Франкистките символи в Испания ще трябва да се премахнат от обществените места

Ексхумирането на Франко от монументалния му мавзолей в мемориалния комплекс "Долината на падналите" от месеци се натъква на острата съпротива на потомците на диктатора

Ексхумирането на Франко от монументалния му мавзолей в мемориалния комплекс "Долината на падналите" от месеци се натъква на острата съпротива на потомците на диктатора



Испанското министерство на правосъдието съобщи днес, че е поискало от 656 общини в страната да премахнат от обществените места символите от времето на Франко, тъй като много улици продължават да носят имената на висши фигури на диктатурата, предаде "Франс прес".


"Чрез Генералната дирекция за историческата памет министерството на правосъдието поиска от 656 испански кметства да премахнат следите от франкизма, които все още присъстват на обществени места", посочи в комюнике ведомството.


От идването си на власт в началото на юни водачът на социалистическото правителство Педро Санчес пое ангажимента да се бори за реабилитиране на паметта на стотиците хиляди републикански жертви от войната в Испания (1936-1939 г.) и последвалата диктатура на Франсиско Франко (1939-1975 г.).




Основната точка в този ангажимент е ексхумирането на Франко от монументалния му мавзолей в мемориалния комплекс "Вайе де лос каидос" ("Долината на падналите"), което от месеци се натъква на острата съпротива на потомците на диктатора.


В искането си към кметствата министерството смята да приложи приетия през 2007 г. Закон за историческата памет, който задължава публичните администрации "да вземат подходящите мерки за премахване на гербове, ордени, плочи и други предмети или упоменавания, които представляват възхвала, лична или колективна, на военния бунт, гражданската война и диктатурата".


Гласуван от правителството на друг премиер социалист - Хосе Луис Родригес Сапатеро (2004-2011 г.), този закон все още се оспорва от консерваторите, според които той отваря ненужно раните от миналото.


Според министерството на правосъдието, което цитира данни на националния статистически институт, най-малко 1171 улици и площади в днешна Испания продължават да носят имената на важни представители от времето на франкизма. /БТА

Ключови думи към статията:

Коментари (77)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Божикравов
    Божикравов
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Damnatio memoriae.

    СВОБОДНИЯТ СЕ СТРЕМИ КЪМ СЪВЪРШЕНСТВО, ПОРОБЕНИЯТ - КЪМ СВОБОДА, А РОДЕНИЯТ РОБ - ДА СИ ИЗБИРА ГОСПОДАРЯ.
  2. 2 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2339 Неутрално

    Опаааа.... Ами сега ???Кого ще ни дават за пример нашите ИНТЕРНАЦИОНАЛ- СОЦИАЛИСТИ /комунисти / ????? Браво , на Испания , че е решила да се отърве от "франкиския КИЧ " ! А ние - КОГА ???? Питам от висотата на МОЧА ????

  3. 3 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    Срамота. Вместо да се връща към ценностите от времето на Франко, европа върви точно в обратната посока. Франко е истински герой и пример за това каква трябва да бъде европа. Истински лидер.

  4. 4 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    Франко спечели войната в Испания, а накрая комунистите управляват. Испания сега е една от най-левундерските държави в света. Най-голямата грешка на Франко е, че е поискал след смъртта му да го наследи монархията начело с Хуан Карлос и демокрацията, вместо да си посочи наследник начело на неговата партия и да си продължи франкисткото управление.

  5. 5 Профил на c.b.o.
    c.b.o.
    Рейтинг: 416 Неутрално

    Ние КОГА?!

    НАЦИОНАЛИЗМЪТ Е ДА СЕ ХВАЛИШ С ЧУЖДИ УСПЕХИ И ДА ОБВИНЯВАШ ДРУГИ ЗА СВОИТЕ ГРЕШКИ
  6. 6 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    От идването си на власт в началото на юни водачът на социалистическото правителство Педро Санчес пое ангажимента да се бори за реабилитиране на паметта на стотиците хиляди републикански жертви от войната в Испания (1936-1939 г.) и последвалата диктатура на Франсиско Франко (1939-1975 г.).

    Наглост по комунистически. Загубиха войната, въпреки активната подкрепа на СССР, и вместо да потънат в дън земя, не само управляват, а и се гаврят със паметта на Франко. Точно като българските комунисти след 1944. С тази разлика, че испанските са много по-брутални.

  7. 7 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Весело

    До коментар [#3] от "ygo11542256":

    Ела в Испания да го изрецетираш горното:)

    Модератора е неадекватен!
  8. 8 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Весело

    До коментар [#4] от "ygo11542256":

    "Най-голямата грешка на Франко е, че е поискал след смъртта му да го наследи монархията начело с Хуан Карлос и демокрацията, вместо да си посочи наследник начело на неговата партия и да си продължи франкисткото управление."

    Очевадно не познаваш испанската история.
    Има един генерал при Франко, който се е предполагало, че ще стане МП след смърта на Франко. Леко е умрял при покушение. Покучението е станало една седмица след тайно посещение във Испания на тогавшния държавен секретар на САЩ...

    Модератора е неадекватен!
  9. 9 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Весело

    До коментар [#4] от "ygo11542256":

    "Най-голямата грешка на Франко е, че е поискал след смъртта му да го наследи монархията начело с Хуан Карлос и демокрацията, вместо да си посочи наследник начело на неговата партия и да си продължи франкисткото управление."

    Очевадно не познаваш испанската история.
    Има един генерал при Франко, който се е предполагало, че ще стане МП след смърта на Франко. Леко е умрял при покушение. Покучението е станало една седмица след тайно посещение във Испания на тогавшния държавен секретар на САЩ...

    Модератора е неадекватен!
  10. 10 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1451 Любопитно

    Ние КОГА?!
    —цитат от коментар 5 на c.b.o.


    Ама и в България ли има "франкистки символи"? Виж ти...

    По темата, баси дивотиите, с които се занимават соц другарите... като че ли всичко друго е на ред, сал едни франкистки символи са останали...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  11. 11 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1451 Весело

    До коментар [#3] от "ygo11542256":Ела в Испания да го изрецетираш горното:)
    —цитат от коментар 7 на Ivan_


    Зависи къде, ако го изрецитира на митинг на Вокс, всички ще го аплаудират.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  12. 12 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3632 Неутрално

    Испанците трябва паметници да строят на Франко, че спаси Испания от комунизиране по сталинов образец. Това не можеше да стане без налагането на диктатура. В гражданската война на Испания има жертви от двете страни. Вместо помирение испанските социалисти искат конфронтация.

  13. 13 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 986 Неутрално

    Испанците трябва паметници да строят на Франко, че спаси Испания от комунизиране по сталинов образец. Това не можеше да стане без налагането на диктатура. В гражданската война на Испания има жертви от двете страни. Вместо помирение испанските социалисти искат конфронтация.
    —цитат от коментар 12 на tacheaux


    Сталинската дикататура докара СССР до ранга на суперсила, Франко докара Испания до държава от третия свят.

  14. 14 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3099 Неутрално

    Това си е комунистическа шизофрения! Санчес щял да реабилитира,(?!),републиканските жертви,(?!),от гражданската война в Испания! Пред кого да ги реабилитира?! Пред испанските нацисти и монархисти ли?! Имало е война. Съответно и две воюващи помежду си групи хора. Нито една от двете групи няма да признае за жертви загиналите от другата група.

  15. 15 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 2067 Неутрално

    Франко спечели войната в Испания, а накрая комунистите управляват. Испания сега е една от най-левундерските държави в света. Най-голямата грешка на Франко е, че е поискал след смъртта му да го наследи монархията начело с Хуан Карлос и демокрацията, вместо да си посочи наследник начело на неговата партия и да си продължи франкисткото управление.
    —цитат от коментар 4 на ygo11542256


    Той си е избрал наследник - адмирал Бланко, но ета-джиите го "скриват на балкона във вътрешния двор на една кооперация...

  16. 16 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4403 Весело

    Браво на испанското министерство на правосъдието. Правилно решение. В модерна, свободна и демократична Испания няма място за почит на един престъпен диктаторски режим какъвто беше този на Франко.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  17. 17 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    До коментар [#8] от "Ivan_":

    Какво са имали САЩ против Франко? Той е водил много проамериканска политика.

  18. 18 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4035 Неутрално

    До коментар [#4] от "ygo11542256":

    Франко спечели войната в Испания, а накрая комунистите управляват.
    ========
    В Турция как стана.... абсолютно същото.....
    След смъртта на Ататюрк дойде светско превратаджийската джунта начело с Исмет Иньоню.......

    Bukalemun
  19. 19 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4403 Любопитно

    До коментар [#3] от "ygo11542256":

    Герой за крайно десни екстремисти и ксенофоби като вас. За нормалните хора обаче всъщност, за всеки демократ и образован човек Франко е кървав диктатор, дружка с другите кървави диктатори от неговото време изрода Хитлер и Мусолини.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  20. 20 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 2067 Неутрално

    До коментар [#8] от "Ivan_":

    Адмирал е! - не генерал.

  21. 21 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3099 Неутрално

    До коментар [#13] от "von_seeckt":

    Точно обратното стана.

  22. 22 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4403 Любопитно

    До коментар [#4] от "ygo11542256":

    Хахаха.... тоест ти би поискал Испания да си беше останала диктатура? :-Д Така ли!? Някаква черна дупка в края на свободен и демократичен ЕС? Ти сериозно ли си мислиш, че испанците биха приели нещо толкова ужасно?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  23. 23 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 986 Неутрално

    До коментар [#8] от "Ivan_":Какво са имали САЩ против Франко? Той е водил много проамериканска политика.
    —цитат от коментар 17 на ygo11542256


    Зависи, как дефинираш проамериканска политика. Факт е, че голяма група нацисти се скриват след края на войната в Испания.

  24. 24 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3632 Неутрално

    До коментар [#9] от "Ivan_":
    "Има един генерал при Франко, който се е предполагало, че ще стане МП след смърта на Франко. Леко е умрял при покушение. Покучението е станало една седмица след тайно посещение във Испания на тогавшния държавен секретар на САЩ..."

    Знам , че не си измисляш тези истории , а си ги прочел някъде. Би ли посочил източника на информация за повече подробности?

  25. 25 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#17] от "ygo11542256":

    В случая САЩ са защитили демокрацията по един недемократичен начин...

    Въпросният адмирал е бил пречката към реформирането на Испания и САЩ са помогнали да се премахне пречката.

    Модератора е неадекватен!
  26. 26 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#20] от "vhv":

    Да, моя е грешката адмирал е.

    Модератора е неадекватен!
  27. 27 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Весело

    До коментар [#23] от "von_seeckt":

    Едва ли това ги е тревожело, че една група нацисти СДАЩ директно си ги осиновява, че и японци...

    Модератора е неадекватен!
  28. 28 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3632 Неутрално

    До коментар [#13] от "von_seeckt":
    "Сталинската дикататура докара СССР до ранга на суперсила, Франко докара Испания до държава от третия свят."

    Ако под суперсила разбираш държава притежател на ядрено оръжие , тогава суперсили са Пакистан и Индия.
    За стандарта на живота в Испания на Франко и СССР на Сталин нещо да кажеш?

  29. 29 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 986 Неутрално

    До коментар [#23] от "von_seeckt":Едва ли това ги е тревожело, че една група нацисти СДАЩ директно си ги осиновява, че и японци...
    —цитат от коментар 27 на Ivan_


    Не знам, трябва да ги питаш. Факт е, че има искане от американска страна за предаването им, на което Франко не реагира.

  30. 30 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    До коментар [#22] от "Иво":

    Разбира се. Аз съм за демокрацията, но само такава, каквато е била на запад пред 50-те години например. Такава каквато е сега тя е унищожителна за западните общества.

  31. 31 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    До коментар [#27] от "Ivan_":

    САЩ са подкрепяли и военната хунта в Гърция през 1967-1974 година. Също много добро и полезно управление, макар и недостатъчно ефективно.

  32. 32 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 986 Неутрално

    До коментар [#13] от "von_seeckt":"Сталинската дикататура докара СССР до ранга на суперсила, Франко докара Испания до държава от третия свят."Ако под суперсила разбираш държава притежател на ядрено оръжие , тогава суперсили са Пакистан и Индия.За стандарта на живота в Испания на Франко и СССР на Сталин нещо да кажеш?
    —цитат от коментар 28 на tacheaux


    Вече казах, каквото има да казвам. Има си статистики за втората половина на 40 и началото на 50 те.

  33. 33 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    До коментар [#22] от "Иво":

    По времето на Франко поне Испания е била християнска държава. Сега олицетворение на левия марксизъм и гейщината. Това е най-гейската държава на света, благодарение на левундерството.

  34. 34 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 535 Неутрално

    До коментар [#11] от "Bicho Raro":

    За съжаление най-вероятно ако се стигне до там Вокс да влязат в управлението, ще смекчат значително позициите си. Както се случва с други подобни партии. Например в Андалусия вече се случи нещо подобно и те отстъпиха по въпроси като ЛГБТ и феминизма.

  35. 35 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#24] от "tacheaux":

    Благодаря, че си разбрал (един от малкото във форума), че не си измислям когато пиша.

    Ето линк за убийството:
    https://www.nytimes.com/1973/12/21/archives/spains-premier-is-killed-as-assassins-bomb-auto-apparent-heir-to.html

    Относно предполагаемата намеса на САЩ, няма много публична информация.
    Но сега, когато са минали всичките тези години, някой хора се разприказват.
    Ситуацията е следната.
    Когато се разбира, че Франко ще си замине и какво той планира за наследството си, САЩ провеждат серия от разговори с фактори в Испания (извън фрнаковите подръжници). На всичките тези разговори, задават въпроса, какво/кой би попречил на процеса на демократизиране на Испания. Получават винаги отговор: Бланко.

    Та Бланко бива убит, Испания се демократизира, а по-късно става ясно, че Кисинджър е бил във Испания седмица преди покушението.

    Има дори слух, че самият Франко е знаел/разбрал е (след атентата) кой седи зад покушението, но не е могъл да направи нищо. Даже се говори, че е го е казал завоалирано при една от последните си речи, говорейки за някакъв "лош вятър"...

    Разбира се много от историята става публична чак в наше време, основно навързвайки разговорите на САЩ с испанците и въпросите които се задават и въпроснията отговор. Някой от информациите идват директно от тези испанци.

    Модератора е неадекватен!
  36. 36 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#33] от "ygo11542256":

    Без да знееш, пишеш.
    Испания е католическа държава.
    Има закон, който се спазва и забранява да се оспорва ролята на църквата и да се обижда религията, църквата и т.н.
    Наскоро две испански момичета снимали клип в една катедрала, църквата искаше да ги съдят по същия закон, но добре че прокуратурата не видя престъпление...

    Модератора е неадекватен!
  37. 37 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2590 Неутрално

    Генерал Франко беше диктатор. Франкистките символи трябваше отдавна да се премахнат, но той възстанови монархията и се ползваше с подкрепата на богатите слоеве от населението и десни партии, така че съпротивата за премахването на такива символи ще продължи.

  38. 38 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#24] от "tacheaux":

    https://es.wikipedia.org/wiki/Jorge_de_Esteban

    Това е единия от хората, с които са разговаряли и който по-късно дава публичност, в наши дни става дума за публичността.

    А Франко, няколко дни след покушението произнася "коледно обръщание" към нацията започвайки с "No hay mal que por bien no venga", което на български би следвало да означава "Това е лош/болен вятър, който няма да дове хубаво"...

    Модератора е неадекватен!
  39. 39 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 1742 Неутрално

    Признаха Гуайдо, но по душа са мадуристи...

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  40. 40 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3632 Неутрално

    До коментар [#35] от "Ivan_":

    Благодаря за линка.
    Както предполагах всичко е в сферата на предположения и догадки. Кисинджър е жив и ако се попита дали има нещо общо с този атентат , той ще отрече категорично.
    Конспиративните теории за САЩ , казват че ЦРУ:
    -са убили Кенеди
    -срутили са кулите близнаци в Ню Йорк
    -извършили са покушението на папа Йоан Павел втори
    -направили са 200, че и повече опита за покушение на Фидел Кастро и все неуспешни
    ……………………………………….
    Сега научавам , че САЩ са замесени в убийството на Бланко.
    Ти може да възприемаш тези конспиративни теории за САЩ на сериозно , но аз гледам на тях с присмех. Това са нескопосани опити да се представят САЩ в негативна светлина като държава , която се занимава с организиране на убийства , атентати и преврати. На САЩ се преписват практиките на Империята на злото , която се занимава с тези неща откакто съществува. Още от царско време.


  41. 41 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#40] от "tacheaux":

    Е, какво очакваш Кисинджър да каже да ли?
    И разбира се, че са в сферата на консперативните теории тези неща.

    Докато не отвориш архивите на съответните служби всичко е консперативна теория. До тогава има още едно 30 години поне да минат..

    Просто има доста основателни неща, които да я подхранват, така че не може с лека ръка да я отхвърлим.

    В конкретния случай, какво е злото?
    Да, за убийство става дума, но напрактика това дава възможност на Испания да стане демократична държава.
    Така че каузата е добра.

    Предполагам, втория линк не можа да го разбереш?
    Въпросният човек има огромно влияние по това време в Испания и върху бъдещия крал. Той е един от хората, които разказват включително за срещите и разговорите във посолството на САЩ. Ако проследиш след това кариерата му, едва ли е случаен човек, има сериозно основание да се смята за достоверен източник.

    Модератора е неадекватен!
  42. 42 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2184 Неутрално

    Това трябва да стане.....ВЧЕРА !!!!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  43. 43 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Весело

    До коментар [#40] от "tacheaux":

    "Това са нескопосани опити да се представят САЩ в негативна светлина като държава"

    Я кажи коя е най-мощната и силна държва в света в момента и в последните 60-80 години?

    САЩ е!

    Ти в детската градина ли си, да си мислиш че това се е получило с благи думи и много християнски ценостти?

    Или бившите и сегашни световни сили и колониални империи и те ;и според теб с добро са станали такива?

    Модератора е неадекватен!
  44. 44 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4915 Весело

    До коментар [#13] от "von_seeckt":

    Къде е СССР сега? 🤣 BTW, зная че си падате по сатрапи!

  45. 45 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3099 Неутрално

    До коментар [#40] от "tacheaux":

    Убийството на Кенеди си е вътрешна "работа" на САЩ. Тоест,някой от американският елит го е "поръчал".

  46. 46 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1539 Весело

    Испанците трябва паметници да строят на Франко, че спаси Испания от комунизиране по сталинов образец. Това не можеше да стане без налагането на диктатура.
    —цитат от коментар 12 на tacheaux

    Значи за да не се стигне до диктатура, трябвало да се наложи диктатура???
    Мозък!
    Освен това коалицията която печели парламентарните избори през 1936 г. не води политика като в СССР (а може би е трябвало). Тя е съставена от социалдемократи, комунисти, анархисти, републиканци... Между самите тях често има разногласия.

  47. 47 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3099 Неутрално

    До коментар [#46] от "Virgin":

    В СССР няма диктатура,а тоталитарен анти-човешки режим.

  48. 48 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8870 Неутрално

    Те щяха да видят испанците, какво е комунизъм, ако не беше Франко.

  49. 49 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1539 Неутрално

    Най-голямата грешка на Франко е, че е поискал след смъртта му да го наследи монархията начело с Хуан Карлос и демокрацията, вместо да си посочи наследник начело на неговата партия и да си продължи франкисткото управление.
    —цитат от коментар 4 на ygo11542256

    .Наглост по комунистически. Загубиха войната, въпреки активната подкрепа на СССР, и вместо да потънат в дън земя, не само управляват, а и се гаврят със паметта на Франко. Точно като българските комунисти след 1944. С тази разлика, че испанските са много по-брутални.
    —цитат от коментар 6 на ygo11542256


    Значи българските комунисти след 1944 г. не трябваше да въвеждат демократичните промени. Тодор Живков трябваше да посочи наследник, който да не прави демократични реформи, а да запази живковата линия?
    А забравяш още едно нещо - Сталин подкрепяше Народния фронт, но помощта от страна на СССР бе нищожна, спрямо подкрепата която получаваше Франко от Хитлер и Мусолини.



  50. 50 Профил на terminal velocity
    terminal velocity
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#5] от "c.b.o.":

    Вие и сега сте си комунисти :))

    Путин - мы верим в тебя !
  51. 51 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1256 Неутрално

    И Альоша в Пловдив.Най големия паметник на най-високото място в Пловдив е паметник на съветския окупатор.

  52. 52 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2467 Неутрално

    Сталинската дикататура докара СССР до ранга на суперсила, Франко докара Испания до държава от третия свят.
    [quote#13:"von_seeckt"][/quote]
    Най сетне един путинист да признае вреда от диктатори!

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  53. 53 Профил на Ivan Prodanov
    Ivan Prodanov
    Рейтинг: 474 Неутрално

    Крайно време беше.

    Иван Костов е за съд!
  54. 54 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#48] от "Роси":

    Всъщност като изключим частната собственост, режимът на Франко е бил много подобен на режимът на комунистите, особенно що се отнася до репресиите върху населението...

    Модератора е неадекватен!
  55. 55 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2467 Неутрално

    Убийството на Кенеди си е вътрешна "работа" на САЩ. Тоест,някой от американският елит го е "поръчал".
    —цитат от коментар 45 на deaf


    Ли Харви Осуалд е живял 2 години в СССР и това не се оповестяваше официално, зощото поръчителят лъсва.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  56. 56 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1451 Неутрално

    До коментар [#34] от "ygo11542256":

    С 12 депутата не могат да направят много. Но един ден, когато имат повече...

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  57. 57 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3883 Неутрално

    ВИИ Маркс имени Лелина

    Правилно решение.
    Таз година в Испания - догодина в целия свет.
    Ленин, Сталин, Живков... доволно напочитахме диктаторите.
    Да се врътнем и гледаме напред.

    Ама как като миналото е поучително.

    Памятника на Сталин изчезна в НРБ рано-рано, при диктатурата на Живков.
    Падна Живков - падна и памятника на Ленин.
    Не мина се време и... памятник на Живков.

    На секи са километър...

    До коментар [#16] от "Иво":

    Браво на испанското министерство на правосъдието. Правилно решение.
    В модерна, свободна и демократична Испания няма място за почит на един
    престъпен диктаторски режим какъвто беше този на Франко.

  58. 58 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3883 Неутрално

    UNITED EU UNION

    За сведение:
    СССР беше диктатура ;
    Сега няма СССР.
    Примири се.

    Марксисткият Манифест на комунистическата партия, 1848 г,
    е предписание за еднопартийни (комунистически) диктатури.
    Рецепта за фашизми и тоталитаризми.
    Разбира се, обща рецепта, позволяваща творчески безумия.

    Маркс бе култ № 1 в бившия СС.
    КПСС стриктно и творчески следваше Манифеста.

    още инфо:

    Тоталитаризмът,
    Фашизмът и
    Тоталитарните близнаци Сталин и Хитлер,

    редактирани издания на един и същ изследователски труд
    от д-р Желю Желев, първи демократично избран президент
    на Република България

    До коментар [#47] от "deaf":
    До коментар [#46] от "Virgin":

    В СССР няма диктатура,
    а тоталитарен анти-човешки режим.

  59. 59 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3099 Неутрално

    До коментар [#55] от "korc":

    Но американският народ НЕ вярва,че убийството на Кенеди е външна работа. Аз вярвам на неговият инстинкт.

  60. 60 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3099 Весело

    До коментар [#48] от "Роси":Всъщност като изключим частната собственост, режимът на Франко е бил много подобен на режимът на комунистите, особенно що се отнася до репресиите върху населението...
    —цитат от коментар 54 на Ivan_



    До коментар [#54] от "Ivan_":

    Хе-хе... Сега обясни как е възможно режим да бъде КОМУНИСТИЧЕСКИ и дори подобен на него,ако частната собственост е разрешена и е основна там?! Риторично питам.

  61. 61 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#60] от "deaf":

    Ако ти успееш да ми обясниш как репресията срещу населението е различна в зависимост от идеологията на извършващите я.

    Или според теб да те застреля фашист е доста различно от това да те застреля комунист, може би?
    Или ако Франко е забранил масовите събирания е много по различно от това КПСС да е забранила масовеите събирания?

    Ти имаш ли идея какво е репресия срещу населението?

    Или пък всъщност четеш ли преди да коментираш...

    Модератора е неадекватен!
  62. 62 Профил на nonsens2
    nonsens2
    Рейтинг: 683 Неутрално

    След кървавата гражданска война в Испания, след отвличането на златния резерв на страната, с последвалата ВСВ, Испания би се сгромолясала в пропаст,от която не би се съвзела никогаако беше взела участие в нея. Ако друго не, то поне това би трябвало да му признаят. Но историята, макар и със закъснение, поставя всекиго на мястото му.
    Впрочем би трябвало да стане отново актуален Оруел.

  63. 63 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1335 Неутрално

    Всяка диктатура, била тя лява или дясна, е вредна за гражданското общество, за живота и бита на хората, както и да техните човешки права. Двата вида диктатури са две страни на една и съща ръждива монета. Героите от 1936-39 отдавна са мъртви и погребани. Техните дела трябва да се помнят, но не и да се използват от политически и други организации за пропагандни цели и превземане на власт.

    Ако премахването на всички символи на Франко и погребването на тялото му на гробищата ще успокои обществото, нека така да бъде. Кланянето на една мумия не носи нищо хубаво за бъдещето на държавата. Дори на умиращите папи им чупят "пръстена с рибата" след смъртта като символ на края на тяхната религиозна власт. Само труповете и портретите на мъртвите диктатори се показват на публични места, за да бъдат вечен символ на тяхната власт. Пример - "вечният лидер" Ким Ир Сен в Северна Корея и Мао в Китай. За вмирисания труп на комунето Улянов дори не ми се говори, гнусно е.

    Нека веднъж завинаги Испания да се отърве от франкисткото си минало и да продължи напред. Така ще бъдат затворени устите на всички каталунски и баски сепаратисти, които използват името на диктатора като дъвка. И трупът на диктатора на гробищата, както ние направихме с гошо тарабата.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  64. 64 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3883 Неутрално

    ВИИ Маркс имени Лелина

    Ваше превъзходителство deaf,
    Другарю представляющ американския народ:
    спасиба для подкрепата.

    пп
    Циркулират инсинуации - изискващи опровержения,
    че Освалд посетил СССР.

    В каквото гости (ако е верно)
    не е имало нищо лошо

    До коментар [#59] от "deaf":
    До коментар [#55] от "korc":

    Но американският народ НЕ вярва,че убийството на Кенеди е външна работа.
    Аз вярвам на неговият инстинкт.

  65. 65 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 1194 Неутрално

    До коментар [#16] от "Иво":

    Ти си мислиш, че на някой испанец му пука за монумента на Франко край AP-6.
    Парламента им извади, като причина че е върху държавна земя и че нямало кой да плаща поддръжката.
    За последното май се намериха желаещи и обърнаха палачинката на политическа интрига :)

  66. 66 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3099 Неутрално

    До коментар [#63] от "Lou":


    До коментар [#62] от "nonsens2":

    Не знаете колко е смешно,когато интелектуалците говорят глупости.

    Цитат от Lou:

    "Нека веднъж завинаги Испания се отърве от франкисткото си минало..."

    И за добро,и за лошо това е абсолютно невъзможно! Давам пример. Представете си,че сте сам в гората и виждате едно дърво да се прекършва и пада от вятъра. Връщате се в града,но скривате от хората там ФАКТА,че едно дърво се е сгромолясало. И ако хората в града никога не научат,че онова дърво е паднало,(освен вие),значи ли че то наистина не е паднало?!
    Това че ще премахнат символите на Франко или че ще го погребат в земята,НЕ отменя неговите ВЪЗ-ДЕЙСТВИЯ върху Живота. Които на свой ред са породили други действия на други хора,които на свой ред са породили други действия... И така до днес.
    Дори и да си представим,че като с магическа пръчка заличим името на Франко от ПАМЕТТА на всички хора по земята,с това нито на йота не сме и не можем да отменим неговите въздействия върху Живота.
    Интелектуалците често бъркат света на мислите с реалният свят!

  67. 67 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 892 Неутрално

    [quote#13:"von_seeckt"][/quote]

    Стига бе, ми той съветският мужик, като видеше шпаньола ,как живее - половин литър водка, минимум му требеше да излезе от шока. Как може такива глупости да пишеш - ако не бяха тъпите болшевики, начело с мустакатия параноик, а други хора . Сериозно националистическо правителство, както е било модерно по съвремието. С тия човешки и материални ресурси, щяха да са първа сила . Сталин и сие ги заковаха в позицията на екзотична мизерстваща периферия, нещо което за Руските царе основна црл да предодвратят. Дори аристокрацията, забележи, е по-патриотична от тъпоглавите комисари.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  68. 68 Профил на nonsens2
    nonsens2
    Рейтинг: 683 Неутрално

    До коментар [#67] от "schwimmwagen":

    Съветският мужик, като видял дори България след двете "освобождения", са му трябвали повече от половин литър водка, за да излезе от шока. Ако въобще е излязъл, де!
    При първото им излизане по времето на Горбачов са припадли пред щандовете с храни в Германия, не можейки да проумеят как така победените германци живеят толкова по- добре от тях.

  69. 69 Профил на Sinite - завоят наляво забранен
    Sinite - завоят наляво забранен
    Рейтинг: 941 Неутрално

    айде скоро и комунистическите в България

    Има два пътя - единият е десен, другият е грешен.
  70. 70 Профил на otg46594191
    otg46594191
    Рейтинг: 676 Весело

    Русия ще се разпадне - най-късно до края на седмицата!

  71. 71 Профил на Th Henry
    Th Henry
    Рейтинг: 469 Неутрално

    Срамота. Вместо да се връща към ценностите от времето на Франко, европа върви точно в обратната посока. Франко е истински герой и пример за това каква трябва да бъде европа. Истински лидер.
    —цитат от коментар 3 на ygo11542256


    Абе пример е единствено за това как трябва да се отнасяш с комунистите. Иначе си е вреден диктатор, който причинява капсулиране на страната и се опира и опитва да налага някакъв религиозен морал, което е абсурдно.

  72. 72 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 141 Весело

    Ние КОГА?!
    —цитат от коментар 5 на c.b.o.


    На куково лято! 😎

    А и ще трябва да се ПЛАЩА яко...навити ли сте? 😏

    reductio ad absurdum...
  73. 73 Профил на Divi filius
    Divi filius
    Рейтинг: 141 Весело

    До коментар [#11] от "Bicho Raro":

    Vox Populi, Vox Dei! 😁

    reductio ad absurdum...
  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  75. 75 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 708 Неутрално

    [quote#13:"von_seeckt"][/quote]

    Всички помним имигранта Мануел във Фолти Тауърс:)

  76. 76 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2207 Неутрално

    До коментар [#8] от "Ivan_":Какво са имали САЩ против Франко? Той е водил много проамериканска политика.
    —цитат от коментар 17 на ygo11542256


    По време на Испанската гражданска война САЩ подкрепят републиканците, американските интербригасисти в САЩ са герои . Нещата се променят след Втората световна война когато САЩ изместват Британия като световна сила и противопоставянето със СССР е приоритет, но въпреки всичко демократите не понасят фашета.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  77. 77 Профил на Th Henry
    Th Henry
    Рейтинг: 469 Неутрално

    По време на Испанската гражданска война САЩ подкрепят републиканците, американските интербригасисти в САЩ са герои . Нещата се променят след Втората световна война когато САЩ изместват Британия като световна сила и противопоставянето със СССР е приоритет, но въпреки всичко демократите не понасят фашета.
    —цитат от коментар 76 на dark'star


    Не си прав. Като цяло пластовете в американската политика се разместват много силно с Кенеди, който разцепва партията и я обръща в друга посока. Преди това ДЕМОКРАТИТЕ са партията, която е подкрепена в Южните щати и като цяло е доста по расистки настроена. След като Кенеди се преборва с партия ръководител и почва да вкарва смесени училища и да подкрепя силно черните, нещата се обръщат.
    Още от времето на Линкълн (републиканец) нещата са били така и чак 60 те години е завъртането. Доста след гражданската война на Франко.
    Дори ако ти е интересно е пълно с демократи, които са били републиканци и обратно преди това разместване на пластовете. Министъра на отбраната на Обама е такъв пример. Дори в биографията си казва, че като млад е бил републиканец, но републиканец на другата републиканска партия. Става дума за Леон Панета.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK