Европарламентът поиска до два месеца визите за граждани на САЩ да бъдат върнати

А дано, ама надали....

• 41 12 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "karabastun":

Това е добър повод да се изтеглят от Европа, какато заявяват вече...

• 53 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "karabastun":

Да, американските войници са на друг визов режим навсякъде. И колите им имат други номера и не подлежат на проверка за екологични прагове.

• 18 31 Коментарът е обиден или неуместен

Ако в САЩ знаят как се получава българско гражданство, ще предпочетат да пътуват с визи в Европа.

• 20 26 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#10] от "grayeagle":

Подозирам че е спаднал броя на британските "шоппинг туристи", те идваха при ниския долар и пълнеха куфари с джински, спортни облекла и обувки в щатите. Преди коледа и през януари бях за за 3-4 дни на Мексиканския залив - Флорида и в хотелите имаше доста немци, шведи и подобни европейци. Повечето семейства.
Но, да сме наясно, отдавна отдавам право на поляците, а и на българите за правото им да имат електронни визи за САЩ като чехите например,

• 12 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "parishilton":

В Русия и пари да ми дават - не отивам.

• 12 43 Коментарът е обиден или неуместен

Браво на ЕП за тяхната солидарност спрямо нас българите и още няколкото източно европейски народа, които са в нашето състояние! ЕП и ЕК, както и ЕС като цяло трябва да изискват от САЩ реципрочност по този казус!!!

• 7 23 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#11:"parishilton"]А в Русия кога без визи? [/quote]
До коментар [#11] от "parishilton":
Като върнат Крим.
После Абхазия, Южна Осетия, Приднестровието, Сахалин, Калининград, Карелия, като платят дължимите репарации, като ни върнат азбуката и историята, и...
Тогава ще видим!

• 12 33 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#2:"karabastun"]Я да видим сега кой ще посмее да повдигне темата за визите на американските войници в България! [/quote]

[quote#25:"Blood Red Skies"]Ти трезвен ли си? [/quote]

Ммдаа - явно американските войници са граждани не на САЩ, А НА СВЕТА - и въпрос за някакви техни документи - може само на пиян човек да му хрумне!
Извинявайте - не съобразих!

• 33 8 Коментарът е обиден или неуместен

Кои сме ние, ЕС, че да изискваме каквото и да било от господарите си?
Напротив - би трябвало да сме благодарни, че ни защитават от Русия.

• 39 11 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#27] от "karabastun":

Ти верно не си трезвен. През цялото време се говори за граждани на ЕС и САЩ. Оттам става дума за граждански визи. Войниците не идват тук в качеството си на граждани, че да им искаш граждански визи. Тук са да ни защитават от братски и не толкова братски попълзновения.

• 11 37 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#20:"SCROTUS"]В Русия и пари да ми дават - не отивам.[/quote]
-Тогава може тя да дойде при тебе- Юнкер казва:
,,"Ще се разшири ли ЕС? Да. Но не виждам нито една страна кандидатка, която да бъде готова да се присъедини до 2020 г.", заяви той.

По негово мнение е невъзможно да се изгради Европа като континент без Русия.

"Въпреки всички проблеми, които имаме сега с Русия, е необходимо да се разбира, че без Русия не бихме изградили Европа в континентален смисъл", каза Юнкер.

Според него е необходимо европейците "да преосмислят европейската архитектура, защото е невъзможно да се продължи да се върви по сегашния път".

(БТА)

Прочети още на: http://www.dnes.bg/world/2017/02/24/iunker-iska-evropa-na-razlichni-skorosti.332950

• 27 7 Коментарът е обиден или неуместен

Е, най-сетне нещо разумно!

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#36] от "Бенк-Бенк":

ТаС Русия,ѝ многу страшна, вей ?

Още веднъж го пиша!
Русия е като селски хулиган! На другите просто не им се иска да се занимават с нея!

..................
Пък и многу бУгата, бе!

ПРАВИТЕЛЬСТВО ХОЧЕТ ЗАНЯТЬ ДЕНЕГ У НАСЕЛЕНИЯ ПУТЕМ ВЫПУСКА «НАРОДНЫХ ОБЛИГАЦИЙ»
http://www.zagolovki.ru/daytheme/minfin/28Feb2017?utm_source=tema-main


Това, защо ли го прави?

• 4 17 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#6:"EU defender"]Някой нещо да каже против "брюкселските зелки"?[/quote]

"След уведомление за липса на реципрочност от 12 април 2014 г. Комисията трябваше да е реагирала преди 12 април 2016 г. Въпреки повторните призиви от страна на евродепутати, тя все още не е предприела никакви законови мерки...”

Според теб нормално ли е да реагират с такова закъснение?!
Някои подлоги от целуване на меки части са забравили какво е да дишаш чист въздух!

• 9 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#37] от "lone_wolf":


[quote#37:"lone_wolf"]Нашите имат ли афганистански визи? [/quote]
Като гледам са на обмен - нашите през чукарите там - техните през чукарите у нас !

• 9 7 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#36] от "Бенк-Бенк":

Да си стоят, братушките в кочината си!

СМИ сообщили о задержании в аэропорту Египта россиянина со взрывчаткой

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/02/03/2017/58b826119a79476c2987ff39?from=main

• 5 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "karabastun":

Мно'о неравностоен обмен, бе!
На един наш - хиляда техни!

• 6 8 Коментарът е обиден или неуместен

Правилно! Трябва да им реципрочност. Но, добре че и поляците са засегнати от визовия режим, че Полша е страна с достойнство. Ако разчитахме на Баце, нищо нямаше да стане, защото както знаем той никога не спори с "големите началници."

• 3 14 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#45] от "achkoal":

http://travel.trade.gov/view/m-2016-O-001/index.html

с цели 17% от туристите Европа много ще го окъса.

• 5 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#17] от "daskal1":

Това, което забелязах при туристите в Щатите е, че на първо място са тези от Европа и Австралия, после са от Китай, Индия и това, което видях са мноого туристи от Мексико. Семейно пътуват почти всички, като в момента съм почти сигурен, че родителите не биха завели децата си. От анонсираното, предстои лов на 11млн./ по непотвърдени данни са около 40млн/ души, а преди дни един реднек застреля авиоинженер от Индия и рани колегата му, а после се предал и казал, че е застралял двама иранци без документи. Та това е положението- не мисля да се изрусявам и да доказвам , бе съм със сини очи, понеже не съм и не искам да ме проверяват. Мойте наблюдения са, че в обслужващата сфера на туризма, работят много хора от нарочените за гонене и то работят много и добре.

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#6:"EU defender"]Някой нещо да каже против "брюкселските зелки"?[/quote]
Точно така наречените от теб брюкселски зелки си траяха по въпроса повече от година.И сега като президент стана Тръмп решиха да се активизират.В случая това може да допринесе само ползи за българите,но двойният стандарт е налице.

• 6 11 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#6] от "EU defender":

Ще ти кажа.Кучетата си лаят, керванът си върви.Прочете ли в статията на коя дата е трябвало да вземат мерки?!Преди година време.Е и сега така.ЕП приема декларация и до там.Нито на САЩ ще им сложат визи, нито САЩ ще премахнат визите за тези държави.

• 5 17 Коментарът е обиден или неуместен

И ние , покрай другите, ще се почувстваме значими.

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

по добре с визи че не се знае кой на къде тръгне

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "grayeagle":

В никакъв случай няма да изгонят работешите без регистрирани криминални прояви. Както ти правилно отбелязваш, те са гръбнака на сферата на услугите и селското стопанство в области където е необходим ръчен труд (овощарство и зеленчукопроизводство, лозартсво и подобни). Но, има латиноски криминални организации които са мащабни и разполагат с огромни средства от търговията с наркотици и ракетирането на нормалните трудещи се, особено тези без документи, както и на законните имигранти-латиноси (не само мексиканци). Колкото до 40 милиона, едва ли - това е близо до общата численост на американските граждани-латиноси (13.2% от населението на САЩ).
Лично на мен никой от 30 години не ми е поисквал да доказвам имигрантски статус, освен в началото при подаване на документи за работа и процеса по получаване на постоянна регистрация (зелена карта) и по-късно гражданство. Вероятно външният вид играе роля, макар че и аз не съм синеок

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#46] от "due07477623":

Само ,че базите в България са на САЩ , а не на НАТО и това, че медиите непрекъснато вътрят около НАТО е само част от хибридната война. Войските тук са на САЩ по линия на интересите на САЩ. НАТО-вската операция за подсилване на присъствието на т.нар. Източен фланг не е още пристигнала в България , а се разгръща още в Полша, Чехия , Унгария и прибалтийските държави. Румъния и България са с американски присъствие в чисто техни бази и няма нищо общо с НАТО, независимо дали медиите го представят по друг начин.

• 15 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#6:"EU defender"]Някой нещо да каже против "брюкселските зелки"?[/quote]
Пак ли не си прочел материала!?

"След уведомление за липса на реципрочност от 12 април 2014 г. Комисията трябваше да е реагирала преди 12 април 2016 г. Въпреки повторните призиви от страна на евродепутати, тя все още не е предприела никакви законови мерки."

• 6 5 Коментарът е обиден или неуместен

Най-после! Напълно правилна и справедлива стъпка, само че защо закъсня толкова? Ние сме член на ЕС вече 10 години!

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#6:"EU defender"]Някой нещо да каже против "брюкселските зелки"? [/quote]
Брюкселските зелки тепърва трябва да вземат решение.
Бъди сигурен, че препоръката на ЕП няма да се приеме!

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

Антъка! Виж ги ти! Правят се на големи "началници"! противозаконно продължават да искат визи за българите! Това е най-малкото скандално! Още повече, че подписът на янките официално седи на документ от време "оно"! Визи за всички американци, нихната! Даже две

• 8 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#59] от "Virgin":

Не, ще го приемат, защото а лично съм ги предупредил. Няма шес-пет тукана, дааам

• 6 1 Коментарът е обиден или неуместен

Какъв ви е проблема с Русия? Всеки втори коментар включва нещо за руснаците. Никой не ви кара да ходите там, за да коментирате в какво положение се намират. Било кочина, било не знам си какво, ами стойте си тук и спрете да избивате комплекси. Нито смешните бази на американците, с по 500 човека и 10 танка, ще спрат руснаците, нито някой е тръгнал да ни напада. Като говорите за хибридната война, която води Русия, давате ли си сметка, че Западът също води тази война и ви насажда в главите, че утре голямата мечка ще ни нападне? И вие се радвате като малки деца, че НАТО ни пазело. Истинският ни враг е Турция, а не се замисляте какво се е случило с Кипър под шапката на НАТО!

• 17 5 Коментарът е обиден или неуместен

И аз ще кажа "Браво!", но ако след два месеца това стане факт. Все още нищо не се е случило и съм много скептичен, че действително ще се въведе визов режим за гражданите на САЩ.

• 2 5 Коментарът е обиден или неуместен

Америка може да ми харесва,но ако искаме силна и справедлива Европа,Европа трябва да започне да спазва правата на всяка една членка на съюза иначе няма смисъл да я вкарва в съюза ако няма да е пълноправен член!

• 2 10 Коментарът е обиден или неуместен

Европарламентът поиска до два месеца визите за граждани на САЩ да бъдат върнати"

Ами време беше, и то отдавна . Откакто САЩ се проявяват като износител на държавен тероризъм . И макар че такова понятие може би не съществува в правния мир , не е зле да се въведе .

• 7 5 Коментарът е обиден или неуместен

"Европарламентът поиска до два месеца визите за граждани на САЩ да бъдат върнати"

И на децата стана ясно, че европарламента само плаши гаргите с плюнки. Те същото твърдяха и за Канада, но накрая се отменаха, камоли за САЩ....

• 6 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#6] от "EU defender":

"Някой нещо да каже против "брюкселските зелки"?"

Ами прочети ми предишния пистинг (#68), там ясно е казано. Плашиха ли "брюкселските зелки" Канада със същото миналата година ( заради визовия режим с Румъния и България)? Плашиха! Нещо да се случи накрая? Не, случи се това, които запознатите с мурафетите на "брюкселските зелки" предположиха - те се отметнаха.....

• 6 4 Коментарът е обиден или неуместен

Ето какво се случи предния път, когато "брюкселските зелки" пак заплашиха САЩ с въвеждане на визи...

http://www.dnevnik.bg/sviat/2016/12/15/2883931_evrokomisiiata_otloji_vrushtaneto_na_vizite_za/

"Еврокомисията отложи връщането на визите за граждани на САЩ."

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

"Канада също изисква визи от граждани на България и Румъния, но вече обяви, че тези изисквания ще бъдат свалени от 1 декември 2017 г. "

Спомняте ли си , ооо, неразумнии и несвестни , как Простия и простите му ви уверяваха че са договорили с канадците с подписването на СЕТА да паднат и визите за Канада ? Е , сега вече се разумява , че Лъжливото овчарче си послъгва по навик. Така , даже и при свършен факт .

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#42:"lone_wolf"]Да си стоят, братушките в кочината си[/quote]

Защо обиждаш руснаците , като ги наричаш братушки?

• 1 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#56:"zyx"]Само ,че базите в България са на САЩ , а не на НАТО и това, че медиите непрекъснато вътрят около НАТО е само част от хибридната война. [/quote]

А американската армия няма нищо общо с НАТО . И Чича ти Сам така ,заради черните ти очи ,плаща 75 % от издръжката му .
А хибридната война , както всяка война се води между най- малко две страни .

• 6 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#31:"ironhorse"]Аз искам България да е в клуба на цивилизациите и богатите, а не в бедняшката кочина на евраазийската сфера на влияние.
[/quote]

Това е мечтата на всички прасета от кочината , в която живеят , и искат да се кротнат на трапезата на цивилизованите и богатите . И успяват да постигнат така желаната мечта . Във вид на бекон и прошуто .

• 6 2 Коментарът е обиден или неуместен

Ето как точно действат "брюкселските зелки" и как отлагат трета година приемането на реципрочен визов режим.

"След уведомление за липса на реципрочност от 12 април 2014 г. Комисията трябваше да е реагирала преди 12 април 2016 г. Въпреки повторните призиви от страна на евродепутати, тя все още не е предприела никакви законови мерки."

http://www.dnevnik.bg/evropa/2017/03/02/2928031_evroparlamentut_poiska_do_dva_meseca_vizite_za/?p=0&ref=id&_ga=1.170893731.2020557706.1481105456#comment-69

• 5 2 Коментарът е обиден или неуместен

Тъжна работа! Накъдето и де се обърнем, в която и да е посока -все някой е зад нас и се възползва!

• 5 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#14:"Beyond"]Ако в САЩ знаят как се получава българско гражданство, ще предпочетат да пътуват с визи в Европа. [/quote]

Не се притеснявай за това, знаят много добре.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#62] от "koalimar":

а ти пък кво се мяташ на амбразурата

• 4 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#66] от "voltaire":

още един амбразурчик, пази честта на Путин от коментиращите в Дневник..

• 4 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#50] от "due07477623":

баце, тези дето пазаруват от Европа и Азия в САЩ не се вълнуват от иБей или онлайн пазаруване, или въобще от цена. Мога да ти покажа на снимки, моловете са пълни с азитци в момента - летят за уикенда, напазаруват си за 100-ина хил. $ бутикови нещица, направят си екскурзийка и снимки с приятели и в неделя следобед летят обратно за Хонк Конг или Шанхай. Там има МНОГО на брой много богати хора, и психиката им е такава - обичат показност, да ходят по чужбина и да си купуват скъпи неща. Заради азиатците европейските бутикови марки преди десетилетие започнаха да пришиват етикетчетата си отвън, да се виждат например.

Както и да е...някакси никак не вярвам тези визи да минат - ЕС има много по-голям интерес от американски туристи, отколкото обратното. Отделно, след като ЕС се напълни с всякаква ислямистка паплач, даже е по-вероятно САЩ да въведе визов контрол на всички ЕС членки, отколкото да даде безвизов на още няколко държави. Тук наистина страх от нелегална имиграция от ЕС е нулев, но притесненията са за внос на тероризъм.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#62:"koalimar"] че НАТО ни пазело. Истинският ни враг е Турция, а не се замисляте какво се е случило с Кипър под шапката на НАТО! [/quote]

Това грешка от невежество ли е или манипулация? Кипър не е член на НАТО, и затова там се е случило каквото им се е случило. Май много ти е мъчно, че така безславно се разпадна любимия ти Варшавски договор след като загуби Студената война.

• 3 4 Коментарът е обиден или неуместен

А САЩ даже няма да се погрижат да си го преместят от единия крачол в другия. Просто няма да махнат визите. Не искат цигани и престъпници. Сега дават 10 годишни визи без проблем на който иска да отиде като турист. ЕС, дори и да въведе визи за граждани на САЩ, ще са някакви експресни на границите. Като тези дето турците ги изискват. Даващ 20 долара на границата и имаш виза.

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

Ако някой има проблем със 100 долара за виза за САЩ, значи не е за там. Визи дават. Но не на мургавички. Особено сега, когато всеки може да си купи Бг паспорт, а в страната влиза всякаква сган, е абсурд да премахнат визите. Вместо да ревем че ЕС не правел нищо, сами да се бяхме погрижили да изпълним критериите за безвизов режим. Да, ама не.

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#21] от "gmbh":

"Европейският парламент поиска в рамките на два месеца визите за граждани на САЩ да бъдат върнати, тъй като Вашингтон още не позволява безвизов достъп за пет държави, сред които и България.""
"След дълго отлагане, едно добро решение. "

Така ли? Че те ЕС от 10 години се канят да въвеждат визи за САЩ, ама още не са ги въвели. Българите си мислят, че заради киртаци като тях западноевропейците ще си нарушат рахатлъка и ще въведат визи за САЩ. Ами нали ще има реципрочни действия от страна на САЩ? И ако толкова са искали да ги въведат, да бяха ги въвели още да речем преди 5-6 години, след като България и Румъния въведоха паспорти с биометрични данни, което до тогава уж беше главната пречка.

• 6 2 Коментарът е обиден или неуместен

Истината е, че САЩ на първо време ще обещаят да премахнат до 2-3 години визите за поляци, кипърци и хървати, а България и Румъния ше чакат след това поне още 5-6 години.

• 4 3 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#62:"koalimar"]Какъв ви е проблема с Русия?[/quote]
Фундаментален.
Русия трябва да бъде унищожена, за благото на останалия свят.

• 4 6 Коментарът е обиден или неуместен

Политкомисарите на ЕСССР са се разбеснели пак.

• 5 2 Коментарът е обиден или неуместен

нима само те ще правят кинти от нас?
за кого се мислят тези оядени мързеливи янки?

• 4 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#84:"agile"]Така ли? Че те ЕС от 10 години се канят да въвеждат визи за САЩ, ама още не са ги въвели. Българите си мислят, че заради киртаци като тях[/quote]

Четеш ли изобщо? Писал съм: след дълго отлагане. Точно преди 10 години имах пет годишна виза, а на повечето даваха три годишни; Сега имам 10 годишна и ходя когато си поискам. Мога да остана за цял живот. Половината ми семейство е там от мн години. Какво си тръгнал да опонираш за щяло и нещяло. Обобщението за българите си го остави за у вас. В щатите такъв начин на изразяване е неприемлив.

До коментар [#84] от "agile":

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

Половината държави в ЕС ще кажат не и ЕК ще го игнорира

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#83] от "kp":

Да бе...! По абсолютно същия начин, ако един американец не може да остави 100 евро на летището за 3 месечна туристическа виза, какво търси в Европа...?!
Каца си бай американец, снимат го, снимат му ириса, вземат му отпечатъци, плаща и да заповяда...!
Никой не ги спира, просто бизнес...! Тъкмо и ще се знае, кой влиза и излиза. Както те искат да знаят, така и в Европа е добре да знаят. Откачалки има и с американски паспорти.
Далече съм от мисълта, че американците трябва да се редят по опашки пред посолствата, никой не го иска от Брюксел и никой не иска да се кара с тях или да показва мускули...! Просто лека реципрочност и както казах, бизнес.

• 1 8 Коментарът е обиден или неуместен

Евроскептиците и колхозът не харесаха това

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#62] от "koalimar":


[quote#62:"koalimar"]Какъв ви е проблема с Русия? Всеки втори коментар включва нещо за руснаците.[/quote]
И защо не помислиш ами я изкарваш жертва. Баба Меца дето храни в България един куп вредни партии,продава ни най-скъпата газ , съди ни и ни осъжда благодарение на такива като теб, купува и продава най-ценните ни активи чрез пак такива купени предатели , меси се постоянно в нашия избор към нашия си свят-Европа .
Един по горе беше казал и пари да ми дават там не отивам. Същото мисля и аз. Не им щем ни меда ни жилото , щото само отрова се лее от Мордор.

• 2 7 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#93:"dorn"]И защо не помислиш ами я изкарваш жертва. Баба Меца дето храни в България един куп вредни партии[/quote]

Нищо не храни баба меца. Нашите продажни партии се хранят от нашите пари чрез баба мецините олигарси. Всичко сами си плащаме. Ей така я докараха работата от кагебейско. Хибридните им пипала се издържат от нас самите.

До коментар [#93] от "dorn":

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#2:"karabastun"]Я да видим сега кой ще посмее да повдигне темата за визите на американските войници в България!
Или те са на друг режим!? [/quote]

Естествено, че са на друг режим - те са в България по работа, не като туристи. В статията става въпрос за туристическите визи, а не за работните.

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#94] от "gmbh":

Вярно, но тя стои зад гърба им.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#84:"agile"]Българите си мислят, че заради киртаци като тях[/quote]
Вие, разбира се, сте рускиня, да?

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

Изглежда честно и реципрочно. И всичко това е защото България е член на ЕС. Ако беше член на Евразийската империя, както повечето другари все още си мечтаят .....

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#98] от "Pontif А":

И Полша е в кюпа. За поляците това е обидно.

А и никой не се кани да ходи в САЩ вече. Отдавна не.
А който пък иска лесно идва. Тъпо е това с визите, защото дори да се юрнем за пет години няма да имаме дори 1 милион души. Българи, румънци, поляци и астальная.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#84] от "agile":

Бабе,
в кюпа са и поляците. Ние сме свикнали, но за поляците това е обидно.
Чичо Сам няма къде да ходи по този въпрос. Ще махне визите, помни ми думата.
А дали сме киртаци или не, не може да го определи нещо като тебе.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен