Интеграцията в ЕС е тръгнала на заден ход, предупреди Standard&Poor's

Интеграцията в ЕС е тръгнала на заден ход, предупреди Standard&Poor's

© Reuters



Нежеланието на страните от Европейския съюз да се интегрират в лицето на притока на бежанци и евентуалното напускане на Великобритания от блока може в крайна сметка да намали кредитоспособността на региона, предупреди рейтинговата агенция Standard&Poor's в понеделник.


"Има сигнали, че дългият процес на интеграция е спрял", заяви агенцията в доклад, който очертава опасността от "разпокъсан" Европейски съюз, предаде "Ройтерс".


"В действителност сигналите са, че този процес може да върви назад", се казва в доклада, като се посочва едвам избегнатото напускане на Гърция на еврозоната, бежанската криза и отслабеното френско-германско партньорство.




Европейският съюз работи дълго за премахването на границите, което прави по-лесно придвижването между държавите на пари и работна ръка.


Но пристигането на стотици хиляди имигранти заплашва безвизовото движение и има опасност да се въведе отново граничен контрол, коментира "Ройтерс".


Докато Standard&Poor's заявяват, че притокът на бежанци сам по себе си не би навредил на кредитоспособността на страните, агенцията поставя под въпрос политическото единство в Европа, което, ако бъде нарушено, би представлявало кредитен риск в бъдеще.


"Кризата с бежанците разкри как различните национални интереси могат да засенчат общите решения", пише агенцията и споменава предстоящия референдум във Великобритания дали страната да остане в ЕС, както и обтегнатите отношения между икономическите гиганти Германия и съседна Франция.


"В миналото така наречената френско-германска ос често е била достатъчно убедителна, за да се преодолеят тези мигове на разединение", смята агенцията.


"В последно време се оказва, че тази ос ... не работи толкова ефективно заедно", казват от агенцията, имайки предвид различията в икономическите тенденции в двете държави. И двете държави по традиция са в основата на Европейския съюз.


Агенцията смята, че кризата с бежанците и неотдавнашните ислямистки нападения в Париж сами по себе си няма да имат пряко отрицателно въздействие върху кредитните рейтинги на европейските страни.

Ключови думи към статията:

Коментари (35)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 888 Любопитно

    Абе тези Янки защо си мислят, че ЕС са нещо като Европейски щати?

  2. 2 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1833 Весело

    Нещо по америчко не си падат по различните национални интереси, различни от общите, демек техните

    гошо
  3. 3 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1393 Любопитно

    Нежеланието на страните от Европейския съюз да се интегрират в лицето на притока на бежанци
    *********************

    Я пак? Кой трябва да се интегрира - бежанците или страните от ЕС?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  4. 4 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#3] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":


    [quote#3:"Умерена джихадистка с канибалски наклонности"]Кой трябва да се интегрира - бежанците или страните от ЕС? [/quote]
    Да речем, че е добре, че не минахме на евро плащания. Не ни позволиха и за пръв път май спечелихме от това.

    Нещо не съм изпълнен с плам, че сме в ЕС.
    Не знам какво ми стана.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  5. 5 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 757 Неутрално

    Назря времето за най-голямото преформатиране на ЕС от 90-те на миналия век насам. Мигрантската криза,ислямизмът и тарикатщините на страни като Гърция и алчността на финансовия сектор са ускорителите на бъдещата все по-тясна интеграция на еврозоната и някои нови членки и останалите като Великобритания. Ситуацията със сегашните популисти в Полша и някои други са само временни щрихи към тези предстоящи процеси...

  6. 6 Профил на Легионер
    Легионер
    Рейтинг: 434 Неутрално

    До коментар [#4] от "Росен (Путлер капут)":

    Не си единствен и главно поради факта, че ЕС не функционира като полу-федерален, а като полу-феодален съюз. В конкретният случай ходът на Меркел спрямо бежанската вълна бе в основата на срива на доверие както към отделните политически формации, така и към европейските граждани. Останалото са следствия.

    Отговарям и общувам във форума само с хора, които спазват добрия тон, уважават чуждото мнение и са коректни в изказванията си.
  7. 7 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3807 Неутрално

    Съвсем логично е страни исторически създадени от имигранти (САЩ, Канада, Австралия) да реагират по много по-различен начин, особено когато имат океани между тях и потока и могат да филтрират. Днес в Канада пристигат 25,000 сирийци, но забележете, жени с деца, старци и ранени, без мъжете.

  8. 8 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Нещо не разбрах. Тук се говори нежелание за интеграция на страните от ЕС, в лицето на притока на бежанци. Сега ние ли трябва да се интегрираме или бежанците. Значи да се готвим за мюсюлманска Европа.

  9. 9 Профил на captainFill
    captainFill
    Рейтинг: 807 Весело

    [quote#3:"Умерена джихадистка с канибалски наклонности"]Я пак? Кой трябва да се интегрира - бежанците или страните от ЕС? [/quote]

    Що ли не се учудвам, че точно русофилите не са разбрали написаното ... или поне се правят, че не са.

    Андрей Пионтковский: "Путинизм – это высшая и заключительная стадия бандитского капитализма в России".
  10. 10 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#8] от "baxter":

    Правилно си разбрала. Затова и всички се чудим какво всъщност става в стара Европа.

    Меркел се набълбука с чернилки, но чак сега почна да мисли какво ще ги прави.
    Вероятно в началото е мислела, че ще обнови генофонда на германците, но сега е вдянала, че няма да е обновление, а тотална замяна.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  11. 11 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#10:"Росен (Путлер капут)"]Правилно си разбрала. Затова и всички се чудим какво всъщност става в стара Европа.

    Меркел се набълбука с чернилки, но чак сега почна да мисли какво ще ги прави. [/quote]
    Не схващаш ли все още как ще играят играта? Преди година и нещо, в Англия плашеха с българо-румънска вълна... и поорязаха социалниото папо на местните тарикати. Е, ЕС повтаря номера.
    Криворазбраната социалност в европейския манталитет докарва емигрантиет от двата континента, а не Меркел. Тя просто направи потока видим и това изкара проблемите с интегрирането на светло. Иначе и Германия и Франция интегрират подобни хора от десетилетиня, но не им пука за резултата... докато Меркел не разлая кучетата. Е, сега искаме или не, ЕС ще трябва да намери такова решение, което да принуждава дошлите да се интегрират или да си ходят, като това решение ще оправи и местните, европейските "бежанци" (професионално безработни или както там ги наричат за благозвучно). Всъщност, държавата която първа предприеме промени в социалната си политика (помощи и подпомагане) ще намаже филията най-дебело, защото ще прогони голяма част от "търтеите" (независимо от нацоналност и етнос) от територията си.
    Ние, имаме късмет че у нас е гадно и бедно и ни подминават като пътен знак, но късмета не е вечен, та може да помислим по въпроса да сме първи поне в едно смислено нещо. Примерно спиране са социалните помощи от системата "на калпак по документи" към системата "според персонално положен труд и образование".

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  12. 12 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#11] от "gost22":


    [quote#11:"gost22"]спиране са социалните помощи от системата "на калпак по документи" към системата "според персонално положен труд и образование". [/quote]
    Хубава идея, но...неосъществима.

    И като цяло дано излезеш прав за всичко. Моя вариант е тотално песимистичен.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  13. 13 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Неутрално

    До коментар [#12] от "Росен (Путлер капут)":

    Защо да е неосъществимо? Та с компютрите и роботите може да отворим работно място за всеки, при това точно според физическите и умствените му способности, като едновременно може да се обучава на полезни умения и знания (език, технически умения, законни права и задължения и наказанията към пакостите), напълно постижимо, и то при заетост 8 часа на ден.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  14. 14 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#10] от "Росен (Путлер капут)":

    Черните не са страшни. Стига да не са ислямисти те много по лесно се интегрират. Проблемът е че Меркрл мислейки си за генна модификация, вкара в Европа зомбирани джихадисти, които много бързо ще и модифицират един хубав джихад.

  15. 15 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#13] от "gost22":

    Наемал ли си циганин на работа?

    Аз съм.

    И не може да се научи на
    [quote#13:"gost22"]да се обучава на полезни умения и знания (език, технически умения, законни права и задължения и наказанията към пакостите[/quote]
    Могат не повече от 5% от мургавите българи да бъдат научени.
    Те и сега си работят обаче.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  16. 16 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#14] от "baxter":


    [quote#14:"baxter"]Стига да не са ислямисти те много по лесно се интегрират[/quote]
    Не обясних достатъчно ясно.
    Приемам, че всички пристигнали в Европа НЕ са ислямисти.
    Ще се интегрират, да.
    Старите жители ще продължат да намаляват.
    След 30 години ще станат местните малцинство, а новите ще са новото вече местно мнозинство.
    Нямам предвид битки и парижки сценарии. Няма нужда от тях.

    Става въпрос, че и без джихад Европа ще си иде без време.
    Всъщност, ако стане твоят вариант има някакъв шанс за Европа, защото ще се бори.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  17. 17 Профил на Калибър
    Калибър
    Рейтинг: 1177 Любопитно

    [quote#14:"baxter"]Черните не са страшни.[/quote]

    Ще ги прибеш ли в къщата си?

    Индикирам и калибрирам...за конкурс Мистър Магаре от 240 номинации.
  18. 18 Профил на dragovishtica
    dragovishtica
    Рейтинг: 488 Неутрално

    По радиото в Германия никога не се казва нищо негативно за Меркел. Ислямът било миролюбива религия. Който твърди обратното "подстрекава към раздор, а който подстрекава изхвърча от работното си място" - точно това казват власт-имащите в Г-я. Това е държавна политика, една бруатлна идеология да може да се развива безпрепятствено - в Г-я, а следователно и в ЕС. Има само някакви козметични повърхностни опити да се разкиват джихадисти - и да се тъврди често били психично болни. При положение че петролните шеихове притежават дялове за десетки милиарди евро в немската икономика - не е за чудене.

    Лъжата отначало е сладка, след това става горчива. Истината отначало горчи, след това става сладка!
  19. 19 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#15:"Росен (Путлер капут)"]Наемал ли си циганин на работа? [/quote]
    Да, точно. Обаче хубавата част на новата схема е, че всички нуждаещи се, са заети 8/5 вместо да хайтосват и да правят пакости. Отделно, че ако пред тебе има два варианта, като и двата включват 8ч/5дни седмично заетост и труд, то след месеци или година-две-три, ще ти уври акъла и ще се сетиш, че така и така тези 8часа ги прекарваш в същия труд, то е по-хитро, все пак да се трудиш на частно и да вземаш заплата, а не да получаваш точки в картата за държавна работа (и няма как да ги харчиш за друго освен за храна, дрехи и топло). Е, може и да емигрираш, или да си намериш кой да те храни, но и в двата варианта вече не тежиш на бюджета... Повечето хора ще са доволни, дори и голяма част от тези, дето в момента получават помощи срещу нищо (или с документни шашми). Странно, но е така.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  20. 20 Профил на baxter
    baxter
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#16] от "Росен (Путлер капут)":

    Явно по скоро аз не ти станах ясна. Черните може да сменат бялата кожа, и да направят европейците може би още по красиви, по дългокраки, с добре оформени африкански дупета и по дълги черни мигли, но няма да сменят начина на живот, докато исляма е опасна идеология, която може да промени изцяло постиженията на западната цивилизация. Когато начинът на живот диктува битието, тогава няма да се говори за малцинства.

  21. 21 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#18] от "dragovishtica":

    Да, мейнстрийма следва линията на политбюро. Мащабите на диктатурата в Германия всяват страх.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  22. 22 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#20] от "baxter":

    Когато те са под 5% си траят.
    Когато са над 20% превземат държавата.

    Може да греша в процентите, но бяха там някъде.
    [quote#20:"baxter"] исляма е опасна идеология, която може да промени изцяло постиженията на западната цивилизация[/quote]
    По това не може да се спори въобще.

    Иначе за гена да, за външният вид. Дори има нужда от това отдавна за германките. И за англичанкиТЕ има нужда също...външният вид.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  23. 23 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#19] от "gost22":

    Говориш за петте ми процента.
    Останалите са практически второ поколение на социал и не можеш ги накара да работят.

    Научих това по много неприятен начин.
    Наех цигани от село за работа, въпреки че баща ми каза, че НЯМА да работят. Така и се оказа.
    Вземаш циганин от града, който НЕ е виждал мотика през живота си, обясняваш му как да се оправя с нея и нямаш грижи. Копае като японско багерче.

    Ти говориш за трайна заетост разбира се.
    Пак малко от тях ще се хванат и пак трябва да си нащрек винаги.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  24. 24 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#12] от "Росен (Путлер капут)":

    Споделям песимистизма ти, Росене.

    От друга страна, вариантите са два - или социална държава, или отворени граници. Няма и не може да съществува социална държава (доколкото тая конструкция изобщо е жизнеспособна), чиито граници са отворени.

    Относно Меркел - тя има две алтернативи: или спира помощите, или затваря границите. Тя не желае да направи нито едното, нито другото. Отворените граници обаче ще взривят социалната и пенсионната система, тоест отиваме към първата алтернатива - край на социалната държава. А може би това е целта, кой знае.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  25. 25 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#23:"Росен (Путлер капут)"]Останалите са практически второ поколение на социал и не можеш ги накара да работят. [/quote]
    Точно за тях говоря. Те получават "на калпак", а аз казвам, че промяната в системата към "помощ срещу работа или образование" ще ги принуди да се променят (или да си намерят частен спонсор или да емигрират). Не искам от тях смислен труд с печалба, просто трябва 8 часа, 5 дни седмично да работят физически труд в работното време на останалите хора, за да получават помощи (под формата на заплата). Така хем ще сме социално общество (всеки ще може да получи помощите като работи), хем ще сме справедливи към всички (защото все пак тези хора се трудят наравно с останалите по 8 часа всеки работен ден), хем тарикатите няма да правят шашми с документи и ТЕЛК-ове (труда може да според физиката на всеки, ама времето си е точно работното време на останалите), хем няма да имат време за пакости (тези 8 часа са заети, а и след това почивката ще като на останалите), ще имат възможност (когато им уври главата) да се дообразоват в някаква посока и да си търсят истинска работа със заплата, хем няма да се капсулират и ще им се наложи да си довършат основното образование с реални знания (ако правиш работното място според човека, може да добавиш всякакви образователни елементи)... Просто мирогледа ни за "социална помощ" трябва да се промени коренно с работещ такъв. Не със задължителна работа като през соца, а с работа, дето да ги принуждава сами да вземат решение за развитие и наистина да им дава шанса да се развият. Всъщност точно това е интеграцията — обществото създава модел за обучение на отделните индивиди, за да добият необходимите знания и умения за да станат членове на обществото. Не просто да храни едни индивид, че да не умрели от глад. То иначе и в затвора хранят, обличат и осигуряват покрив и топло, без затворниците да са длъжни да работят, което по същество е същото...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  26. 26 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#25] от "gost22":

    Искаш правилното, единствено разумното, но разсъждаваш като българин. Това е драмата.

    Познавам успешни цигани, но са много малко. Вероятно са под 1%.
    Социала и ТЕЛКовете.
    Карах човек на НЕЛК в София. В коридорите бяхме единствените българи. И турци даже не видях.
    Единствено цигани.
    Не може всички да са мошеници. Просто ползват системата.
    Те по-рано се разболяват от нас и не живеят дълго. Явно знаеш, че в махалите им има много малко старци.
    Сега са намерили начин да им се помогне, но пак няма много полза. Начина им на живот ги убива.
    Та пак да кажа, песимист съм.
    [quote#25:"gost22"]без затворниците да са длъжни да работят[/quote]
    Там е война да работят, кой да може да работи за да намалее присъдата, но вече няма какво да се работи.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  27. 27 Профил на Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Росен съм аз а Путлер ще капитулира
    Рейтинг: 2648 Неутрално

    До коментар [#24] от "EP":

    Меркел ще трябва да направи и двете, защото явно социала не ги спира да са си бандити и в Германия, а и социала ще рухне рано или късно. Не може да изхранва напълно безплатно толкова народ колкото и богата да е Германия.

    Отворените граници тук помогнаха донякъде, но само на нас.
    Изнесоха се циганите много отдавна и процеса продължава за малкото останали тук.
    В това е и драмата на соПола. Единственият останал му електорат са циганите. Турците все по-малко гласуват за дпс-оод. Схванаха, че това е тяхното "бсп".
    Циганите обаче лесно се купуват. Купуват ги на едро и така излиза по-евтино.
    Изнасяйки се обаче от България циганите провалят бъдещето на дпс. Така на следващите избори вероятно общият брой депутати на бсп и дпс няма да прехвърли 30 броя, което е краят на ДС структурата. ДСарите го знаят това и правят неистови опити да оцелеят, но няма как да стане.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  28. 28 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#26:"Росен (Путлер капут)"]Сега са намерили начин да им се помогне, но пак няма много полза. Начина им на живот ги убива. [/quote]
    Превенция му е разковничето. Променяш начина на живот, и евентуално се променя и продъжлителността му. Преди хиляда и нещо години, всички са живели до към 40 години, а днес гоним двойно и нагоре (за късметлиите).
    Затвора дадох като пример, че обществото има ресурсите да осигури папо, топло и покрив без да му коства огромни разходи (при това затворите лапат и огромен ресурс за охраната спрямо папото и топлото), та не е проблем ресурса, а изразходването му с най-добър ефект. Отделно, че от една страна ще се освободи ресурс (около липсата на пакости, щети и допълнителна охрана поради заетост на пакостниците, а и който от тях размисли и се вземе в ръце ще прави добавена стойност на истинско работно място в истинската икономика (и ще плаща данъци съответно), като ще дава и пример за развитие... А и както писах, щом така и така ще се трудиш по 8часа през всеки работен ден, що да не го правиш срещу истинско заплащане вместо на държавно срещу купони (точки, левове с ограничение в харченето до храна, дрехи, подслон и топло). Отделно, че и образованието ще започне да се тачи щото реално ще се вижда файда от него...
    Само проблема с гласуването остава, защото и то (както социалните помощи) е "на калпак", а не на "реален принос към обществото", щото манталитета ни е да търсим "Крали Марко" да оправи нещата, а не сами да си нагласяме и нареждаме. Може би там референдумите да помогнат, ама двойни референдуми. Първия задава целта, политиците правят плана (бюджета, проектодоговора), а втория референдум одобрява или връща за преправяне творението на политиците.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  29. 29 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#28] от "gost22":

    Идеята ти и аргументацията ти е доста добра.
    С изключение на :
    -Ако един индивид получава минималната заплата за често срещу почти нула производителност(знаеш каква е ефикасността на държавните програми),какъв му е стимула да се промени и да си намери друга работа ?
    Освен ако:
    -получава 60-70 % от минималната заплата-така ще си каже че е по добре да работи някъде другаде за повече пари(поне минималната заплата)
    -получава 70 % от доходите си във ваучари(за храна,ток,вода,топло,дрехи)........и останалите 30 % в пари.
    Т.е трябва да има стимул да поработи в тази програма..........но и да му омръзне и да отива да работи реална работа,а не постоянно да виси на нея.

  30. 30 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#29:"kapitalcho"]-Ако един индивид получава минималната заплата за често срещу почти нула производителност(знаеш каква е ефикасността на държавните програми),какъв му е стимула да се промени и да си намери друга работа ? [/quote]
    Гладно не се стоИ. Ако единствения начин да имаш храна е или на държавно-социален труд или на обикновена работа, то рано или късно ще стоплиш, че за същата пот може да получиш повече пари при частника. От друга страна, който частник хитрува, хората му си тръгват, щото за същия труд могат да получат държавните кинти. Ей ти я минималната заплата, в едно със социалната помощ за безработен, социалните включвания на разните етноси и борба с младежката безработица с едно общо решение. Няма шмекерии с документи или ТЕЛК, щото накрая винаги се стига до 8 часа заетост всеки работен ден. Е, има го и варианта да си стоят в къщи, ама ще трябва някой да ги храни, щото държавата вече не дава "на калпак", а само "срещу труд". Дори да не знаеш езика, да си физически слаб или с някакъв проблем, да си необразован, да нямаш трудови навици, винаги може да ти се намери адекватно по натоварване и развиващо акъла (образователно за пропусналите задължителното образование) занимание по 8 часа на работен ден, и то без шикалкавене щото има и камери, а интернета вече е по-разпространен от канализацията.
    Ей ти го стимула за промяна — избор между: "труд и пари", "труд и държавни купони" или лежане и глад.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  31. 31 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#30] от "gost22":


    [quote#30:"gost22"]Гладно не се стоИ. Ако единствения начин да имаш храна е или на държавно-социален труд или на обикновена работа, то рано или късно ще стоплиш, че за същата пот може да получиш повече пари при частника.[/quote]
    Точно това е:
    1)Гладни не стоят-получават минимална заплата,която ако е като в Западна европа стига за основните неща т.е гладни не стоят.
    2)Много пот не се хвърля на държавните програми -точно обратното-ако трябва да избират между да работи на държавна програма или за частник,би избрал първото защото потта там е много по малка,отгоре и на всичко гарантирана-частника може да те уволни,държавната програма не(стига да ходиш редовно-няма как да те махнат заради ниска производителност).

    [quote#30:"gost22"]Няма шмекерии с документи или ТЕЛК, щото накрая винаги се стига до 8 часа заетост всеки работен ден.[/quote]
    Не мога да разбера как тази програма ще ги спре,след като има възможност да си седят вкъщи и да получават минималната заплата,стига да бутнат подкупа в ТЕЛК ?

  32. 32 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#31:"kapitalcho"]Не мога да разбера как тази програма ще ги спре,след като има възможност да си седят вкъщи и да получават минималната заплата,стига да бутнат подкупа в ТЕЛК ?[/quote]
    Като се замисли, ще видиш че днешните технологии предоставят възможност дори хората с ТЕЛК да имат 8часова заетост от дома си. Идеята е, че ако искаш държавно папо, ще си зает (и в 90% от случаите физически еквивалентно натоварен) все едно работиш на частно, но ще имаш ограничение при харченето на парите за стоки извън първа необходимост, както и ще си ограничен от към развитие на дохода. И не, няма да се хитрува толкова лесно защото файдата от изхитреното ще е далеч по-малка от настоящия момент. Една цялостна система ще ограничи файдата от фалшивите документи, което ще намали и броя и размера на предлаганите подкупи, защото "инвестицията" няма да се изплати...
    Учудващо е колко малко му трябва на човек да смени пистата при подходящите очаквания и постоянен лек натиск.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  33. 33 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#32] от "gost22":

    Добре,но как си представляваш държавна програма за хората от Телк,която да изисква компютър и работа от вкъщи ?
    Още повече че голяма част може да се измъкнат с Телк и че не владеят абсолютно нищо(т.е нямат компютърна грамотност) ?

  34. 34 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1879 Любопитно

    [quote#33:"kapitalcho"]Още повече че голяма част може да се измъкнат с Телк и че не владеят абсолютно нищо(т.е нямат компютърна грамотност) ?[/quote]
    Точно това е целта, и не е програма, а цялостно изкореняване на понятията "социално слаб", "социална помощ", "помощи за безработица", и други подобни очаквания за "папо срещу нищо". А липсата на компютърна грамотност се лекува с обучение... по 8 часа на ден (или колкото допуска степента на работоспособност по ТЕЛК). Сещаш ли се, заявяваш че искаш обществото да ти помогне, и гаратираш еднолично, като даваш своето време в обществена заетост.
    Трудови навици, образование в различни области, гарантиране на доход, всичко това може да се прави с интернет, компютри и то навсякъде из България, дори в затънтените села от и махалите от 5 човека. Едновременно развиваш потенциала на хората (дори да не стават в 100 неща, накрая все ще уцелиш 101-вото дето имат някаква заложба или им пасва) и им показваш, че нещата няма да станат с чакане и лежане. Отделно, че са сигурни за "утре" защото такава система им дава възможност да открият в какво ги бива и да го работят, а дори и тези дето никъде не ги бива и постоянно са в системата, няма да дразнят редовия данъкоплатец, защото ще се вижда, че получават само защото дават време и полагат усилия.
    Да, ще има всякакви проби за "минаване на метър", но в дългосрочен план ситото ще сработи и опитите (и успешните опити) ще станат преребрежимо малки, а не като сега на 6-7 милиона население да имаш милион "инвалиди" по документи и получавани преференции.
    Интернет в съчетание с малко воля, може да създава социални-работни места според броя на желаещите, да ги контролира (да не шмекеруват), да ги обучава, да им създава подходящи навици и да ги стимулира да вървят нагоре (да излязат от системата с новите си знания и умения). Сигурен съм, че който политик го предложи и обясни смислено на електората, ще грабне пълна изборна победа, защото печелят всички. Който работи ще се кефи, че данъците му няма да се дават на лентяите, пенсионерите ще имат шанс за 13-та пенсия и евентуално увеличение, щото бюджета ще се разтовари, няма да има младежка и предпенсионна безработица, а и ще се борим много по-лесно със структурната безработица (която е в пъти по-страшна от първите две взети заедно), тарикатите (малцинство) ще станат още по-малко, защото далаверата няма да си изкара парите (рушвета ще е по-голям от ползите), от там корупцията ще отънее в някои области, работодателите ще престанат да хитруват, защото ако излъжат в Петък, то в Понеделник работниците им ще са в програмата, а не на работа във фирмата... Ще се мине от харчене, към платено обучение (един вид парите пак ще се дават от бюджета, но докато се вземат ще се учи), с реална възможност да отиде към истинско работно място и плащане на данъци... Гледай схемата като цяло, а не само като на поредната програма с ограничен обхват.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  35. 35 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#34] от "gost22":

    Така е доста по добре.
    Има минимални слабости/вратички,които могат да се използват в негативен план,но със строг контрол(върху ТЕЛК).............програмата в този си вид изглежда супер.
    Благодаря ти за градивната дискусия.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK