ЕС предлага на Великобритания "правото да напусне" митническия съюз след Брекзит

Мишел Барние.

© Yves Herman, Reuters

Мишел Барние.



Евросъюзът е готов да даде на Великобритания правото едностранно да напусне митническия съюз след излизането от блока, каза вв петък главният преговарящ за Брекзит Мишел Барние, цитиран от "Ройтерс".


Думите му се приемат като опит сделката между ЕС и Обединеното кралство да стане по-приемлива за британския парламент по време на гласуването, което ще бъде другата седмица. Премиерът Тереза Мей предупреди по-рано днес, че ако депутатите отхвърлят постигнатото споразумение, страната ще се изправи пред продължителна несигурност и може и "никога да не напусне" ЕС.


В "Туитър" Барние написа, че ЕС "се ангажира да даде на Великобритания опцията да излезе от Единната митническа територия едностранно, докато другите елементи на предпазната мрежа се поддържат, за да се избегне твърда граница (с Република Ирландия - бел. ред.)." Така главният преговарящ иска да няма контрол по общата граница.




Вотът ще бъде едва три седмици преди датата, на която Великобритания би трябвало да напусне ЕС. Мей отправи към блока призив да направи "последен опит" да прекрати безизходицата.


Проблемът в Камарата на общините е, че повечето депутати отхвърлят т. нар. "предпазна мрежа" - условие, което оставя отворена границата между Република Ирландия и британската Северна Ирландия.


Великобритания не е впечатлена


Евроскептичното крило на торите се противопоставя на собствения си лидер с аргумента, че сделката в сегашния си вид може да остави завинаги Великобритания в капана на европейските търговски правила и това да попречи на договарянето на търговски споразумения с трети страни. Това бе и причината постигнатото споразумение да претърпи исторически провал при гласуването на 15 януари.


По думите на Барние "Обединеното кралство няма да бъде принудено (да бъде) в митнически съюз против волята си." Според "Ройтерс" последното предложение на Барние едва ли ще бъде възприето от най-твърдите евроскептици в партията на Мей, която продължава да няма мнозинство в парламента.


Малко по-късно агенцията цитира източник в правителството, според когото то "не е впечатлено" от туитовете на Барние.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (92)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    Предател…… Тоя не чете ли форума на Дневник, тука капацитети надълго , широко и напотелно обясняват къф ще го ядат британците тоя Брекзит

  2. 2 Профил на Practic
    Practic
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Отлично решение!
    И най-твърдоглавият брекзитаджия нека се убеди,
    че европейските партньори търсят
    сътрудничество и компромис, а не конфронтация!

  3. 3 Профил на tucker case
    tucker case
    Рейтинг: 986 Весело

    хахаха... лелята поражение подир поражение търпи, ма постига квото иска

    Now what's a few miles between the beauty and the beast...
  4. 4 Профил на Боян Таксиров
    Боян Таксиров
    Рейтинг: 1854 Неутрално

    Барние любезно им дава правдото сами да напуснат митническия съюз, вместо да бъдат изгонени :))

    mutricata.blogspot.bg deinstall.blogspot.bg
  5. 5 Профил на antons73
    antons73
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Основния проблем не е лелята,чичото, Брекзита, твърд, мек и т.н. Основния проблем за в бъдеще ще е липсата на доверие между Велокобритания и ЕС... А когато осереш доверието в една връзка - извода е само един... Връзката е за боклука... Т.е. - без доверие как въобще да се градят бъдещите взаимоотношения. Ето това е по-големия проблем за УК (в частност и за ЕС)... И това е най-лошия урок от този недомислен процес...

  6. 6 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 3852 Неутрално

    Това е най-трудната раздяла в цялата световна история...

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  7. 7 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 1602 Неутрално

    "В "Туитър" Барние написа, че ЕС "се ангажира да даде на Великобритания опцията да излезе от Единната митническа територия едностранно, докато другите елементи на предпазната мрежа се поддържат, за да се избегне твърда граница (с Република Ирландия - бел. ред.)." Така главният преговарящ иска да няма контрол по общата граница."

    Кой упълномощи Барние за тази оферта?
    Само като гледаме колко хлабав е ЕС по конкретния въпрос, опазил господ да ни защитава интересите за нещо по-сериозно!

    I Want To Believe
  8. 8 Профил на bladerz
    bladerz
    Рейтинг: 284 Неутрално

    Ако са сигурни и искат да напуснат трябва да приемат условията. Всичко друго е оправдания и разтакаване.

  9. 9 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 1908 Любопитно

    Т.е. ОК ще има достъп до пазара на ЕС без да плащат за това!? Евала на Мей!

  10. 10 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1065 Весело

    по-точен превод

    -Може сами да си мушнете !


    :D:D:D:

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  11. 11 Профил на dma12587967
    dma12587967
    Рейтинг: 1283 Неутрално

    Давам бас, че след 3 седмици, няма да напуснат. Когато представителите на най-великата нация (според мен), оформила света такъв какъвто го познаваме днес, не си държат на думата, нещата са плачевни. Означава, че нито са най-великите, нито са нация.

  12. 12 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1399 Неутрално

    Главният преговарящ може да говори и обещава каквото си иска, единственият юридически валиден документ е споразумението одобрено от ВСИЧКИ държави в ЕС.

    В него такива извънредни права не са предвидени, процесът на съгласуване и промяна е дълъг и може да бъде блокиран от ВСЯКА държава. А часовника мести стрелките, тик-так, тик-так...

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  13. 13 Профил на 1gmbh1
    1gmbh1
    Рейтинг: 471 Неутрално

    Какво казва всъщност на британците Барние(според мен) в пестеливата си дипломатичност.
    - Ако толкова много желаете твърд Брекзит, ще го получите дори при подписано споразумение.
    - Вече ни писна и да приключваме с вас.
    --------------

  14. 14 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5802 Неутрално

    Условията са в пакет. Те са взаимно изключващи се, при това са поискани от Британия затова и каквото и да предложи ЕС няма значение

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  15. 15 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3649 Весело

    До коментар [#11] от "dma12587967":

    "Когато представителите на най-великата нация (според мен), оформила света такъв какъвто го познаваме днес, не си държат на думата, нещата са плачевни. Означава, че нито са най-великите, нито са нация."
    =========
    Нямам твоята драма. От англичаните харесвам единствено Шекспир.

    Еретик
  16. 16 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 439 Неутрално

    Палачинката се обърна...Сега ЕС иска да ги изхвърли... всичко е сметнато и явно излизането ще бъде провал за ВБ.

  17. 17 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1057 Неутрално

    Барние яко ги е изтролил.

    The best way to predict the future is to invent it.
  18. 18 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4277 Разстроено

    "ЕС предлага на Великобритания "правото да напусне" митническия съюз след Брекзит"

    На наглите искания на Лондон няма угодия!

  19. 19 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4277 Неутрално

    До коментар [#5] от "antons73":

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Поздравления за отличния коментар по темата!

  20. 20 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4277 Любопитно

    До коментар [#9] от "PisnaMi":

    Ще си плащат и още как!ЕС не е разграден двор!!!!!!!!

  21. 21 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1142 Неутрално

    Любопитно ми е, защо Джонсън, Фараж и другите артисти не кажат как да се реши границата между двете Ирландии. Явно ЕС е много лош, но там и от двете страни са Британци....
    Всички са оставили Мей да се пече на бавен огън, а те отстрани хвърлят подпалки и умуват. Все пак тя едно време агитираше за оставане в ЕС. И там популистите са същата стока, а овцете ги следват.

  22. 22 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#15] от "Костадин Иванов":

    Не става въпрос за харесване на този или онзи , а за факти …… Света такъв какъвто го познаваме е оформен от англичаните, не дори на британците , а на англичаните , не винаги с пряко участие , често дори и с косвено или дори въпреки тях , не че и други не са играли роля но тя е второстепенно спомагателна роля ….

  23. 23 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Неутрално

    До коментар [#2] от "Practic":

    Да де, ама ако Великобритания напусне митническия съюз, то и Северна Ирландия го напуска и ... твърда граница на ирландския остров! Не е никаква отстъпка това. Барние май се бъзика с британците! Те и сега имат право (дори задължение) да напуснат митническия съюз с напускането на ЕС. Ако Барние бе предложил UK да напусне ЕС, но да остане в митническия съюз, би било друго и много несправедливо! Британците биха приели с радост свободно движенше на стоки, капитали и услуги без свободно движение на хора. Няма как да стане!

  24. 24 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Неутрално

    До коментар [#9] от "PisnaMi":

    Ами, не! Не това означава! Означава UK - извън митничиския съюз, но С. Ирландия - в митническия съюз! Твърда граница или между двете ирландии или между С. Ирландия и големия остров. Това е неразрешима дилема за UK!

  25. 25 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#7] от "2.5":

    "Кой упълномощи Барние за тази оферта?"

    ЕС!

    Модератора е неадекватен!
  26. 26 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Неутрално

    До коментар [#13] от "gmbh":

    Анджък! Точно това казва Барние! Още когато го избраха за главен преговарящ, бе ясно, че на британците никаква аванта няма да се предостави!

  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  28. 28 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#22] от "Иван К.":

    ""Света такъв какъвто го познаваме е оформен от англичаните,"

    ?!?

    Това не го знаех?
    Туй испанци, португалци, французи, холандци, немци, направо ги заличи с един замах на писалката...
    Личи си английскта ти закалка:)

    Модератора е неадекватен!
  29. 29 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3109 Неутрално

    ЕС му стана тик да мига първи ....

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  30. 30 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Любопитно

    До коментар [#25] от "Ivan_":

    Коя оферта?

  31. 31 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3509 Неутрално

    Ей това са европейските институции - дори в тежък момент няма да тръгнат да ти извиват ръцете ! Винаги във форма, нищо общо с кремълската клика, дето потопи Източна Украйна в кръв, защото не иска да бъде в мрежи на руската върхушка повече !

  32. 32 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3649 Весело

    До коментар [#22] от "Иван К.":

    "Не става въпрос за харесване на този или онзи , а за факти …… Света такъв какъвто го познаваме е оформен от англичаните, не дори на британците , а на англичаните....... "
    ============
    Сигурен бях, че е гаден, сега разбрах защо. Англичаните са го правили. Те са виновни.

    Еретик
  33. 33 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3151 Неутрално

    - Може ли да ползваме облагите на ЕС без задължения?
    - Не.
    - Нека опитаме да се предоговорим. Да ползваме облагите на ЕС без задължения, може ли?
    -Не.
    - Нека опитаме пак. Без задължения да ползваме облагите на ЕС, може ли?
    - Не.
    - Да пробваме пак....

  34. 34 Профил на senser
    senser
    Рейтинг: 429 Любопитно

    До коментар [#22] от "Иван К.":
    Ти верно ли си толкова ограничен, или просто си тролиш?

    simple mind
  35. 35 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 462 Неутрално

    Не разбирам защо ЕС трябва да прави някакви усилия, за да удовлетвори британците? Твърд брекзит и толкова! Нали за това гласуваха, не за някакви половинчати истории.

  36. 36 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#30] от "vassilun":

    Коментар 7.

    Модератора е неадекватен!
  37. 37 Профил на Напуснал Поради ОграниченДостъп
    Напуснал Поради ОграниченДостъп
    Рейтинг: 279 Неутрално

    Докато поБарние се правеше на интересен, влака замина.

    Президент Плевнелиев - Трудно мога да не споделя своето дълбоко унижение като дясномислещ човек от ръководството на "Демократична България" да влезе в съюз на балотажа с Мая Манолова. Не трябва да дават оставки, а да си изберат Манолова за шеф
  38. 38 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 1290 Неутрално

    До коментар [#15] от "Костадин Иванов": "От англичаните харесвам единствено Шекспир."

    Аз бих казал и Кромуел. Само той се осмели да обезглави монархията. Но след него те си я върнаха и сега всичките ги е раждала кралицата, дори и имигрантите. А англичаните освен да пият и да лудеят по кралското семейство, друго не могат. Даже футболът им е основно с купени от чужбина играчи. Един национален отбор не могат да направят.

  39. 39 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2219 Неутрално

    Започвам да си мисля, че не знаят точно какво искат, или искат това, което да е изгодно само за тях.

  40. 40 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Неутрално

    До коментар [#36] от "Ivan_":

    Той е зле с разбирането на написан текст! За анализ и дума не може да става.

  41. 41 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4522 Любопитно

    До коментар [#37] от "О, ко ма напрай!":

    Кой влак? За къде замина?

  42. 42 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално




    До коментар [#28] от "Ivan_":

    Личи ти , че нищо не отбираш …...Италианците си ги пропуснал , а те са дали повече отколкото всиччки изброени от теб взети заедно, и тъй като няма да разбереш става въпрос за Генуа и Венеция и то главно заради ролята им в ренесанса , да не говорим за американците , които си пропуснал и провери защо французите им подаряват статуята на свободата , а американците си правят държава , копирайки англичаните ….. Като става въпрос за оформили , се има предвид модела и устройството на съвремената държава ,демокрацията като институция , международната търговия и финанси тн , това е заслуга на англичаните и Британската империя. Фундамента, първичната архитектура и модела е изграден от тях , иначе изброените от теб страни и не само те имат сериозни постижения дори и надминаващи в много неща англичаните

  43. 43 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#28] от "Ivan_":

    Да направя сравнение кавото е била за света Римската Империя за своето време такава е била и Британската, най вече в държавнотворчески и можем да кажем , че са оформили света такъв какъвто го познаваме, в културен и научен британците на са такъв хегомон … Тя Бртанската империя и съвремените копира много от нещата от римската империя , но това е друга тема , факта е , че англичаните неща , които налагат на другите или те са принудени да ги копират ...

  44. 44 Профил на sow29372525
    sow29372525
    Рейтинг: 551 Любопитно

    До коментар [#1] от "Иван К.":

    Ми ще го ядат, що да не го хапнат?

  45. 45 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#34] от "senser":

    Не човек тъп съм , че съм се хванал да ограмотявам , защото нито получавам пари , нито ми е интересно. А защо го правя имам малко време .а ми трябва да подържам тренинг.

  46. 46 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8059 Неутрално

    Британците винаги са получавали, каквото искат в ЕС. Затова сега не могат да се примирят, че не става точно, както го искат.

  47. 47 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#42] от "Иван К.":

    Пропуснал съм то човек като пише в този форум и колкото научава и толкова забравя:)
    Пък и идеята не е изчерпателност а, апострофиране на неправилното ти твърдение.

    Това със моделът на оформяне на света е видно дето се вика, туй цяла Азия, Африка, Южна Америка и Европа всичкото само по английски образец е направено:)

    Модератора е неадекватен!
  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#43] от "Иван К.":

    Ми не...

    Може да се каже че САЩ в момента приличат донякъде като модел на Римската империя, Британската империя не може да я оприличиш на римската. Британската контролира със сила мореплаването и търговията и така влияе...
    Културно, нъц...

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално




    До коментар [#28] от "Ivan_":

    Изброените страни от теб не могат да претендират дори и за процент от сътворението на света такъв какъвто го познаваме , защото те реално имат модерни правови и демократични държави с що годе работещи институции от 30-40 години французите след смърта на Де Гол , преди това са редували абсолютизъм краля слънце и Бонапарт с анархия , при вас в Испания е смрта на Франк, а в Германия някъде към 70-80 те на 20век започва разведряването и оформянето на държавата преди това е било след военен период.

  50. 50 Профил на Smoke
    Smoke
    Рейтинг: 671 Весело

    Много голям е бай Барние! Много голям!

    Чудех се за какво ли ще клекне ЕС в текущите преговори (защото щом продължават да се водят преговори, значи трябва да се правят отстъпки и от двете страни докато позициите се съединят). А то накрая бай Барние пак измисли да им предложи нещо, което звучи помпозно и голямо, хем то не е от никаква полза за кралството, а е от полза за ЕС :)

    Много голям!

  51. 51 Профил на Smoke
    Smoke
    Рейтинг: 671 Весело

    Още когато се разбра, че Мишел Барние ще е преговарящият на ЕС, един дипломат направи кратък коментар с характерен жест с ръка, от типа на "мани, мани", и живи ги оплака британците :)

    Мишел Барние бил много труден преговарящ (за противната страна). Бил много умен, много комбинативен, не пускал никакъв фандък на противната страна и постигал в преговорите даже повече от възможния максимум.

  52. 52 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#47] от "Ivan_":

    Ами да по английски образец , дори и комунизма по Маркс дето се опитват да строят по света и той е роден в добрата стара Англия …..

    пп да поясня комунизма като доктрина , че да тръгнеш да ми обясняваш как Мркс е немец евреин и тн, къде е бил заченат не е важно , роден като доктрина в Англия ….

  53. 53 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#49] от "Иван К.":

    Колко мъка има по този свят господи?

    Ти май наистина го вярваш това което го пишеш?

    В една друга тема днес писах на един човек, че в националната/кралска библиотека на Испания която е основана 1712г. има екземпляр на всяко нещо отпечатано във Испания през последните 300 години...
    Не съм знаел, че съм в грешка с една нула и не били 300 г. , а 30?

    Тц, тц, тц...
    Много съм загубен разбираш ли?

    И за французите не знаех, че от 30-40 г. били функционираща държава, странно само Англия с кой ли се е водила над 20 войни през последните 800 години?

    Модератора е неадекватен!
  54. 54 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#47] от "Ivan_":

    Тъй като няма как да достигнем до единомислие , аз си имам позиция от , която няма как да мръдна, а не ме интересува …… Само да поясня , това , че британците са оформили света такъв какъвто го познаваме , не означчава , че ЕС е длъжен да прави отстъпки , в знак на благодарност , както очакват руснаците от българите заради Освобождението преди 140 години ….Оформили , оформили никой не ги е карал … Ето американците , може и да създадени по образ и подобие на англичаните и от англичани да са много близки заради история и език , но сиренето е с пари и не правят отстъпки повече отколкото имат интерес.

  55. 55 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#54] от "Иван К.":

    "Само да поясня , това , че британците са оформили света такъв какъвто го познаваме"

    не е вярно:), виждаш ли как бързо се разбрахме:)

    Модератора е неадекватен!
  56. 56 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#53] от "Ivan_":

    Е ти рева как на испанките не са им давали да имат собствени сметки банките , без изрично разрешение от мъж само до преди 20-30 години . Това не е фукционираща държава по съремените стандарти, които поне в Европа сме приели , разделение на властите , демокрация , базисни човешки права и свободи, а това в Испания започва след смърта на Франко .... Една държава може и да е успешна , примерно Сингапур , но там си е диктатура или в Хитлерова Германия.

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#56] от "Иван К.":

    Мда, то да ти кажа и в Англия с тяхните бесилки на деца откраднали хляб са пример за държавност през съвремените стандарти:)

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#57] от "Ivan_":

    Никой не твърди , че са били перектни или са перфектни дори сега , но имат изградена
    държава , която вие в Испания зпочвате да копирате след Франко, деомкрацията и раждането на съвремената държава при англичаните е процес отнел над 700 години след Магна Харта. А примера ти да сравнваш неща преди 200 гдини със сега е маоумно ,.

  59. 59 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#23] от "vassilun":

    Британците не искат да останат в митническият съюз.Това би им попречило да сключват самостоятелно сделки.Като цяло това, което предлага Барние , е това заради което ДЮП заплашиха да спрат подкрепата за правителството декември месец.Великобритания аут от митническият съюз , а за С Ирландия regulatory alignment.Така, че нищо ново не е това.Просто , явно се опитват да помогнат някакси на Мей.В случая ключово ще е какво ще решат от ЕРГ .Ако преценят, че Брекзит може тотално да не се случи, може и да подкрепят сделката.Интетесно е как Мог ще го обясни, след като месеци обясняваше как това е нсй-лошата сделка на света.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  60. 60 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#58] от "Иван К.":

    То това не е мой пример , а твой.
    Аз ти пиша за това, че имаш други държави, ти ми апострофираш, че те не били по съвремените стандарти.
    Аз ти пиша, че по съвремените стандарти и Англия не е била държава, ти ми отговаряш:
    "Никой не твърди , че са били перектни или са перфектни дори сега":)

    "която вие в Испания зпочвате да копирате след Франко, "
    Действащият изпански граждански кодекс е издаден 24 Юли 1889г. и влиза в сила на 16 Август 1889г.:)
    Даже няма да си правя труда да ти пиша за Франция:)

    Хайде продължавай с мисловните напъни да измислиш следващото нещо, което да ти оборя:)


    Модератора е неадекватен!
  61. 61 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#60] от "Ivan_":

    Ау 1889 , че това сте го направили след България , която дори и млада държава на няколко години е имала по-модерно законодателство по това време . Дори и след руснаците , които го имат това от премахването на крепостничеството , но то си остава повече или по малко на хартия и не го спазват , но поне на хартия са го имали.

  62. 62 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#61] от "Иван К.":

    Ау, последните 30 години след Франко или?

    Казваш нещо си се объркал и сега версията е , че било след Русия и България?

    Да те подпуквам ли за Франция че там и тази версия няма да можеш да скалъпваш:)

    Модератора е неадекватен!
  63. 63 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#49] от "Иван К.":

    Основоположник на съвременната демокрация е Франция.Попрочети малко.Не подценявам Великобритания, но това,че са формирали днешният свят е меко казано преувеличено.Да не говорим, че след Суец никой не ги брои за живи..

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  64. 64 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#63] от "Noise":


    Това са глупости и митологеми наложени от комунизма , защото франсетата имат една хартия , която е копие на декларацията на свободата в Америка и реално остава една пожелателна хартия до времената на Де Гол и петата република.


    Първият проект на френската Декларация е написан от видния военен и обществен деец маркиз дьо Лафайет по модела на американската Декларация за независимост и е представен на Учредителното събрание в първите дни след започване на работата му. Официалният документ, който категорично и недвусмислено изравнява правата на всички гражданите на страната, е приет от събранието на 26 август 1789 г. В него са формулирани редица демократични и хуманистични принципи и това го превръща в теоретическо оръжие в борбата на потиснатите срещу остарелия строй.

  65. 65 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#64] от "Иван К.":

    Адаш, хайде и ние да сме чели материалите от библиотеката на американският конгрес:)
    Казваш до Де Гол и коя република ПЕТАТА ли никва я нямало Франция?
    Ей, това чак на петата република да станат държава французите, гледай защо така бавно са се развивали значи?

    Я пак да те попитам, съществувалата спорд теб държава Англия, с коя друга съществувала държава е водила над 20 войни за период от 800 години?

    Модератора е неадекватен!
  66. 66 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#64] от "Иван К.":

    Разбирам, че не обслужва тезата ти, но това са фактите.Близо до 30те на 20 век във Великобритания жените нямат право да гласуват, а сегрегацията в САЩ продължава дори след това.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  67. 67 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#63] от "Noise":

    Е това , че тяхното отроче Америка ги е победило в играта , която те са измислили не променя факта , че те са я змислили такава какват е познаваме. Някой даде пример с футбола , колко били изостали , ами изостанали са , нямат и успехи колкото много други нации , но футбола е такъв какъвто го познаваме от тях , просто други нации са станали по добри .

  68. 68 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#66] от "Noise":

    Шшшттт, недей така сега, човекът знаеш ли колко е напред с информацията?

    Да не си се изтървал, че във Великобритания мобилните опратори като сключат с теб договор за телефон на изплащне и като го изплатиш забравят да ти намалят месечната сума и продължават да ти дърпат от сметката пари и за изплащане на апарата...

    Или пък, че великата демокарация Великобритания не позволява на британски граждани да гласуват на избори ако не са живеели последните седем години във Великобритания. Граждани са на държавата всички МОДЕРНИ права имат, само дето НЕ МОГАТ да гласуват...

    Ма то в целия свят е така нали той света е по английски образец:)

    Модератора е неадекватен!
  69. 69 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Любопитно

    До коментар [#67] от "Иван К.":

    Америка кого е победила и в коя игра?

    Модератора е неадекватен!
  70. 70 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#66] от "Noise":

    Това са някакви подробности непроменящи фактите , ами и в това французите са последни от големите нации , дори и в това франсетата са назад според картата е 1944 годинаhttps://offnews.bg/offtopic/balgarkite-poluchavat-izborni-prava-24-godini-sled-libijkite-karta-686471.html

  71. 71 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#67] от "Иван К.":

    Възходът на САЩ практически е след ВСВ.Модерната демокрация, такава каквато я познаваме е с родина Франция.Между другото, САЩ да били доста повлияни от идеите на Френската революция, но може да се говори за вид демокрация едва след Гражданската война , да не говорим, че заради сегрегацията, можем да изместим датата доста напред.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  72. 72 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Весело

    До коментар [#68] от "Ivan_":

    Разбирам тоя мит за англосаксонският облик на съвременният свят, но въпреки, че е привлекателен за някои си остава просто мит.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  73. 73 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#70] от "Иван К.":

    А ти наясно ли си че и във момента милион британски граждани НЯМАТ право да гласуват на избори във Великобритания.

    "Супердемократично" и не само това но и "всички останали" страни са по същия начин, защото са по английски модел:)

    Модератора е неадекватен!
  74. 74 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Любопитно

    До коментар [#64] от "Иван К.":

    Да те питам ти за Жан Жак Русо чувал ли си?

    Модератора е неадекватен!
  75. 75 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#73] от "Ivan_":

    Аз съм затова , което твърдиш , защо да имаш избирателни права и да опрделяш житието и битието в страна , която не си живял , а си се родил и имаш паспорт, но живееш другаде….. Аз съм за това да се въведе и у нас, но ДПС няма да го позволят.

  76. 76 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#73] от "Ivan_":

    Аз не живея в България в момента , не знам за колко дълго, но имам избирателни права , но не мисля , че е коректно да гласувам на избори , мнение да давам е ОК , не мисля да гласувам , не че моят глас има някакво значение , но не е коректно спрямо живеещите някой на майната си като мен да опрделя кой да управлява държавата или града в който имам адресна регистрация.

  77. 77 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Весело

    До коментар [#74] от "Ivan_":

    Монтескьо, Русо, Волтер...Разделение на властите, разделение на религията от държавата, религиозна свобода...

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  78. 78 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#75] от "Иван К.":

    Мда, много демократично. Сега британците щели да го променят и да отпадне, всички британски граждани щели да имат право да глсуват, законът даже май е вкаран за гласуване:)

    Ще останеш ли за това на не може да се гласува или ще последваш стариоте демократи англичаните и ще си промениш мнението:)

    ПП Каква каша само ти е във главата, не е истина. Щом си гражданин значи имаш право на глас. Ако не живееш някъде, не може да гласуваш за местните органи на самоуправление...

    Модератора е неадекватен!
  79. 79 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#76] от "Иван К.":

    Има логика.Аз не гласувам на избори.Също не смятам за редно да предопределям съдбата и управлението на държава, в която не живея.Други биха казали, че като български граждани , се ползваме с определени права и задължения.Въпрос на гледна точка.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  80. 80 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 1399 Неутрално

    Като става въпрос за оформили , се има предвид модела и устройството на съвремената държава ,демокрацията като институция , международната търговия и финанси тн , това е заслуга на англичаните и Британската империя. Фундамента, първичната архитектура и модела е изграден от тях ..
    —цитат от коментар 42 на Иван К.


    Там е работата, че държавите също както хората остаряват, губят сили, налазва ги старческа деменция и дори почват да се напикават на публично място. И като ги гледаш става ти едно неудобно и извърташ настрани глава. Защото все пак ги помниш от периода когато са били могъщи и са дали много, неудобно ти е да ги гледаш така да се излагат. Така и сега с британците.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  81. 81 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#76] от "Иван К.":

    В "недемократичната" България за разлика от "демократичната" Англия не губиш избирателните си права. Докато те има физически и си български гражданин имаш право да гласуваш. За местни власти не, там трябва да живееш в съответното населено място, пък може въобще да не си гражданин на държавата в което е населеното място.
    Странното е, че и целия ЕС е като България, а не като Англия. Можеш да гласуваш за органите на ЕС щом си гражданин на ЕС.

    За градът не е коректно то затова и не можеш да определяш за държава си е съвсем в реда на нещатаи съвсем коректно, даже темата под която пишем е прекрасен пример, защо системата на Великобритания е грешна. Живеещите във ЕС граждани на Великобритания, нямаха право да гласуват на референдума който реши дали Великобритания да остане член на ЕС...

    Модератора е неадекватен!
  82. 82 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#77] от "Noise":

    Недей така наведнъж, ще му запуши платката на човекът.

    От друга страна шансът да "закачи" нещо което някога е чувал е по-голям...

    Модератора е неадекватен!
  83. 83 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Весело

    До коментар [#80] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":

    Ох, аз се махам, че на другия Иван трима ще му дойдем прекалено много:)

    Приятна вечер на всички, или каквото е при вас в момента.

    Модератора е неадекватен!
  84. 84 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Неутрално

    До коментар [#80] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":

    Великобритания специално, е в decline от Суец насам.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  85. 85 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#78] от "Ivan_":


    Не няма да си променя мнението , това е грешка и неправилно , както не е правилно да гласуваш за кмет ако не живееш на дадено място, а си само роден , така е и за президент и премиер....

    Относно бъркотията , не не е бъркотия , защото аз все още имам пълни избирателни права в България , защото от скоро я напуснах, но няма да се възползвам от тях посочих защо., дори и по времето на изборите да съм си в България.


  86. 86 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 284 Весело

    До коментар [#83] от "Ivan_":

    Приятна и на теб.И аз бягам.Драго ми беше да побъбрим, момчета..

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  87. 87 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#77] от "Noise":

    А Волтер отде се учил ве ….


    Първи успехи и изгнание в Англия (1725 – 1729)
    Няколко години по-късно, през 1725 г., Волтер отново попада в затвора, заради едно спречкване с някакъв аристократ на име Шевалие дьо Роан, който от своя страна нарежда на слугите си да набият с тояги Волтер.


    Elémens de la philosophie de Neuton, 1738
    След излизането от Бастилията Волтер е изгонен от Франция. От 1726 до 1729 живее като емигрант в Англия. Престоят на Волтер там се оказва важна повратна точка в живота му. Научава се да говори и чете на английски и се запознава с произведенията на английските философи Бейкън, Болинброк, Джон Лок и др., с математическото учение на Нютон и др. Силно е впечатлен от Шекспир, английската наука и английският емпиризъм, но най-силно впечатление оставя у него британската политическа система. Английската демокрация и личните свободи са в рязък контраст с познатите му политически условия във Франция.

    Завръщане във Франция (1729 – 1734)

  88. 88 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#80] от "Fred: Бойко Борисов-Ледоразбивача пред БСП":

    Това не го споря и не противоречи на тезата ми , че са по слаби от други в играта , която те са измисли….

  89. 89 Профил на Иван К.
    Иван К.
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#79] от "Noise":

    Тея другите дето го твърдят ги попитай за турците в Турция , които имат паспорти , но никога или много отдавна не живеят у нас , аз съм сигурен , че ще са против , тоест позицията им е крайно необективна . Аз не мисля , че коректно и трябва да се забрани на всички , които не живеят постоянно на територията на България да гласуват без значение от етнос и религия, по справедливо е да се дадат избирателни права на небългарин , но с постоянен статут отколкото на имигрирал , а който се върне да му ги възстановят.... България може да е бедна , но не сме във война като в Сирия или крайна бедност да умрат хора от глад , та който е решил да замине го е направил не защото има риск за живота му на него или децата , а за да живее о добре или поне да се опита , та това си е съзнателен и доброволен избор, ако имаше екстремна ситуация да го оправдая заминаването и запазването на изборни рава.

  90. 90 Профил на ДядоЙоцо
    ДядоЙоцо
    Рейтинг: 225 Неутрално

    'A slap in the face': Barnier sets May on course for Brexit defeat

    https://www.theguardian.com/politics/2019/mar/08/a-slap-in-the-face-barnier-sets-may-on-course-for-brexit-defeat

    Още един шамар за британците, които не знаят какво искат. И като заговорихме за това, при Корбин ситуацията е още по-мътна - не иска сделка, не иска "без сделка", иска референдум, за да блокира другите възможности, но всъщност не иска и референдум. Циклофрения.

  91. 91 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#85] от "Иван К.":

    Явно имаме доста различни разбирания за гражданство.

    Както и да е това си е наше мнение, нормално е да имам различия.
    Аз никога не съм гласувал и не смятам да гласувам.
    Но пък не съм съгласен да бъда лишаван от подобно право.

    Модератора е неадекватен!
  92. 92 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 464 Неутрално

    До коментар [#89] от "Иван К.":

    Въпросът е, дали преставаш да бъдеш българин.
    Не не преставаш.
    Тоест ти си под българска юрисдикция, а освен това може във всеки момент да се върнеш обратно във България.

    Затова и имаш право на мнение/гласуване относно това кой да те представлява в управлението на страната.

    Нали си даваме сметка че гласуването е точно това, да изберем кой точно да решава вместо нас как да се управлява страната...

    Модератора е неадекватен!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK