Румънци ще подкрепят на митинг правата на хомосексуалните седмица преди референдума за брака

Румънци ще подкрепят на митинг правата на хомосексуалните седмица преди референдума за брака

© Associated Press



В Румъния днес се очаква да се проведе митинг в подкрепа на правата на хомосексуалните хора. Събитието идва седмица преди референдума, на който румънците ще гласуват, за да решат дали в конституцията да се посочва, че бракът е между мъж и жена, а не просто между "съпрузи", както е в момента.


По-късно днес се очаква румънски правозащитни групи да призоват за бойкот на референдума, който според "Амнести интернешънъл" нарушава човешките права и представлява хомофобска дискриминация.


По-рано тази седмица румънският конституционен съд постанови, че гей двойките трябва да имат същите семейни права, като хетеросексуалните. Според съда гей двойките имат същите права на личен и семеен живот, като хетеросексуалните и следователно трябва "да се възползват в дългосрочен план от юридическото... признаване на техните права и задължения".




Гласуването в продължение на два дни е безпрецедентно и правозащитни организации вече призоваха за бойкот, който би направил референдума невалиден.


Петицията за гласуването бе внесена още през 2016 г. Още преди 2 г. 3 млн. души внесоха петиция с искане референдумът да се проведе (това множество е и ключов момент в кампанията за гласуване с "да"). Противниците обаче изтъкват, че с парите за кампанията и подготовката за референдума могат да се построят десетки училища или болници.

Ключови думи към статията:

Коментари (127)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3450 Неутрално

    тоест референдума е за забрана на гей бракове , които по сегашната конституция са разрешени.

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  2. 2 Профил на Stan Todorov
    Stan Todorov
    Рейтинг: 327 Неутрално

    Браво ! Нека интелигентните, образовани румънци покажат че и на балканите има хора които са за равни права и уважение за всеки.

  3. 3 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3450 Неутрално

    До коментар [#2] от "Stan Todorov":

    видно от статията (въпреки заглавието) според конституцията и съд на Румъния имат равни права , равенство заради което се налага референдум.

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  4. 4 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Весело

    Нека за пореден път кажем нещо, което умните и красивите в редакцията винаги пропускат. Бракът не е "право". Той е "привилегия", да заслужиш която се изисква да отговаряш на определени изисквания. Примерно - не можеш да се ожениш за дъщеря си. "Право" е да не бъдеш бит и убиван, най-малкото заради това какво правиш в спалнята си с други възрастни. Тези права геевете ги нямат само в ислямисткия свят, но "Амнести интернешънъл" и Дневник не са много загрижени за това.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на Stan Todorov
    Stan Todorov
    Рейтинг: 327 Неутрално

    До коментар [#3] от "дерибеев":

    Никакви права нямат. Нито могат да сключват бракове, нито могат да регистрират връзката си. И този референдум, организиран от религиозни фанатици и псевдо националисти, е просто за да се запише вече съществуващия закон и в конституцията за да се направи много по-трудно легализирането на гей браковете в бъдеще. И естесвено понеже Румъния е толкова богата страна, да се изхарчат милиони евро.

  7. 7 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3450 Неутрално

    До коментар [#6] от "Stan Todorov":

    По-рано тази седмица румънският конституционен съд постанови, че гей двойките трябва да имат същите семейни права, като хетеросексуалните. Според съда гей двойките имат същите права на личен и семеен живот, като хетеросексуалните и следователно трябва "да се възползват в дългосрочен план от юридическото... признаване на техните права и задължения".

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  8. 8 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Весело

    До коментар [#5] от "ofe29523420":

    Очевидно Вие не сте особено умен - завършил хуманитарните факултети на СУ, да? Явно не схващате, че не ползвам юридически термини, а философски такива. Хубаво би било барем на това да Ви бяха научили.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  9. 9 Профил на ofe29523420
    ofe29523420
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#8] от "Тюфлекчия":

    Не познахте, медицинско образование имам. Смесването на юридически и философски понятия не прави тезата ви правилна, напротив - опровергава я.

  10. 10 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Любопитно

    До коментар [#8] от "Тюфлекчия":Не познахте, медицинско образование имам. Смесването на юридически и философски понятия не прави тезата ви правилна, напротив - опровергава я.
    —цитат от коментар 9 на ofe29523420


    Ами не - просто парадигмата е различна. Иначе се извинявам за грешното предположение - дет имаше един виц, професорът от МЕИ казал "Като знам какви инженери пускам ме е страх да ходя на лекар".

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  11. 11 Профил на tosho_toto
    tosho_toto
    Рейтинг: 1207 Неутрално

    Нали хомосексуалистите искат да живеят в демокрация при която решенията да се взимат според волята на мнозинството от народа?

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на Jesuit
    Jesuit
    Рейтинг: 359 Любопитно

    Гейзащитните организации в Румъния са сериозно обезпокоени, че референдума ще мине.
    Време е пълзящата им гей-революция да бъде спряна.

  14. 14 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 939 Неутрално

    Това че имат права като всички останали не значи че са нормални !!!

  15. 15 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 10289 Неутрално

    Особено състояние на възприемане на света. Не знам защо това трябва да е във фокус. Аз като хетеросексуален не демоснстрирам, а им атолкова много (повече от половината) хетеросексуални, които не искат да сзъдават семейство и деца, Защо по-малката част не демострират срещу това положение?

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  16. 16 Профил на ofe29523420
    ofe29523420
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#10] от "Тюфлекчия":

    Ако понятийният ви апарат не е коректен, само с парадигмата може да се оправдаете. Бъдете здрав, не желая да ви срещам.

  17. 17 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Любопитно

    До коментар [#4] от "Тюфлекчия":

    +++++++
    !

  18. 18 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Любопитно

    Бракът е възникнал като средство за легитимно притежание на материална и финансова собственост от отделни лица свързани по конкретен начин и нейната транзакция към рода. Същото се отнася и за децата. Така че в цялата тази многогодишна истерия става въпрос само за едно - за ПАРИ!
    !

  19. 19 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4787 Весело

    До коментар [#10] от "Тюфлекчия":

    - Колега, кой е вторият закон на Нютон?
    - Аз следвам физика, а не право!

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  20. 20 Профил на stalker
    stalker
    Рейтинг: 423 Неутрално

    До коментар [#11] от "tosho_toto":

    Либерастката демокрация е малко по-така демокрация. Щом нещо не е на тяхното - веднага крайнодесе, фашист, ксенофобия, расист...

    Common sense !
  21. 21 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Весело

    До коментар [#4] от "Тюфлекчия":"Право" е да не бъдеш бит и убиван, най-малкото заради това какво правиш в спалнята си с други възрастни======Ти да не си от сектата на тия..... садо/мазо......Да знаеш само какви привилегии ще има тоз който те е набарал.... По добре да не знаеш.....
    —цитат от коментар 12 на eti mehter


    Ефенди - аз какво правя в спалнята си не те засяга, нито ще започна да ти обяснявам. Стига ти да знаеш, че това не те афектира по никакъв начин. Обратното (за теб) също е вярно. Мисля че така всички сме доволни. Виж ако много те тормози какво правят други хора в кревата - вече ти имаш проблем, не те.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  22. 22 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    А бе аз да попитам цялата тази либерастия, НАЛИ генералната цел на революцията е АВТОНОМИЗАЦИЯ НА ЧОВЕКА от ИНСТИТУЦИИТЕ???:)
    И нали семейството, брака, правото, държавата са институции ТОРМОЗЕЩИ Човека и отнемащи неговата автономност??
    Тогава КОЕ е либераното в това да ВКАРВАТЕ хомосексуалните НАСИЛА в ИНСТИТУЦИЯТА, като използвате институцията на държавата?
    М..?:)
    :)
    !

  23. 23 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#11] от "tosho_toto":

    Ей, не се научихте що е то демокрация! Един хинт от мен - демокрацията не е диктатура на мнозинството. Демокрацията се гради върху принципи - върховенство на закона, свобода, хуманизъм. Дори в България имаме идеала за чиста и свята република, завещан от Апостола - република, в която всички са равни, без оглед на раса, пол, религия.
    Не мога да схвана тукашни балкански мачовци и хомофоби какво толкова им пречат гейовете, с кой си лягат, с кой живеят и въобще какво правят в личния си живот, след като не ги засяга по никакъв начин. Единственото разумно обяснение на този феномен е чисто психологически:
    „Според психолозите обаче в грубото отношение на хетеросексуалните представители на силния пол към гей-мъжете се крие не толкова в голямата им омраза, а по-скоро в силния страх и ужас в душите им, че може би те самите са такива (дори има термин латентна хомосексуалност, който обяснява потенциалния сексуален интерес към своя пол, който обаче си остава само фантазия).“

    No Pain No Gain
  24. 24 Профил на Alex Prime
    Alex Prime
    Рейтинг: 464 Любопитно

    Добре, а не може ли някакъв компромис да се намери, граждански съюз за лица от един и същи пол, хем да не е брак, за да не дразни вярващите, хем да имат право да се наследяват и посещават в болница, ако не дай Боже стане нещо. Хем вълкът да е сит, хем агнето цяло?

  25. 25 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#20] от "stalker":

    Не брат, просто не разбираш какво е демокрация. Ти си мислиш, че демокрация е да се събере мнозинството и да избере как и по какви правила ще живеят всички. Принципно идеята е такава, но трябва да вмъкнем някъде, че са важни принципите, на които се гради демокрацията. Примерно общество с мнозинство крадци, измамници и насилници би наложило други правила от обществото на професорите, примерно. Ти си мислиш, че понеже си хомофоб и повечето българи са такива, това означава, че вашето мнозинство може да наложи някакви ограничения на хомосексуалните, и това общество след това ще продължи да се нарича демократично. Всъщност няма да е, защото демокрацията се основава на хуманизма, на свободата на личността, да избира как да изживее живота си, стига да не нарушава първото на останалите да направят същото. Нали никой гей не ти е предлагал брак? От какво се притесняваш, ако хомосексуалните ист право на брак? Да не се омъжи синът ти? А не те ли притесняват и други неща? Да вземем да забраним някой книги или стилове музика, защото не ги реагираме или не ги харесваме? Започваш ли да схващаш, защо идеите ти се доближават до фашизма?

    No Pain No Gain
  26. 26 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#24] от "Alex Prime":

    Разбира се, че може. Съществува същия проблем и за хетеросексуалните, които живеят заедно без брак. Разбира се, чугуна тук ще каже, че ако искат правата на брака, могат да сключат такъв, обаче какво правим с факта, че те не искат да сключат? Какво целим? Да им наложим със сила някакви правила, като от друга страна на никой въобще не му дреме двойката на отсрещния тротоар с брак или без такъв живее. Налагането на правила на останалите, базирани само на личните страхове на налагащите, е несъстоятелно и всеки, който се замисли по темата, ще стигне до този извод.

    No Pain No Gain
  27. 27 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Весело

    До коментар [#23] от "Умнокрасив":

    Братле, като цяло съм съгласен с това, което казваш. Всеки има право да прави каквото си иска ако не пречи на другите и те да правят техните си неща. Ама не излизай с картата за "латентен хомосексуализъм", щото е все едно да кажеш, че SS са избивали евреи, понеже ги е било страх и те да не са такива. Това е изключително тъп аргумент, с който някои се опитват да докажат тезата си. В логиката се нарича "petitio principii" - когато се опитваш да докажеш тезата си, като използваш самата нея за аргумент. В реалния свят е много смешно - тия дето искат да докажат, че хомосексуалността е нормална, опитват да засрамят опонентите си с това, че са хомосексуални, което явно трябва да е срам.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  28. 28 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#21] от "Тюфлекчия":

    Ето това е - кой какво прави в спалнята си, си е негова лична работа и на партньора (партньорите му). Същото трябва да е и отношението към брака - кой с кого го сключва, не ни засяга, след като не участваме в този техен брак. А самите брак не дава кой знае какви права, че да има такъв рев по темата за гей браковете - съпрузите могат да се наследяват, в определени ситуации единия съпруг има право на избор от името на другия, примерно при състояния в което е невъзможно сам да даде мнение, се разчита, че партньора му ще каже какво е неговото желание. Но разбира се, гей бреговите дразнят хомофобите не заради правата, а заради факта, че ако ги има, това означава да признаем, че гейовете са хора, а не луди/болни/извратени и т.н. А бай Ганьо вярва, че те са луди/болни/извратени и трябва да се лекуват/затварят в затвор/бият/убиват. Разбира се, бай Ганьо е виден демократ, политик, националист и въобще успял българин. Дори е успял да убие автора си. Автор, който днес би бил наричан умнокрасив/либераст/соросоид ...

    No Pain No Gain
  29. 29 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#27] от "Тюфлекчия":

    Не, не се опитвам никой да засрамят. Не го твърдя аз това, за латентния хомосексуализъм. Психологията го твърди, а тя е науката, която изучава умствените процеси и поведението на хората. Примера със SS е несъстоятелен до толкова, че ако си ходил в казарма ще разбереш - войника изпълнява заповеди. Иначе какви са били мотивите на идеолозите на фашизма има изписано много по темата и мисля, че няма смисъл да ги обсъждаме тук . Хубаво е хората да започнат да си дават повече сметка за това какво са емоциите им, защо един изпитва едни, а друг други в една и съща ситуация, на какво се дължат и т.н. Малко повече психологична обща култура ще ни е полезна, както ни е полезна математиката, философията, литературата и т.н.

    No Pain No Gain
  30. 30 Профил на wnl03619584
    wnl03619584
    Рейтинг: 1681 Неутрално

    До коментар [#23] от "Умнокрасив":

    „Според психолозите обаче в грубото отношение на хетеросексуалните представители на силния пол към гей-мъжете се крие не толкова в голямата им омраза, а по-скоро в силния страх и ужас в душите им, че може би те самите са такива (дори има термин латентна хомосексуалност, който обяснява потенциалния сексуален интерес към своя пол, който обаче си остава само фантазия).“
    —цитат от коментар 23 на Умнокрасив


    Това 100 пъти да го повторите, няма да стане истина. Както и онова за процентите от населението, които били обратни. ;-)
    Няма да спменанваме, че изтървавате същността и целта на брака, която определено НЕ Е наследяване на имотите на партньорите при смърт, а е свързана предимно със създаване на поколение и сигурност при неговото израстване. Нормално е да не схващате, защото тези неща са далечот вас, но поне не бъдете нахални, да обвинявате другите и да им лепите етикети.

  31. 31 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#18] от "AzDebil":

    А парите на хомосексуалните в какъв смисъл те засягат? И след като казваш, че брака е възникнал, демек не е трябвало някой да го разрешава или забранява. Забелязваш ли, че хомосексуализма също е възникнал и също така тези хора де събират със себеподобни и живеят заедно, както всеки човек. Демек и техния брак е възникнал. В момента говорим за неговата легализация.

    No Pain No Gain
  32. 32 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#30] от "xox55541929":

    Добре де, винаги има изключения. Изпрати си трите имена и ЕГН-то, за да помолим психолозите да те впишат като лично изключение от човешкия вид. Четене му е майката, а разбиране му е бащата, на знанието. Не отрицанието и вярата.

    No Pain No Gain
  33. 33 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    Едно хубаво интервюто, което не е пряко свързано с темата, но е свързано с демокрацията, принципите й и къде сме ние по пътя към нея:
    https://bit.ly/2xMijQP

    No Pain No Gain
  34. 34 Профил на wnl03619584
    wnl03619584
    Рейтинг: 1681 Неутрално

    До коментар [#32] от "Умнокрасив":

    Какви изключения Ви гонят бе другарю НПО либераст. Изключенията сте Вие! При това нахално твърдите, че всички били потенциално като Вас. Разбирам, че това твърдение Ви успокоява и Ви кара да си преглътнете чувството за вина и срам, но това не прави твърденията Ви истина. ;-)

  35. 35 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Весело

    До коментар [#29] от "Умнокрасив":

    Психологията не е "наука" в тесния смисъл на думата. Не знам дали знаеш, но повечето "експерименти" в психологията не могат да бъдат повторени със същия резултат - което е част от дефиницията за "наука". Ето тук по темата:

    https://www.smithsonianmag.com/science-nature/scientists-replicated-100-psychology-studies-and-fewer-half-got-same-results-180956426/

    Пак ти казвам - няма нужда да обвиняваш на едро. Аз съм срещу гей браковете защото бракът като институция има конкретна цел, в която не влизат проблемите на двама души само. Но иначе съм твърдо за правата на хомосексуалистите и ще съм първият, който ще излезе на улицата ако някой се опита да ги наруши. Двете неща нямат нищо общо. А за SS не си прав - повечето там са си били по желание и са убивали за кеф. Не случайно останалите във Вермахта са ги мразели повече от враговете си и в Сталинград има записани случаи как редовни части спират да стрелят по съветите и започват да пукат SS Waffen.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  36. 36 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#23] от "Умнокрасив":

    Дори и да е така , а то не е , какъв е проблема . Ако се плъзнем по тази логика , най големите противници на корупцията у нас поне на думи са Генерал Атанасов , Радан и Ристо , тоест според психолозите те са латентно корумпирани и цялата им борба срещу корпцията е плод на тази латентност.

  37. 37 Профил на gonz0104
    gonz0104
    Рейтинг: 1235 Неутрално

    Аз съм срещу гей браковете защото бракът като институция има конкретна цел, в която не влизат проблемите на двама души само. Но иначе съм твърдо за правата на хомосексуалистите и ще съм първият, който ще излезе на улицата ако някой се опита да ги наруши. Двете неща нямат нищо общо.
    —цитат от коментар 35 на Тюфлекчия

    Моето мнение е същото.А безсмислено е да обясняваш нещо на умнокрасивия.Нацвъкал е темата с коментари за Ганювци,демокрация,сигурно силно люби и "бежанците".Бракът е съюз между мъж и жена.С "какво" ще правиш секс,за всеки си е негова лична работа.


  38. 38 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    До коментар [#25] от "Умнокрасив":

    Синтезирано казано, ТИ определяш демокрацията като поле на ограничения, които дефинират свободата. Това е вярно.
    И същевременно определяш вече дефинираните по този начин граници на свободата, които сега съществуват, за ВРЕДНИ, само защото не отговарят на твоите ЖЕЛАНИЯ за едни различни проявления на общата свобода. Обаче вместо да приемеш своите разбирания за демокрацията, като ЕДНИ от многото възможни, ТИ ги постулираш като единствено правилните, позовавйки се на ПРИСВОЕНОТО от теб право да си ЕТАЛОН. Поради което и етикетираш всички останали човеци като вредни, или най-малкото съзнателно противопостовящи се на демокрацията. Така ТИ единствен си демократ, а другите не.
    Много демократично. И хуманно...
    :)
    !

  39. 39 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#35] от "Тюфлекчия":

    Прочети “Доброжелателните„ на Лител по темата за SS. И това че една наука, не влиза в класическото определение за наука, не прави изводите й неправилни. Факта, че ние можем да обменяме информация между нас единствено чрез думите и свободната си воля какво да кажем и какво не, прави науката Психология да изглежда като псевдонаука според класическото разбиране. Виж само колко лесно една дума може да придобие различно значение за много хора, след една целенасочена атака в такива посока. Визирам “джендър“ и случая с ИК. Как са се повтори резултата от психологически експеримент, когато никой човек не може да бъде върнат назад във времето и поставен в абсолютно същите условия, в което е бил първоначално. Ако обсъждахме понятието “социална роля“ преди истерията по край ИК, резултатите от децата щяха да са едни, след създадената истерия видяхме резултата - дори конституционни съдии, които би трябвало да са достатъчно интелигентни, начетени и със житейски опит, за да схванат смисъла на документа, си позволиха да вземат едно приемливо за мнозинството решение, в разрез с всички юридически принципи.
    И след като защитаваш правата на личността, да оставим на стана брака и неговите функции, които и да са те според теб. Как са уредим нещата между партньори в живота (независимо от пол, сексуална ориентация и подобни), както онаследяване, родителски права, представляване на другия, когато единия е в невъзможност да се представлява сам? В момента ако живееш с жена на “семейни начала“ и тя се разболее тежко, може дори да не те допуснат да я видиш в болницата, камо ли да кажеш какво е било нейното желание за лечение. За всички останали то си просто никой, защото няма как да докажеш, че наистина си бил неин партньор. За този проблем е нужно решение, пък било то и наречено с различна дума от думата “брак“.

    No Pain No Gain
  40. 40 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#37] от "gonz0104":

    Най забавното е , че либералите поне западните , откъдето тези ччерпят идеи и вдъхновение , са твърдо против брака , когато става въпрос за този между мъж и жена , за тях това е ненужен архаизъм , анахронизъм от едни времена , когато християнството е било водещо в живота нямащ никакъв смисъл 21 век , а са твърди привърженици и борци за на гей браковете.

  41. 41 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#38] от "AzDebil":

    “Вярвам, че всеки трябва да е свободен да живее живота си както смята за добре, без политическа и правителствена намеса, доколкото това не наранява другите и и не им отнема онова, което им принадлежи.“ - съвпада с моето разбиране за живота. Не определям никой като вреден или полезен. Единственото, което искам, е да живея така както ми харесва, след като аз самия съм оставил останалите да го правят.

    No Pain No Gain
  42. 42 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#36] от "Иван К.":

    Там е работата, че не съм специалист по латентна корупция, но не съм убеден, че аналогията важи. Ако ти е интересно, може да прочетеш повече по темата и да се образоваш. Иначе Ристьо, Радан и сие са радетели за съдебна реформа, защото демокрацията се гради върху основите на правов ред. Без него няма демокрация. Ние не живеем в демокрация, не знам защо толкова много хора са така жестоко заблудени по темата “Демокрация“. Но допускам, че е по подобни причини, поради които толкова много хора бяха поставени в една категория на дебили от един виден обществен и политически деец. Има общо с Алеко и Ганьо, който споменах няколко пъти. Само дето като казваме, че образованието е важно, у имаме предвид да си извадим правилните поуки от знанието, пък се оказва, че много хора четат, без да разбират каквото и да е. Ако разбираха, нямаше да се повтарят историите на Алеко през няколко години.

    No Pain No Gain
  43. 43
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  44. 44 Профил на gonz0104
    gonz0104
    Рейтинг: 1235 Неутрално

    До коментар [#38] от "AzDebil":“Вярвам, че всеки трябва да е свободен да живее живота си както смята за добре, без политическа и правителствена намеса, доколкото това не наранява другите и и не им отнема онова, което им принадлежи
    —цитат от коментар 41 на Умнокрасив

    Абе сладур ще ти дам един прост пример.В някои страни е забранено да се пуши на улицата.Пушачът на никого не пречи там и никого не трови.А му го забраняват.Е?Защо умнокрасивите не се тревожат за правата на пушачите?


  45. 45 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#40] от "Иван К.":

    Ой, дори и българските граждани ще ви изненадат с факта, че над 50% вече предпочитат да живеят без брак, демек - много хора с либерални възгледи живеят в тази държава и не е зле мнението им да бъде чуто, а не да си затваряме очите и да повтаряме като папагали - тук е било така и така ще бъде.

    No Pain No Gain
  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#44] от "gonz0104":

    Аз се тревожа за първата на пушачите. А ти? Виждам, че забелязваш несправедливостта в случая, който си посочил. Сега може би разбираш, че сме от една страна на барикадата.

    No Pain No Gain
  48. 48 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Неутрално

    До коментар [#39] от "Умнокрасив":

    За SS няма да спорим, щото аз съм специализирал "тоталитарни режими" в СУ, а и лично съм говорил с ветерани. Много е страшно като пият две бири какви ги говорят - съвсем сериозно. Иначе относно Психологията - не можеш да се позоваваш на писанията на някого, само понеже ти звучат добре в дадения момент. За това има дефиниция какво е наука и ако тази наука каже нещо, то значи е вярно винаги и може да се цитира. Ти ми даде пример какво казвала Психологията - аз ти казвам, че това не е общовалидно (като гравитацията да речем) и не може да бъде аргумент. Целият ти първи абзац говори точно за това. Вторият е по-интересен. Да - и хетеросексуални двойки имат същия проблем, ако не са сключили брак. И знаеш ли защо? Защото не са сметнали за необходимо. Същевременно искат нещо. При геевете е по-интересно - те искат да го правят, ама не се сещат, че бракът е институт измислен за да защити жената и децата, не да направи живота на някого по-лесен. Ако няма значение това, то тогава къде е границата? Да се женят баби и внуци? Братя?

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  49. 49 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#39] от "Умнокрасив":

    В главата ти е пълна каша , но и аз да защитавах подобна незащитима и отричащИ се тези и позиции вероятно не бих се справил по добре. Относно психологията , истината е една , каквато пропаганда бичиш на децата от най ранна детска възраст такаива стават , не всички , но критична маса , колкото е нужно за целите на управляващите , нацисти , комунисти го практикуваха , не че са го измислили . Ако не вярваш погледни Германия , с масова пропаганда и то само за кратък период от детските градини ги направиха нацисти , сега се обърна палачинката , е гедеронците не са били подложени на този социален експеримент , на друг и затова те са по различни .
    Друг момент е в историята няма цивилизация , която да се е развила технологично и финансово и да не е тръгнала към масов разврат , еманация на който е хомосексуализма и след това неизбежно са изчезвали и са настъпвали Тъмни векове за да оцеллее света , сега ние вървим по този път , няма да сме първите , ако приемем , че Содом и Гомор са митични градове , то Римската и Гръцката цивилизации са реални и добре описани , какво и как се случч=ило.

  50. 50 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    До коментар [#31] от "Умнокрасив":

    Институцията на брака възниква в първобитните общества и се регулира с моралните норми тогава, доколкото още няма държава и право. /Не се прави на ударен./ С възникването на правото естествено възниква неговата нормативност по отношение на брака. Правото обаче борави строго с фактически състояния и отношение, поради което дефинира норми само за фактически съществуващите и възможни за дефиниране неща. Така правото, което ТИ искаш да използваш в полза на хомосексуалните, разглежда отношенията на Права и Задължения между съпрузите и спрямо Децата. Тези права и задължения се материализират в отношенията между съпрузите, опосредствани от Вещите. И могат да бъдат рационално/т.е. правно/ дефинирани само през вещите и тяхната еквивалентна стойност - парите. С това се занимава правото. Ти много добре знаеш това.
    Всичко останало в Общуването, Съжителството или Секса между двама /без значение хомо или хетеро/ не е проблем на правото. Не е било проблем и в първобитните времена. Било е морално интерпретативно, доколкото не пречи на общността.
    Бракът, като правна институция, към който толкова се стремите да присъедините фактически сексуално- съжителствени отношения няма да ви послужи. Ти го знаеш. Остава да послужи само за вещно-финансовата страна на тези отношения. Това също го знаеш. Вместо да се правиш на две и половина, по-добре си кажи направо, че цялата тази дандания е да използвате емоционално-сексуалните преживявания на едни хора, за придобиване на власт и пари чрез институциите на правото, които иначе отричате.
    :)
    !

  51. 51 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    До коментар [#41] от "Умнокрасив":

    Пак си прочети написаното от теб и виж колко струва тази твая декларация!
    !

  52. 52 Профил на sarunka
    sarunka
    Рейтинг: 1461 Весело

    До коментар [#43] от "Светозар Христов":

    "аргумента" ти е джелезен

    Политиката на Дневник за администриране на форума е най-грозното лице на цензурата. Към съфоромците с най много плюсове. Кефи ли ви , че лоената топка ви ги блъска?
  53. 53 Профил на sarunka
    sarunka
    Рейтинг: 1461 Весело

    До коментар [#44] от "gonz0104":

    от пушач- трови околните

    Политиката на Дневник за администриране на форума е най-грозното лице на цензурата. Към съфоромците с най много плюсове. Кефи ли ви , че лоената топка ви ги блъска?
  54. 54 Профил на gonz0104
    gonz0104
    Рейтинг: 1235 Неутрално

    До коментар [#44] от "gonz0104":Аз се тревожа за първата на пушачите. А ти? Виждам, че забелязваш несправедливостта в случая, който си посочил. Сега може би разбираш, че сме от една страна на барикадата.
    —цитат от коментар 47 на Умнокрасив


    Не не сме.Горе си напълнил темата с описания какво е демокрация.Описанието ти наподобява комунизма.Тоест нещо идеално.Е па нема такова животно.
    По някаква причина управниците в най-демократичните страни са решили да разрушат най-важната клетка на обществото-семейството и да направят кочини хубавите си държави вкарвайки безброй нашественици от чужди страни.Ти споделяш мнението им.Комунистите са наричали такива,като теб полезни идиоти.

  55. 55 Профил на gonz0104
    gonz0104
    Рейтинг: 1235 Неутрално

    До коментар [#44] от "gonz0104":от пушач- трови околните
    —цитат от коментар 53 на sarunka


    В коментара ми пише съвсем ясно-"НА Улицата".Не в затворени помещения.

  56. 56 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#45] от "Умнокрасив":

    Чакай това , че не са привърженици на брака не ги прави , противници каквото са западните либерали, ей това вие комунягите най много го обичате да говорите от името на народа без да ви е оторизирал. Аз познавам много двойки , които живеят без брак на семейни начала , но една не се сещам да е против самият брак и институцията, просто не мислят , че на тях лично им е нужен. Аз например не съм вярващ в Бог , тоест съм върл атеист според теб , но не съм атеист , по скоро агностик. Същото и със смартфоните в момента нямам нужда и не използвам , най вече че смартфона го използвам за разговори и ми е по удобно да използвам телефон , който го зареждам един път на 4-5 дена, но не съм противник на смартфоните.

  57. 57 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    каквато пропаганда бичиш на децата от най ранна детска възраст такаива стават , не всички , но критична маса , колкото е нужно за целите на управляващите , нацисти , комунисти го практикуваха , не че са го измислили
    —цитат от коментар 49 на Иван К.


    Ето тук стигаме до допирна точка. Сега, ако си дадем сметка, че сме родени в тоталитарно общество, възпитани от родители родени в тоталитарно общество, може би ще стигнем до правилния психологически извод, че ние сме повредени хора в повредено общество. Мисля, че по-насетне няма смисъл да обсъждаме каквото и да е. Просто да си дадем сметка, кои са повредените хора.

    No Pain No Gain
  58. 58 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#45] от "Умнокрасив":Чакай това , че не са привърженици на брака не ги прави , противници каквото са западните либерали, ей това вие комунягите най много го обичате да говорите от името на народа без да ви е оторизирал. Аз познавам много двойки , които живеят без брак на семейни начала , но една не се сещам да е против самият брак и институцията, просто не мислят , че на тях лично им е нужен. Аз например не съм вярващ в Бог , тоест съм върл атеист според теб , но не съм атеист , по скоро агностик. Същото и със смартфоните в момента нямам нужда и не използвам , най вече че смартфона го използвам за разговори и ми е по удобно да използвам телефон , който го зареждам един път на 4-5 дена, но не съм противник на смартфоните.
    —цитат от коментар 56 на Иван К.


    Де го чукаш, де се пука. В случая говоря не за "за и против брака". Говоря по темата "за и против двойките живеещи без брак да могат да легализират отношенията си, така че при необходимост, да могат да докажат, че единия е партньор на другия пред властите при нужда". И знам, че ще ми кажеш "ами да се оженят", но това явно не е решение, за онези, които са избрали да живеят на "семейни начала". Питай твоите познати, които живеят без брак, дали са мислили по въпроса, какво ще стане, ако единия претърпи инцидент и го отведат в болница в състояние на кома, а другия иска да през това време да посети болницата, за да види партньора си и да изяви волята му, примерно, че не желае да му бъдат извършвани определени медицински манипулации.

    No Pain No Gain
  59. 59 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1480 Любопитно

    „Според психолозите обаче в грубото отношение на хетеросексуалните представители на силния пол към гей-мъжете се крие не толкова в голямата им омраза, а по-скоро в силния страх и ужас в душите им, че може би те самите са такива (дори има термин латентна хомосексуалност
    —цитат от коментар 23 на Умнокрасив


    Много пъти съм чувала този израз и винаги ми се е струвал пълна дивотия. Не го виждам реално това. Щото, ако това - за латентният хомосексуализъм е вярно и, примерно, аз съм някой дето страшно мрази негрите, тогава какво съм - латентен негър?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  60. 60 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#42] от "Умнокрасив":

    Защо да не важи , корупция като термин означава разврат , в българският вариант сме приели термина само във финансовия смисъл, но не е сексуалният. Но аналогията важи. Виж сега тук никой не спори дали двама възрастни могат да правят секс, ако са съгласни и двамата без значение дали са от един пол , но просто не го наричайте нормално и хубаво. Въпреки това , че двама възрастни са съгласни , в много случаи се отнася и за проституцията, тоест щом хомосексуализма е ОК и нормален , то и проституцията е нормално и хубаво нещо , ако проституиращият не е накаран насила , а си продава тялото за пари по собствено желание , живота и тялото са си негови , и щом не пречи на никого може да проституира на воля.

  61. 61 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    хетеросексуални двойки имат същия проблем, ако не са сключили брак. И знаеш ли защо? Защото не са сметнали за необходимо. Същевременно искат нещо. При геевете е по-интересно - те искат да го правят, ама не се сещат, че бракът е институт измислен за да защити жената и децата, не да направи живота на някого по-лесен. Ако няма значение това, то тогава къде е границата? Да се женят баби и внуци? Братя?
    —цитат от коментар 48 на Тюфлекчия


    Ама брака в това ли се изразява? Да защити жената и децата? От кой да ги защити? Ние не се ли опитваме да изградим равноправно общество с правов ред, сигурност и просперитет? Кому е нужна специална защита? Тя се полага на слабите. Ти питал ли си скоро половинката си дали се смята за слаба? А какво правим със семействата, в които жената работи, а мъжа отглежда децата им? Брака защитава ли и него или пак е само за жената и децата? Разбиранията са ти смесица между интернационален либерализъм и хуманизъм от една страна и балканска мачовщина от друга. Когато си изгладиш възгледите и поставиш душата си в мир със себе си и света, ще разбереш много по-ясно позицията ми. Чисто човешки и хуманно, не е редно да задължаваме някой да прави нещо, само защото то е наша лична традиция или ценност, още повече, когато говорим за неща свързани с други хора, които не ни касаят пряко и косвено по никакъв начин, както е в случая с гей браковете.

    No Pain No Gain
  62. 62 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#58] от "Умнокрасив":

    Ето продължваш да ми слагаш думи , никого не съм карал да се жени , а да си напишат наследство при нотариус , а за детето просто бащата го признава официално и получава същите права както , ако имат брак .

  63. 63 Профил на Alex Prime
    Alex Prime
    Рейтинг: 464 Неутрално

    [quote#59:"Bicho Raro"][/quote]

    имаше цял филм по темата - "Американски прелести" с Кевин Спейси. Става дума, че хората, които най-много вдигат шум по темата, отклоняват вниманието от себе си по този начин. В Щатите бяха гръмнали доста интересни случаи на пастори и политици, известни хомофоби, хванати от папараци на калъп в гей барове. Между другото покойният Божидар Димитров мисля говореше интересни неща и за митрополит Николай, който също е доста активен по тая линия.
    С мигрантите е съвсем различна ситуация. Според мен нормално е хората да се притесняват, когато идват пришълци от култура, която е на по-ниско ниво в социалната еволюция. Например ние тук спорим за еднополовите бракове, там директно убиват гей хора с камъни и така.

  64. 64 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1480 Любопитно

    Преди години случайно попаднах на един материал по темата за хомосексуалността, гей-браковете, етс. който много ми допадна и си заслужава да се прочете, макар че е доста дълъг.

    За хомосексуализма – „полека, без злоба, човешки“
    http://glasove.com/categories/komentari/news/za-homoseksualizma--poleka-bez-zloba-choveshki

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  65. 65 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#42] от "Умнокрасив":Защо да не важи , корупция като термин означава разврат , в българският вариант сме приели термина само във финансовия смисъл, но не е сексуалният. Но аналогията важи. Виж сега тук никой не спори дали двама възрастни могат да правят секс, ако са съгласни и двамата без значение дали са от един пол , но просто не го наричайте нормално и хубаво. Въпреки това , че двама възрастни са съгласни , в много случаи се отнася и за проституцията, тоест щом хомосексуализма е ОК и нормален , то и проституцията е нормално и хубаво нещо , ако проституиращият не е накаран насила , а си продава тялото за пари по собствено желание , живота и тялото са си негови , и щом не пречи на никого може да проституира на воля.
    —цитат от коментар 60 на Иван К.


    Правилно разсъждаваш и за секса и за проституцията и въобще това е една правилна позиция - че човек е свободен да прави всичко свободно, стига да не накърнява правата на другите. Когато нещата се случват по волята на хората, всичко е ОК. И проституцията (а и тя си е съществувала винаги) и хомосексуализма и рано или късно ще стигнеш до извода, че и брака между две личности е ОК, щом е по тяхно желание.

    No Pain No Gain
  66. 66 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1480 Любопитно

    До коментар [#61] от "Умнокрасив":

    Колегата е прав, бракът възниква с идея защита на жената и децата. Щото се случва мъжа да си хареса друга жена и да натири тази, с която живее, заедно с децата и или пък да умре и жената и децата остават сами на улицата, без нищо. Нали ти е ясно, преди хиляди години за един мъж е било много по-лесно да оцелее и да се оправи сам в живота, отколкото една жена или дете?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  67. 67 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#58] от "Умнокрасив": Ето продължваш да ми слагаш думи , никого не съм карал да се жени , а да си напишат наследство при нотариус , а за детето просто бащата го признава официално и получава същите права както , ако имат брак .
    —цитат от коментар 62 на Иван К.


    Не ти слагам думи, а ти показвам, че проблем съществува и е редно да намери някакво законово решение. Редно е, защото тези хора са част от тази държава, плащат данъци наравно със всички останали. И решението не е ходене по нотариуси, защото в много ситуации се изисква изрично упоменат в пълномощното текст, а единия партньор може да е в състояние, което не му позволява да ходи по нотариуси в този момент(кома примерно). Отричането на проблема не го решава. Предлагането на половинчати решение - също. Погледнете обективно на проблемите и дайте справедливо мнение. Редно ли е, да решавате вие кой от какво има нужда, вместо да оставите човека да си каже нуждата и ако тази нужда не накърнява вашите свободи по никакъв начин, да го оставите да си живее както е решил? Какъв е проблема с гей-браковете, освен хомофобията? Има ли поне един разумен и рационален аргумент против?

    No Pain No Gain
  68. 68 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#63] от "Alex Prime":

    Това са тотални глупости , за латентният хомосексуализъм , сигурно има такива , но те не защитават позицията си грубо , заради латентен хомосексуализъм, а защото така защитават позициите си по всички теми , дори и спорт. Като стана спорт , все едно да обвиним всичките фенове на даден отбор , че са фашисти и нацисти до последният фен , защото било имало някаква група привърженици , които изповядват подобни виждания. Фашистите обичат да пият бира , Меркел обича да пие бира , означава, че меркел е фашистка щом обича да пие бира. Относно дали психологията е наука , може и да е , може и да не е , но със сигурност не е точна наука и самият Фройд признава , че за много неща е сбъркал .

  69. 69 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#61] от "Умнокрасив":Колегата е прав, бракът възниква с идея защита на жената и децата. Щото се случва мъжа да си хареса друга жена и да натири тази, с която живее, заедно с децата и или пък да умре и жената и децата остават сами на улицата, без нищо. Нали ти е ясно, преди хиляди години за един мъж е било много по-лесно да оцелее и да се оправи сам в живота, отколкото една жена или дете?
    —цитат от коментар 66 на Bicho Raro


    Разбира се, че ми е ясно. Много неща са възникнали с една цел, а после са се появили други нужди и други цели. И интернет е изобретен за едни цели, а всъщност се ползва основно за други. Или ако някой беше попитал Марк Зукърбърг в началото на създаването на фейсбук, дали цели да създаде средство за разпространение на информация, чрез което руснаците по-лесно да могат да достигнат с пропагандата си и фалшивите новини до милиардите жители на планетата, на дали щеше да отговори с "Да", но е факт, че създаденото от него с една цел, се ползва от други с друга.
    Живота върви напред, а не назад и се променя постоянно. Позоваването на корените и миналото е важно, най-малкото за да видим, че когато е имало проблем и нужда, решение се намирало. Сегашните решения трябва да бъдат съобразени със сегашното състояние на обществото и от бъдещите му нужди. Очевидно гей-браковете са такава нужда, след като водим такава разпалена полемика тук.

    No Pain No Gain
  70. 70 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#63] от "Alex Prime":Това са тотални глупости , за латентният хомосексуализъм , сигурно има такива , но те не защитават позицията си грубо , заради латентен хомосексуализъм, а защото така защитават позициите си по всички теми , дори и спорт. Като стана спорт , все едно да обвиним всичките фенове на даден отбор , че са фашисти и нацисти до последният фен , защото било имало някаква група привърженици , които изповядват подобни виждания. Фашистите обичат да пият бира , Меркел обича да пие бира , означава, че меркел е фашистка щом обича да пие бира. Относно дали психологията е наука , може и да е , може и да не е , но със сигурност не е точна наука и самият Фройд признава , че за много неща е сбъркал .
    —цитат от коментар 68 на Иван К.


    И пак казвате очевидни неща, без очевидно да ги осъзнавате. Ето примерно това ваше твърдение "за латентният хомосексуализъм , сигурно има такива , но те не защитават позицията си грубо , заради латентен хомосексуализъм, а защото така защитават позициите си по всички теми , дори и спорт" - а дали е възможно да го погледнете под един различен ъгъл, може би необичаен за вас - забелязвате вече връзката между латентния хомосексуализъм и агресивното поведение, дали проблема не е точно в латентния хомосексуализъм и той да е причината за агресията, потъпкването правата на другите и желанието за налагане на собствените възгледи, дори и с цената на насилие?

    No Pain No Gain
  71. 71 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Неутрално

    До коментар [#61] от "Умнокрасив":

    Да - в това се изразява. Бракът е една изключително стара институция, съществувала още в палеолитните общества. Основната му идея е да даде сигурност на жената, че тоя дето и е направил децата, след това ще се грижи за тях и нея. Чисто биологично, мъжете нямат причина да го правят и не рискуват нищо създавайки деца, за разлика от жените. Няма нищо общо с "наследяване" и "да видиш половинката си в болницата", щото това са концепции появили се много по-късно. Това е бракът. Хомосексуалистите се опитват да го изкарат някаква върховна цел в живота, а той не е - той е средство. Пак те питам - ако се абстрахираме от първоначалната цел на този институт, къде е границата? Да се женят бащи и дъщери ли? Къде?

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  72. 72 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    Целта на брака е раждане и отглеждане на деца, така че хомосексуалистите могат спокойно да съжителстват и без брак. Ако става въпрос за наследяване на пари и имоти, нека да могат да се наследяват и без брак, за какво им е нужен този брак. А осиновяването и отглеждането на деца от хомосексуални двойки не трябва да се разрешава, защото децата следват матрицата, дадена им от семейството. Делегирането на прекалено големи права на хомосексуалните не е в полза нито на обществото, нито на децата, нито на бъдещето.

  73. 73 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    [quote#59:"Bicho Raro"][/quote]

    Дефиницията за расизъм е следната: "Расизмът е предразсъдък, основан на вярата, че съществуват човешки раси, които да имат физиологични особености и ярко изразени характеристики, които да предопределят тяхната култура и способности. Обикновено расизмът включва идеята, че една от произволно дефинираните раси е по-висша и има правото да управлява и доминира над другите."

    Ако си с расистки възгледи, от психологическа гледна точка, най-вероятно страдаш от комплекс за малоценност. Това е само едно от нещата. Ние, като личности, сме сбор от много страхове, травми, комплекси, вярвания, знания и т.н. Ако имаш желание за себепознание, консултациите с психолог са чудесен начин да разбереш и себе си и света по-добре. Латентния хомосексуализъм въобще не го споменавам тук, защото той е част от нас и също влияе на всичко останало. А че е част от нас, можеш да го видиш с просто око - страстите, които се развихрят около всеки разговор, свързан с хомосексуализъм, са факт. Примерно няма да видиш същите страсти, когато се говори за автомобили. Пак ще има страсти, но не крайни. Никой няма да изкаже мнение, че всички автомобили Ауди трябва да бъдат променени или пък, че лоста за чистачките трябва задължително да се бута надолу вместо нагоре. Или да приемем закон, с който да забраним на собствениците на автомобили Ауди да притежават гараж. Но виж, ако има нещо гей - работата става дебела.

    No Pain No Gain
  74. 74 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    Целта на брака е раждане и отглеждане на деца.
    —цитат от коментар 72 на proza


    А на бездетните по биологични причини, или тези дето нарочно не искат деца, не трябва ли да им се забрани да се женят?

    No Pain No Gain
  75. 75 Профил на Пешу
    Пешу
    Рейтинг: 291 Весело

    Хахаха, на тюфлеците хомофоби пак им бръкнаха до глътката.

  76. 76 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#70] от "Умнокрасив":

    Оооооо ти измисли вече причината за всички беди на света за хората с твърд , тежък характер , за бурните и буйни хора , за депресираните, нервните и неврозни хора , това се дътлжи на латентният им хомосексуализъм. Бай Ганю е такъв какъвто е , защото е латенхомосексуалист , просто няма друга причина.

  77. 77 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    къде е границата? Да се женят бащи и дъщери ли? Къде?
    —цитат от коментар 71 на Тюфлекчия


    Защо трябва да има граница и тя да ти бъде известна предварително? Все едно да те попитам колко е голяма вселената, все така ли ще се разширява, до кога? Кой е направил големия взрив и какъв е смисъла на живота?
    Просто има неща, които трябва да приемем, че не можем да знаем предварително. Има вечни принципи, на които градим цивилизацията си, а тя самата ни е довела до тук, до това състояние на света, планетата, обществото. И нашата цивилизация ще загине и други ще дойдат след нас, с техни принципи и ще градят техни общества. Въпроса е в нашето сегашно положение, какви са рационалните мотиви против гей браковете. Това обсъждаме в тези коментари. Аз изразих ясно моята позиция - “Вярвам, че всеки трябва да е свободен да живее живота си както смята за добре, без политическа и правителствена намеса, доколкото това не наранява другите и и не им отнема онова, което им принадлежи.“. На мен лично не ми пречат гей-браковете. Смятам хомосексуалните за абсолютно същите хора като мен. Което си върви със всичко останало - което смятам, че за мен може, значи и за тях може - може да се женят, може да осиновяват деца, може да работят каквото им се работи, могат да придобиват собственост, могат да пътуват, могат да гласуват... всичко, което и аз мога. Просто ги приемаш за хора и всичко си идва на мястото. Толкова години еволюция и развитие на ума, знанието и науката, а още се делим на групи по пол, цвят и възраст.

    No Pain No Gain
  78. 78 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#70] от "Умнокрасив": Оооооо ти измисли вече причината за всички беди на света за хората с твърд , тежък характер , за бурните и буйни хора , за депресираните, нервните и неврозни хора , това се дътлжи на латентният им хомосексуализъм. Бай Ганю е такъв какъвто е , защото е латенхомосексуалист , просто няма друга причина.
    —цитат от коментар 76 на Иван К.


    Не само ;) Профанизираш думите ми. Латентния хомосексуализъм е само една прашинка от цялостната личност. И разбира се, при едни е по-силно изразен, при други - не чак толкова. За всеки психологически проблем има психологическо обяснение и решение. Трудната част от справянето с психологичните проблеми се изразява в това, че не можеш да помогнеш на никого, до като той сам не потърси помощ. Така че за тези групи проблеми, които си посочил "за хората с твърд , тежък характер , за бурните и буйни хора , за депресираните, нервните и неврозни хора" - първо трябва личността да стигне до извода, че има проблем - примерно труден характер и после да потърси правилно решение. Точно по тази причина е безсмислено да водим този разговор между нас, защото ти смяташ, че нямаш никакви психологически проблеми и съответно аз нямам никакви лостове на влияние, за да ти помогна да се справиш с тях.

    No Pain No Gain
  79. 79 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    Целта на брака е раждане и отглеждане на деца.
    —цитат от коментар 72 на proza


    И още нещо се сетих - какво ще кажеш за осиновяването? Отглеждането на деца включва ли това понятие? Или задължително брака е само и единствено за раждане и задължително и отглеждане на деца. Тези, които са имали брак, раждали са, но не са отглеждали деца, какво ги правим? А тези, дето са имали брак и са отглеждали деца, но не са раждали? Малко мнението ви ми звучи по този начин "Аз така знам и така трябва да е за всички! Задължително!". Да ви се неначуди човек с какво самочувствие определяте как и с кого да живеят останалите хора. Представете си утре да дойдат на власт някакъв режим, подобен на комунистите от 1944-та, да ви наложат със сила нови разбирания, тотално противоположни на вашите сега. Предполагам, че това няма да ви направи щастлива. За защо искате да отнемете щастието на другите? Още повече, че чуждия брак, чуждите деца, чуждото имущество и чуждия личен живот не касаят вашия по никакъв начин.

    No Pain No Gain
  80. 80 Профил на canuck99
    canuck99
    Рейтинг: 650 Неутрално

    Както винаги геъ-темата е от най-коментираните. Добре че Дневник ни дава тази възможност, защото признаваме или не всички сме латентни хомосексуалисти, някои повече някои по-малко

  81. 81 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1480 Неутрално

    До коментар [#69] от "Умнокрасив":

    Виж сега, аз лично нямам нищо против хомосексуалните да сключват брак официално. Живея в страна, където хомосексуалните бракова са легални и реално нищо особено не се е променило, нито всички хомосексуални са хукнали да сключват брак. Реално, много малко хомосексуални двойки имат брак. Но важното е, да имат тази възможност да го направят, ако искат.
    Идеята ми е, че целта на възникването на брака преди десетки хиляди години е много различна от причините днес да се сключва брак.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  82. 82 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1480 Неутрално

    До коментар [#73] от "Умнокрасив":

    Много добре знам какво е расизма. Дадох го като пример колко абсурдно звучи това, за латентният хомосексуализъм. Категорично не приемам, че хомофобията е породена от латентен хомосексуализъм. Без съмнение има и такива случаи, но те са минимални и не отразяват правилно реалността.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  83. 83 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    До коментар [#80] от "canuck99":

    :) :) :)

    Хвана ли се на хибридната операцийка на "Умнокрасив" или сте от един кръг спецове?:)
    :)
    !

  84. 84 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1480 Неутрално

    До коментар [#71] от "Тюфлекчия":

    Забраната да се женят баща и дъщеря или майка и син или брята и сестри, етс. е възникнала както и брака, не от морални, а от практични подбуди. От такива бракове се ражда увредено поколение и хората едно време са имали достатъчно разум да осъзнаят причината за това и да я премахнат. За разлика от наши дни, в които все повече и повече се издига глас за премахване забраната за инцест и всеки да може да си ляга с когото си иска.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  85. 85 Профил на gonz0104
    gonz0104
    Рейтинг: 1235 Неутрално

    Хвана ли се на хибридната операцийка на "Умнокрасив" или сте от един кръг спецове?:):)!
    —цитат от коментар 83 на AzDebil

    Абе то май всички се хванахме.Да си обсъждаме с Умнокрасивия хомосексуализма.Нещо "подмирисва " и на другите обсъждащи сексуалната ориентация")

  86. 86 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Неутрално

    До коментар [#77] от "Умнокрасив":

    Рационалните мотиви против гей-браковете са, че отварят "прозорец на Овертон" и не се знае къде ще свърши всичко. Рационален аргумент е и че признаването им всъщност не прави нищо за гей-общността. Това е просто една стъпка в посока, която не знаем до какво ще доведе. И моля те, не говори за "наследяване", ходене по болниците и т.н. Българското законодателство е толкова безумно и що се отнася за хетеросексуални бракове, че това тук не може да бъде аргумент. И да - граница трябва да има. Обществото ни се крепи на това. Така както има граница на моето право да правя нещо, така има и на това на другите. Между другото - знаеш ли кога са измислили гражданският брак? Преди това е имало само религиозен такъв.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  87. 87 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#73] от "Умнокрасив":Много добре знам какво е расизма. Дадох го като пример колко абсурдно звучи това, за латентният хомосексуализъм. Категорично не приемам, че хомофобията е породена от латентен хомосексуализъм. Без съмнение има и такива случаи, но те са минимални и не отразяват правилно реалността.
    —цитат от коментар 82 на Bicho Raro


    Извинявайте, ако съм ви засегнал. Аз също давах само примери, без да правя каквито и да е изводи конкретно за вашата личност. Просто виждате каква е разликата в обществото, след като живеете в по-нормално. Тук все още обсъждаме, дали психологията е наука, дали латентния хомосексуализъм съществува, дали хомосексуалните са нормални хора или са болни и трябва да се лекуват/затварят и по някога се налага да се дават малко по-остри/хапливи примери, за да може нашенския форумджия да надскочи егото си и собственото си съвършенство и да погледне малко по друг начин на света, като място за мирен и щастлив живот на всички хора.

    No Pain No Gain
  88. 88 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    До коментар [#85] от "gonz0104":

    А, НЕ! Не всички. Тезата за всеобщата вина, всеобщата еднаквост, включително на тезата и съответно наложителната помощ за възстановяването на "правилният" идентитет не я приемам. Така обаче работи Умнокрасив. По алгоритъм.:)
    Впрочем изобщо не обсъждаме хомосексуализма, а БРАКА. Но Умнокрасив подменя проблема. :) Пак по протоколния алгоритъм.:)
    Добър е , но не чак толкова.
    :)
    !

  89. 89 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#77] от "Умнокрасив":Рационалните мотиви против гей-браковете са, че отварят "прозорец на Овертон" и не се знае къде ще свърши всичко.
    —цитат от коментар 86 на Тюфлекчия


    Да започнем с първото ви твърдение. Дайте ми пример за действие, в което сте 100% сигурен как ще завърши, до какви бъдещи последствия ще доведе и т.н. Но точно, да няма варианти или или. Мисля, че няма да можете да дадете нито един пример. Има ли смисъл да продължаваме "спора" по темата, след като още първата ви теза е несъстоятелна?

    No Pain No Gain
  90. 90 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    [quote#86:"Тюфлекчия"][/quote]

    И пак сигурно забелязвате, че основния ви мотив е страха. Нито едно дело, което е започнало с мотив страх, не е стигнало до добро решение за човечеството. Напротив, точно обратното - всички блага, които в момента разполагаме като хора, се дължат на авантюризма, риска, любознателността, ума и таланта на хиляди и милиони знайни и незнайни изследователи, пътешественици, откриватели, учени, артисти и т.н. А какъв щеше да бъде живота, ако бяхме послушали традицията/църквата, че науката е дар от дявола?

    No Pain No Gain
  91. 91 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#90] от "Умнокрасив":

    Това с гейството е като комунизма , много кратно пробвано през историята и на много места и резултатите са едни и същи , във Венецуала продължават да го пробват, не знам що се надявате на нещо по различно този път .

  92. 92 Профил на Никола Йорданов
    Никола Йорданов
    Рейтинг: 1853 Любопитно

    Мдааа ... и никой не казва какво следва от страна на ЕС/ съда на ЕС. Както ако си гласуваме на референдум за връщане на смъртното наказание или забрана новините на турски.

    Никола Йорданов
  93. 93 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#85] от "gonz0104":А, НЕ! Не всички. Тезата за всеобщата вина, всеобщата еднаквост, включително на тезата и съответно наложителната помощ за възстановяването на "правилният" идентитет не я приемам. Така обаче работи Умнокрасив. По алгоритъм.:)Впрочем изобщо не обсъждаме хомосексуализма, а БРАКА. Но Умнокрасив подменя проблема. :) Пак по протоколния алгоритъм.:)Добър е , но не чак толкова.:)!
    —цитат от коментар 88 на AzDebil


    Нищо не подменям, драги. Ако приемете хомосексуалните за нормални хора, няма да се налага да обсъждаме брака, нали? Не може да решиш проблема с брака, когато на по-долно ниво има неразрешени проблеми. За алгоритъма сте прав, но не е ли това начина за справяне с проблеми или предпочитате хаотични действия базирани на невежество, сляпа вяра, традиции и пропаганда? Нека да говорим разумно и с аргументи. Аз и до момента не съм чул/прочел нито един състоятелен аргумент против брака между хомосексуални. Ако имате такъв - споделете го.

    No Pain No Gain
  94. 94 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2012 Весело

    До коментар [#90] от "Умнокрасив":

    Евгениката също е започнала като "наука", за прогрес дет се вика. Ти наистина ли вярваш, че всичко "ново" е хубаво по дефиниция? Отново питам - граници някакви има ли, или ще женим деца за дядовците им?

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  95. 95 Профил на Умнокрасив
    Умнокрасив
    Рейтинг: 1122 Неутрално

    До коментар [#90] от "Умнокрасив": Това с гейството е като комунизма , много кратно пробвано през историята и на много места и резултатите са едни и същи , във Венецуала продължават да го пробват, не знам що се надявате на нещо по различно този път .
    —цитат от коментар 91 на Иван К.


    Разликата между гейството и комунизЪма е много голяма и също токова очевАдна - първото се раждаш с него, а второто едни други хора искат да ти го наложат със сила против волята ти. Намирам много повече общо между вашата позиция по темата за гей-браковете и комунизЪма - опитвате се със сила да наложите на едни различни от вас хора, как да живеят, дали да сключват брак, дали да отглеждат деца. Не мислите ли по същия начин?

    No Pain No Gain
  96. 96 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    ТЮФЛЕКЧИЯ, ти си бил много уплашен, бе? :)Останалите също.:)
    Вас ви е страх направо на екзистенциално равнище.:)
    Екзистенциален страх. Страх от Нищото като такова.
    А нищото се оказва латентен хосексуализъм.:)
    Треперите ли?:)
    ПРОЧЕТОХТЕ ЛИ #90?:)
    Умнокрасив ви предлага помощ. Поне ще ви утеши....:)

    :)
    !

  97. 97 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 1074 Неутрално

    До коментар [#90] от "Умнокрасив":

    Аз лично не съм против гей браковете като такива , а поради начина по който ги налагате , ти самият заяви , че граници няма , лимита е небето във вашите желания всичко , което поискате трябва да ви бъде дадено и позволено , защото така смятате за добре , ако не ви се даде е диктатура на мнозинството над малцинството, а това е недопустимо и контрапродуктивно за обществата , а дори и за гейовете е контрапродуктивно, защото те са част от общшеството.

  98. 98 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1914 Неутрално

    Румънците не могът да върнат времето назад с реферандум , ама могат да демонстрират инат. А , и да похарчат 3 млрда за тая цел. И какво? - гейовете в Румъния ще трябва да се преструват че са хетеро. Тъпотии.

  99. 99 Профил на ofe29523420
    ofe29523420
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#72] от "proza":

    Ако децата следваха матрицата, дадена в семейството, нямаше да сме излезли от родовообщиния строй. Или пък нямаше да има хомосексуални хора, защото са били родени в семейство на хетеросексуални. Не бъдете глупава, надали ви помага.

  100. 100 Профил на AzDebil
    AzDebil
    Рейтинг: 1929 Весело

    До коментар [#93] от "Умнокрасив":

    Подменяш драги, защото бягаш от собствения си страх, да не би да не правиш нещата правилно. Поради това приемаш хомосексуалните за ненормални хора, но изпадаш в ужас от този когнитивен дисонанс и прибягваш към личностна защита чрез проекция. Нуждаеш се от помощ и може да ти си бъде помогнато, но ти бягаш от това. Не бягай от страховете си. Изправи се срещу тях, мога да ти помогна.:)
    :)
    P.S. :)
    !





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK