Ватиканът премахна думи на папата за психиатрична помощ за хомосексуални деца

Ватиканът премахна думи на папата за психиатрична помощ за хомосексуални деца

© Reuters



Ватиканът премахна от официалния запис казаното от папа Франциск на пресконференция в края на посещението му в Ирландия, че хомосексуални деца може да търсят психиатрична помощ, предаде "Асошиейтед прес", цитирана от БТА.


Светият отец беше попитан в неделя какво би казал на баща, чието дете е гей. Папата отговори, че препоръчва молитви, диалог и даване на време, но каза, че това зависи от възрастта на детето, в която този "смут" се прояви.


Папа Франциск каза: "Защото това означава едно нещо, ако се прояви, когато сте още дете, когато има да се свърши много, или с психиатрична помощ, или да се види как стоят нещата. Съвсем друго нещо е, ако се прояви 20 години по-късно". От записа е премахната фразата "или с психиатрична помощ".




Говорител на Ватикана каза пред "Франс прес", че "когато папата говори за "психиатрична помощ", е ясно, че го направи, за да даде пример за "нещата, които може да се направят". Но с тези думи той не искаше да каже, че (хомосексуалността) е психична болест", допълни тя.


Ватиканът често изчиства импровизирани думи на Франциск, посочва АП.

Ключови думи към статията:

Коментари (60)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1800 Весело

    Явно лудата баба е сложила ръка и на Ватикана😂😂😂

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  2. 2 Профил на ruby
    ruby
    Рейтинг: 441 Весело

    Ех, опитва Папата да бъде интелигентен, но как да стане в религиозна среда. Как да стане!
    Престъпниците са си престъпници. Престъплението има само една дефиниция. Различните тълкования на дефиницията ги правят само престъпници.

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9891 Неутрално

    Среща с психолог или психиатър е нещо нормално. Не виждам нищо проблемно в думите му...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  5. 5 Профил на Vorknkx
    Vorknkx
    Рейтинг: 703 Неутрално

    Хомосексуализмът е ВРОДЕН и НЕ е болест!

    Това е научно доказано.

  6. 6 Профил на Vorknkx
    Vorknkx
    Рейтинг: 703 Неутрално

    Хомосексуалността е психична болест или разстройтво , и няма нищо срамно в това , все едно да кажеш , че е срамно да имаш нервнно резстройство, да имаш диабет или да хванеш грип.
    —цитат от коментар 3 на Иван К.


    Не, не е.

    Престани да четеш медицинска литература от 19-ти век.

  7. 7 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    Манипулациите и лъжите са начин на живот и изискване към всеки свещеник, независимо от коя вяра е. Все пак основните религии са основани на божествени откровения - записани в книги, преведени и интерпретирани, според случая, за да стават все по-богоугодни. Както разбира се и с този запис.

    Католическите стада са по-зле и от нашите стада. Въпреки че поне признават за този "вътрешен" проблем, а при нас хомосексуални свещеници няма. И по принцип няма хомосексуални. Или ако има те не са от правата вяра...
    Булшит.

  8. 8 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    Манипулациите и лъжите са начин на живот и изискване към всеки свещеник, независимо от коя вяра е. Все пак основните религии са основани на божествени откровения - записани в книги, преведени и интерпретирани, според случая, за да стават все по-богоугодни. Както разбира се и с този запис.

    Католическите стада са по-зле и от нашите стада. Въпреки че поне признават за този "вътрешен" проблем, а при нас хомосексуални свещеници няма. И по принцип няма хомосексуални. Или ако има те не са от правата вяра...
    Булшит.

  9. 9 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    Пак неща извадени от контекста и придаден им друг смисъл. Нали му гледах изказването.
    Имаше предвид да се потърси психологическа помощ за връзката и отношенията родител-дете, за да се избегне отхвърлянето на детето от родителя и да се мине към по-интелигентни отношения. Естествено това не се харесва на някои.
    Конфликта на модерния псевдо-ляв фашизъм/болшевизъм основан на субективния релативизъм, се състои в това, че когато става дума за идеите на другите, то те са субективни, всички имаме право на друго мнение, но когато става дума за наши идеи, те изведнъж стават обективни и не може да се оспорват. При липса на съпротивителни сили в обществото това ще ни изведе към нова форма на диктат и тирания.

  10. 10 Профил на uhl23528019
    uhl23528019
    Рейтинг: 1639 Неутрално

    Манипулатори! Извратени!

  11. 11 Профил на джендър  дебне  в храсталака
    джендър дебне в храсталака
    Рейтинг: 2897 Неутрално

    Хомосексуалността е част от живота .Хомофобите правят от мухата слон. 10% от населението са такива . В древен Рим ,Гърция и Македония са го приемали за нормално, Хитлер и Сталин са ги избивали ...Ние просто трябва да се разграничим от диктаторите и да ги оставим да си живеят живота.

  12. 12 Профил на arcanum
    arcanum
    Рейтинг: 2435 Разстроено

    Всеки ден, всеки час, навсякъде Църквата говори глупости и се е омотала в собствените си мрежи на противоречия, скандали и гнусни лъжи. Точно вие не ми говорете за религия и уважение.

  13. 13 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 2277 Неутрално

    До коментар [#11] от "джендър дебне в храсталака":

    Именно, и да не натякват твърде много сексуалните си предпочитания.

    Panta rhei....
  14. 14 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    Хомосексуализмът е ВРОДЕН и НЕ е болест!Това е научно доказано.
    —цитат от коментар 5 на Vorknkx


    Лъжеш! Това е научно доказано.
    Съзнанието на човка е безполово, то се учи на пол, както и на всичко друго от собствения опит и опита на другите. Ако опита на средата на човек от мъжки пол предполага развитие на рецисивни психологически белези, то той ще ги придобие с повечето или всичките им характеристики, а като следствие на това и обекта на сексуално привличане.
    Кое е наука, пълната подмяна на изводите в областта на психологията още от Фройд и Юнг, базирани на емпирични изследвания, поради натиска на обществени фракции и опресия върху лекари и учени подкрепящи обективните теории?
    Нали знаете (или не знаете) до къде ще стигнете така?
    Псевдонаука като расовата и класовата концепции, хора по затворите и концлагерите, трансхуманизъм, тирания и последваща реакция на подсъзнателно ниво, която може да доведе до това тълпата да забрави за комъм сенса (здравия разум), тя тълпата няма способност да мисли, а само да реагира първично, с животински инстинкт, и да накърни, меко казано правата на хомосексуалистите? Трябва ли ви това?
    По-добре да ни пазите нас обективистите, щото ние , изразявайки несъгласие с доводите ви, няма да ви преследваме за различията, а ще ги уважаваме и дискутираме. За разлика от тълпата

  15. 15 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 272 Неутрално

    Хомосексуализмът е ВРОДЕН и НЕ е болест!Това е научно доказано.
    —цитат от коментар 5 на Vorknkx


    Защо, да не би да няма вродени болести? Вроденият порок на сърцето не е ли болестно състояние изискващо някакъв тип лечение? Отделен е въпросът дали някой обратен може да се "излекува", т. е. болестта, или аномалията, лечима ли е . Нямам нищо против хомосексуалистите, така както и нищо спрямо хората поразени от вродения порок на сърцето, хидроцефалия и т. н.

  16. 16 Профил на джендър  дебне  в храсталака
    джендър дебне в храсталака
    Рейтинг: 2897 Любопитно

    До коментар [#14] от "anarhochristian":

    Ти за хормони чувал ли си?

  17. 17 Профил на Ivan Rachev
    Ivan Rachev
    Рейтинг: 369 Неутрално

    До коментар [#6] от "Vorknkx":

    професоре,твоята литература,кой я написа в 21 век,-водачът на#метоо или някой лгбт канадски професор,който променя националния химн,за да бъде"полово неутрален?!!!"Вие съвсем се побъркахте,ама природата не прощава такива вмешателства.Я ми отговори,защо трансджендърството бе премахнато като "психичèско заболяване""öт сзо и защо това стана сега.Поразрови и виж кой стой зад това вмешателство

  18. 18 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 2180 Неутрално

    Хомосексуалността е част от живота .Хомофобите правят от мухата слон. 10% от населението са такива . В древен Рим ,Гърция и Македония са го приемали за нормално,
    —цитат от коментар 11 на джендър дебне в храсталака


    Не винаги в древните империи хомото е било приемано за нормално. Винаги, когато това е започвало да се случва, е идвал краят на въпросните империи.

    мурзилка
  19. 19 Профил на redguy
    redguy
    Рейтинг: 1026 Неутрално

    До коментар [#14] от "anarhochristian":

    Абе гледах в едно предаване, че след ЯМР на транссексуални, се е установило, че има център в мозъка, който при тези хора е различен и това е по рождение.
    Имаше и един експеримент в Канада- родено момче, което го отглеждат като момиче умишлено поради проблем с пениса му, който бива унищожен при погрешна медицинска манипулация. Някакъв психолог препоръчва да го отглеждат като момиче, понеже така щяло да му е по-леко в живота като няма пенис. Оказва се, че човекът все пак си се мисли за мъж, но се самоубива в крайна сметка поради психо-травмата. Потърсете за случая David Reimer.

  20. 20 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    Манипулациите и лъжите са начин на живот и изискване към всеки свещеник, независимо от коя вяра е. Все пак основните религии са основани на божествени откровения - записани в книги, преведени и интерпретирани, според случая, за да стават все по-богоугодни. Както разбира се и с този запис.Католическите стада са по-зле и от нашите стада. Въпреки че поне признават за този "вътрешен" проблем, а при нас хомосексуални свещеници няма. И по принцип няма хомосексуални. Или ако има те не са от правата вяра...Булшит.
    —цитат от коментар 7 на galindimov


    Айде още дрън-дрън.
    "32. и ще познаете истината и истината ще ви направи свободни." Еванглеие от Йоан 8 глава.

    Исус Навин 24:14
    Сега, прочее, бойте се от Господа, и служете Му с искреност и истина;
    3 Царе 2:4
    За да утвърди Господ думата, с която е говорил за мене, като е казал: Ако внимават чадата ти в пътя си, да ходят пред Мене в истина,

    Псалми 15:2
    Оня, който ходи незлобливо, който върши правда, И който говори истина от сърцето си;

    Псалми 31:5
    В Твоята ръка предавам духа си; Ти си ме изкупил, Господи Боже на истината.

    Псалми 43:3
    Изпрати светлината Си и истината Си; те нека ме водят. Да ме заведат в Твоя свет хълм и в обиталищата Ти.

    Псалми 89:14
    Правда и правосъдие са основа на престола Ти; Милост и истина ходят пред Твоето лице.
    Псалми 119:30
    Пътят на истината избрах; Твоите съдби поставих пред себе си.
    Псалми 119:43
    И не отнемай словото на истината от устата ми, Защото се надявах на Твоите съдби.

    Йоан 3:21
    но който постъпва според истината отива към светлината, за да се явят делата му, понеже са извършени по Бога.

    Йоан 4:23
    Но иде час, и сега е, когато истинските поклонници ще се покланят на Отца с дух и истина; защото такива иска Отец да бъдат поклонниците Му.
    Йоан 4:24
    Бог е дух; и ония, които Му се покланят, с дух и истина трябва да се покланят.

    И т.н. и т.н. в цялата Библия.
    Истината е даже едно от имената на Бога:

    Йоан 14:6
    Исус му казва: Аз съм пътят, и истината, и животът; никой не дохожда при Отца, освен чрез Мене.

    Как твърдиш, че "Манипулациите и лъжите са начин на живот и изискване към всеки свещеник" след като истината е основно изискване???
    Четете малко , ограмотявайте се преди да пишете глупости.
    Това, че някой не е с истината не променя изискването на Христос за истината, а отделя този, който не е с истината от Христос. Елементарна дедукция.

  21. 21 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1464 Любопитно

    До коментар [#9] от "anarhochristian":

    "това ще ни изведе към нова форма на диктат и тирания."То вече ни е довело.С научна цел,напиши коментар против хомосексуалната пропаганда в "Дневник" и следи за реакцията му.

  22. 22 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    До коментар [#14] от "anarhochristian":Ти за хормони чувал ли си?
    —цитат от коментар 16 на джендър дебне в храсталака


    И?

  23. 23 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    До коментар [#14] от "anarhochristian":Абе гледах в едно предаване, че след ЯМР на транссексуални, се е установило, че има център в мозъка, който при тези хора е различен и това е по рождение.Имаше и един експеримент в Канада- родено момче, което го отглеждат като момиче умишлено поради проблем с пениса му, който бива унищожен при погрешна медицинска манипулация. Някакъв психолог препоръчва да го отглеждат като момиче, понеже така щяло да му е по-леко в живота като няма пенис. Оказва се, че човекът все пак си се мисли за мъж, но се самоубива в крайна сметка поради психо-травмата. Потърсете за случая David Reimer.
    —цитат от коментар 19 на redguy


    Има един експеримент с дете хомосапиенс и дете на маймуни. Учен поставя собственото си дете в среда на маймуна за да може маймуната да се научи на човешки белези. След няколко месеца с ужас прекратява експеримента, защото детето е започнало да се държи като маймуна, а не обратното. И никакви изменения в мозъка е нямало.
    И това "гледах едно предаване" не е много ясна теза. Кой го е правил, с каква цел и финансиране, какви са изводите, на база на какви доказателства, има ли други тълкувания на фактите и т.н. и т.н. Науката изисква научен подход.
    И последно, понеже носителите на тези мисловни конструкции (хомо и транс били физическа обремененост на тялото - нещо физическо в мозъка, хормони променящи мисленето, хромозоми с израстъци (Уот дъ фък!) и др.) не са много далновидни, то да им кажа какво означават собствените им теории. Те означават, че сексуалната им ориентация (мисловните им конструкции) е/са резултат от физически особеностти, а това означава, че те могат да бъдат коригирани по хирургически и хормонален път. Напълно ли са сигурни, че искат да тръгнат по този път. Утре, като се появи някой да заздравява обществото и да им прилага принудително лечение, баш на база на тези им идеи, дали ще са доволни?
    Не мисля.

  24. 24 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 688 Неутрално

    [quote#23:"anarhochristian"][/quote]

    Това с хормоните е много интересно. На всеки мъж ,на който му добавят дози естрогени рано или по-късно придобива женствени форми и женствено мислене. Оттам до харесване на индивид от неговия пол с ''плочки на корема'' е само една.
    Важи и за жени третирани с тестостерон. Развиват мъжко тяло и мъжко мислене.
    В един момент стават контингент на ЛГБТ.

  25. 25 Профил на dma12587967
    dma12587967
    Рейтинг: 1187 Неутрално

    "ватиканът" ли е по-праволно да се каже, или "Ватикана"?

  26. 26 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 1217 Неутрално

    До коментар [#5] от "Vorknkx":

    Я дай да го видим как пък точно е научно доказано, че ми стана интересно :)

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=F5UzHfsC5zw
  27. 27 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    [quote#23:"anarhochristian"]
    —цитат от коментар 24 на log_on
    Това с хормоните е много интересно. На всеки мъж ,на който му добавят дози естрогени рано или по-късно придобива женствени форми и женствено мислене. Оттам до харесване на индивид от неговия пол с ''плочки на корема'' е само една.Важи и за жени третирани с тестостерон. Развиват мъжко тяло и мъжко мислене.В един момент стават контингент на ЛГБТ.[/quote]

    "На всеки" е доста силно твърдение, не мислиш ли, аз подобни твърденния само за неща като гравитацията (инерцията) и други закони на физиката ползвам.
    Това първо.
    Второ, върни се на тезата ми за влиянието на средата, променяйки тялото си ти променяш средата на обитание на разума, но това става причина, а не следствие, както твърдят ЛГБТ и другите 63 рода.
    Трето, ако ми шибнеш яко тестостерон ще ми се прави секс повече, ако ми "източиш", няма да ми се прави, ако ме предозираш, ще ми се прави със всичко което видя, мъж , жена, козичка, крак на маса, прахосмукачка (това става с кучетата дето скачат и на мъжко и на котки, имаше и клип с петел), това не е доказателство за промяна на ориентация. А това, че ще ми се прави, не означава че ще го напратя, тук идва цивилизационното обучение на ума, поради което не се избиваме по улиците (всъщност се избиваме, именно защото ни куца напоследък цивилизационното обучение, култура или както искате го наречете, базирано на - прави на другите това, което искате на вас да правят - Исус Христос го е казал, бай дъ уей).

  28. 28 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2621 Неутрално

    Какво стана с "Папата е непогрешим".?

  29. 29 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 2180 Весело

    До коментар [#28] от "blondofil":

    Важи само до момента, в който се изкаже политНЕкоректно.

    мурзилка
  30. 30 Профил на gwa59354694
    gwa59354694
    Рейтинг: 371 Неутрално

    [quote#20:"anarhochristian"][/quote]

    Дрън, дрън е това което си цитирал. Аман от религиозни фанатици!

  31. 31 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1401 Неутрално

    Хомосексуалността е психична болест или разстройтво , и няма нищо срамно в това , все едно да кажеш , че е срамно да имаш нервнно резстройство, да имаш диабет или да хванеш грип.
    —цитат от коментар 3 на Иван К.


    Ако векове наред се казва че диабетиците не са истински хора, и те трябва да се крият и само-мразят и се алкохолизират, презирайки нуждата си от инсулин, и периодично да ги пребиват и/или уволняват ако раберат че са диабетици, то е нормално като омекнат нравите, да започнат да обясняват че диабета не е болест, и въобще ги прави готини и специални, и да правят паради на "гордия диабетик".
    Напълно разбираемо.
    Ако мине поне един век без анти-гей истерия, то и про-гей истерията ще улегне.

  32. 32 Профил на xox55541929
    xox55541929
    Рейтинг: 1580 Неутрално

    До коментар [#11] от "джендър дебне в храсталака":

    Хомосексуалността е част от живота .Хомофобите правят от мухата слон. 10% от населението са такива . В древен Рим ,Гърция и Македония са го приемали за нормално, Хитлер и Сталин са ги избивали ...Ние просто трябва да се разграничим от диктаторите и да ги оставим да си живеят живота.
    —цитат от коментар 11 на джендър дебне в храсталака

    Иска Ви се да са 10 %, но реално са 1,5 % макс 2 %. Пропагандните Ви цифрички не са верни, ама изобщо.

  33. 33 Профил на Alex Prime
    Alex Prime
    Рейтинг: 2030 Неутрално

    Правилно са постъпили от Ватикана, макар че аз изобщо нямах съмнение какво е искал да каже папата - помощ за депресиите, причинени от хомофобия, а не електрошоково "лекуване" на ориентацията като в Съветска Русия и южните щати на Америка. Това изобщо не е болест, а някакъв куриоз на природата, който не вреди никому.

  34. 34 Профил на Ivan Rachev
    Ivan Rachev
    Рейтинг: 369 Неутрално

    До коментар [#33] от "Alex Prime":

    стига с тия опорки,хомофоби,расисти ,крайно десни-кога правата на трудещият се бял християнин ше бъдат чути,откъде накъде 2% ше ми определят битието-какъв химн да имам,какви думи да говоря,на какво да обучавам децата си,какви тоалетни да има!!,аили май бяха 2,6% на изборите..............

  35. 35 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    [quote#20:"anarhochristian"]
    —цитат от коментар 30 на gwa59354694
    Дрън, дрън е това което си цитирал. Аман от религиозни фанатици![/quote]

    Дрън, дрън е това което си написал. Аман от идеологически фанатици!
    Обоснови се де!

  36. 36 Профил на Alex Prime
    Alex Prime
    Рейтинг: 2030 Весело

    До коментар [#33] от "Alex Prime":стига с тия опорки,хомофоби,расисти ,крайно десни-кога правата на трудещият се бял християнин ше бъдат чути,откъде накъде 2% ше ми определят битието-какъв химн да имам,какви думи да говоря,на какво да обучавам децата си,какви тоалетни да има!!,аили май бяха 2,6% на изборите..............
    —цитат от коментар 34 на Ivan Rachev


    Кой ти ограничава правата на тебе, бе

  37. 37 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 2180 Любопитно

    Ако мине поне един век без анти-гей истерия, то и про-гей истерията ще улегне.
    —цитат от коментар 31 на patilanskomeze

    Пита се във въпроса, как точно да премине анти-гей "истерията" като геойовете я напомпват с провеждане на паради и с всякакви медийни участия, в това число клипове в Ютюб, политкоректни филми и сериали, специални програми за обучение в гействане в още от детската градина в някои страни, в които да наблягат на извратеността си? Ако те престанат да се афишират, съм уверен, че и техните опоненти също ще престанат и за това въобще няма да е нужен цял век. Не повече от 5-10 години, ще са напълно достатъчни.

    мурзилка
  38. 38 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    До коментар [#11] от "джендър дебне в храсталака":
    —цитат от коментар 32 на xox55541929


    Цялата работа е там, че при пропагандна индоктринизация в училища и детски градини, за каквото се борят, процента може да отиде на 10 и нагоре. Което също доказва, че всичко е въпрос на обучение на ума на дадени стереотипи, а не на хормони и особени гънки в мозъка.

  39. 39 Профил на writer6
    writer6
    Рейтинг: 456 Неутрално

    До коментар [#30] от "gwa59354694":

    Ако за Вас Библията е дрън-дрън, защо тогава толкова държите представителите на ЛГБТ да бъдат интегрирани в Църквата? Защо просто щом не им харесва казаното в християнската Библия не се включат в друга конфесия, която съответства на мирогледа и сърбежите в части от тялото им, които нормално имат отделителни функции? Защо си позволявате с тези коментари към Светото Писание да поругавате чувствата на много повече хора, отколкота са представителите с ЛГБТ?

  40. 40 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 2180 Гневно

    До коментар [#30] от "gwa59354694":Ако за Вас Библията е дрън-дрън, защо тогава толкова държите представителите на ЛГБТ да бъдат интегрирани в Църквата?
    —цитат от коментар 39 на writer6


    За да имат пряк достъп до малки момченца. При това не до 1-2-3, ами до много.

    мурзилка
  41. 41 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    [quote#20:"anarhochristian"][/quote]

    Практиката показва друго. Историята показва друго.
    Книжката наречена Нов завет, която цитирате, заедно със Еврейската библия, 80% изсмислена и исторически невярна, а и впоследствие личности като Петър, Августин и други социопати изискват все повече смирение, покаяние, и вменяват грях дори на новородените! Това ли ви е истината!!??
    Не, истината е пари! Пари, пари, пари! Алчни гадни свещеници, които вменяват вина в името на истината.
    Първите фундаменталисти са християните, много по-жестоки от ИДИЛ и всичко, което светът е виждал.

  42. 42 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    Ето още за четене по повод "истината", която се изисква от свещениците...

    https://history.hanover.edu/texts/vallatc.html

    С две думи - решили християните, че Константин им дава владение върху целия свят, което се оказва фалшив документ, сътворен от църквата доста след Константин.
    Лъжи и манипулации!

  43. 43 Профил на writer6
    writer6
    Рейтинг: 456 Неутрално

    До коментар [#41] от "galindimov":

    Господине, засрамете се! Имайте уважение към нещата, които не разбирате и все още не сте удостоени да разберете….също и към „социопатите“, които са ги проповядвали, разяснили и разпространили сред хората! Библията е книга, вдъхновена от Светия Дух и трябва да се чете с дух. Това е книга на Откровението и не може да бъде разбрана с помощта на разума и логиката, а само в резултат на личен опит, среща и изживяване. Пак се повтарям: Ако за някого Светото Писание и Светото Предание са мъртви, лъжливи и неактуални, просто да не се занимава с тях. Те сами ще го намерят. На онзи свят атеисти няма.За щастие живеем във време, където никой никого не преследва заради религиозните му убеждения или липсата на такива. Никой не нахлува със сила в средите и местата за събиране на ЛГБТ, така, че просто "наслаждавайте" се на сексуалната си свобода, но не натрапвайте сексуалността във фон, на който трябва да се разглежда и тълкува човешкото Битие, също не натрапвайте и присъствието си на хората, които имат християнска ценностна система. Според моето разбиране човекът се самоопределя и придобива съзнание за себе си въз основа на разбирането си, че е създаден като Божи образ и призван да реализира Божието подобие, а не въз основа на секса и изобщо на временните удоволствия.

  44. 44 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    [quote#20:"anarhochristian"]
    —цитат от коментар 41 на galindimov
    Практиката показва друго. Историята показва друго.Книжката наречена Нов завет, която цитирате, заедно със Еврейската библия, 80% изсмислена и исторически невярна, а и впоследствие личности като Петър, Августин и други социопати изискват все повече смирение, покаяние, и вменяват грях дори на новородените! Това ли ви е истината!!??Не, истината е пари! Пари, пари, пари! Алчни гадни свещеници, които вменяват вина в името на истината.Първите фундаменталисти са християните, много по-жестоки от ИДИЛ и всичко, което светът е виждал.[/quote]

    Не, това не ни е истината, истината ни е друга, а това е стандартна антихристиянска пропаганда. Ако те интересува нещо питай, не прави констатации от мое име, в качеството ми на християнин.
    Първородния грях ли те притеснява? Това не е грях сам по себе си, а възможността за свободен избор на база на духовно-етични срещу прагматично-материални доводи, след анализ на причинно-следствените връзки. Възможността да се избере действие нараняващо друг носител на интелекта е заложена в алгоритъма на мисълта на самия интелект. Предаването на такава способност на човека, което го прави интелигентен, но и етичен (или неетичен) се нарича първороден грях, не защото е грях сам по себе си, а защото чрез свободата на инбора създава възможности, предпоставки да се избере неетичността, тоест греха.
    В православието например до 14 годишна възраст няма дете с грях, не че не прави мисловни конструкции, но са ненаказуеми поради липса на осъзната отговорност за тях, неволните пък се оправдават от жертвата на Христос.
    Не е проста тази материя, не е нито за квартална седянка, нито за неподготвени християни, които не осмислят учението на Христос, нито за манипулатори, които го използват за експлоатация на други хора.
    Давай други въпроси.

  45. 45 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    Ето още за четене по повод "истината", която се изисква от свещениците...https://history.hanover.edu/texts/vallatc.html С две думи - решили християните, че Константин им дава владение върху целия свят, което се оказва фалшив документ, сътворен от църквата доста след Константин.Лъжи и манипулации!
    —цитат от коментар 42 на galindimov


    Тоест, ако някой е действал от мое име, без моя воля за това, ще съм виновен аз, а не той?
    Владението върху света го да дава княза на този свят - дявола, не Бога, Той иска да можеш да овладееш душата си.
    А това, че някакви пичуйе решили нещо си, за да имат власт, как точно обременява Христос, който казва точно обратното - Който от вас иска да е по-горен, слуга ще е на останалите.

  46. 46 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    Въобще не ме касае кой в какво вярва. И не искам да променям нечия вяра.
    Касае ме обаче нарушаването на човешките права на жените и децата в случая, както и всички различни по вяра, сексуалност и т.н.! Тези "истини според писанието ви" имат много силно влияние в реалния живот. Защо няма жена папа? Защо няма жена патриарх? Защо жените са сочени с пръст като виновни грешници? Защото така пише в светото ви писание, затова! И това е аргумент! Защото Исус, Петър и Павел така казват...
    Онзи свят си го живейте както искате! Приемайте си светия дух и си правете ритуалите, не ме интересува, но не посягайте на деца! На жени, на бели, черни, жълти и прочие!
    Мога да ви засипя с аргументи кое от къде "идва" в Библията, но не ми е това целта, защото няма смисъл. Четете Платон (400 г. пр.н.е), запознайте се с Зороастър (1200 г. пр. н.е.), първия месия Кир - персиец, зороастриец, позволил на евреите да се върнат в Йерусалим, развитието на юдеизма, който изведнъж става и предистория на християните, които пък мразят евреите, защото са убили Христос, като апокалиптична вяра и доста други неща, които са се случили в действителност.

    "За щастие живеем във време, където никой никого не преследва заради религиозните му убеждения"
    Осъзнавате ли каква глупост сте написали?!? ... ИДИЛ, Северна Ирландия, Босна и Херцеговина, Йерусалим и Палестина на първо четене... Това че не гърмят пушки не значи, че хората там не са дискриминирани на верска основа! Срамете се вие!

  47. 47 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    В православието например до 14 годишна възраст няма дете с грях, не че не прави мисловни конструкции, но са ненаказуеми поради липса на осъзната отговорност за тях, неволните пък се оправдават от жертвата на Христос.

    Дори жена? Защо 14 години?

  48. 48 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    До коментар [#46] от "galindimov":

    [quote#46:"galindimov"]
    Давай сега едно по едно:
    "Въобще не ме касае кой в какво вярва. И не искам да променям нечия вяра." - Браво, по надолу обаче си противоречиш на твърдението.
    "Касае ме обаче нарушаването на човешките права на жените и децата в случая, както и всички различни по вяра, сексуалност и т.н.!" , - в кой случай? Мене нарушаването също ме интересува, най-важни са онези човешки права, които се накърняват.
    "Тези "истини според писанието ви" имат много силно влияние в реалния живот." - Факт, влияние граничещио с разликата между живота и смъртта на духа и интелекта.
    " Защо няма жена папа? Защо няма жена патриарх?" - какво стана с "не ме касае, кой в какво вярва", това им е вярата, тяхна работа е, теб насила кой те кара да ставаш част от тях или да им се мешаш?
    "Защо жените са сочени с пръст като виновни грешници?" - не са. Те са първите на който е известено благовестието на възкресението, едни от най-ревностните последователи на Христос и като резултат от допускането им до таинствата, стават най-революционното движение сред жените в Римската империя (за разлика например от Митраитството), а в социален план еманципират римската жена, придавайки й статут на равенство с мъжа, естествено в контекста на съответнире социални реалности, та чак то пълното социално равенство в наше време. Какво казва Павел по този въпрос - "няма вече мъжки пол , нито женски, но всичко е едно в Господа!"
    "Защото така пише в светото ви писание, затова!" - ми прочети го най-сетне недей да плещиш пропаганда, дай конкретика.
    " И това е аргумент! Защото Исус, Петър и Павел така казват... " - не, изводите се правят след сериозен анализ. Всъщност е обратното, след анализ се разбира, че думите им са верни, а не обратното. Аз как мислиш съм станал християнин? Излюпил съм се от рептилско християнско яйце? С размишление и анализ. Няма такова нещо като сляпа вяра, има твърда убеденост в неща , които не се виждат, базирана на мисъл и опит.
    "Онзи свят си го живейте както искате! Приемайте си светия дух и си правете ритуалите, не ме интересува," - в християнството няма ритуали.
    "но не посягайте на деца! На жени, на бели, черни, жълти и прочие!" - напълно съгласен, сам Христос казва, че за този който съблазни един от тези малките (децата) е по-добре да си сложи воденичен камък на шията и да се хвърли в морето, за да не идва Той, че ако дойде ще е по-страшно. За белите и черните, пак Павел - "Няма вече юдеин, няма римлянин, няма гръг, няма свободен, няма роб, няма мъж, няма жена, всичко е едно в Господа!" Това е началото на социалния космополитизъм в световната култура. Следват текстове и за експлоатацията и т.н.
    "Мога да ви засипя с аргументи кое от къде "идва" в Библията, но не ми е това целта, защото няма смисъл." - има, иначе твърденията остават удар в празно пространство
    "Четете Платон (400 г. пр.н.е), " - дай го ! Не забравяй учителя му Сократ и ученика му Аристотел също. Дай ги тези Диалози, дай я тая Държава!
    "запознайте се с Зороастър (1200 г. пр. н.е.)," - дай го този Заратустра с неговите Гати, дай го този дуалистичен Ахура Мазда (между другото и в Библията Бог е творец на добро и зло, не само на добро, но тук трябва нова лекция за да се схване), подедният пророк прокарал пътя към израстване на човешкия интелект за подготовката му за космополитния Христос. Същото и е Египет с Ехнатон и монотеистичния Атон, същото и с Бога на Мелхиседек и т.н. и т.н. Голямата борба на Бога е развитието на човешкия интелект до ниво да могат да разговарят като равни, да общуват, подхода е различен в епохите, защото е леко сложно да се обясни квантова физика на полестински овчари. Та полека лека.
    "първия месия Кир - персиец, зороастриец, позволил на евреите да се върнат в Йерусалим," - чак пък месия, айде сега, не го казвай това пред крайно-религиозни юдеи. Там камъка още се смята за инструмент на спора.
    "развитието на юдеизма, който изведнъж става и предистория на християните," - важна тема и не е изведнъж!
    "които пък мразят евреите, защото са убили Христос," - лъжа, няма такъв филм в християнството, има при разни олигофрени, които търсят изкупителни жертви и искат да отнемат еврейски имоти, да такива има много, но те не са християни "По плодовете им ще ги познаете"
    " като апокалиптична вяра и доста други неща, които са се случили в действителност." - обясни?
    "За щастие живеем във време, където никой никого не преследва заради религиозните му убеждения" Осъзнавате ли каква глупост сте написали?!? ... ИДИЛ, Северна Ирландия, Босна и Херцеговина, Йерусалим и Палестина на първо четене..." - мисля, че е имал предвид в Европа след хартата от 17 век между католици и протестанти. Иначе е въпрос на елементарно мислене да се разбере, дали тези които убиват са последователи на учение, в което се казва - не убивай.
    "Това че не гърмят пушки не значи, че хората там не са дискриминирани на верска основа! Срамете се вие!" - как да не гърмят, баш си гърмят, много пари и власт са намесени, стандартните инструменти на дявола. За какво да се срамим, да не им плащаме ние да се тепат? А единственото място, където ще видиш палестинец и евреин хванати за ръка са местните християнски църкви, странна работа...

  49. 49 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    В православието например до 14 годишна възраст няма дете с грях, не че не прави мисловни конструкции, но са ненаказуеми поради липса на осъзната отговорност за тях, неволните пък се оправдават от жертвата на Христос.Дори жена? Защо 14 години?
    —цитат от коментар 47 на galindimov


    За момиче е като за момче 100%, а защо са взели 14 годишната възраст като вододел, ей Богу не зная. Може да е влияние на акаденията на Платон или школата на Питагор с тристепенното обучение, при което 14 годишната възраст също е граница.
    По-късно, в Магнаурската школа запазват трите степени, но са по 1 година, а не както преди по 7. Днес сме по-близо до Питагор и Платон, 7 години начално (школо, пак гръцка дума), 7 гимназия (пак гръцка дума, нищо че е зала за физически упражнение) и 7 години, вече 5 висше (академия, пак гръцка дума).
    В Библията подобно делене по възраст няма. Има - "бъдете като децата, защото е тяхно небесното царство" и "бидейки като деца по отношение на злото (злобата) бъдете пълнолетни по ум!"

  50. 50 Профил на writer6
    writer6
    Рейтинг: 456 Неутрално

    До коментар [#46] от "galindimov":

    Това, че в християнството (особено в Православието)няма жени свещенослужители и не се допускат в Църковните Тайнства друговерци и непокаяли се грешници , не е нарушаване на човешките им права. Това даже е проява на милост за последните, защото нашият Бог е Бог е огън, който пояжда тези, които се приближават към него с неизповядани грехове. А по отношение на жените“ така, както Бог е дал на определени мъже харизмата, да бъдат свещенослужители, но не им е дал възможността да зачеват, износват и раждат деца, така не е дал на жените правото да бъдат свещеници, но им е дал дара на майчинството.
    А и не забравяйте( ако въобще някога сте го знаели), че Пресвета Богородица е най- почитания човек, заченат и роден по естествен път, в християнството.
    По отношение на педофилските извращения с деца: Това е срамно петно върху свещениците, които са извършвали тези неща и върху тези свещеници, които научавайки за това, не са взели своевременни мерки, а не върху самата Църква. Никъде и никога Църквата не е толерирала тези неща.
    По отношение на споменатите от вас древни философи: те са изключително уважавани от Църквата и много от тях (Лиситис, Астакор, Солон, Зиалигис, Питагор, Сократ, Омир, Аристотел, Клавдий Гален, Сибила, Платон, Плутарх ) са изобразени на някои икони(„Йесеевото дърво” и др.) в притвора на някои, но не всички, църковни храмове.
    По отношение на евреите: Църквата не ги мрази…също както и има заповед от Господа да обича даже и враговете си. Гоненията срещу тях са извършени от хора, узурпирали правото да действат от името на Църквата. Пък и да не забравяме факта, че и евреите имат не малък принос в гоненията срещу християните в Римската империя, при падането на България под турско робство(особено при превземането на Търново), при опитите за асимилиране и геноцид срещу православните в Османската империя, много евреи са се потурчили и са били на ръководни служби в турската армия и др.
    По отношение на преследването на верска основа: Наистина имах впредвид Европа и американския континент и изобщо християнския свят.

  51. 51 Профил на galindimov
    galindimov
    Рейтинг: 263 Неутрално

    Браво, по надолу обаче си противоречиш на твърдението.
    Напротив, никъде не настоявам някой да си променя вярата.

    в кой случай? - поредното възползване на свещеници от вярващи.. в случая срещу деца.

    какво стана с "не ме касае, кой в какво вярва", това им е вярата, тяхна работа е, теб насила кой те кара да ставаш част от тях или да им се мешаш?
    Не се мешам. Задавам логичен въпрос свързан с високотолерантната религия християнство.

    Няма вече юдеин, няма римлянин, няма гръг, няма свободен, няма роб, няма мъж, няма жена, всичко е едно в Господа!"
    Това го казва, но не се изпълнява от миряните. Справка - инквизицията, робството, конквистадорите и йезуитите

    Не забравяй учителя му Сократ и ученика му Аристотел също. Дай ги тези Диалози, дай я тая Държава! - Аристотел е бил забранен, умишлено. Ако не са били арабите, никога е нямало да чуем за Аристотел. После Тома Аквински го използва, за да доказва християнството научно и изведнъж става много готин Аристотел.

    дай го този Заратустра с неговите Гати, дай го този дуалистичен Ахура Мазда (между другото и в Библията Бог е творец на добро и зло, не само на добро, но тук трябва нова лекция за да се схване), подедният пророк прокарал пътя към израстване на човешкия интелект за подготовката му за космополитния Христос. - по същата логика, Христос е поредния пророк, прокарал пътя към Мохамед. Доста арогантно изказване!

    като апокалиптична вяра и доста други неща, които са се случили в действителност." - обясни? - юдеизмът до 4-ти век пр.н.е. не е бил апокалиптична вяра, след Александър Македонски и най-вече след като идват римляните се променя. Появяват се стотици месии, само Пилат е екзекутирал 300 от тях, един от които е бил Христос. Ако не е бил Павел, никога нямаше да знаем за Христос.

    мисля, че е имал предвид в Европа след хартата от 17 век между католици и протестанти. Аз имам предвид света.. също голям проблем е в Тибет, шиити и сунити и т.н.
    Не ме разбирайте грешно. Нямам против някоя конкретна религия, но религията в антихуманната й форма е лошо нещо! И Християнството не е по-различно, за съжаление.

    ак да не гърмят, баш си гърмят, много пари и власт са намесени, стандартните инструменти на дявола.
    Това е факт. Но мотивът религия/идеология задейства маса хора в самоубийствени и убийствени действия.
    Съжалявам, че нямам повече време да поспорим. Приятно ми е!

  52. 52 Профил на gwa59354694
    gwa59354694
    Рейтинг: 371 Неутрално

    До коментар [#46] от "galindimov":[quote#46:"galindimov"]Давай сега едно по едно:...
    —цитат от коментар 48 на anarhochristian


    Моля модераторите да обърнат внимание на религиозния спам и да вземат мерки за премахването му. Това тука заприлича на "неделно училище".

  53. 53 Профил на writer6
    writer6
    Рейтинг: 456 Неутрално

    Много ми е чудно защо коментар 3, който между другото е цитиран в коментар 6, е изтрит. Та той е просто едно мнение.

    А понятието "хомосексуално дете" не е ли оксиморон? за каква осъзната сексуалност говорим, при условие, че съответния индивид все още не е влязъл в периода на сексуално съзряване? Очевидно е, че всички приказки за генетично-обусловена хомосексуалност са измислица. Всичко е плод на възпитание(формално, неформално, от семейството, от училището, от улицата, от социалните медии и др.), подражание и сугестия.
    Съгласен съм, че има гени, които специфицират физически и психически даден индивид, но това дали той ще възприема себе си в едната или друга скала на мъжествеността, респ. на женствеността, зависи от обществено приетия тереотип за мъжественост и женственост и доколко е обществено неприемливо да не отговаряш на него. В общество, което отъждествява мъжествеността с агресивността и отъждествява неагресивността с женственост, е възможно, мъж, който генетично не е чак толкова агресивен, да започне да се възприема като хомосексуален, не защото генетично е такъв, а защото самият той е избрал да се държи като такъв. Може би му е по-лесно и психически по-комфортно да бъде "нормален гей сред други гейове", отколкото неагресивен и възприеман като "женствен" мъж сред другите "алфа" мъжкари.

  54. 54 Профил на writer6
    writer6
    Рейтинг: 456 Неутрално

    До коментар [#52] от "gwa59354694":

    Все пак става дума за замесени църковни служители и използването на религиозна терминология и идеи е необходима за да се защити съответното мнение по отношение на написаното в статията.

  55. 55 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1401 Неутрално

    [quote#38:"anarhochristian"][/quote]

    Ми то ако "обучения" може да превърне човек в гей или в хетеро, значи няма "естествено състояние". Вие осъзнавате ли накъде бутате с тези теории? Това значи че всеки може да е каквото поиска и няма нищо "естествено" освен минимума биологически функции нужни да се спазят когато някой или семейство от Х човека поиска дете.

  56. 56 Профил на writer6
    writer6
    Рейтинг: 456 Неутрално

    До коментар [#55] от "patilanskomeze":

    Ами то човекът е единственото същество, чийто желания не произтичат от преки биологични потребности. Какво Ви учудва?

  57. 57 Профил на БТК
    БТК
    Рейтинг: 335 Гневно

    До коментар [#11] от "джендър дебне в храсталака":Именно, и да не натякват твърде много сексуалните си предпочитания.
    —цитат от коментар 13 на Molossian


    Тоест, да се крият, че да не ви загрозяват гледката??

  58. 58 Профил на writer6
    writer6
    Рейтинг: 456 Неутрално

    До коментар [#57] от "БТК":

    Не точно да се крият...Но имам чувството, че хората от ЛГБТ искат да се легитимират и да бъдат приети преди всичко и именно като същества с различна от средностатистическата за приета за нормална сексуалност, отколкото като уникални човешки същества. Разберете и другата страна т.е. т.н. нормални хора: Не на всеки е приятно да му завират задници и други първични и вторични полови белези в лицето и да настояват за толерантност и приемане. Просто не съответства на етоса на обществото, в което живеем. Също както и публичното уриниране и кърмене - като човешки потребности са нещо нормално, но е гнусно публичното им извършване.

  59. 59 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 1901 Неутрално

    До коментар [#16] от "джендър дебне в храсталака":

    "Ти за хормони чувал ли си?"
    ==================
    Всички сме чували. И те, както всичко останало, могат да се объркат.
    А да естетизираме тази обърканост е поредно объркване.

    Еретик
  60. 60 Профил на БТК
    БТК
    Рейтинг: 335 Неутрално

    До коментар [#57] от "БТК":Не точно да се крият...Но имам чувството, че хората от ЛГБТ искат да се легитимират и да бъдат приети преди всичко и именно като същества с различна от средностатистическата за приета за нормална сексуалност, отколкото като уникални човешки същества. Разберете и другата страна т.е. т.н. нормални хора: Не на всеки е приятно да му завират задници и други първични и вторични полови белези в лицето и да настояват за толерантност и приемане. Просто не съответства на етоса на обществото, в което живеем. Също както и публичното уриниране и кърмене - като човешки потребности са нещо нормално, но е гнусно публичното им извършване.
    —цитат от коментар 58 на writer6


    Изключвайки факта, че приравняването на кърменето с уриниране е нелепо, не виждам какво е лошото в публичното кърмене. Някои жени раждат деца и се налага да ги кърмят. Това е естественият начин, по който бебетата се хранят - питай Светия Синод, те знаят кое е естествено и кое е противоестествено. И теб жена те е раждала. Предполагам. Най-вероятно те е и кърмила. Защо очакваш от жените да се срамуват от това, че са жени, и да се крият, когато правят нещо напълно естествено? Страхът ти от различността на жената е нерационален.

    Друг е въпросът, че огромна част от жените не биха кърмили на публично място - не защото скандализира някои мъже (предимно такива, които по принцип се страхуват от различността на жената), а защото е непрактично.

    По същия начин и ЛГБТ+ хората не живеят, за да си завират задниците в лицето ти - всъщност, те едва ли се интересуват от лицето ти толкова, колкото ти се интересуваш от задниците им. Страхът ти от хомосексуалните също е нерационален.

    Скромният ми опит от живота в тия ужасни либерални страни ме е научил, че дори при липсата на стигма, хомосексуалните двойки са далеч по-малко демонстративни от хетеросексуалните. В крайна сметка дали Пешо и Гошо ще се държат за ръка на Витошка или Иван и Марийка ще се целуват на Попа, те не пречат нито на мен, нито на теб. Даже не говорим за "приемане" тук - кои сме ние да решаваме кое е "нормално" и кое не, особено когато по никакъв начин не ни засяга? Говорим за прекратяване на опитите ни да накараме тия, които са различни от нас, да се крият, за да не пречат на ирационалните ни страхове.

    Иначе, ЛГБТ+ хората биват маргинализирани преди всичко заради различната си сексуалност, така че е нормално да искат да бъдат "приети" преди всичко заради различната си сексуалност. Иначе трябва да я пазят в тайна, което е равнозначно на това да се крият. Няма нужда да ми говориш за "етос" на обществото - обществените нагласи не са константа, те се променят и еволюират сравнително често. Допреди няколкостотин години сме ловили вещици, днес вече знаем, че вещици не съществуват.









За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK