Полша и Израел влязоха в спор за проектозакон, забраняващ израза "полски лагери на смъртта"

Полша и Израел влязоха в спор за проектозакон, забраняващ израза "полски лагери на смъртта"

© Associated Press



Полските власти са убедени, че разпространението на лъжи за Холокоста и нацистките престъпления трябва да се преследва и наказва. Това става ясно от изявление, разпратено вчера от президентската канцелария във Варшава, предаде ТАСС.


Президентският дворец коментира критиките срещу приетите на 6 януари от долната камара на парламента законови поправки, криминализиращи всеки опит да се представят поляците за съучастници в нацистките престъпления, включително използването на израза "полските лагери на смъртта".


Израелският премиер Бенямин Нетаняху отправи критики към законопроекта. "Законът е безпочвен, категорично се противопоставям", заяви той, допълвайки, че "човек не може да променя историята и Холокостът не може да бъде отричан". Лидерът на парламентарната опозиция в еврейската държава Ицхак Херцог прикани Нетаняху да отзове посланика й от Варшава за консултации. Израелското дипломатическо ведомство призова полските власти да променят текста, преди да бъде внесен за по-нататъшно утвърждаване.




Работата по проекта още не е приключила. Той трябва да бъде одобрен от Сената и подписан от държавния глава, за да влезе в сила, напомни канцеларията на полския президент.


"Бихме желали да обърнем внимание, че целта на закона е да предотврати лъжите и лъжливите обвинения срещу полския народ и държавата, както директно се посочва в законопроекта. Затова, ако критиците на проекта надигат глас, загрижени единствено във връзка с истината за Холокоста, то законопроектът не е в разрез с очакванията им. Издирването и документирането на истината, също както преследването и осъждането на лъжата, са действия, насочени към една и съща цел", се подчертава в изявлението.


Полша и Израел имат общи постижения в тази сфера, например това, че ЮНЕСКО призна исторически вярното название на германския нацистки концлагер Аушвиц-Биркенау, посочва президентският офис. "Работихме заедно по въпроса, заедно настояхме и получихме истината", се казва в документа.


"Затова днес всеки, който използва лъжливия термин "полски лагер на смъртта", не само скверни паметта на жертвите, но трови истината с лъжа, което трябва да се преследва и наказва. Същевременно всеки, чиито спомени или исторически изследвания съдържат истината за престъпления и недостойно поведение с участието на поляци в миналото, има пълното право на тази истина", добавя канцеларията на полския лидер.


В петък долната камара на полския парламент - Сеймът - одобри законопроекта, който предвижда затвор за обида на полската нация, ако някогашните нацистки концлагери на окупираните полски земи по време на Втората световна война бъдат наричани "полските лагери на смъртта", предаде "Асошиейтед прес".


През последните години изразът "полски лагери на смъртта", под които се имат предвид Аушвиц и други нацистки лагери, е бил използват в чуждестранни медии, на което Варшава реагира с остро раздразнение. Много големи международни новинарски агенции и медии разбират полската чувствителност по въпроса и са забранили този израз, но той се появява от време на време, дори в изказвания на политици.


Много поляци се опасяват, че използването на подобна формулировка кара някои хора, особено от младите поколения, да правят погрешния извод, че Полша е свързана по някакъв начин с управлението на лагерите. Новият закон, който трябва да бъде одобрен и от Сената, и от президента, предвижда до три години затвор за такива случаи. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (69)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9682 Неутрално

    Това ми изглежда като неофициален копирайт върху думите :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  2. 2 Профил на 12345
    12345
    Рейтинг: 840 Неутрално

    И тук поляците са прави. Тези лагери са толкова полски, колкото евреите от Македония и Тракия са били български (което е повод да ни обвиняват, че не сме ги спасили).

  3. 3 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 2643 Неутрално

    И у нас трябва такъв закон за съветските лагери на смъртта като Белене, Ловеч, Скравена и другите, защото - въпреки символичната независимост - България е окупирана страна с марионетно правителство, предложило суверенитета си на окупатора.

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  4. 4 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1541 Любопитно

    "полски лагер на смъртта"
    Лагерите наистина са на полска територия, но са германски (Освиенцим на полски = Аушвиц на немски) и по-точно хитлеристки, така че по-правилно би било ако те се наричат "ХИТЛЕПИСТКИ лагер на смъртта". Така няма да бъде накърнено достоинството нито поляците, нито на германците!!!!!

  5. 5 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2659 Неутрално

    И тук поляците са прави. Тези лагери са толкова полски, колкото евреите от Македония и Тракия са били български (което е повод да ни обвиняват, че не сме ги спасили).
    —цитат от коментар 2 на 12345

    Ето, за това и става дума.

    Изразът "полските лагери на смъртта" е некоректен.
    Но закон?
    Този закон, който звучи толкова лицеприятно, твърде добре се вписва в общия процес на ревизия стъпка по стъпка, с все "дребни" стъпчици, по странични детайли, на историята на миналия век в посока легитимиране на нацизма на практика.
    Разбира се не "лошият" нацизъм, не "извращенията", които, ръйшли, са били "по места" и не са били "главното" ...
    Затова и евреите са прави да са против. Против такава поредна "правилна", но "стъпчица" все в тази посока ...

  6. 6 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 927 Неутрално

    До коментар [#4] от "Дедо Либен":

    Национал социалистически са деде!
    Национал социалистически.

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  7. 7 Профил на Cara Mia
    Cara Mia
    Рейтинг: 1727 Неутрално

    Има основания Полша да протестира пред Израел.Всички знаем,è Полша е окупирана от Германия във ВСВ,а лагерите на смъртта са изградени от нацистите.

  8. 8 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2538 Неутрално



    Нормално е всеки да се дистанцира от лошите работи, а да придърпва дорбите към себе си.

    Например за Лукас Подолски поляците и германците предявят искове, че е техен човек.

    Най-силно изразено е при Златат Ибрахимович, за когото се бият шведи, босненци, хървати, сърби, албанци, мюсюлмани, католици и протестанти.

    Самият той се определя като шведски католик (от хърватската си майка при която е израстнал).

  9. 9 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 680 Неутрално

    колкото поляци са воювали на страната на Хитлер, токова са се били против него.
    То дори и еврей са се били за Германия.

    Така че няма нишо странно, че поляци са помали на германците за изтреблението на евреите.
    Самия факт ,чр сега в Полша няма почти никакви евреи е достатъчен.

  10. 10 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    "Президентският дворец коментира критиките срещу приетите на 6 януари от долната камара на парламента законови поправки, криминализиращи всеки опит да се представят поляците за съучастници в нацистките престъпления, включително използването на израза "полските лагери на смъртта".

    И двете страни имат право. Поляците са прави, че този лагер на ужасите и смъртта Аушвиц е бил германски, а не полски. Когато през ВСВ нацистите превземат голяма част от Европа те строят стотици свои концентрациони и трудови лагери в цяла Европа. От Франция, през Чехия и Австрия до Украйна. Тези лагери са били германски!

    От друга страна израелското правителство е право заявявайки, че в Полша е имало местни поляци, които са помагали и съдействали на нацистките изроди предавайки местни евреи на нацистите.

    Но тук трябва да се заяви нещо много важно... исторически факт е, че във всяка страна окупирана или съюзник на нацистка Германия е имало местни хора, които са помагали на евреите и такива, които са мразели евреите и са ги предавали на нацистите. Навсякъде е било така... в Полша, във Франция, в Румъния, в Холандия (достатъчно е да споменем историята на Ане Франк), в Югославия, в Косово и т.н. ето една история за това от град Призрен:

    http://www.dw.com/bg/там-където-мюсюлмани-са-спасявали-евреите/a-42322686

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  11. 11 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 680 Неутрално

    Хитлер и диктатора на Полша - Пилсудски са били в много добри отношения.
    На погребението на Пилсудски Хитлер лично е приссъствал.

    Полша , тогава също диктатура, е имала същия договор за не-нападение с Хитлериска Гермяния, за които упрекват СССР - Молотов- Рибентроп.
    Планирали са нападение на СССР заедно.

    Сталин, излиза по добър дипломат накрая.

  12. 12 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 2643 Неутрално

    До коментар [#7] от "Cara Mia":

    Има основания Полша да протестира пред Израел.Всички знаем,è Полша е окупирана от Германия във ВСВ,а лагерите на смъртта са изградени от нацистите.
    —цитат от коментар 7 на Cara Mia

    Ами не е съвсем вярно. През 1939-та Полша е окупирана не само от Германия, но и от СССР. И докато германците строят концентрационни лагери, руснаците направо избиват в гората армия, интелигенция и де когото намерят с полски паспорт...
    Същото руснаците правят и когато през 1945-та "освобождават" Полша. За изнасилените хиляди 14-годишни полякинчета изобщо не отварям дума...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  13. 13 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 680 Неутрално

    До коментар [#10] от "Иво":
    Тези лагери са били германски!
    -------

    И българските ли трудови лагери където са затворили евреите по антисемитското законодателство прието през 1941 са били германски?

    Щото нашите български евреи са били лишвени от имушество и вкарани в трудови лагери без германска окупация.
    Късмет че са останали живи, поне повечето от тях, па макар и без имушество и къщи.
    Към средата на 1943 (след Сталинград и Ал Аламейн, и след деснта на САЩ в Мароко) българското правителство се сетило , че няма да ги депортира към лагерите на север. Преди това обаче същото е депортирало 10-15 хиляди от Македония и Гърция

  14. 14 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#6] от "Bullet":

    Куршуме, много повече НАЦИОНАЛ отколкото социалистически....

    В нацистката партия лявото крило около Грегор Щрасер е било унищожено още през 1934 г. След това нацистката партия става крайно дясна НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКА, поради което много германски индустриалци и богаташи от оново време спонсорират тази партия. Впрочем, да не забравяме и историческия факт, че нацистите взимат властта в страната благодарение на една дясна и консервативна партия на име German National People's Party с която нацистите правят коалиция и взимат цялата власт в страната!

    https://www.britannica.com/topic/German-National-Peoples-Party

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  15. 15 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Разстроено

    До коментар [#13] от "WWW":

    Те са били български лагери. А, това което се случва с нашите евреи и този престъпен закон на име ЗЗН е срамна страница от нашата българска история. Но поне успяваме да спасим техните животи....

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  16. 16 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 1164 Неутрално

    а кога у нас Да България законово ще бъде принудена да си смени името на коректното Да Мао?

    never mind the bollocks
  17. 17 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 620 Неутрално

    Прави са поляците. Нито са създали лагерите, нито са ги управлявали.

  18. 18 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 680 Неутрално

    До коментар [#13] от "WWW":Те са били български лагери. А, това което се случва с нашите евреи и този престъпен закон на име ЗЗН е срамна страница от нашата българска история. Но поне успяваме да спасим техните животи....
    —цитат от коментар 15 на Иво


    То остава и да са убили българсктите евреи, след като виждат накъде отиват работите - от Изток идват руснаците с голямата гьостерица, от Запад летящите крепости пускат напалм бърху немците , те гинат с по 5-10 хиляди на въздушен рейд.

    Токава след 1944 нямаше да остане жив български политик.
    Еврейте са много силни и в САЩ, и в Англия, и в СССР. И сега и тогава , през 1944.

    След това няма

  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#17] от "blaf":

    За това са прави, но не са прави, че полския народ няма нищо общо с избиването на местни полски евреи, ето една история случила се в Полша по време на ВСВ, която не знам колко от съфорумците я знаят, като я прочетеш ще разбереш, че и поляци са избивали невинни евреи:

    http://www.dw.com/bg/как-полша-е-избивала-евреи/a-16503507

    Разбира се, както написах по горе имало е и много поляци, които са помагали и криели местните евреи.

    Изводът който всеки от нас отдавна трябва да е разбрал, че във всяка държавам всеки народ и общество има и добри и лоши хора... жестоки и милосърдни.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на Явор Рг
    Явор Рг
    Рейтинг: 416 Неутрално

    Двете дами от плажа на "Хоризонт", чрез които преди трийсет години открих за пръв път Жената, мога ли да ги наричам "полски проститутки" или ще ме порицаят от сейма?
    Ако е чак такъв проблем, занапред в спомените си ще наричам Елжбиета и Агниешка - моите първи партньорки от СИВ.

    .
  21. 21 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 688 Неутрално

    В "Освиенцим" е отделено специално место на полски католически свещеник загинал в концентрационния лагер. Поляците мразят еднакво силно руснаците и германците; яли са попарата на едните и другите. В началото на втората световна война стотици хиляди поляци са изселени домовете си от Полска Украйна само с по един куфар дрехи от Сталин. Днес те живеят в района на Краков, Бжеско Окочим напр.. Какво отношение би имал към някого, който те е изгонил от дома ти и ти е причинил неописуеми страдания, освен омраза. Никой няма право да нарича "полски" концентрационния лагер близо до Освиенцим. Там са били принудително затворени, зверски експлоатирани и избивани не само евреи, но и хора от много други националности. Макар да няма връзка с конкретния повод, не е ясно защо геноцидът, който са извършвали турците спрямо българското население в продължение на 500 години не ознаменуваме по подходящ начин, а се стремим да замазваме с термини като "османско присъсствие". Днес никой не говори за Баташкото клане, за погромите в Брацигово, Дряновския манастир, Копривщица и Панагюрище! Защо?! Защо целият свят не говори и не осъжда геноцида на българите в Турция! Цяла България по онова време е била лагер на смъртта!!!

  22. 22 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2659 Неутрално

    До коментар [#15] от "Иво":
    Ъхъм.
    И опираме пак до историческия "прочит", който се пише и пренаписва според нуждите.

    Както ние се правим на разсеяни за "някои детайли" - така и поляците си имат техния "двоен аршин".
    Защото въпросният термин "полски лагери на смъртта" не се е появил ей тъй!
    Поляците, изграждайки "техният" вариант на историята, пропагандират усилено от самото начало гледната точка, че са НАЙ-пострадалите във ВСВ. Един от аргументите за тази теза е и "полските лагери на смъртта", където са трепани не само евреи, но и поляци.
    След толкова години и особено откак последния четвърт век палачинката се обърна "Прочитът", че поляците са НАЙ-пострадалите сред "държавите", (Холокоста и евреите се оставят настрана по тази писта просто защото Израел не е в Европа, а евреите нямат тези исторически претенции, целящи позиционирането като "държава" ), вече е достатъчно вкоренен в масовото съзнание и сега "аргументът" за "полските лагери на смъртта" не е нужен чак толкова. И какво следва? Ами едно националистическо управление да прокара този закон!

  23. 23 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2538 Неутрално

    До коментар [#19] от "Иво":

    Смятай щом австрийците не искат да са имали нещо общо с Третия райх, който според тях ги е бил окупирал, какво да говорим за съучастие на други народи?

  24. 24 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#14] от "Иво":

    "Впрочем, да не забравяме и историческия факт, че нацистите взимат властта в страната благодарение на една дясна и консервативна партия на име German National People's Party с която нацистите правят коалиция и взимат цялата власт в страната!"

    Ъхъ, да. Да не забравяме обаче, че са сформирали правителство с помощта на комунистическата партия.

  25. 25 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2505 Неутрално
  26. 26 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#14] от "Иво":

    И за да лъсне лъжата ти изцяло:

    "На 20 юли 1932 г. пруското правителство е свалено от преврат, а няколко дни по-късно на изборите за Райхстага през юли 1932 г. нацистите правят още един скок напред, като взимат 37,4% и се превръщат в най-голямата партия в парламента с голяма разлика. Освен това, нацистите и комунистите взимат 52% от гласовете и мнозинството от местата. Тъй като и двете партии се противопоставят на установената политическа система и не биха се присъединили или подкрепили една друга, това прави невъзможно формирането на правителство с мнозинство. Съгласно директивите на Коминтерна, комунистите поддържат своята политика на третиране на социалдемократите като основен враг, наричайки ги "социални фашисти", като по този начин разцепват опозицията срещу нацистите. По-късно и социалдемократите, и комунистите, се обвиняват взаимно, че са улеснили Хитлер да се издигне на власт чрез нежеланието си да направят компромис."

  27. 27 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#14] от "Иво":

    Ето ти и за въпросната ГННП:

    "Изборите от 1930 г. променят германския политически пейзаж чрез отслабване на традиционните националистически партии, ГННП и ДНП, оставяйки нацистите като главна алтернатива на дискредитираните социалдемократи и центристи, чийто лидер Хайнрих Брюнинг оглавява слабо малцинствено правителство. "

  28. 28 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#22] от "xm...":

    Поляците да си припомнят как след мюнхенското споразумение са заграбили част от Чехия.

  29. 29 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2630 Неутрално

    Поляците също не са обичали евреите, които са били полски граждани. Някъде четох, че от 6 млн, избити в Полша, 4 млн са евреи. Това са ужасни числа. Но в случая вероятно полското правителство е право, защото " полските лагери...." след време за някои ще бъде равностойно на това, че поляците са ги градили и управлявали.

  30. 30 Профил на Monsieur
    Monsieur
    Рейтинг: 883 Неутрално

    До коментар [#4] от "Дедо Либен":

    Хитлеристите/нацистите не идват от Марс. Те са били германци. Лагерите на смъртта са германско творение. А не полско. Полша е напълно права. Много уважавам как този достоен народ си брани интересите.

  31. 31 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#30] от "Monsieur":

    "Лагерите на смъртта са германско творение."

    Добре де, имате интернет. Прочетете малко преди да изръсите подобна глупост. Смята се, че са испанско творение. Развито от англичените по време и след англо-бурската война. Там получават името концентрационни. Най голямо развитие обаче получават по време на сталиновите чистки където се превръщат в лагери на смъртта (не че и преди не са били де).

  32. 32 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    Интересното е, че планът за депортирането на всички полски евреи в Мадагаскар е първоначално полски. Дори пращат на острова комисия да провери възможностите за това. В крайна сметка тогавашният им съюзник Франция отказва.

  33. 33 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#32] от "von_seeckt":

    Не знам за това. Ще предположа, че сте прав. Обикновено държите на фактите. Каква е връзката с нацистките лагери? Били те в Полша или другаде? Според мен свързвате неща и процеси между които няма връзка.

  34. 34 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    До коментар [#30] от "Monsieur":"Лагерите на смъртта са германско творение."Добре де, имате интернет. Прочетете малко преди да изръсите подобна глупост. Смята се, че са испанско творение. Развито от англичените по време и след англо-бурската война. Там получават името концентрационни. Най голямо развитие обаче получават по време на сталиновите чистки където се превръщат в лагери на смъртта (не че и преди не са били де).
    —цитат от коментар 31 на George Svinarov


    Ще се позволя да ви поправя малко. Концлагерите са колкото английско, толкова и американско творение. Последните ги използват на Филипините, където интернират местни бунтовници.

  35. 35 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    До коментар [#32] от "von_seeckt":Не знам за това. Ще предположа, че сте прав. Обикновено държите на фактите. Каква е връзката с нацистките лагери? Били те в Полша или другаде? Според мен свързвате неща и процеси между които няма връзка.
    —цитат от коментар 33 на George Svinarov


    Ами идеята ми, че поляците от Пилсудска Полша са били не по малки антисемити от самите немци. Затова Натаняху е недоволен. А иначе фактите са такива, каквито съм ги изнесъл. Съвсем случайно чета в момента разпита на Айхман от израелския следовател Лесс, 1960г.

  36. 36 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#34] от "von_seeckt":

    "Ще се позволя да ви поправя малко. Концлагерите са колкото английско, толкова и американско творение."

    Слагате ми думи в устата и после ме поправяте?

    Цитирам :

    "Смята се, че са испанско творение"

    И допълвам: историците не са единодушни на коя нация да припишата "творението".

    На англичаните принадлежи името "концентрационни".

  37. 37 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#35] от "von_seeckt":

    Не споря. Не съм Ви хващал в неверни твърдения. Амтисемитизмът на поляците е факт. Но няма връзка с темата. Според мен най коректно е да се каже "нацистки лагери на територоята на Полша"

  38. 38 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 1164 Неутрално

    народният антисемитизъм на поляците е бил по-силен дори от този на украинци и на руснаци; поляците не обичат, меко казано, германци и украинци, но и направо ненавиждат евреи и руснаци; това обаче не значи, че трябва да носят вина и за престъпления, каквито не са извършили, като еврейския геноцид в нацистките концлагери

    never mind the bollocks
  39. 39 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#22] от "xm...":

    Най-пострадалите държави (най-много цивилни жертви и най-много разрушения) от ВСВ е на първо място СССР, и на второ място е Полша. Не виждам кой и как би могъл да оспори това.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  40. 40 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#24] от "George Svinarov":

    Ти шегуваш ли се или просто си невеж на тема история на Германия!? Комунистическата германска партия не взима никакво участие в сформирането на нацисткото правителство през 1933 г.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  41. 41 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#39] от "Иво":

    СССР е заграбил половин Европа на запад и цяла Манджурия на изток. Това ли му е пострадалото? Да ти кажа ли коя държава е пострадала повече от СССР? България. Ние сме ни лук яли, ни лук мирисали, а сме загубили независимост за 45 години. Аа, и замалко да станем част от Югославия.

  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#26] от "George Svinarov":

    И какво доказа с този цитат г-не Свинаров!?

    До коментар [#27] от "George Svinarov":

    Нацистите взимат властта през 1933 г. тъй като те нямат мнозинство в парламента сключват коалиция с German National Peoples Party, която е ДЯСНА И КОНСЕРВАТИВНА партия. С тяхна помощ нацистите взимат властта в страната, а не с помощта на ГКП или ГСДП.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#40] от "Иво":

    Подробно съм ъи го постнал в мой коментар 26. Не продължавай да лъжеш.

  44. 44 Профил на Monsieur
    Monsieur
    Рейтинг: 883 Неутрално

    До коментар [#31] от "George Svinarov":

    Концентрационните лагери са създадени от Британската империя, но лагерите на смъртта със съответните газови камери и всички останали хубости и подобрения за избиване на максимално количество хора за максимално кратко време, са германско творение. Някои среди имат мераци да изкривят историята, като удобно говорят за "полски лагери". А както е казал министъра на пропагандата Гьобелс: "една лъжа, изречена сто пъти, става истина." Или по нашему - кажат ли веднъж, че сестра ти е к....а - върви доказвай, че нямаш сестра.
    Затова поляците взимат мерки. И са си прави.

  45. 45 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    До коментар [#40] от "Иво":Подробно съм ъи го постнал в мой коментар 26. Не продължавай да лъжеш.
    —цитат от коментар 43 на George Svinarov


    Постали сте нещо, което е ирелевантно. Комунисти не участват в първото правителство на Хитлер.

  46. 46 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#41] от "George Svinarov":

    Явно не знаете и нищо по отношение на историята на ВСВ. По време на войната СССР губи 27-28 милиона души (повечето от тях цивилни), ограбени, унищожени и опожарени са стотици градове и хиляди села, изнасилени са хиляди жени и така нататък....

    След края на войната на СССР й трябват години за да се възстановят.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Весело

    До коментар [#43] от "George Svinarov":

    Точно вие лъжете, и това стана ясно на всички останали под тази статия. :-Д

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    "полски лагер на смъртта"Лагерите наистина са на полска територия, но са германски (Освиенцим на полски = Аушвиц на немски) и по-точно хитлеристки, така че по-правилно би било ако те се наричат "ХИТЛЕПИСТКИ лагер на смъртта". Така няма да бъде накърнено достоинството нито поляците, нито на германците!!!!!
    —цитат от коментар 4 на Дедо Либен


    Да - лично Фюрерът е опъвал телените мрежи, щото другите са се дърпали.

    "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!"
  49. 49 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#45] от "von_seeckt":

    Не съм казвал че са участвали. Престанете да ми слагате думи в устата. Казах че са сформирали правителство с подкрепата на комунистите. А мълчаливата подкрепа са я получили, благодарение на директива от Москва по линия на коминтерна.

  50. 50 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    До коментар [#45] от "von_seeckt":Не съм казвал че са участвали. Престанете да ми слагате думи в устата. Казах че са сформирали правителство с подкрепата на комунистите. А мълчаливата подкрепа са я получили, благодарение на директива от Москва по линия на коминтерна.
    —цитат от коментар 49 на George Svinarov


    И това не е вярно. Ето ги резултатите от изборите 1933г

    https://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahl_März_1933

    И най важното, след изборите депутатските места на комунистите са касирани. Т.е. нито активно, нито пасивно са могли да подкрепят правителството Хитлер.

  51. 51 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#46] от "Иво":

    ".... изнасилени са хиляди жени...."

    Ей тва комунист и срам са понятия от различни реалности.

    Какво ми броите жертви. Колко от тях са жертви на глад или застреляни от заградителни отряди? Колко са загинали като "миночистачи" колко са убити след попадане в плен?
    Колко жени са изнасилени от нацисти и колко от руснаци? Как изобщо Ви стигна наглостта да споменавате за изнасилвания, които са специялитет основно на ЧА.
    Случайно да сте чували как Жуков се е опитвал да пробие обсадата на Ленинград?
    Това, че в Русия човешкия живот няма стойност си е лично техен проблем.

  52. 52 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#50] от "von_seeckt":

    Престанете да увъртате. Комунистите са искали да подкрепят социалдемократите и благодарение на заповед от Москва не са го направили. В противен случай не Хитлер, а социал демократите са щели да направят правителство. Това не се ли нарича мълчалива подкрепа?

  53. 53 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 1020 Неутрално

    Колко ли са послъгвали евреите, за да се притеснят от закон наказващ лъжите за холокост. :-) Нещо не е тамън работата. Точно те трябва да го приветстват, но не, реват от него.

  54. 54 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 1280 Неутрално

    До коментар [#50] от "von_seeckt":Престанете да увъртате. Комунистите са искали да подкрепят социалдемократите и благодарение на заповед от Москва не са го направили. В противен случай не Хитлер, а социал демократите са щели да направят правителство. Това не се ли нарича мълчалива подкрепа?
    —цитат от коментар 52 на George Svinarov


    Извинете, но се вече се съмнявам, че разбирате печатан текст. Вие видяхте ли колко мандата имат различните партии? Дори мандатите на комунистите да не са били касирани, заедно с тези на социалдемократите пак не биха стигнали. Четете, образовайте се, мислете!

  55. 55 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3303 Неутрално

    През последните години изразът "полски лагери на смъртта", под които се имат предвид Аушвиц и други нацистки лагери, е бил използват в чуждестранни медии,
    =========
    Напълно ги разбирам поляците ......
    След всяка от световните войни , се изобретяват подобни термини като холокост , геноцид , диаспора , лоби ......с цел да се правят по късно провокативни политики , да се изнудват цели държави .....
    А факта ,че световното еврейство е обявило война на Германия , през 1937 година , се пренебрегва и почти не се споменава !

    Bukalemun
  56. 56 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#50] от "von_seeckt":

    Точно така. +++

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  57. 57 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#51] от "George Svinarov":

    Ей тва неонацист и срам са понятия от различни реалности!

    Явно не знаете за масовите изнасилвания на жени в СССР от нацистките изроди, четете и се ограмотявайте:

    https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/secret-nazi-tapes-shocking-germany-1336922

    http://uncensoredhistory.blogspot.bg/2012/08/rape-by-german-and-waffen-ss-soldiers.html

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  58. 58 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    Колко жени са изнасилени от нацисти и колко от руснаци? Как изобщо Ви стигна наглостта да споменавате за изнасилвания, които са специялитет основно на ЧА.
    —цитат от коментар 51 на George Svinarov


    А случайно да знаете, че американските войнци също са изнасилили стотици хиляди германки по време на ВСВ!? Явно не, така, че четете тук за повече подробности:

    http://www.spiegel.de/international/germany/book-claims-us-soldiers-raped-190-000-german-women-post-wwii-a-1021298.html

    Като осъждате руските изнасилвания, би трябва да осъждате и германските и американските както аз правя. Но, за вас явно само руснаците са вършели военнопрестъпления през ВСВ.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  59. 59 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 927 Весело

    До коментар [#20] от "Явор Рг":

    Плажа на “Хоризонт” все още се казва “Офицерския”, пък въпросните дами са “образовали” мноо народ.
    Така че, може да се наричат образователки:)
    Ти ли не им плати, тогава, че бяха дигнали олелия в “Хоризонт” да викат милиция, как “ограмотили” някой, пък въпросният си помислил, че обучението е безплатно?

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  60. 60 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 927 Весело

    До коментар [#14] от "Иво":

    Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, NSDAP)
    Тва кой и кога ги е подпомагал, не променя факта, че през цялата си история се казват така. То и БСП не е социалистическа и за да управляват, направиха коалиция с ДСП и “лъжлив дедо”.
    Та момченцето с малките мустачки стига сте го слагали пред каруцата.

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  61. 61 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8355 Неутрално

    Прави са поляците. Това, че лагерите са на тяхна територия не значи, че имат нещо общо с тях.

  62. 62 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    До коментар [#10] от "Иво":Тези лагери са били германски! -------И българските ли трудови лагери където са затворили евреите по антисемитското законодателство прието през 1941 са били германски?Щото нашите български евреи са били лишвени от имушество и вкарани в трудови лагери без германска окупация.Късмет че са останали живи, поне повечето от тях, па макар и без имушество и къщи. Към средата на 1943 (след Сталинград и Ал Аламейн, и след деснта на САЩ в Мароко) българското правителство се сетило , че няма да ги депортира към лагерите на север. Преди това обаче същото е депортирало 10-15 хиляди от Македония и Гърция
    —цитат от коментар 13 на WWW


    Македония и Гърция са си окупирани от Германия и тя е депортирала не българското правителство, или викаш да не те натоварвам с факти, които биха попречили на глупостите , които пишеш

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  63. 63 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4057 Любопитно

    До коментар [#60] от "Bullet":

    Да, но не бива да ви залъгва името на партията. Защото и КНДР в името си съдържа ДЕМОКРАТИЧНА република, но всички ние знаем колко демократична всъщност е тази мракобесна антидемократична диктатура.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  64. 64 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2226 Неутрално

    До коментар [#40] от "Иво":.. Ти шегуваш ли се?
    ....>> Колегата Свинаров цитира следното: "...Освен това, нацистите и комунистите взимат 52% от гласовете и мнозинството от местата. Тъй като и двете партии се противопоставят на установената политическа система и не биха се присъединили или подкрепили една друга(!), това прави невъзможно формирането на правителство с мнозинство..."
    Доколкото разбирам, тук пише точно обратното на това което той твърди...

  65. 65 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2226 Неутрално

    До коментар [#62] от "stg":Македония и Гърция са си окупирани от Германия
    ....>> "...Парижкият мирен договор от 1947 г. задължи България като съюзник на Хитлерова Германия да изплати на Гърция 45 милиона щатски долара заради щети, нанесени по време на българското военно присъствие и администриране в Западна Тракия и Беломорска Македония.До края на 1964 г. България изплаща до последен цент тази огромна сума, чиито сегашен еквивалент надхвърля половин милиард долара...."

    http://www.dw.com/bg/дължи-ли-българия-репарации-на-гърция/a-18333657

  66. 66 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4521 Неутрално

    Дискусията тук не представя израелската позиция и защо Израел е против този закон. Според Нетаняху Израел иска да запази правото си да търси отговорност от поляци сътрудничели с хитлеристите в осъществяването на Холокоста. Но, както казва Нетаняху, "ще обсъдим въпроса"...

  67. 67 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 927 Неутрално

    До коментар [#63] от "Иво":

    Те тя простотии ги имаше и в НРБ, щот народна и република, са едни и същи понятия, ама неграмотниците, чели, недочели ги изтипосали заедно.

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  68. 68 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 576 Неутрално

    До коментар [#57] от "Иво":

    Има един малък проблем. Аз съм живял във време, когато имаше хора преживели войната и черпя познания за поведението на нацистката и червената армия и от лични разкази.

    А Вашите данни опират до следните идиотски предположения:
    "The total is not the result of deep research in archives across the country. Rather, it is an extrapolation. Gebhardt makes the assumption that 5 percent of the "war children" born to unmarried women in West Germany and West Berlin by the mid-1950s were the product of rape. That makes for a total of 1,900 children of American fathers. Gebhardt further assumes that on average, there are 100 incidents of rape for each birth. The result she arrives at is thus 190,000 victims."
    Добре лие разбирате текста? Предположение върху преположение. А замисляте ли се колко Германки са откликнали доброволно заради спасение и/или храна ьа тях и за децата си? И въобще... по измислени доводи не мога да си представя.
    Отделно ми отправяте забележка, че споменавам изнасилванията. Кой почна? Аз или Вие? Аз Ви наричам комунист и русороб защото защитавате измислената чест на ЧА. Вие с какво право ме наричате неонацист?

  69. 69 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    До коментар [#40] от "Иво":.. Ти шегуваш ли се?....>> Колегата Свинаров цитира следното: "...Освен това, нацистите и комунистите взимат 52% от гласовете и мнозинството от местата. Тъй като и двете партии се противопоставят на установената политическа система и не биха се присъединили или подкрепили една друга(!), това прави невъзможно формирането на правителство с мнозинство..."Доколкото разбирам, тук пише точно обратното на това което той твърди...
    —цитат от коментар 64 на тулса


    това не променя факта че няма решение на българското правителство за депортиране, щото никой не го е питал

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK