Дневник
© Reuters
Карлес Пучдемон
Испанското правителство го свали от длъжност и го принуди да избяга в Белгия, но Карлес Пучдемон, убеден сепаратист, поведе отново битка за запазване на властта в Каталуня и спечели неочаквана победа на регионалните избори. (повече за резултатите от изборите можете да четете тук)
"Испанската държава беше сразена", ликуваше той във вечерта на предсрочните регионални избори, на които сепаратистите си върнаха абсолютното мнозинство начело с неговата листа "Заедно за Каталуния".
Неговата листа, разбира се, не е водеща, изпреварена е от либералите от "Сиудаданос", които обещават да го отдалечат от властта, но тя изпревари друга сепаратистка партия - "Републиканска левица на Каталуния", опровергавайки допитванията.
Издигнат до върха на управлението в Каталуня в началото на 2016 г. с обещанието да поведе областта към независимост, Карлес Пучдемон удържа на думата си. Той свика референдум за самоопределение, забранен от Конституционния съд, и подкрепи на 27 октомври декларацията за независимост на каталунския парламент.
Само два дни по-късно обаче Пучдемон замина за Брюксел, отказвайки да влезе в противоборство с държавата, която малко по-рано го бе уволнила.
"Антисепаратисткият печат го обяви за страхливец, но ако той има някакъв недостатък, това по-скоро е безразсъдната му смелост", писа в каталунския в. "Вангуардия" неговият приятел Антони Пучверд.
© Reuters
Заминавайки от Испания за Белгия, 54-годишният бивш журналист с гъста кестенява коса като каска пренесе каталунския конфликт в сърцето на Европейския съюз и продължи битката си от Брюксел, втвърдявайки междувременно тона срещу ЕС, който окачестви като съюз на "упадъчните" страни.
Съюзът обаче беше непоклатим, демонстрирайки безрезервната си подкрепа за водача на испанското консервативно правителство Мариано Рахой.
"Твърда глава"
По отношение на избирателите, стратегията на Пучдемон да се представя "като легитимния премиер на Каталуня в изгнание" му се отплати с победа, която според него "никой не може да оспорва".
Макар да е преследван от правосъдието в Испания за бунт и противодържавна дейност, той би могъл да направи опит да се върне и да поеме риска да бъде незабавно хвърлен в затвора като своя вицепремиер Ориол Жункерас.
Вечерта на победата си той си позволи да изиска от испанското правителство да освободи затворниците и да прекрати поетото от Мадрид управление над областта.
© Reuters
Причините за тази решимост са загатнати в биография, написана от друг приятел на Пучдемон, Карлес Порта, през 2016 г. В нея той е описан като "почтен и жилав" човек, "сепаратист откакто се помни", с характер на "бегач на дълги разстояния". Той има тази "добродетел (или недостатък): твърдоглав е".
За момент Пучдемон сякаш се поколеба ден преди провъзгласяването на независимостта на 27 октомври, предлагайки на съюзниците си по-скоро да се свикат нови регионални избори, отколкото да се обявява независима република, за да се избегне челен сблъсък с Мадрид.
Само за часове обаче той даден заден ход, уверявайки, че правителството на Мариано Рахой не е предложило необходимите "гаранции". "Хората в лагера му го обвиниха в предателство, а той не желаеше да бъде гробокопачът на партията", каза източник, участвал в пазарлъците.
В крайна сметка депутатите гласуваха, със сериозно изражение, декларацията за независимост.
Часове по-късно Мариано Рахой на практика суспендира самоуправлението на областта, което се случва за първи път от падането на диктатурата на Франсиско Франко.
Словенският пример
Роден в Амер, село на стотина километра от Барселона и нейните елити, Карлес Пучдемон говори френски, английски и румънски - родния език на съпругата му, с която имат две дъщери. Син и внук на сладкари, до встъпването си в длъжност като каталунски премиер, той е кмет на град Жирона - крепост на национализма с 98 000 жители.
Преди това Пучдемон ръководи националистическия ежедневник "Пунт" и основава каталунска информационна агенция, все така съчетавайки журналистиката с дейността на политически активист в националистическата и консервативна партия "Демократична конвергенция за Каталуня".
От 1991 г. нататък той се интересува от независимостта и дори пътува до Словения, за да проучи процедурата за отцепване след забранен референдум за независимост и кратка война.
В последвалите години, Пучдемон отстоява стратегия за разширяване на "социалната база" на сепаратизма, която се основава на ненасилието, вдъхновявайки се от Ганди: "Не бива да се бърза. Нещата трябва да се правят както трябва", казал той според Карлес Порта.
Неговите критици го упрекват, че е направил точно обратното: повел е Каталуня към разрив, забравяйки една преобладаваща част от избирателите и излагайки на опасност сплотеността и икономическия напредък на областта./БТА/
DDR
Рейтинг: 3544 НеутралноЕто линк към оригиналната статия. Публикувана е в АФП на 20.12.2017, тоест един ден преди изборите:
Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.https://www.afp.com/en/news/826/puigdemont-ousted-catalan-president-plotting-return-doc-vb9qr1
Сд
Рейтинг: 896 НеутралноИ името му подсказва,че прави Пуч-Държавен преврат.А душата му е на Демон.
442
Рейтинг: 2046 НеутралноАбе поне НЕСТЛЕ да се преместят в България.
дерибеев
Рейтинг: 3618 Веселоа коментара е на ниво детска градина всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
Депутат 241
Рейтинг: 2578 ВеселоДо коментар [#2] от "Сд":
А пък коментара ти показва липсата на елементарна грамотност. То само със знание на руски от 4-ти клас далече се стига...
“Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
lilie
Рейтинг: 296 НеутралноСтатията не казва нищо ново, не се споменава как Пучи би могъл да образува
правителство на практика.
DDR
Рейтинг: 3544 НеутралноНа мене ми е много интересно, защо сега пускат превод на статия, която е от преди 3 дена и май това, което съм пуснал в линка в коментар номер 1 не се покрива напълно с текста в превода!?
Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 4175 НеутралноКатлуня се е развила икономически, защото е била част от Испания, а не защото се явява като някакво специално и уникално самодостатъчно образувание.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевТам е инвестирано, защото това място от Испания е най-удобно от логистична гледна точка, а не защото там се говори този испански диалект, издиган на ниво отделен език, както "македонския" при нас.
Депутат 241
Рейтинг: 2578 НеутралноДо коментар [#6] от "lilie":
“Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън ЧърчилАми що не четеш? Има други статии, които разказват подробно как се прави правителство в Барселона.
Прави се от мнозинството. А то е от 70-те "сепаратисти".
Срещу тях стоят 37-те популяр-либерали, 17-те социалисти и тримата роял-рахойчета. Има и едни 8 неопределящи се от Подемос.
На предните избори през 2015-та дясно-центристката партия на Артур Мас (Пудждемон) в коалиция с Каталунските социалисти спечелиха дори по-малко места.
Статията е от вчера и се казва "Какво очаква Пучдемон в Брюксел и Жункерас - в затвора след изборите".
karabastun
Рейтинг: 6137 ЛюбопитноСорос финансира отцепниците в Каталуния, значи Пучдемон е .....???
karabastun1@abv.bgДепутат 241
Рейтинг: 2578 НеутралноДо коментар [#8] от "Незнайко в Слънчевия град":
“Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън ЧърчилКолега, когато в Каталония (днешна Каталуня и Югозападна Франция около Перпинян) се е говорило на каталонски, основното кастилско наречие (днешният испански) е било чист арабски език.
Дори и в Конституцията на Испания от 1978 г. изрично е казано, че в Испания основният език е кастилският (това е същата Конституция, в която е и чл. 155 за отнемане на автономията). „Кастилски“ е името на испанския език в Аржентина, Боливия, Чили, Еквадор, Парагвай, Перу, Уругвай и Венецуела.
Николай_1
Рейтинг: 822 НеутралноДаниел Боске:
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
......но ако той има някакъв недостатък, това по-скоро е безразсъдната му смелост..........
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Това е точно безрасъдната смелост на страхливия заек подгонен от лисицата
Пучдемон "продължи битката си от Брюксел" - левичарски уйдурма - продължаваш битката , като бягаш от битката.........
Пучдемон го чака в Испания само пандиза и плъхът го знае много добре това нещо...................
За европейските граждани ГЕРБ e БСП
Рейтинг: 561 ВеселоИма пропуски в тройния шлем с безсмислиците. Може да се спомене още, че:
"А Иван Костов ги подкукоросва.
Пък БСП е "социЯлна", а Раззия в "велика""
Последните две са много на място :)
Бастунска работа!
Прост охранител в СИК не било мутра,а професия? От такова КОЙ направи премиер,а пък от БКП - ГЕРБ/БСП/ДпС! Борисов:Вие сте прости и аз съм прост - разбираме се.
penetrating
Рейтинг: 7148 НеутралноКакто и да го представят той си е предател. Защо е в Брюксел, а не в Каталуня?
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertvaltoro
Рейтинг: 990 НеутралноГолям смелчага, забърка голяма каша, избяга като бито куче, сега лае
извън оградата !!!
За европейските граждани ГЕРБ e БСП
Рейтинг: 561 ВеселоПучдемон ще се отправи към затвора, където е мястото на всеки, който нарушава конституцията и законите на страната си (цацаров и Мутрата от ГРОБ да си водят записки).
Прост охранител в СИК не било мутра,а професия? От такова КОЙ направи премиер,а пък от БКП - ГЕРБ/БСП/ДпС! Борисов:Вие сте прости и аз съм прост - разбираме се.Най-гнусното в действията на сепаратистите обаче не е че за престъпници, а че създадоха напълно изкуствено разделение в обществото и разпалиха ненужни конфликти.
Няма нито една обективна причина за исканията за "независимост". Нито икономическа логика, нито политическа. Каталуния се самоуправлява (имат паламент, правителство!!), и с изключение на външните работи и отбарната нищо не зависи от Мадрит.
А, като се вземе предвид, че целия ЕС вече има "външен министър" и започва изграждането на общи въоръжени сили, то исканията на Пучдемонистите стават не просто необосновани, а направо идиотски!!
В свят на нарасваща мощ на Китай и Индия ЕС няма алтенатива за нито една европейска страна. Само обединените усилия на всички могат да гарантират реална тежест на европейците в света. И в този момент Пучдемон обявява "независимост". ОТ Какво!!!
От защитата на икономиката, която само ЕС може да даде?! Или "независимост" от милионите напиращи да дойдат африканци, които само общите действия на ЕС могат да държат далеч?
Или от опитите на Раззия да налага със сила дикатат ан КГБиските си олигарси?
Вече си мисля дори дали мястото на Пучдемонците не е в психиатрични заведение, вместо в затвора. Толкова нелепи!
Fred
Рейтинг: 3809 НеутралноПрави ми впечатление, че Дневник публикува няколко поредни статии изразяващи неприкрита симпатия към Пучдемон.
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.Писани от чужди автори защото явно не им стиска /или не могат да намерят/ собствен автор който да застане зад тази крайно непопулярна теза. Но то от много на брой статии винаги могат да се подберат "правилните" с които да се направи необходимото внушение.
Та въпросът ми е, да не би пък приказките, че Сорос финансира тези отцепници да не са чак толкова безпочвени?
Мария
Рейтинг: 1490 НеутралноСтатията е преписана от вчерашна публикация в dir.bg: http://dnes.dir.bg/news/evropeyski-parlament-26715230
Billy Pilgrim
Рейтинг: 2046 НеутралноДо коментар [#14] от "penetrating":
Сериозно ли питаш? Много първокласници са се наредили тази сутрин под статията за Пучдемон.
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 4175 ВеселоДо коментар [#11] от "Депутат 241":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевКолега, прекрасно знам какво е каталан, кастеяно и останалите испански диалекти. Испания е името на този регион от римско време. Състои се от отделни области, бивши феодални владения, с оформени през вековете диалекти и култури. Това го има и по нашите земи. Родопски, балкански, шопски, македонски диалекти, кухня, фолклор и т.н. Германия се състои от прусаци, саксонци, франки, тюрингийци, шваби, баварци и т.н. И да не се връщаме назад във вековете относно езиците, защото и ние няма да разберем какво са говорели нашите предци преди шест века. И в Барселона не се е говорела сегашната кастилско-франкофонска лингвистична чорба, вЕрвайте...
Мария
Рейтинг: 1490 НеутралноПо темата Пучдемон:
— той правилно прецени, че партията му няма добри шансове с партийна листа, затова лансира листа с кандидати от много широк социален диапазон
— нито една предизборна прогноза не предвиди резултата на листата му
— в този форум спрягат Пучи за ляв. Ами не е! Партията му представлява център-дясното в Каталуня, основно това е каталунската буржоазия, която от поколения мечтае за независимост.
Безспорно Пучи ще спечели двубоя с испанската държава. Въпрос на време.
Депутат 241
Рейтинг: 2578 НеутралноДо коментар [#20] от "Незнайко в Слънчевия град":
“Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън ЧърчилЗначи се съгласявате, че няма основание да се твърди, че катала е диалект на испанския?
Добре.
Също така по отношение развитието на Барселона мисля, че трябва да се отдаде значение на Реконкистата, когато градът започва да набира стопанска мощ. Градът играе важна роля във войната за испанското наследство в началото на XVIII век. Към XIX век е един от най-добре икономически развитите градове в Испания и Южна Европа. Началото на гражданската война в Испания е отбелязано и с обявяване на независима Каталонска република (освен Мадридската). Градът е бомбардиран неколкократно и е завладян от франкистите през януари 1939 г. ..
И т.н.
Т.е. Испания не е дала на Каталуня, а само е вземала. Но защо да вярваме на Салвадор Дали, например?...
hui86101925
Рейтинг: 8 НеутралноПълни глупости. Всеки който познава добре Испания вижда разликата между населението на Каталуния и области като Андалусия. Основният фактор за развитието на Каталуния е човешкият. Просто работят, образоват се, развиват се.
Колкото до "диалекта", неграмотнико - това е по-стар език и от испанския, как може да му бъде диалект? Освен това спада към различна група на романските езици. Испанският е по-близък с португалския, отколкото с каталунския. Последният е в групата на окситанските езици.
Ebeneezer Goode
Рейтинг: 600 НеутралноТоя, Пучдемона де, малко на Георги Димитров (а.к.а Тарабата) го докарва. Забърка кашата, и като усети какво го чака (пандел) духна в чужбина. Ама от там пак ръчка.
Schrödinger's cat walks into a bar. And doesn'tГотов съм да се обзаложа, че точно като оня друг смешник Фараж, ако успеят да се отцепят, тоя си няма и идея как да управлява и ще се покрие накъде.
И конкретно да ги питам, като се оцепят, къде точно мислят да разцъква футбол великата им "ФК Барцелона"? Могат да се редуват през седмица да си гостуват със сборния отбор по футбол на Крим - нали и тях ги изгониха от всички първенства.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
dark'star
Рейтинг: 3295 НеутралноКазах ви, че Почдемон е голям политик и избра правилния ход !
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОzle_platen_trol
Рейтинг: 1653 НеутралноЧовек, ако не знае резултатите ще реши, че Пучдемон е спечелил, а той всъщност изгуби изборите за сметка на мадамата от Андалусия. Освен това е добре да се изчакат преговорите между сепаратистите, които се очертават тежки и съвсем не е сигурно, че именно Пучдемон ще е следващия каталунски премиер.
За европейските граждани ГЕРБ e БСП
Рейтинг: 561 ВеселоПучдемонът силно напомня на един друг "голям политик", който много го биваше по ходовете.
Орешарки се казваше.
И тоя от много го биваше по "ходовете", особено по задните такива.
Че от "народна любов" само по тях се вреше.
Та и Пучдемонът го чака същото, щом го върнат в Испания. Прост охранител в СИК не било мутра,а професия? От такова КОЙ направи премиер,а пък от БКП - ГЕРБ/БСП/ДпС! Борисов:Вие сте прости и аз съм прост - разбираме се.
hui86101925
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#27] от "zle_platen_trol":
Селянката от Андалусия (кръстила партията си "Граждани" поради селски комплекси), която иначе е симпатична на вид, спечели заради харакирито на Рахой. Просто в имигрантската ниша се отвори фуга и тя я запълни. Сепаратистите са едно цяло и печелят изборите. Когато каузата е независима каталунска държава, деленето на партии и водачи е без значение.
А за всеки който си мисли че сепаратистките гласове са под 50% ще му препоръчам да погледне реакциите в партията на кметицата на Барселона и в Подемос като цяло около референдума и обявената независимост. В тази партия също има твърди сепаратисти - както сред водачите й, така и сред електората й.
penetrating
Рейтинг: 7148 НеутралноДо коментар [#19] от "Ashiata Shiemash":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertНяма лошо :) Нали трябва да се учи ?
Иначе, не, разбира се, че не чакам отговор :)
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 3141 НеутралноДо коментар [#2] от "Сд":
Това що за глупост е.
Путлер като такъв какво прави...пут.... И душата му е като на Хитлер? в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 3141 НеутралноДо коментар [#14] от "penetrating":
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoЕ,
щото Испания си има традиции във фашистко отношение.
Ще бъде арестуван, ако сега се върне.
А и "в избирателни секции са намерени пликове за бюлетини, в които вече има попълнени изборни книжа в полза на "Граждани", съобщи в. "Ла вангуардия".
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 3141 НеутралноНаписаха ви горе "сепаратисти" и всички в хор си перете така.
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoПрепоръчвам преглеждане на значението на думата "сепаратист" и на "борец за независимост".
Ebeneezer Goode
Рейтинг: 600 НеутралноКъщичка за птиченца правил ли си някога? А за оксиморон чувал ли си?
Schrödinger's cat walks into a bar. And doesn't
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 289 НеутралноВсички тези неща ги говоря повече от месец, а империалистите казват, че говоря дивотии. Светът постепенно започна да проумява гениалните му ходове и че докато се прави на много уплашен от Рахой е провеждал много тънка подмолна политика за да спечели изборите.
DDR
Рейтинг: 3544 НеутралноНай-добре е да направят един общоиспански референдум, където въпроса да бъде зададен така: Нали не желаете Каталуня да бъде повече част от Испания и да продължава да предизвиква политически кризи?
Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.В същото време в Каталуния да се проведе референдум дали искат да са част от Испания.
И ще има два варианта - ако испанците (извън Каталуния) не искат каталунците да са част от тях, тогава независимо какъв е изхода от референдума в Каталуния, моментално започват преговори за изхвърлянето на каталунците и до една година да са аут.
Ако кажат, че ги искат, но каталунците не искат - същият сценарии-до една година да са аут.
И Испания върви напред.
DDR
Рейтинг: 3544 НеутралноТова изречение говори много за Вас - образование, възраст...
Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 289 Неутрално"Испанската държава беше сразена"
Много точно казано. Пучи сам успя да срази цялата испанска империя, въпреки, че цялата европейска олигархия беше срещу него. Доказа за пореден път, че е един от най-великите политици на нашето съвремие.
DDR
Рейтинг: 3544 НеутралноМного ще ми е интересно, каква ще бъде реакцията, ако в останалата част на Испания тръгне кампания за изхвърляне на каталунците от Испания (нещо подобно на това, което се разигра в ОК спрямо източноевропейците и ЕС) - да почнат да говорят, как останалите провинции страдат, защото всичко се инвестира към мрънкащите каталунци, как тези неблагодарници сипят омраза към всичко испанско и т.н.
Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.dark'star
Рейтинг: 3295 Неутрално??? Кой да го върне в Испания ... По ЕС няма тъпири като един от нашите ... като един дето връща "гюленисти" на Ердо
Почдемон ще се върне в независима Каталония на бял кон като герой КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#37] от "DDR":
Ще ги наричам неоимпериалисти да не се бърка със значението, което комунистите едно време вкарваха. В случая имам предвид привържаници на испанската имперска политика.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#39] от "DDR":
Малко е късно да тръгне подобна кампания в останалата част на Испания, защото те вече сами се изхвърлиха.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#40] от "dark'star":
Испания ще се принуди да отмени заповедта за арест и да освободи депутатите защото все повече се излагат пред целия свят, а и ако така останат нещата означава тотален блокаж и настабилност в Каталуня. Тогава Пучи ще се върне в Каталуня и вероятно ще го приезберат за президент. Така ще рухне последната опорна точка на троловете.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
lilie
Рейтинг: 296 НеутралноДо коментар [#9] от "Депутат 241":
Добре де, кажи с коя партия точно ще влезе Пучи в коалиция. КУП каза че ще влезе в правителство само
ако се обяви отцепването на Каталуня. Ама Ровира засега си мълчи, защото не иска да прави компания
на Жункерас в Затвора. Така че Каталуня е “ingobernable“ и май ще има пак нови избори. Докато сепаратистите
се наумуват Сорая от Мадрид си управлява с 155. Пучи практически няма възможност да даде клетва в парламента,
защото преди това ще бъде арестуван.
DDR
Рейтинг: 3544 НеутралноДо коментар [#45] от "hui86101925":
Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.Каталунците са като гърците - само претенции и еврофондове, да ги изхвърлят от Испания и ЕС и да се върви напред. На гърците се размина, надявам се на тези да не се размине.
DDR
Рейтинг: 3544 НеутралноДо коментар [#42] от "Dimitar Mogilarov":
Принадлежността към дадена нация не е даденост, тя е въпрос на възпитание а след време и на осъзнат избор. Културталибан - с комсомолски плам определя кой е културен и кой чалгаджия.Дано излетят и от Испания и от ЕС. Искат само привилегии, смучат еврофондове, спъват развитието на останалите области. Да излизат по-бързо, че да си гледа Европа по-важните работи от каталунците, които гледат само да седнат на чужда шведска маса.
Dimitar Mogilarov
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#46] от "lilie":
Каква Сорая ще управлява? Ако не се състави правителство и не се започне процес на цивилизовано разделяне ще ги изгонят с камъни испанците.
penetrating
Рейтинг: 7148 НеутралноДо коментар [#32] от "Росен (Путлер капут)":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertТака е. А хората, които му повярваха дали са също в Брюксел? Затова го смятам за предател. Спасява се поединично. Жункерас е Човекът :)
penetrating
Рейтинг: 7148 НеутралноДо коментар [#32] от "Росен (Путлер капут)":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertТака е. А хората, които му повярваха дали са също в Брюксел? Затова го смятам за предател. Спасява се поединично. Жункерас е Човекът :)
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
hanseatic
Рейтинг: 634 Неутрално"Завръщането на Карлес Пучдемон"
Даниел Боске, Франс прес
Е па нЕма да се завърне! Пучдемон избяга от испанското правосъдие, което отдавна го преследва за корупция и присвояване на обществени пари. Нека не се опитват да правят от този страхлив и лаком плъх герой. Герой да, но герой по закрила на укриващи от Испания данъци известни футболисти и бизнес-приятели от неговото обкръжение.
Той си е за пандиза и си го знае, затова ще дига шум от чужбина и нЕма да се върне/завърне.
Роси
Рейтинг: 8876 НеутралноВярно е много сме. запали огъня и изчезна, досущ като Георги Димитров и Васил Коларов през Септемврийското въстание.
Dante
Рейтинг: 679 ВеселоПоздрави от Крим на gallnare, Mogilarov,hui86101925 and other losers( останалите загубеняци). Смешни ижалки са единствено копейкаджиите на пути и пучи във форума.
Judjuk
Рейтинг: 3755 НеутралноРосене, твоите приятели работят в името на политкоректността и си мислят, че защитават "евроатлантическите демократични ценности". Вчера Юнкер каза, че сепаратизмът е отрова! Европа била обединение на нации. Каталунският народ не го признават за нация. Въпреки че си има история, география, традиции, език и култура, т е има си всичко нужно да бъде признат за нормален народ.
patilanskomeze
Рейтинг: 433 НеутралноПоловината Каталония не иска излизане, но то и половината Британия не иска Брекзит и половината САЩ не искат Тръмп--обаче модерното общество е цивилизовано именно защото приема че дори да съм загубил с 1%--съм загубил и това е. По-късно може пак да се пробвам.
Така че Каталония се надявам да я оставят да си излезе от Испания, и естествено ЕС, щото ще има повече от едно вето срещу нея като членка, и други страни имат сепаратисти които не искат да окуражават.
Но това не е края на света--ще си направи икономическо договорче с Великобритания, САЩ, Русия, Китай, Турция, Украйна, и "външната тройка" на ЕС--Норвегия, Исландия, и Швецария. То до 2-3 години може и вишеградците да се преместят в тази въшна група, както тръгнало.
До 2025 г ще си има две скорости в Европа, като Каталония ще си е във втората, дето е отвън, но обръзана икономически и/или военно с "баш ЕС", също като Британия ще изкара десетилетие икономическа турболенция, ама после ще си се стабилизира.
В момента Каталония е четвъртият най-богат регион в ЕС (без да броим Лондон. Ако борим Лондон--петия). https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_regions_by_GDP
Естествено, никога няма да стане по-богат регион--да са на четвърто/пето място в ЕСтова им е абсолютния таван. И на ръце да ходят не може да се превърнат в мини-Япония, но те само се преструват че си вярват че могат повече. Естественото им ниво, без да са част от по-голяма верига, е дори по-ниско, но след 10 години когато това стане очевидно, те вече ще са си внушили че никога не са се борили "заради парите" а са се борили "заради достоинството си" и така и ще остане в учебниците им.
Ivan_
Рейтинг: 2338 НеутралноДо коментар [#21] от "gallnare":
Модератора е неадекватен!Интересно, буржоазията в Каталуния иска република.:)
Сега си помисли колко си влиятелен ако имаш 1 млрд. евро в Испания и ако имаш 1 млрд. в Каталуния...
Ако можеш да го направиш, ще разбереш защо един тесен кръг каталунци иска да ви изолира от останалите страни...
Ivan_
Рейтинг: 2338 НеутралноДо коментар [#22] от "Депутат 241":
Модератора е неадекватен!"Към XIX век е един от най-добре икономически развитите градове в Испания и Южна Европа"
Това не е вярно.
Подкрепи си твърдението с някакви факти, моля:)!
Ivan_
Рейтинг: 2338 НеутралноДо коментар [#23] от "hui86101925":
Модератора е неадекватен!Друг път...:)
Най-богатите испанци не са от Каталуния, а от други области.
Управляващите в Каталуния не са кореняк каталунци...
Толкова за човешкия фактор...
Ivan_
Рейтинг: 2338 ЛюбопитноДо коментар [#52] от "gallnare":
Модератора е неадекватен!"като не е с КУП, ще е с някои от каталунския Подемос "
Интересно, Подемос в национален план губят избиратели и са притеснени поради това.
Според теб ще "заемат" няколко депутати в Каталуния на сепаратистите, за да могат да се сгромолясат тотално в национален план?
Знаеш колко искам да си права, това би било истински положителен ефект за Испания:)
Voiko
Рейтинг: 2766 НеутралноКакто Пучдемон, така и арестуваните негови сподвижници, ако са участвали в кандидатските листи на партиите и са избрани като депутати в парламента на Каталуня имат депутатски имунитет. За испанското правителство обаче това нищо не значи, защото то самото нарушава върховенството на закона и не освобождава задържаните. Нещо повече - ако Пучдемон се върне, то той ще бъде задържан. Ето защо той все още не се е върнал и може би ще го направи, когато се убеди, че не е застрашен от арест.
sandpiper5
Рейтинг: 402 Неутралнона реверите- жълти лентички
на футболните мачове на "Manchesrer City", Pep Guardiola Sala (1971), е с такава жълта лентичка (роден Sanpedor, Catalonia)
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ivan_
Рейтинг: 2338 ВеселоДо коментар [#65] от "hui86101925":
Модератора е неадекватен!Здравей,
пак си тук и пак с днешна регистрация:)
Виждам, че си донякъде във форма, не псуваш, но се опитваш да обиждаш, явно не си загрял достатъчно още:)
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ivan_
Рейтинг: 2338 ВеселоДо коментар [#67] от "hui86101925":
Модератора е неадекватен!Отивам да ти пиша официално благодарствено писмо...
ИванКар
Рейтинг: 289 НеутралноДо коментар [#2] от "Сд":
Демон, не демон - превърна Рахой в бродещ политически труп. Както се казваше - призра/ци/ бродят из Европа - на премер на Испания, на канцлера на Германия и на самия Пучдемон, който вдига сепаратистите и сепаратизма в Стария континент.
leon555
Рейтинг: 740 НеутралноДо коментар [#16] от "За европейските граждани ГЕРБ=БСП":
++++++++++++++++++
Уважаеми колега, форумните самовари просто на пук няма да приемат доводите ти. За тях е важно да се направи мръсно на една натовска държава, такак както НАТО направи мръсно н Сърбия с Косово (според позитанската трактовка на събитията). Каталунците са пълни олигофрени и им предстои да го научат по трудния начин. И англичаните ще научат същото по трудния начин. "Не подозирайте зла умисъл там, където всичко може да се обясни просто с глупост." Бърнард Шaa
Brother Felonious
Рейтинг: 289 ВеселоДо коментар [#35] от "Dimitar Mogilarov":
"... Всички тези неща ги говоря повече от месец, а империалистите казват, че говоря дивотии ..."
--------
Каскетчеееееее 😂😂😂
joro4900
Рейтинг: 710 ВеселоИспанският бай Ставри ще го посрещне радушно...
joro4900
Рейтинг: 710 ВеселоДо коментар [#58] от "patilanskomeze":
„...цивилизовано именно защото приема че дори да съм загубил с 1%--съм загубил и това е. По-късно може пак да се пробвам....“
А бе то е така. И квебекарите в Канада пробаха един път и после пак се пробваа. Виж къде беше Квебек и Монтреал преди 20 години и къде са сега... Та и с каталонците тъй.