбук през работно време, но!!!
Bicho Raro
Рейтинг: 1395 ЛюбопитноСъгласно нея работниците няма да имат право да проверяват материали, свързани с работа, на своите компютри или смартфони извън работното си време.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann************************
Мдам... а как ще следят дали забраната се спазва? Ще назначат чиновници, които да обикалят вечер по домовете на хората и да следят дали не работят в свободното си време?
Аман от дивоии. Франция затъва все повече от толкова социализъм.
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1748 НеутралноИ тук всички приемат ,че не може да се работи по 24 часа ....след това почват да се възмущават защо личният им лекар не работил по 24 часа, нали клетва е давал , нали от Касата така казали, нали вноски му били привеждали, нали ама какво си мисли той , ама-ха....
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Читател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#44] от "Тони!":
Не е въпросът да не се работи, а да има някакви правила, вместо експлоатация до краен предел. Който иска да работи 24/7/365, което означава никакъв личен, културен живот, забавления, Интернет, форуми, разговори на кафе, влошено здраве, а само и единствено работа. Който не иска, намира начин да си управлява времето - било като предприемач, било като работник през законодателството и синдикатите. Работата никога няма да се свърши, а животът ни е един.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#49] от "Читател":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКАми то правила има. Наричат се трудов договор. Какво повече искаш?
Читател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#48] от "Dr_Doolittle":
За тази цел, доста от ДжиПи-тата са сключили договори с медицински центрове, които поемат пациентите им в извънработно време и в почивни дни. Знам, че има случаи, в които лекари наистина взимат 24, дори 48-часови дежурства (конкретно в Италия, в една клиника, в която персоналът е орязан поради кризата), ала след това е нужна почивка, това не може да е непрекъснат цикъл. Дори в казармата бяхме трима дневални за 24-часов режим. Инак не се издържа.
Читател
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#50] от "Тони!":
Защото интересите на капиталиста и на работника по отношение на работата и работното време се пресичат до един момент, след който започват разминаванията. Няма лошо човек да дароботва, ала и не това да е за сметка на личното му време и то непрекъснато, и особено ако това извънредно време не се заплаща. А за свръхотдадените знаем как им се отразява - примерно стажантите в някои инвестиционни банки в Лондонското сити. Мисля, че преди време имаше статия тук по темата.
Нищо. Просто французите правят официална актуализация на същия.
СССР
Рейтинг: 506 НеутралноА снимката защо е от Лондон?
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#52] от "Читател":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКПравят актуализация на трудов договор? Сигурен ли си, че четем едно и също нещо?
И като се разминават интереса на работодател и работник, просто се разделят и толкова, какъв е проблема?
херувим
Рейтинг: 996 Неутрално[quote#27:"Читател"]На днешните капиталисти ще напомня, че демократичния елемент, който съществува в либералните олигархии, представляващи западния свят, е извоюван от първите буржоа през Средновековието, през английската, френската и американските революции, различни социални и работнически движения.[/quote]
heruvimПо мое мнение истинското общество както е описано от Карл Маркс все още предстои да се създаде. До каква степен това е възможно и ако да, кога и с какви промени ще стане, е открит въпрос. Все пак Маркс е развил теорията си през 19-ия век. Полуграмотният и провален експеримент на Ленин за създаване на това общество в една недоразвита страна не означава, че то няма бъдеще по принцип. Комунистите просто бяха лепнали на идейното си недоносче Марксисткия етикет, дори и уж подобрено от Ленин, че даже по-късно и от чудовище като Сталин.
ungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#36] от "Читател":
Понякога някой скрипт отнема 10-15-30 минути, а и ако се замислиш, аз точно това казвам - представи си че през деня ми се цъкат коментари, а ми се работи от 8 до 10 вечерта да си довърша нещо. А малоумният закон ми казва от 9 до 6 ще работиш и това е. Добре, че реално такъв закон няма, а в Германия е само в 1 министерство. Аз нямам нищо против фирмите да имат свои правила, ако искат от 10 до 2 да работят, техен си е рискът. Но да има закон е малоумно.
bat_plamen
Рейтинг: 4880 НеутралноИ тези са стигнали комунизма!
ungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#40] от "Vince":
Целта на закона е да институционализира един мързел, от който маса работници са доволни естествено и гласуват за съответната партия.
Ако на един работник не му харесва работата си търси нов работодател. Разбира се, ако пазарът е изкривен от държавна намеса и няма достатъчно работодатели, има смисъл от такива закони, но това просто е по-лоша форма на устройство на обществото.
ungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#40] от "Vince":
И не живея в Германия, а в Англия на този етап.
херувим
Рейтинг: 996 Неутрално[quote#35:"dimitarcho"]Няма как да стане:
heruvim[/quote]
Има, има! По принцип си прав с аргументите си, но има и следните общи черти:
- дефицитът на държавната хазна се увеличава доста бързо;
- държавният сектор в икономиката е с голям дял;
- трудовото законодателство не позволява гъвкавост;
- социалното осигуряване оскъпява труда неимоверно;
- синдикатите са прекалено силни;
- същото важи и за левите политически сили;
[quote#35:"dimitarcho"]Твоите думи ми звучат като при соца,когато комунистите казваха,че капитализма загнива,ама май още не загнил.
[/quote]
Олеле, това си го написал преди да прочетеш коментара ми под номер 55! Капитализмът е в криза, изразяваща се по различен начин в различни категории от държави. Това не го твърдя аз, а признати икономисти, някои дори носители на Нобелова награда. За комунистите също писах по-горе, те не са от значение, защото обявиха загниването твърде рано. Странното е все пак, че докато имаше соцлагер като политически конкурентна система, капитализмът в развитите държави не си позволяваше такава безогледна експлоатация на труда като бързо развиващата се понастоящем. Все още предстои да видим до какви социални и дори политически последствия ще доведе намаляването на жизнения стандарт на населението.
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 506 Весело[quote#21:"Тони!"]В България има 10% самоосигуряващи се. Тях наричам - работни и немързеливи. Така ясно ли е?[/quote]
Прекалено далеч сте от истината.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#61] от "bluescreen":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКМда. Виждам и грандиозните факти, които са изложени зад това твърдение
Цензуриран от антибългари.
Рейтинг: 506 Неутрално[quote#62:"Тони!"]Мда. Виждам и грандиозните факти, които са изложени зад това твърдение [/quote]
Може и по-подробно щом желаете. 10% самоосигуряващи се какво значи ? Предполагам така наречените предприемачи. Така наречените предприемачи, свръхработните, не могат да направят абсолютно нищо, ако нямат работна ръка. Тоест пак опират до мързеливите.
Ако става въпрос за сферата на услугите примерно. Еднолични фирми и т.н. пак опираме до мързеливите, които трябва да работят за да си осигурят предлаганите им от свръхработните услуги.
Винаги и навсякъде се опира до двете ръце. На мързеливите. Няма друг начин. И което винаги и навсякъде се подценява.
Каквото и да измислиш и предприемеш без двете ръце не става.
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#63] от "bluescreen":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК1. Не съм казвал, че това са единствените немързеливи. Казах само със сигурност, че те не са, и това беше отговор на дебилното питане за определение кой е мързелив и кой не.
2. Едноличните фирми обикновено работят сами.
Винаги и навсякъде си го дръж за себе си.
anihilator_jack
Рейтинг: 574 НеутралноДа очакваме в най-скоро време ново повишаване на безработица във Франция. Уви някои хора там не си извадиха изводите от местните избори.
Veritas odium parit obsequim amicosdoxen
Рейтинг: 489 НеутралноНаправо да забранят и работата в работно време и ще е супер
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4131 НеутралноДо коментар [#35] от "dimitarcho":
Libertarianism is just anarchy for rich peopleГърците ги възпитахме за по по-малко от 10г. да ни уважават !
А франсетата ще са си надменни завинаги.
grand funk railroad
Рейтинг: 1114 Неутрално"Остава въпросът как точно се гарантира неговото прилагане..."
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. ColucheБез коментар!
grand funk railroad
Рейтинг: 1114 НеутралноДо коментар [#65] от "anihilator_jack":
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche[quote#65:"anihilator_jack"]Да очакваме в най-скоро време ново повишаване на безработица във Франция. [/quote]
Отдавна стигнаха дъното и копаят здраво, но повече няма накъде...
adsumgm
Рейтинг: 395 Неутрално35 часова седмица...... идея си нямат май голяма част от хората какво означава това.
Жени и вино! Вино и жени!работя между 55 и 70 часа на седмица във Франция и това ми позволява да взимам много повече от основната ми заплата.всеки час над 35 е платен на 150% ей това означава 35 часова седмица господа.А социалиста Холанд сложи данък върху извънредните часове.... и прецака яко такива като мен.
Правилно е да има ясна разлика между личен и служебен живот
grand funk railroad
Рейтинг: 1114 НеутралноДо коментар [#57] от "bat_plamen":
Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche[quote#57:"bat_plamen"]И тези са стигнали комунизма![/quote]
Отдавна и затова дишат праха на Германия!
Арон
Рейтинг: 1391 НеутралноМного са назад. Аз отдавна съм си забранил работа даже и в "работно време".
pencho111
Рейтинг: 8 НеутралноСоциализма ше я затрие тая Европа.
Колко и как ще работя е моя лична договорка с работодателя, държавата няма масто да се бърка в това отношение.
adsumgm
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#71] от "grand funk railroad":
Жени и вино! Вино и жени!или по скоро са изградили истинска социална(не социалистическа) държава, и не са оставили хора да работят за по 5 евро(като в германия).догодина Германия въвежда минимална работна заплата. да видим няма ли да се поизравнят
Darth Plagueis
Рейтинг: 1415 НеутралноДо коментар [#73] от "pencho111":
Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕКДобре бе, кой и защо цъкна минус на това мнение?
Защо държавата трябва да се меси в тези отношения?
bat_plamen
Рейтинг: 4880 ЛюбопитноДо коментар [#71] от "grand funk railroad":
Че французите не им харесва това,че германците живеят по-добре е ясно/да им имаме проблемите/?!Въпросът е къде сме ние...................и като си дадем равносметка за това.............направо се отчайваме!
blurred
Рейтинг: 398 ВеселоАбе Франция, Франция, а каква е тая снимка на Canary Warf, в Лондон?
Гешев е ПОЗОР. Оставка и ЗАТВОР!Лека неадекватност...
BloodSport
Рейтинг: 637 НеутралноРаботя държавна работа в Щатите. Да имаш мобилен телефон не е задължително за длъжността. Понякога е полезно, но може и без него. Много колеги не ползват. Без да съм си тръкнал картата, нямам право даже и да говоря за курви с колегите, камо ли за работа. В извън работно време - забравете. Така че Франция чувай хуйо.
maren
Рейтинг: 506 НеутралноБългария също се опитва да бъде в час с точното определяне на часовете отработено време. Вчера, на кръгла маса „Трудови, осигурителни и социални права” е преразгледано Сумираното изчисляване на работното време (СИРВ), което позволява оптимизиране на дейността, така че един работещ да работи като за един и половина, като работното му време е 12 часа, вместо да се назначат нови работници, коментират от КНСБ. t&view=article&id=3002:sumiranoto-izchisly avane-na-rabotnoto-vreme-da-ne-e-na-garba-na-rabot eshtite-11-04-2014&catid=260:trudovo-pravna-za krila&Itemid=148
По този начин се намалява свободното време на работещия.
КНСБ ще представи своите виждания в Националния съвет за тристранно сътрудничество (НСТС) с цел изменения и допълнения на трудовото законодателство.
Най-после, и Български Синдикат иска единна система по регистрацията на трудовите договори, каквито са исканията и в Европа.
http://www.knsb-bg.org/index.php?option=com_conten
Никола Йорданов
Рейтинг: 1257 НеутралноА по въпроса за секс извън брака закон има ли?
Никола Йордановmaren
Рейтинг: 506 НеутралноЗащо все пак, имам чувството, че готвено синдикално подобрение в Българският аналог за определяне на часовете за отработено време Сумирано изчисляване на работното време(СИРВ), може би ще засегне основно големите предприятия?
raylight
Рейтинг: 948 НеутралноДо коментар [#6] от "ungeheuer":
Истината е висша ценностСамо, че работодателите имат предимство пред работниците, което води до мека форма на изнудване. Ако директното договаряне работеше, нямаше да има синдикати. Факт е, че 100 часовата седмица се е превърнала в 40 часова само с помощта на синдикатите, като при това се е случило в САЩ в началото на 20-и век, а не при индивидуалното договаряне. На теория може да има конкуренция при работодателите, на практика има често картелиране по някои въпроси и тогава синдикатите са отговор на това картелиране
wakeop
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#82] от "raylight":
gruh.orgМного неща са се променили от началото на 20-ти век. Включително и понятието "наемен работник".
Приемете най-сетне, че статията не касае работещите на поточна линия индустриални труженици, при които обикновено паразитират синдикатите, защото на тях никой не им праща мейли, нито им звънят клиенти по телефона по време на отпуск.
За 15г в 3 различни фирми, част от колегите ми (наемни работници), недоволни от посоката и начина по който работодателите водят фирмата и проектите, напускат и създават собствена компания - конкуренция на стария си работодател. И в 3-те случая привлякоха и голяма част от клиентите при себе си.
"Само, че работодателите имат предимство пред работниците, което води до мека форма на изнудване..."
За какво предимство и какво изнудване може да става дума в такива случаи? Наемният работник, който се занимава с интелектуален труд има 2 важни форми на капитал: това в главата си и контактите с колеги и клиенти, които създава. В този ред на мисли комуникацията по служебни въпроси в извънработно време е от полза и за работника, ако се сети как да я използва за себе си.
Тези, които нямат много в главите си и в работно време никой не ги търси, това е гарантирано
raylight
Рейтинг: 948 НеутралноАз не коментирам дали е редно да се забранява извънработната комуникация, а, че синдикатите са възникнали като отпор на картелите на работодателите
Истината е висша ценностskrita_sila_m
Рейтинг: 450 ЛюбопитноДо коментар [#21] от "Тони!":
Тоест, тези на трудов договор не са работещи? Интересно!
skrita_sila_m
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#34] от "ungeheuer":
По-католик от папата.....
Ти какъв неосъзнат комсомолец си
wakeop
Рейтинг: 450 Неутрално[quote#84:"raylight"]Аз не коментирам дали е редно да се забранява извънработната комуникация, а, че синдикатите са възникнали като отпор на картелите на работодателите [/quote]
gruh.orgАма това ВЕЧЕ е история. 2014-та сме, а синдикатите отдавна са излишни. Не защото не са останали работници, които да се нуждаят от защита, а защото "защитниците" им са се превърнали в картел, който се интересува основно от собственото си оцеляване и благополучие.
Хайде да продължаваме с парния двигател, понеже е възникнал като отпор на конската тяга
raylight
Рейтинг: 948 НеутралноКартелите на работодатели още си съществуват, особено в България, в която е убит дребния бизнес. Най - правилното е максимално развитие на семейния бизнес и дребните кооперации със съдружия, което да позволи хората да задържат това, което произвеждат. Комунизмът и неограниченият капитализъм водят до държавен или частен монопол, особено при нас, където антимонополните органи са пробити.
Истината е висша ценностdark'star
Рейтинг: 4089 НеутралноДо коментар [#88] от "raylight":" Картелите на работодатели още си съществуват, особено в България"
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО# Нали от това падна правителството на ГЕРБ - хората от малки населени места с един или няколко работодателя в картел накараха нещастниците да се самозапалват масово.
bedniaka
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#88] от "raylight":
Светът е достатъчно голям за да удовлетвори нуждите на всеки човек,но твърде малък за да удовлетвори човешката алчност! - Махатма ГандиДа, точно така! Взимайте пример от Турция! Едно от предимствата на Турската икономика се оказа това че, дребният бизнес продължи да си съществува и така се запазиха милиони семейства и поминъка им. А това води и до много деца и млада работна ръка!!!
А не като тука, юруш да строим модерен социализъм и се оакахме! Юруш сега, да строим капитализма и се озъбихме!!! Те това стана реално!!!
tuvene
Рейтинг: 229 ВеселоДо коментар [#88] от "raylight":
Когато свърши търпението,започва издръжливостта. КонфуцийВ България има турбокапитализъм. Да не кажа друг, че ще ме налазят новите капиталисти
lalleen
Рейтинг: 558 НеутралноНе всеки пише сриптове за 10 минути в 22 часа... Една позната не работи на конвейер, а е счетоводител, та по време уж на някаква отпуска сядаме на кафене и се почва едно звънене... Търсят я нея, щото имала още няколко дена отпуска, ама да се уточняло това, онова, трето.... А тя не може/не иска да каже, не мога да говоря, предполагам, защото случе в кафенето /по логиката на повечето коментиращи по-горе/....
bibian
Рейтинг: 727 ВеселоИ сега ако ги задължат да работят в работно време съвсем ще го закъсат франсетата
以其终不自为大,故能成其大。~~ 老子krokos
Рейтинг: 5 НеутралноНали си давате сметка, че законът е написан не толкова да забрани на някой да си доработи вкъщи, колкото на някой шеф да реши да се обади в 23:30 часа в неделя да попита какво става с договора за Х и защо си на рожден ден на тъщата, вместо да отговаряш на служебната поща.
ungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#82] от "raylight":
Така е, но не виждам причини, да се изнудва обществото чрез държавна регулация. В Дания също има синдикати, където повечето хора участват, но се договарят директно с работодателите. Естествено, че е хубаво хора с еднакви интереси да се организират и да си ги отстояват.
ungeheuer
Рейтинг: 581 НеутралноДо коментар [#94] от "krokos":
еми ако договорът е за понеделник в 8.00 и не си го направил, ще те пита шефа естествено.