Холандският външен министър призна, че е излъгал за среща с Путин

Халбе Зейлстра

© Associated Press

Халбе Зейлстра



Холандският министър на външните работи Халбе Зейлстра призна днес, че е излъгал, че се е срещал с руския президент Владимир Путин през 2006 г., предаде "Асошиейтед прес", цитирана от БТА.


Агенцията отбелязва, че признанието крие потенциални вреди предвид факта, че това става в навечерието на първото му посещение в Русия като външен министър на Холандия. Зейлстра потвърди в изявление до медиите признанието си. Преди това той го направи в интервю за днешния брой на холандския ежедневник "Фолкскрант".


Зейлстра твърдеше, че като служител на енергийния гигант "Шел" е присъствал на среща в извънстоличната резиденция на Путин, на която руският президент бил казал, че разглежда Беларус, Украйна и балтийските страни като част от "Велика Русия".




В писменото си изявление от днес той уточнява, че не е присъствал на срещата през 2006 г., но чул историята от човек, който е бил там. Зейлстра сметнал изказването на Путин за толкова важно от геополитическа гледна точка, че говорил за него публично и си приписал заслугата, че го е чул, за да предпази източника си.


"Начинът, по който исках да предпазя своя източник и да изтъкна посланието си за Русия, не беше разумен, това е пределно ясно", призна той.


Утре холандският външен министър заминава за Москва, където на следващия ден ще се срещне с руския си колега Сергей Лавров.


Опозиционни партии призоваха за дебат за позицията на Зейлстра. Премиерът Марк Рюте каза, че макар министърът да е направил "голяма грешка", той остава надежден член на правителството и не е необходимо да подава оставка. Според него това няма да доведе до влошаване на отношенията с Москва. "Руснаците знаят, че съдържанието на историята е истина", допълни премиерът, цитиран от "Ройтерс".

Ключови думи към статията:

Коментари (86)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    Много скоро човекът ще има ново работно място!

  2. 2 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    Значи все пак такова изказване е имало. А от 2006 насам Путлер доказа, че мисли точно така.

  3. 3 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1274 Неутрално

    И ся пак козовете в ръката на Путин...Явно и в Холандия бая калинки по лалетата.

  4. 4 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1113 Весело

    До коментар [#2] от "spiegel":

    И какво като мисли така ,то и аз мисля същото Нещо проблем ли имаш

    гошо
  5. 5 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1691 Неутрално

    Голяма излагация.

    Panta rhei....
  6. 6 Профил на voyko
    voyko
    Рейтинг: 3103 Неутрално

    Ето така възникват фалшиви новини във вреда на Русия и от там се повишава напрежението между прибалтийските държави, членки на НАТО и Русия. Този министър може изобщо да не е имал никакъв източник, а сам да е измислил новината, но дори да е така, това не е потвърдено от никой друг. Този министър трябва да си подаде оставката, или да бъде уволнен, ако не го направи.

  7. 7 Профил на Messerschmitt
    Messerschmitt
    Рейтинг: 4069 Неутрално

    Еми....Путин на прктика доказва че не само мисли ами и действа така както казва холандеца....

    До истината се достига с познание!
  8. 8 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    До коментар [#4] от "гошо":

    Да, имам проблем. Защото същото мисли и за България. Светът също има проблем и затова го цапардоса през крадливите ръчички и още ще го възпитава.

  9. 9 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6108 Неутрално

    След такова признание, много интересно ще е, колко време този господин ще отане на този пост.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  10. 10 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1707 Неутрално

    До коментар [#2] от "spiegel":И какво като мисли така ,то и аз мисля същото Нещо проблем ли имаш
    —цитат от коментар 4 на гошо


    Не той, ти имаш проблем!

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  11. 11 Профил на Мондиана
    Мондиана
    Рейтинг: 2327 Разстроено

    Не очаквах такова нещо от холандец.

  12. 12 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    До коментар [#6] от "voyko":

    Да бе, те балтийците чакат друг да им каже какво представлява Русия. През 2006 холандецът е опитвал да предупреди Запада, а не съседите на Русия, че дребното кагебистче е имперски агресор, но едва ли някой западняк му е повярвал. Обаче след войната с Грузия през 2008 и войната срещу Украйна от 2014 няма нужда от такива сведения.

  13. 13 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2809 Неутрално

    Политик излъгал...не е новина...
    Искал е човека да се изкара важен...

  14. 14 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2581 Неутрално

    Въй това как му се казва - "демократична" лъжа :)

  15. 15 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1707 Неутрално

    До коментар [#4] от "гошо":Да, имам проблем. Защото същото мисли и за България. Светът също има проблем и затова го цапардоса през крадливите ръчички и още ще го възпитава.
    —цитат от коментар 8 на spiegel


    Американците започнаха да произвеждат в Сирия мармалад "Вагнер".

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  16. 16 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2581 Неутрално

    След такова признание, много интересно ще е, колко време този господин ще отане на този пост.
    —цитат от коментар 9 на Незнайко в Слънчевия град


    Нищо няма да му се случи. :)

    Виж да беше нещо на расистка основа, ислямофобия, етц. Да беше казал, че няма глобално затопляне - що рев щеше да падне. Ама това понеже отговаря на наратива да се плюе срещу Русия и даже може да получи повишение. :)

  17. 17 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 1896 Любопитно

    Доста абсурдно звучи през 2006г Путя даже да е намеквал за нещо подобно. През 2007г в Мюнхен той за пръв път се осмелява да заяви че и Русия има интереси които да отстоява. За някакво присъединяване на страни от постсъветското пространство никога не е и отварял дума публично. Крим беше присъединен на пожар и ако знаеше за последствията със сигурност нямаше да го направи. Изобщо Путя си е Путя колкото и да се прави на мачо не може да избяга от името си!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  18. 18 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 1896 Любопитно

    Еми....Путин на прктика доказва че не само мисли ами и действа така както казва холандеца....
    —цитат от коментар 7 на Messerschmitt


    В смисъл?? Вярваш че може да присъедини нещо друго освен Крим?

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  19. 19 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 4735 Неутрално

    Холандец бил излъгал...това не е новина...същото лъжат и за нас с Шенген...

  20. 20 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1113 Весело

    До коментар [#8] от "spiegel":

    Тия дето ги имате тези проблеми сте пренебрежимо малко число , в долната част на таблицата за статистическа грешка Нещо като , единствената официална извънпарламентарна и извън сградата си опозиция ,като петте партии ,накратко казано

    гошо
  21. 21 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1113 Весело

    До коментар [#18] от "Julian Mall":

    не могат не могат ,спокойно

    гошо
  22. 22 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2625 Неутрално

    Защо ли сега този холандец е станал толкова честен?

  23. 23 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    До коментар [#20] от "гошо":

    Може би си провеждал допитване: "Искате ли Бургас и Варна да бъдат присъединени към Руската федерация с референдум със зелени човечета? Искате ли местните путинофили отново да избият българския елит, а Червената армия отново да ви постави марионетна власт?"

  24. 24 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1110 Весело

    Значи все пак такова изказване е имало. А от 2006 насам Путлер доказа, че мисли точно така.
    —цитат от коментар 2 на spiegel


    Кой го казва това?
    Този който си призна че е лъгал?

  25. 25 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    До коментар [#24] от "Panda":

    Ти още ли си в 2006-а?

  26. 26 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 9515 Неутрално

    Тромаво и нескопосно оправдание

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  27. 27 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3878 Весело

    До коментар [#5] от "Molossian":

    Голяма излагация.
    ========
    Излагация ли ..... :)
    Това при тях е ценност....
    Ще го разберете ....макар и късно !

    Bukalemun
  28. 28 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3145 Неутрално

    Ето какво пише Евгени Дайнов през въпросната 2006 година:

    "ИМПЕРСКИТЕ ВИДЕНИЯ НА ПУТИН


    Намерих решението на следния ребус, който ме измъчва от известно време. За какъв дявол Владимир Путин трескаво съсредоточава власт в ръцете си, щом след 2 години му свършва вторият мандат, а няма право на трети? Такива неща световната история не познава. Пиночет и Франко в залеза на едноличната си власт я разсредоточаваха, за да могат обществата им да се върнат към нормата.

    Но да съсредоточаваш власт и след това да я дадеш другиму - такъв филм не сме гледали. Само за година-две Путин успя да натика в ъгъла медиите, да върже примка на шията на НПО-тата и да превърне губернаторските длъжности от изборни в назначаеми - от него. И след всичко това - хайде, чао,



    отивам в пенсия да ловя риба?



    В такива случаи редовното гледане на контролираната от властта телевизия дава отговорите. Тя е арената, на която властта изпробва своите намерения така, щото когато те се превърнат в действия, публиката да не се впечатли. Вече да е свикнала.

    След като изгледах всички руски еквиваленти на "Панорама", "В десетката", "На четири очи" и подобни, разбрах каква е работата. Но отначало и аз гледах като треснат и в главата ми се въртеше само едно заключение: "Тия всички политици, политолози, философи, общественици, журналисти и историци говорят неща, които са оттатък Волен Сидеров, Льо Пен и Хайдер, взети заедно..."

    След като ми мина големият шок, установих, че говорещите глави се съгласяваха по следните няколко положения.

    Първо:



    Русия не може да приеме "западните ценности"



    Обаче само в едно предаване един човек спомена една конкретна ценност, която не искат. А тя е - евтаназията. Съвсем сериозно. Стои на екрана политик от ръководството на горната камара на руския парламент и вика: "Ние сме православни и за нас човешкият живот е от Бога, а в Европа се шири евтаназия. Не я щем тази ценност..." Засега заобикалят "западни" ценности като права, свободи и подобни.

    За второ: цитирам тв политолог: "Русия не е просто държава. Русия не е просто регионална сила. Русия е велика държава и само като такава може да съществува..." Не вервате? На бюрото ми в момента има книга от популярния руски автор Шапталов - "Руската експанзия: бий пръв или ще загинеш!" .Издадена в Москва през 2005. На гърба пише: "Русия разполага само с един начин да оживее: отново да стъпи на пътя на експанзията... Това не е начин за завладяване на света, а единствената възможност нашата богата страна да оживее и да не бъде обрана." Не е само до едно отделно взето предаване, демек.

    Трето: Русия вече е възстановила своето могъщество и сега е време да възстанови територия. Започваме - "разбира се, без прилагане на военна сила" - с разните Осетии, Абхазии, източни Украини и подобни. После - Грузия. "Ама чакайте - изблея един ошмулен демократ, - а грузинците няма ли да ги питаме?" Смляха го с отговора на императорите от XIX век и Коминтерна от XX - самите грузинци после ще разберат, че така е по-добре за тях, отколкото да ги командват "из-за океана".



    Ама тия хептен не са сами, си помислих



    Превключих канала и се натъкнах на украински депутат (от източните, подлежащите на присъединяване), който изплю камъчето: "...и вместо да ходим на Запад, ще си направим братска славянска държава на основата на Русия, Беларус, Украина и Казахстан".

    Това, че казахите се оказаха славяни с дръпнати очи, е малко като японците, които преди точно 65 години се оказват арийци, малко нещо и те примижали. Очевидно всички могат да бъдат обявени за славяни в някакъв момент. Е, един научен сътрудник се опита да изписука: "Ама чакайте, бе, как ще предизвикваме американците, които имат БВП 20 пъти по-голям от нашия?" И той го отнесе и млъкна.

    Ама тия как си мислят, че тази работа ще стане?! Отговорът дойде от една кака философка с гладко обръснати слепоочия. "Нету вече Запад и поетому, по принцип, тези няма куда да ходят. Ако си с германците - си враг Америки. Ако си с американците, ставаш автоматически врагом на немците и французов. Ето, смотрите Украина. Тимошенко - това е Германия. Ющенко - ето уже Америка. И затова воюют между собой..." А после тръгна обичайната мъгла: хилядолетното противопоставяне на руската цивилизация на западната, омразата на морските цивилизации (САЩ, незнайно защо) към сухопътните такива (Русия), пропукванията между културите и подобни втора ръка хънтингтънизми.

    Важното е, че в крайна сметка



    разбрах накъде бие Путин!



    Няма, както си мислят някои наивници, да направи като страните, завършващи със "-стан" и да си организира референдум за пожизнено президентстване. Или ще направи това само в краен случай, ако, да речем, в Украина все пак след две седмици не решат да се връщат към съветския дом, а предпочетат да се набутват между американо-германо-френските шамари.

    Друга е работата. Когато се направи славянската руско-беларуска-украинско-казахска федерация, нали новата държава ще трябва да има началник? Да познаем от три пъти кой ще се окаже той? Като Горбачов и Елцин, само че наопаки.

    Преди да ме заплюете, че съм прекалил с водката поради снеговалежите, направете си труда да гледате 2-3 руски държавни тв канала следващия уикенд. Няма начин да не чуете такива неща, те бликат от всяка пролука.

    Защо обаче да ни интересуват тези налудничавости? Ами защото за разлика от устойчивите поляци този достоен за всячески възхищения народ българите - сме податливи на подобни мъглявини. А значи когато тези бълнувания стигнат до знанието на БГ гражданите, голяма част от тях ще започнат да им надават ухо. Вече прочее го правят, преди даже да са се запознали с новата московска идеология.

    Уф, ама какъв късмет, че успяхме да се намъкнем в НАТО, а? Когато благодарните съграждани най-сетне направят клуб за увековечаване делото на Мони Паси, записвам се пръв. Не си правя майтап, за жалост... "

  29. 29 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1110 Весело

    Уж много развити демокрации, а политиците им шмекери.
    Този лъгал като кошаревски свидетел, датчанинът Расмусен пък бе влизал на среща с Путин със скрит микрофон заради телевизионно предаване.

  30. 30 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1487 Неутрално

    До коментар [#2] от "spiegel":


    Значи все пак такова изказване е имало. А от 2006 насам Путлер доказа, че мисли точно така.
    —цитат от коментар 2 на spiegel


    Може и да е имало нещо, но свидетелят се оказва "Testis unus"..
    Една стринка му рекла за учинайката, а той я пазел, щото стринката е достоверна. :)
    А дали разбирате, че подобен род новини рушат бавно, но сигурно имиджа на западната политика в цялост?
    Ей така, крачка след крачка, слух след слух, та накрая виждаме едно .. в целофан, по премерения израз на гладния ви секретар. :)

    Ecrasez l’infâme
  31. 31 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    До коментар [#30] от "Graf":

    Ти не бери гайлето на западната политика, хеле пък на холандската. Ако не си прочел внимателно, този човек тогава не е бил министър. А сега вероятно ще си подаде оставката. В Холандия си подават оставката за далеч по-малки неща. Въпросът е, че тогава е бил прав за агресивните намерения на Путин, но нито през 1938, нито през 2006 Западът е искал да вярва, че си има работа с непоправими агресори.

  32. 32 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1110 Весело

    До коментар [#6] от "voyko":Да бе, те балтийците чакат друг да им каже какво представлява Русия. През 2006 холандецът е опитвал да предупреди Запада, а не съседите на Русия, че дребното кагебистче е имперски агресор, но едва ли някой западняк му е повярвал. Обаче след войната с Грузия през 2008 и войната срещу Украйна от 2014 няма нужда от такива сведения.
    —цитат от коментар 12 на spiegel


    През 2006-та е било фалшивото посещение на холандския министър в дачата на Путин.
    Започва да разказва лъжливата история значително по-късно - през 2014 г., като за първи път го споменава на партийната конференция на собствената си партия, а после многократно е повтарял лъжата.
    Разбирам го - мисли се за офицер в хибридната война.

  33. 33 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1113 Весело

    Накратко казано искаме и работим по този въпрос усилено Да ти припомня ли - Първо
    възползвайки се от корупционата същност на Костов и вътрешните борби в СДС ,успяхме да наложим руски инвеститори на струтороопределящите предприятия
    Второ с помоща на НВ Симеон Втори променихме партииния състав на парламента и дадохме възможност на по дребни руски инвеститори да закупят имоти /предимно по черноморието / Трето чрез Бойко Борисов и подпомогнати от глупоста , самолюбието и безумната жажда за власт на разните ,нарекли се лидери като Лукарски ,Кънев и др успяхме да сведем до минимум парламентарното им представяне След като се разбра окончателно че в техните среди всеки член е и отделна партия ,дадохме възможност и на неспособния на нищо но за сметка на това готов на всичко Христо Иванов, да основе собствена партия -резултата го знаеш Последно ,но не на последно място ,наложихме за президент, наш проверен човек, още да изброявам ли

    гошо
  34. 34 Профил на Messerschmitt
    Messerschmitt
    Рейтинг: 4069 Неутрално

    До коментар [#18] от "Julian Mall":
    Мисля!Ако Молдова поиска директно съюз с Румъния....Путин просто ще ги превземе!Е след хиляди ,милиони "молби"от рускоговорящи изселници от Приднестровието.

    До истината се достига с познание!
  35. 35 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    До коментар [#32] от "Panda":

    Хе, ако е през 2014 или 2016 дори не може да се нарече фалшива новини - по това време вече трябваше да си идиот, за да не виждаш как Путлер гледа на близката чужбина.

  36. 36 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 1896 Любопитно

    До коментар [#28] от "tacheaux":
    Генчо май е объркал Путя с Жириновски и неназовани политолози!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  37. 37 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1110 Весело

    До коментар [#32] от "Panda":Хе, ако е през 2014 или 2016 дори не може да се нарече фалшива новини ...
    —цитат от коментар 35 на spiegel


    Да ама НЕ.
    Политикът си призна че е лъгал.

  38. 38 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3085 Неутрално

    Добре де, холандският министър признал, че не е присъствал на срещата. И че думите на Путин не ги е чул със собствените си уши, а са му били преразказани от друг човек, който е присъствал на срещата. Ами защо сега Путин, щом е мъж на място не каже "Момчета, нищо не е станало. Да, на тази среща аз наистина казах тези думи. Да, аз наистина разглеждам Беларус, Украйна и балтийските страни като част от "Велика Русия". С тези страни ние сме живяли много години в една държава. Те избраха свой самостоятелен път и аз уважавам техния избор. Те ще бъдат винаги близки на сърцето ни и ще имат подкрепата на Русия. Това е смисълът, който аз вложих в тези думи". Защо да не стане?

  39. 39 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1487 Неутрално

    До коментар [#31] от "spiegel":


    До коментар [#30] от "Graf":Ти не бери гайлето на западната политика, хеле пък на холандската. Ако не си прочел внимателно, този човек тогава не е бил министър. А сега вероятно ще си подаде оставката. В Холандия си подават оставката за далеч по-малки неща. Въпросът е, че тогава е бил прав за агресивните намерения на Путин, но нито през 1938, нито през 2006 Западът е искал да вярва, че си има работа с непоправими агресори.
    —цитат от коментар 31 на spiegel


    Внимателно съм прочел, че тогава този човек е бил "testis"(така се е представял), свидетел демек, ама не съвсем. Nulus, бе шпигел, което си е едно голямо нищо, в каквото се превръща сега, когато е стигнал до външен министър на онова, за което не трябва да бера грижа.
    Дали трябва да си подаде оставката преди срещата с Лавров, или по-рано?
    Щото, ако е след това, то по-добре е, за холандския бюджет, да не бие път до тази студена дестинация.
    А в Холандия вече си задават въпроса, колко често този русуляв симпатяга преиначава истината и искат обяснения.

    Ecrasez l’infâme
  40. 40 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1110 Весело

    Добре де, холандският министър признал, че не е присъствал на срещата. И че думите на Путин не ги е чул със собствените си уши, а са му били преразказани от друг човек, който е присъствал на срещата.
    —цитат от коментар 38 на Един препатил

    Аха ... агенция "ЕЖК" (Една Жена Казала)...

    Ами защо сега Путин, щом е мъж на място не каже "Момчета, нищо не е станало. Да, на тази среща аз наистина казах тези думи. Да, аз наистина разглеждам Беларус, Украйна и балтийските страни като част от "Велика Русия". С тези страни ние сме живяли много години в една държава. Те избраха свой самостоятелен път и аз уважавам техния избор. Те ще бъдат винаги близки на сърцето ни и ще имат подкрепата на Русия. Това е смисълът, който аз вложих в тези думи". Защо да не стане?
    —цитат от коментар 38 на Един препатил

    И за какво Путин трябва да влиза в обяснителен режим за лъжите на холандеца???

  41. 41 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1113 Весело

    До коментар [#40] от "Panda":

    Защото холандеца е западняр ,носител на доброто и демокрацията ,придружена с европеиски ценности

    гошо
  42. 42 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 331 Неутрално

    Разбира се, че е проблем, че лъже за такива незначителни неща. Това издава най-малкото липса на морал, не бих разчитал на такъв човек, явно има инфлация в холандските ценности щом за премиера не е проблем, спокойно такъв човек може да бъде корумпиран, сам се е издънил, тоест 2мата могат и най-вероятно са корумпирани. Хора без възпитан морал няма как да останат чисти, службите трябва да им обърнат внимание веднага.

    Колкото до Путин, ако това е вярно е направил голяма глупост, на всеки му идват тъпотии в главата, но само глупавия си позволява да ги изкаже на глас. Няма как да прибави републики към територията си, те вече са достатъчно еманципирани за да го позволят, имат си език култура, никой няма да се примири ако руснаците насила направят нещо подобно на Крим. Играта на Путин е да слага за президенти свои хора и да се опита да обърне общественото мнение в своя полза чрез медиите, това е максимума. Трябва да направи като в Осетия и Чечня, както САЩ държат половината Южна Америка-чрез политически марионетки. Работата е там че няма да мустигнат парите да го направи в този момент, това е инвестиция, която има добра възвръщаемост - от търговията най-малко. Жалкото е че е доста закъснял за такава игра, прекалено е възрастен и Америка вече обработват отдавна обществото там!

  43. 43 Профил на Dimiter Tsvetkov
    Dimiter Tsvetkov
    Рейтинг: 1807 Неутрално

    Явно и в Холандия бая калинки по лалетата.
    —цитат от коментар 3 на Лелка

    Точно.

  44. 44 Профил на Daniela Gortcheva
    Daniela Gortcheva
    Рейтинг: 290 Гневно

    Заглавието е калпаво! И не казва същественото. Холандският външен министър Зейлстра не е излъгал, защото Путин НАИСТИНА е казал това! Зейлстра е съобщил думите на Путин през 2016 година - тоест, доста преди да стане министър. Тъпотия е, че е казал, че лично ги е чул от Путин, но да прикриеш източника си на информация нито е престъпно, нито е осъдително. Можело е само да бъде по-умно направено.

  45. 45 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1699 Неутрално

    Западът непрекъснато пуска партенки по адрес на Путин и Русия, които често биват опровергавани от действителността. Като напримет участието на руските хакери в избора на Тръмп. Да бяха направили един истински анализ защо избирателите им предпочетоха Тръмп пред останалите некадърници.

  46. 46 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3145 Неутрално

    До коментар [#28] от "tacheaux":Генчо май е объркал Путя с Жириновски и неназовани политолози!
    —цитат от коментар 36 на Julian Mall


    Напротив. "Генчо" в тази своя публикация се явява велик пророк, който предсказва всички бъдещи агресии на Путин срещу Украйна.
    Шапка му свалям за това негово пророчество.
    Евгени Дайнов прави своите заключения само като слуша руските телевизии през 2006 година. Медиите вече са обработвали населението за бъдещите агресии на Путин. Което означава , че те не са спонтанни , а премислени много по-отдавна.
    Всичко това Западът го проспива с изключение на хора като сегашния външен министър на Холандия. Той от своя страна демонстрира наивност , но и глупост като планира и осъществява визита в Москва. Да си подава оставката , но не затова че е излъгал като е приписал за свои иначе верни констатации за Русия.

  47. 47 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2339 Неутрално

    До коментар [#39] от "Graf":Дали трябва да си подаде оставката преди срещата с Лавров, или по-рано?
    ...>> Дали пък това не е ..целта на занятието? Едва ли на този министър изведнъж му е дошло прозрението, че не е бил прав навремето.
    Холандия беше твърдо против санкции за Крим, ама после изведнъж свалиха самолета с холандските граждани и общественото мнение рязко се обърна.

  48. 48
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  49. 49 Профил на ЛицеMERKErdogan
    ЛицеMERKErdogan
    Рейтинг: 306 Неутрално

    Обаче след войната с Грузия през 2008 и войната срещу Украйна от 2014 няма нужда от такива сведения.
    —цитат от коментар 12 на spiegel


    войната с Грузия??? хахаха
    Новите ЕС болшевишки комисари политкоректници си блеят , че Путин бил виновен за всичко (както едно време беше Западът).

    Ето дори либералният Гуардиан признава , че войната е започнал Саакашвили.

    Тези новите ЕС комисари-подмазвачи, че ние в Източна Европа сме като наивните Западняци, които вярват сляпо на всичко.

    https://www.theguardian.com/world/2009/sep/30/georgia-attacks-unjustifiable-eu
    https://caucus99percent.com/content/putin-now-officially-guilty-everything

  50. 50 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4937 Неутрално

    До коментар [#7] от "Messerschmitt":

    Знаеш, че тази позиция е незащитима. Основното правило за това ниво чиновници е:
    "Не лъжи за факти. Манипулирай фактите".
    Веднъж излъгал и хванат в лъжа в демокрациите ставаш обект на постоянни съмнения.

  51. 51 Профил на Ogiigo
    Ogiigo
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    До коментар [#11] от "Мондиана":

    Защо, те са света вода ненапита ли?

    Колкото един предмет е по-кух, толкова повече шум вдига.
  52. 52 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1110 Весело

    Путин НАИСТИНА е казал това! .
    —цитат от коментар 44 на Daniela Gortcheva


    Моооже ...обаче никой друг не го твърди освен лъжльото.

  53. 53 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3878 Любопитно

    До коментар [#37] от "Panda":

    Да ама НЕ.
    Политикът си призна че е лъгал.
    ========
    Ще продължат такива признания .....
    Те са от типа .....на ония от Холивуд .....дето след десетилетия започнаха да си признават , как са ги опипвали тук и там !
    Инстинкта за изповедание , ги принуждава да си редят греховете по медиите , вмесно пред някой поп.....

    Bukalemun
  54. 54 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3085 Неутрално

    До коментар [#40] от "Panda":

    "И за какво Путин трябва да влиза в обяснителен режим за лъжите на холандеца???"

    Защото никой не се съмнява, че наистина е казал тези думи. Включително и Вие. Иначе нямаше да ми се обяснявате за "обяснителния режим", а щяхте да ми отговорите възмутено, че Владимир Владимирович не е способен да каже такова нещо. Например.

  55. 55 Профил на Panda
    Panda
    Рейтинг: 1110 Весело

    Защото никой не се съмнява, че наистина е казал тези думи. Включително и Вие.
    —цитат от коментар 54 на Един препатил


    Ами никой не ги потвърждава.
    Вие може да си вярвате и в бебетата донесени от щъркели, но думите на путин били от агенция "ЕЖК".
    На въпросната среща надали е бил само анонимния източник който не трябва да се назовава, нали?
    Защо никой друг не е потвърдил въпросната версия на лъжльото?

  56. 56 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3878 Весело

    До коментар [#45] от "proza":

    Западът непрекъснато пуска партенки по адрес на ....
    =======
    Ама му се наслаждавате когато ви изнася , нали !
    Затова .....се нареди на опашката за откровения ....
    Днес е реда на холандеца !

    Bukalemun
  57. 57 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    Зейлстра твърдеше, че като служител на енергийния гигант "Шел" е присъствал на среща в извънстоличната резиденция на Путин, на която руският президент бил казал, че разглежда Беларус, Украйна и балтийските страни като част от "Велика Русия".


    В писменото си изявление от днес той уточнява, че не е присъствал на срещата през 2006 г., но чул историята от човек, който е бил там.
    **************************************

    Запознайте се - стопроцентов формен идиот. Добрал се до поста "външен министър" на страна от ЕС. По традиция свързваме подобни резултати от кариеризма с политици от Балканите, но ето го сега този пример, който ни оставя ступор...
    Жалка работа!

  58. 58 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8716 Неутрално

    За срещата може и да е излъгал, но изказването на Путин сигурно е вярно. Той така гледа на всички бивши.

  59. 59 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1239 Весело

    Ами, подредиха пазара с петрола и газа и Путя мирна. Сега нещо пак се е наежил откакто се договори с арабите, ама не вярвам да им е задълго. 120 за барел ще гледа през крив макарон.

  60. 60 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    защото Путин НАИСТИНА е казал това!
    —цитат от коментар 44 на Daniela Gortcheva


    Заклинателно. Само дето заклинателката още не е успяла да разбере, че твърдения се обосновават не със заклинания, а с доказани факти. Каквито липсват, налице са само предположения.
    Единственият стопроцентов факт в тази история е, че коментираният холандски идиот е излъгал.

  61. 61 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2083 Весело

    За срещата може и да е излъгал, но изказването на Путин сигурно е вярно. Той така гледа на всички бивши.
    —цитат от коментар 58 на Роси


    Сигурно.
    А един приятел каза нещо за сестра ти, обаче няма да ти кажа кой е.
    Обаче му вярвам, със сигурност е така!!!

  62. 62 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2581 Неутрално

    За срещата може и да е излъгал, но изказването на Путин сигурно е вярно. Той така гледа на всички бивши.
    —цитат от коментар 58 на Роси


    Изказването на Путин сигурно е вярно, ама едва ли го е направил точно на тази среща на която са присъствали западняци. По-скоро Путин го е направил пред малък доверен кръг.

    Така че и източника му лъготи и той, освен ако не е бил от супер приближените на Путин и е имало 5 вътрешни човека на срещата.

  63. 63
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  64. 64 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    да прикриеш източника си на информация нито е престъпно, нито е осъдително. Можело е само да бъде по-умно направено.
    —цитат от коментар 44 на Daniela Gortcheva


    Г-жо Горчева, права сте, в незлобливите си форми тъпотата не е престъпление. Но само когато засяга човека, който я е проявил.
    Когато един министър с фантастичната си тъпост е направил за смях не само себе си, но и външната политика на сериозна страна, като Холандия, следва да гледаме на това като на терористичен акт срещу авторитета на ЕС!

  65. 65
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  67. 67 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1487 Неутрално

    До коментар [#44] от "Daniela Gortcheva":


    Заглавието е калпаво! И не казва същественото. Холандският външен министър Зейлстра не е излъгал, защото Путин НАИСТИНА е казал това!
    —цитат от коментар 44 на Daniela Gortcheva

    Сега па заглавието виновно.
    А защо е нужно тази "истина" да бъде крещяна?
    Сещам се.
    Щото и Горчева е свидетел(testis) нула на събитието. Та трябва да внуши с крясък доверие.
    Горчева, холандският свидетел на претенциите на Путин е лъжец, защото говори за събитието от първо лице, с което внушава доверие за случката.
    Преразказът на събитието, които се било случило пред купчина други слушатели, но не се явява един да потвърди вече внушава недоверие. По необходимост.
    А фактът, че разказът е от лъжец, още повече.
    Не раздавайте с такава лекота правото да крият източниците си, дадено на журналистите по очевидни причини и на кандидатите за министри, защото там лъжата е състояние, а измамата - добродетел.
    Дори и в Холандия.

    Ecrasez l’infâme
  68. 68 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 604 Неутрално

    И за какво Путин трябва да влиза в обяснителен режим за лъжите на холандеца???
    —цитат от коментар 40 на Panda


    Чуваш ли се какво питаш??? Та това е скандално!!! И Путин наистина дължи обяснение на Беларус, на Украйна и на балтийските страни, ако наистина е казал тази глупост! Особено след несполучливият опит да присъедини цяла Украйна (успя да "отхапе" само п-в Крим и в последствие някои части от източна Украйна), какво да си мислят тези държави?

  69. 69 Профил на Yotce
    Yotce
    Рейтинг: 1073 Весело

    Заглавието е калпаво! И не казва същественото. Холандският външен министър Зейлстра не е излъгал, защото Путин НАИСТИНА е казал това!
    —цитат от коментар 44 на Daniela Gortcheva

    Явно сте съвсем сигурна, че изказването на Путин е истина, нищо, че единствения, който твърди това, е призналият се за лъжец холандец?
    Може би вие сте тайнственият източник от агенция "ЕЖК", когото се опитва да прикрие холандеца?

  70. 70 Профил на г-н Саранди Говедаров
    г-н Саранди Говедаров
    Рейтинг: 716 Неутрално

    Що си бил признал чак сега
    😊
    Очевидно е.
    Налага му се да отиде в Русия, със смъкнати панталонки.
    Представяте ли си, Лавров с каменна физиономия какво щеше да го направи - на преговорите или на пресконференцията.
    Тогава резила щеше да е още по-голям.
    А сега си е признал.
    Отива със смъкнати панталонки, с надеждата, че заради един Срверен поток-2 и заради един Боинг - ще му се размине само с пляскане по....
    Като нищо руснаците ще ги натиснат най-накрая да си кажат какво крият за Боинга.

    Най-добре да отложат срещата или да го сменят набързо.
    Не е добре да отива в устата на вълка поср.н.

    Чрез глобализация и интеграция, към циганизация и всеобща кретенизация !!!
  71. 71 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2339 Неутрално

    Който смята, че хипотезата ми за целенасочено раздухване на тази (относително незначителна и стара ) история преди посещението в Русия на холандския министър е несъстоятелна- ето кои са в първата тройка на импортьорите от Русия за 2016 :
    1.Netherlands: $29.3 billion (10.2% of total Russian exports)
    2.China: $28 billion (9.8%)
    3.Germany: $21.3 billion (7.4%)
    http://www.worldstopexports.com/russias-top-import-partners/2338/
    п.п. И в статията е посочена потенциалната вреда "...Агенцията(АП) отбелязва, че признанието крие потенциални вреди предвид факта, че това става в навечерието на първото му посещение в Русия като външен министър на Холандия..."

  72. 72 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 1113 Неутрално

    До коментар [#45] от "proza":

    Там е работа че ги е страх да направят този анализ , за сега де , но то пък после вече от анализ няма да има нужда

    гошо
  73. 73 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 880 Неутрално

    Имаше и един друг лъжец,който се правеше на интересен,
    Сикорски, който 2014г твърдеше в интервю за американския Политико ,
    че 2008г Путин предложил на Туск да си поделят Украйна.
    После мънкаше, не били го правилно разбрали, накрая се извиняваше, но поляците го свалиха от председателството на сейма, тази длъжност не може да се заема от лъжец.
    Къде е сега Сикорски?


  74. 74 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10133 Неутрално

    Никой не е перфектен :). Да го използват за снемане ветото на Холандия за влизане на България в Шенген. В резултат веднага ще го сменят :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  75. 75 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 880 Неутрално

    Един друг манипулираше фактите на най високо ниво, Барозо, също 2014г., тогава преседател на Европейската комисия.

    Путин му казал в телефонен разговор , че за 2 седмици може да превземе Киев.

    После когато Москва поиска разрешение от ЕС да публикува разговора , за да разберат всички за какво става дума, ЕС отказа публикуването и призна ,че цитатът е изваден от контекста и има съвсем друго значение.

  76. 76 Профил на Daniela Gortcheva
    Daniela Gortcheva
    Рейтинг: 290 Неутрално

    До коментар [#67] от "Graf":

    Тия каруцарски подвиквания на фамилно име без задължителното учтиво "госпожо" пред него може да са разбираеми в милиционерските ви компании, но не е и когато се обръщате към други хора. Та избягвайте да фамилиарничите и да демонстрирате ОФ културата си.

  77. 77 Профил на Daniela Gortcheva
    Daniela Gortcheva
    Рейтинг: 290 Неутрално





    До коментар [#52] от "Panda": Май не можете да четете?

    "Руснаците знаят, че съдържанието на историята е истина", допълни премиерът, цитиран от "Ройтерс".

  78. 78 Профил на Daniela Gortcheva
    Daniela Gortcheva
    Рейтинг: 290 Неутрално

    До коментар [#64] от "Манчо":

    Когато е направил това изявление, той не е бил министър. Няма спор, че е тъпотия да твърдиш, че си бил някъде, където не си бил, пък макар и за да прикриеш източника си. Зейлстра получи добър урок, в Холандия медиите не прощават подобни неща. Нито опозицията. Само ми е странно, че в изгнила от корупция България, където се лъже нон стоп, лъжат безочливо медиите, лъже се нагло на най-високо равнище, където лъжата от парламентарната трибуна ( а не на партийни конгреси, както в случая със Зейлстра) е като добър ден, та баш в тази същата България се нахвърлиха да корят холандския политик. Абе, де нашите да бяха поне като този човек, с мед да ги намажем.

  79. 79 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2083 Весело

    Само ми е странно, че в изгнила от корупция България, където се лъже нон стоп, лъжат безочливо медиите, лъже се нагло на най-високо равнище, където лъжата от парламентарната трибуна ( а не на партийни конгреси, както в случая със Зейлстра) е като добър ден, та баш в тази същата България се нахвърлиха да корят холандския политик. .
    —цитат от коментар 78 на Daniela Gortcheva


    Да бе Гочева, знаем че бием негрите.

  80. 80 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    До коментар [#64] от "Манчо":Когато е направил това изявление, той не е бил министър.
    —цитат от коментар 78 на Daniela Gortcheva


    Сега остава да направите следващата крачка, като заявите, че днес, когато е министър, въпросният политик не носи отговорност за действията си преди да заеме поста? Има и още нещо във Вашата реакция: това е неприкритото желание да оспорите правото на Ваши опоненти, европейски граждани, да коментират един проблемен политик. Няма лошо, това също е част от правата ни. Само не мога да разбера защо се сънувате като радетел на демокрацията и свободата на словото...Неизживяно минало? Недоосъществени мечти за партийно секретарство в стил БКП? Склонност към викане в стил " А вие защо биете негрите?"?
    Усещате ли иронията на ситуацията?

  81. 81 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    "Руснаците знаят, че съдържанието на историята е истина", допълни премиерът, цитиран от "Ройтерс".
    —цитат от коментар 77 на Daniela Gortcheva


    Знаете ли каква е логическата, юридическата и моралната стойност на позоваване на предполагаемо чуждо знаене? Не знаете?
    Не съм учуден. Не съм учуден и от това, че на тази основа не критикувате г-н Рюте за позицията му по казуса - липсва Ви моралната и юридическа мяра да разсъдите ситуацията извън полето на истеризирано пропагандно викане, на което стопроцентово принадлежите. Както вече казах, няма лошо. Имате пълното право на това. Аз просто отбелязвам факта.

  82. 82 Профил на Daniela Gortcheva
    Daniela Gortcheva
    Рейтинг: 233 Неутрално

    До коментар [#80] от "Манчо":

    Не съм казала това. С цел да прикрие източника си, е изтресъл е глупост на партиен конгрес преди 2 години. Но на някого му беше много важно да раздуха тази история точно сега, когато трябваше да се водят разговори за престъпно сваления от руснаците пътнически самолет на полет MH17.
    А баш пък българите, където се лъже от сутрин до вечер се превъзбудиха от новината. Щото у нас всичкото Мара втасала.

  83. 83 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2083 Весело

    Но на някого му беше много важно да раздуха тази история точно сега....
    —цитат от коментар 82 на Daniela Gortcheva

    От статията:
    "Холандският министър на външните работи Халбе Зейлстра призна ДНЕС...Преди това той го направи в интервю за ДНЕШНИЯ брой на холандския ежедневник "Фолкскрант"."

    Да си бе признал лъжата по-рано, не да чака посещението в Русия.
    Обяснението е, че вероятно е разбрал че руснаците ще му зададат този въпрос на масата за преговори.
    Това разбира се не го прави по-малко лъжец.

  84. 84 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1591 Любопитно

    Но на някого му беше много важно да раздуха тази история точно сега, когато трябваше да се водят разговори за престъпно сваления от руснаците пътнически самолет на полет MH17.
    —цитат от коментар 82 на Daniela Gortcheva


    Опитвате се да кажете, че при разговори по толкова съществена тема обстоятелството, че едната страна се представлява от доказан, публично опозорен лъжец, е маловажно?
    И отново правите "тънкия" намек, че нямаме право да обсъждаме това?

  85. 85 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1487 Неутрално

    До коментар [#76] от "Daniela Gortcheva":

    Когато се паркирате във форума с каруцата си трябва да очаквате подобаващо и
    "без задължителното учтиво "госпожо" пред него" обръщение и отношение.
    Що касае милицията, ОФ-то ви..
    Тези теми са си из интелектуалния ви багаж, не ми го товарете на мен.
    Горчева, темата все пак е за една лъжа, изречена от партиец, на партиен конгрес по ваши свидетелства, с явна цел от изреклия лъжата. Да бъде там, за където се е запътил с амбиция и където е.
    Другото, по темата де, оставям на пропагндните ви напъни и способности, но моля, не викайте из форума. Не е прилично някак, а също така шумът, който вдигате, не създава нужния уют сред това тихо място.

    Ecrasez l’infâme
  86. 86 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 880 Неутрално

    До коментар [#82] от "Daniela Gortcheva":

    Горчева, един лъжец и манипулатор не може да бъде външен министер на Холандия, камо ли да води разговори по такъв сериозен въпрос като свалянето на MH17. Както се очакваше Халбе З. си подаде оствката днес. Руте също се изложи.

    Бившият директор на Шел ван дер Веер в писмо до редакцията на Фолкскрант разяснява случая.
    Той е източникът на историята, според него Халбе З. не е разбрал за какво става дума и манипулира всички, т.е. разпространява дезинформация и русофобство.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK