Три месеца размисъл и консултация - как Дания се грижи за двойките пред развод

Три месеца размисъл и консултация - как Дания се грижи за двойките пред развод

© Reuters



Доскоро датчаните можеха да се развеждат като попълнят обикновен онлайн формуляр. Но според законодателен пакет, влязъл в сила през април, двойките, решени да се разделят, трябва да изчакат три месеца и да преминат през консултация преди бракът им да бъде разтрогнат, пише "Гардиън".


Проучване на вестник "Политикен" показа, че 68 от 98-те местни органи на властта в Дания предлагат терапия на двойките, преминаващи през трудности, на основание, че запазването на семействата спестява на общините пари за жилища и услуги.


Инициативите, които в някои държави може да се сметнат за нежелана държавна намеса в личния живот на гражданите, бяха широко приветствани както от обществото, така и от политиците в Дания, като единствено малката партия Либерален алианс ги разкритикува като прекомерни. Страната от дълго време защитава семейните права, но отчете 15 хил. развода през 2018 г., равняващи се на почти половината бракове през същата година.




"Става въпрос за намаляване на човешката и финансовата цена на развода", коментира Герт Мартин Халд, психолог и доцент в Университета в Копенхаген, помогнал за разработването на курса за консултации, който сега е задължителен за всички двойки с деца под 18 години преди разводът им да бъде завършен.


"Това е добро както за отделната двойка, така и за общината – превенцията винаги е по-добра от лечението", смята Йете Хайслунд, ръководител на отдела по здравни грижи в община в Западна Дания, една от първите, експериментиращи с терапията за двойки.


Целта на тримесечния изчаквателен период и курса за "сътрудничество след развод", изкарван онлайн или чрез приложение, е да облекчи процеса за двойките и децата като им помогне да подобрят комуникацията помежду си и да избегнат рискове.


Родителите могат да приспособят курса за себе си от 17 половин часови модули, предлагащи конкретни решения за потенциални конфликтни области по време на процеса на развода, включително как да организират празненства за рождени дни или как да говорят на бившия си партньор, когато са ядосани.


Курсът е бил изпробван върху 2500 доброволци преди да започне официално. По думите на Халд в 13 от 15 случая той е имал от умерен до силен положителен ефект върху психичното здраве и е довел до по-малко отсъствия от работа. След 12 месеца двойките са общували помежду си сякаш не са разведени.


Един от участниците в курса в пробната му фаза разказва, че "очевидно той няма да възстанови един разрушен брак. Но помага да се решат някои доста важни въпроси, когато е възможно да не мислите много ясно".


Според експерти по семейните връзки курсът е стъпка в правилната посока, но няма да проработи за всички двойки. Трине Шелдемус, зам.-председател на асоциация за семейна помощ, е на мнение, че той няма да помогне на двойки, в които има много сериозен конфликт или които разполагат с много малко средства. Те ще се нуждаят от нещо повече от онлайн курс – от лична, индивидуална консултация.


Като цяло според нея новите правила за развода са "голямо подобрение. Преди системата бе фокусирана повече върху правата на родителите, отколкото върху тези на децата".


По думите й забрана за твърди споразумения за попечителство за първите три месеца, имаща за цел да гарантира, че в разгара на развода няма да се взимат никакви решения, може да създаде проблеми. "За децата това просто значи, че са приклещени насред конфликта за дълго време. Това значи, че родителите са принудени да останат заедно и не могат да кандидатстват за ново жилище, например, защото не знаят от какво ще се нуждаят. И значи, че не могат да отговорят на първия въпрос на децата – къде ще живея?"


Тя е на мнение, че всяка консултация е положителна, но качеството на програмите варира и някои двойки може да не са толкова отворени, когато консултацията се предоставя от местните власти, вместо независимо.


Общините настояват, че програмите им работят. В Ринкьбоинг-Скерн, една от първите, предложили безплатна терапия за двойки през 2011 г., градският съвет казва, че разводите са намалели със 17% и миналата година 92 местни двойки са поискали консултации – най-високият брой за година досега. Всички двойки с деца под 18 години имат право на пет безплатни сесии.


Стин Крус, от датския Център за семейно развитие, коментира, че е "разумно" местните власти да "поемат част от отговорността във връзките и семейния живот". Икономическата цена на развода, и за семействата, и за държавата под формата на нови домове и училища и здравни и социални услуги, може да бъде огромна.

Ключови думи към статията:

Коментари (67)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 558 Любопитно

    Значи и в Дания е като в България!
    Тук група демократични българи всеки ден се събират в мазето на генерал Атанасов, и размишляват как да направят живота ни по-щастлив!

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  2. 2 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9936 Неутрално

    Доколкото разбирам те са пътеводител, завършващ с договор след развода. Практично, без да променя нещо :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  3. 3 Профил на Бойчо Огнянов
    Бойчо Огнянов
    Рейтинг: 965 Весело

    Значи и в Дания е като в България!Тук група демократични българи всеки ден се събират в мазето на генерал Атанасов, и размишляват как да направят живота ни по-щастлив!
    —цитат от коментар 1 на Долен ляв педал


    По- точно като у НРБ. Едно време и у нас имаше подобен период на предразвод... не се сещам името, в момента... 🤔🤷‍♂️

    (не се чете)
  4. 4 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 558 Разстроено

    [quote#3:"Бойчо Огнянов"][/quote]

    В България беше шест месеца,но немаше либерали,прайдове и секс тилифони.Беше ужасен,тежък живот!

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  5. 5 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3505 Весело

    Разбирам да спреш някой човек да се самоубие,но да спираш този който иска да се освободи,(защото разводът е освобождаване),какъв е смисъла?!

    А и все се говори за разводите като за някакво едва ли не природно бедствие,но не се говори колко от разведените СЛЕД развода са си намерили друга половинка с която си живеят щастливо и безгрижно.

  6. 6 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 558 Любопитно

    Разбирам да спреш някой човек да се самоубие,но да спираш този който иска да се освободи,(защото разводът е освобождаване),какъв е смисъла?! А и все се говори за разводите като за някакво едва ли не природно бедствие,но не се говори колко от разведените СЛЕД развода са си намерили друга половинка с която си живеят щастливо и безгрижно.
    —цитат от коментар 5 на deaf


    Егоцентризъм и хедонизъм,бате!
    60% от браковете в Германия (например) се разпадат.Но демографската катастрофа и исляма, ще решат този проблем!

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  7. 7 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3505 Весело

    До коментар [#6] от "Долен ляв педал":

    Ти прочете ли поста ми?! В Германия (и в България също) 60% от браковете може и да се разпадат,но после разведените отново се женят или живеят на семейни начала. И си гледат децата поотделно. Огледай се около себе си. Колко самотни майки или бащи познаваш? Вероятно се броят на пръстите на едната ръка.

    За теб може и гледането на деца да е адско мъчение,но за други,(за повечето),е несравнима радост.

    Няма демографска криза. Това е поредната гнусна лъжа на псевдо-либерални управляващи.

  8. 8 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 830 Весело

    Тролчето си има ОП да плюе върху ДБ, не чу пречете да си изкара жалката заплата :)

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  9. 9 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1489 Неутрално

    И по бай тошово време имаше т.н. "помирителен период". Само че при датчаните е 3 месеца. Но за сметка на това да отнемат детето на някое клето семейство, особено чужденци, и да го дадат за осиновяване на гей двойка цветнокожи става със скоростта на светлината...

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  10. 10 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1489 Неутрално

    До коментар [#3] от "Бойчо Огнянов":

    Помирение се казваше май.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1958 Неутрално

    Мисля си, че всяка двойка (с брак или без него) преживява кризи. Докато обаче връзката има здрав смисъл, си ги решават двамата помежду си. В такава фаза не бих позволил на държавата да ми се бърка - двама възрастни, пълноправни граждани сме.
    Ако нещата наближат развод (раздяла), за тази цел и сега си има (не знам как е в Дания) брачни консултации. Но там срокът не е определен - услугата е платена, така че всеки си прави сметката, а междувременно си търси жилище. Повечето ми разведени приятели (те почти всички се разведоха, някои пак се ожениха/омъжиха) се разбират някак си с бившите си съпрузи/съпруги - по практтични въопроси, обикновено свързани с децата.

    E PLVRIBVS VNVM
  13. 13 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1958 Неутрално

    До коментар [#9] от "venci4":

    Всъщност в Норвефия са много по-бързи при отнемането на родителски права. Не ги дават на цжетноокожи - там те не са толкова много. Норвежци си ги отглеждат. Но и така цялото това престараване е перверзно.

    E PLVRIBVS VNVM
  14. 14 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3725 Весело

    До коментар [#3] от "Бойчо Огнянов":

    в Дания комунизъм или стереотипи започват да строят

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  15. 15 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 1576 Неутрално

    Това отнася ли се за гей браковете?

    Бог да благослови Америка за България!
  16. 16 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3505 Неутрално

    До коментар [#9] от "venci4":Всъщност в Норвефия са много по-бързи при отнемането на родителски права. Не ги дават на цжетноокожи - там те не са толкова много. Норвежци си ги отглеждат. Но и така цялото това престараване е перверзно.
    —цитат от коментар 13 на PavelCZ



    До коментар [#13] от "PavelCZ":

    Откъде си сигурен. Всеки случай е сам по себе си. Ако родителите на детето са повече или по-малко психопати,е нужно скорострелно да им бъдат отнети родителските права и детето да бъде пратено в приемно семейство.
    Хиляди пъти по-опасно е ЗА ДЕТЕТО да живее с психически увредени родители,отколкото в приемно семейство или държавата да се грижи за него,в краен случай.

  17. 17 Профил на Платон  Фъшкиев
    Платон Фъшкиев
    Рейтинг: 558 Неутрално

    До коментар [#16] от "deaf":

    Хубавото на Норвегия е,че моеш да си избереш пола!
    Абсолютна демокрация!

    И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
  18. 18 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1229 Любопитно

    Икономическата цена на развода, и за семействата, и за държавата под формата на нови домове и училища и здравни и социални услуги, може да бъде огромна....

    Абсолютно грешен извод... от разводите се изкарват добри пари, не само от адвокатите. За това косуматорското общество не може без тях... тъжно, но факт.

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  19. 19 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1136 Весело

    Просто трябва редовен секс!

    В Русия съм! В Русия съм!
  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  21. 21 Профил на a4kataaa
    a4kataaa
    Рейтинг: 504 Неутрално

    В Германия този период е една година.

  22. 22 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3513 Неутрално

    Я, клетия идиот бил тук 🙈🙉🙊
    —цитат от коментар 11 на Пуйката


    Глад!!! Требе да се яде!

  23. 23 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 3513 Неутрално

    Значи и в Дания е като в България!Тук група демократични българи всеки ден се събират в мазето на генерал Атанасов, и размишляват как да направят живота ни по-щастлив!
    —цитат от коментар 1 на Долен ляв педал


    Не е баш, като в България, където православни, консервативни комунисти затваряха в мазетата на ДС.

  24. 24 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1958 Неутрално

    До коментар [#16] от "deaf":

    Разбирам аргументите ви, но наместа на ноевежката държава е много брутална и скорострелна. Поставили са си някакви критерии, които нямат научна, а по-скоро културна обусловка и са като коне с капаци. И почти няма как да се спре или върне процесът. За мен именно тази ограниченост е перверзна. И именно е илюстрация на неиндивидуален, а на стандартизиран подход.

    E PLVRIBVS VNVM
  25. 25 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1958 Неутрално

    P.S. На самите норвежци обаче им светнаха червените лампички, че положението не е добре урегулирано и търсят как да коригират нещата.

    E PLVRIBVS VNVM
  26. 26 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 4074 Неутрално

    До коментар [#1] от "Долен ляв педал":

    Тц...! Събират се в хола на Цецо. Естествено ползват личния асансьор... :)))

    Бивш tww09306483.
  27. 27 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2981 Неутрално

    Просто трябва редовен секс!
    —цитат от коментар 19 на Веселин Дечев


    Защо загърби любовта към Партията?

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  28. 28 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    Просто да въведат ергенски данък. Който не е женен ще плаща на държавата или ще полага обществено полезен труд ако нема пари.
    Изобщо това с масовите разводи дойде с феминизма. Авторитетът на мъжа беше сринат до земята, превърнаха мъжете в безхарактерни и плахи мекотели, а точно авторитетът на един мъж пред жената е единственото, което може да я задържи при него като му свършат парите. Ако не го уважава с елементи на страхопочитание, бракът се разпада и жената търси друг самец, по-силен и авторитетен, така е устроена генетично и това я карат да прави инстинктите.

  29. 29 Профил на Vivian Apostolov
    Vivian Apostolov
    Рейтинг: 1138 Неутрално

    До коментар [#28] от "izt21595181":
    Добър анализ на женската психика и инстинкти. Но се боя, че поне 50% от жените се отказват да приемат това за истина.
    Носенето на панталони не биваше да ни уеднаквява с мъжете. За жалост е факт.

    Нека се опитаме да храним добрия "вълк" в себе си.
  30. 30 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 813 Неутрално

    Значи и в Дания е като в България!Тук група демократични българи всеки ден се събират в мазето на генерал Атанасов, и размишляват как да направят живота ни по-щастлив!
    —цитат от коментар 1 на Долен ляв педал


    Лекувай се бе човек, не отлагай.😁

  31. 31 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 4074 Неутрално

    До коментар [#30] от "foxa5":

    За момента, няма лечение. Симптомите ще отминат, както отминаха при върлите НДСВ-ейци. Тоест ще му мине, когато вождът падне от власт. Все някой ден, ще се случи... ;)

    Бивш tww09306483.
  32. 32 Профил на nodamncat
    nodamncat
    Рейтинг: 714 Неутрално

    “малката партия Либерален алианс” - това са любимците на Дневник в Дания.

  33. 33 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1262 Любопитно

    Най-добре е решен въпросът според ислямското право:човекът казва три пъти на жената: развод,развод,развод и й показва вратата.Встъпва в сила веднага.Разведената няма право,да вземе със себе си и 1 карфица.За разведеният е желателно,да й върне донесената зестра,но не е задължен.Реши ли обаче отново,да я вземе не може.Парясаната трябва първо,да се омъжи за друг,после разведе и чак тогаз.

  34. 34 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#28] от "izt21595181": ''....Ако не го уважава с елементи на страхопочитание, бракът се разпада и жената търси друг самец,...'' Нищо подобно- бракът е съюз, в който хората влизат от позицията на равнопоставени. Друг е въпросът, че има различни хора с различни характери. Страхопочитанието няма да замени съвместният поглед към решаването на един проблем в реалният живот, нито ще даде решение на житейските проблеми. Моето мнение е, че е добре да се случва следното нещо- подобните да се привличат и да сключват брак, а твърде различните един от друг да не се женят помежду си. Ако в едно семейство няма доверие, обич,любов, взаимно уважение и най- вече- ако всеки тегли само към себе си и не иска да си изпълнява отговорностите в семейството, тогава семейството се разпада.

  35. 35 Профил на ralita68
    ralita68
    Рейтинг: 651 Неутрално

    До коментар [#3] от "Бойчо Огнянов":

    Помирителна срок се казваше! Освен тягостно да протака развода друг ефект нямаше! Разводите през соца бяха много продължителни и грозни!

  36. 36 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#34] от "cmy12603507":

    Това са модерни философии и опити за прагматични разсъждения от съвременна гледна точка, но жената не се води от философия или разум, а от инстинкти, които не може да контролира, защото природата ѝ е отнела тая възможност именно за да направи най-правилния избор, както и възможността да контролира биенето на сърцето например, кихането и пр. Ти насила не можеш да обичаш, мразиш, уважаваш, да изпитваш сексуално влечение към даден човек, можеш само ако се задействат съответните биохимични процеси в теб, т.е. инстинкти или по-лирично казано - "гласът на сърцето". Не можеш да си с един мъж само защото така ти казва разумът, че сте щели да решавате равноправно различни битови задачи и проблеми и т.н. Запитай се защо повечето млади момичета харесват лоши момчета, защо много жени търпят съпрузи-биячи и защо програмистите въпреки че са с пари и са добри момчета, не хващат красиви жени, ами ги хващат напомпани простаци, които ги третират "подобаващо". Дори в много отношения вътрешната сила и авторитет пред партньорката се оказват по-силни и от парите. А жената инстинктивно придава авторитет на по-силния от нея, дори да е пълна отрепка и неудачник, ако успее да я контролира и да има власт над нея, автоматично се издига в очите ѝ, без да осъзнава защо е така и без да може да го обясни.

  37. 37 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#29] от "tolkoli": “...Добър анализ на женската психика и инстинкти....“ Не, анализът не е добър- пиша го като семейна жена с брак и без развод. Страхопочитанието не е добра основа за създаване на изграждане на семейство. Не може една жена да изпитва страх от мъжа и да сключва брак с него, да живее всеки ден с него и да имат добро семейство - това е абсурд! Рано или късно, страхът се превръща в омраза и такова семейство, дори да е създадено, се разпада с гръм и трясък. Да кажем, че имам професионален поглед към нещата. В България над 90% от разводите не са поради изневяра на някой от съпрузите, а заради това, че пиянството на мъжа се превръща в алкохолизъм и в побой на съпругата и децата.

  38. 38 Профил на 100 Рублей за Доллар
    100 Рублей за Доллар
    Рейтинг: 1229 Весело

    До коментар [#35] от "ralita68":

    Да това беше една от многото мизерии на соца, но най-грозно беше, когато бяха замесени първо поколение "граждани".
    Сега най-горозно е, когато са замесени първо поколение "феминистки" ;-)

    Жуеш нагло ть1 хамон... Ах, как видно что шпион...!
  39. 39 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3703 Неутрално

    До коментар [#16] от "deaf":

    Значи в Норяегия има десетки хиляди психопати,защото ктнемят хикяфи деца годишно,аа населението е малко,все пак.

  40. 40 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#36] от "izt21595181": “... но жената не се води от философия или разум, а от инстинкти, които не може да контролира,защото природата ѝ е отнела тая възможност именно за да направи най-правилния избор, ...“ Глупости- аз съм биологична хетеро семейна жена и твърдя, че написаното от Вас са абсолютни глупости! Инстиктите си можем да контролираме отлично- според Вас, ако не мога да ги контролирам, как упражнявам адвокатска професия от 20 години и защо в САК има почти равен брой мъже и жени , упражняващи адвокатска професия? Що се отнася до образователен , имуществен и интелектуален ценз, едва ли можете да се мерите с колеги- жени- адвокати- видно е, че Вашият ценз е твърде далеч и много по-нисък от техния...

  41. 41 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#36] от "izt21595181": “..... Не можеш да си с един мъж само защото така ти казва разумът, че сте щели да решавате равноправно различни битови задачи и проблеми и т.н. ..“ При доста биологични хетерожени чувствата им възникват поради определено ПОЛОЖИТЕЛНО качество на мъжа, а не поради определен ПОРОК НА ХАРАКТЕРА на мъжа. “...Дори в много отношения вътрешната сила и авторитет пред партньорката се оказват по-силни и от парите. ...“ Мъжете определено СЕ СТРАХУВАТЕ от умни жени и преди да срещна съпруга си, доста от вас са ми го казвали в очите:):):) Имаше един мъж, който ме беше поканил на 1ва среща. Влязохме в заведение, поръча на себе си и на мен по 1 малка водка- беше към 20:00ч., и когато започнахме да говорим, изведнъж каза“ Абе ти много знаеш- да не би да си адвокат, че да ги разбираш тези работи“, на което аз казах- “Да, аз съм адвокат“:) Мъжът изведнъж млъкна, изчерви се, смени поръчката, на мен ми поръча уиски, срещата почти рязко свърши, и повече този мъж не се обади:) Та- толкова за "страхопочитанието“- мъжете МРАЗИТЕ ОТЧАЯНО умните жени, защото считате априори, че ние можем да ви навредим и ни възприемате като ваш враг:) После, след немного време, се запознах със съпруга ми, с когото отношенията бяха коренно различни от гореописаните- аз имам две магистратури, а съпругът ми има три, изключително добър и добронамерен човек е, фин и деликатен, с чудесно чувство за хумор и с когото не ми се налагаше да се преструвам на глупава и да крия професията си. Той ме възприе такава, каквато съм, с моята професия, с всичките ми минуси и плюсове и така сме и до ден днешен, имаме си семейство, и то не се е разпаднало.

  42. 42 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#40] от "cmy12603507":

    Прекалено си простовата и първосигнална форумна лелка за да дискутираш по подобни сложни въпроси. Естествено че жената се ръководи от разума си, когато иде реч за професионално развитие, но в случая става въпрос за семейни отношения, т.е. за жената като самка и майка. Там логиката и разумът немат власт, защото възпроизводството и оцеляването на генетичната линия е прекалено важен от еволюционна гледна точка въпрос, за да се повери на женския разум. Също като храносмилателната, сърдечно-съдовата, дихателната и пр. системи - те са на автопилот. Никакви инстинкти не можеш да контролираш, както казах, опитай да изпиташ сексуално влечение към човек, който не те привлича сексуално, да обичаш насила или да мразиш насила - нема как да стане.

  43. 43 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Весело

    До коментар [#42] от "izt21595181": “....Прекалено си простовата и първосигнална форумна лелка за да дискутираш по подобни сложни въпроси....“ Аааа- езика на мъжката омраза към умните жени вече започна да се проява , а?;) Първо стигни айкюто- 148 - на “простоватата лелка“ на средна възраст, а чак после се надувай като балон, който всеки момент ще се спука:):):)

  44. 44 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Весело

    До коментар [#42] от "izt21595181": Впрочем- първата ми магистратура е по медицина:) Ха сега си “спомни“ медицинската дисциплина“ Анатомия и физиология на човека“ и ми напиши разликите във видовете клетки, изграждащи сивото вещество в краниума на мъжете и жените- нали считаш, че априори жените сме по-глупави от мъжете и се опираш точно на науката за това свое твърдение- хахахаха:):):)

  45. 45 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Весело

    До коментар [#42] от "izt21595181": Чакам професионалният ти отговор като правоспособен лекар на моя въпрос от мой коментар № 44:)

  46. 46 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#44] от "cmy12603507":

    Аз никъде не съм казвал, че жените са по-глупави от мъжете априори, просто техния интелект работи по друг начин и изпълнява други задачи. Ако е за логическо мислене например, там жените не са силни, но да манипулират и да се ориентират в социума могат доста успешно, което е не по-малко важно от еволюционна гледна точка.

  47. 47 Профил на Th Henry
    Th Henry
    Рейтинг: 575 Неутрално

    Пълни глупости са това.

  48. 48 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3505 Неутрално

    До коментар [#39] от "yanne":

    Психопат не е само серийният убиец.

  49. 49 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    При доста биологични хетерожени чувствата им възникват поради определено ПОЛОЖИТЕЛНО качество на мъжа, а не поради определен ПОРОК НА ХАРАКТЕРА на мъжа
    —цитат от коментар 41 на cmy12603507


    Само че за жената силата и властта на един мъж не е порок на характера, а точно положително качество, и то дори ако върви с нежелани странични ефекти за нея. Без да го осъзнават естествено. Не става въпрос за системно насилие, това са крайности, а просто пример как дори то може да превърне мъжа в авторитет пред жената. Естествено, той ще е авторитет и ако е силен или известен в обществото, ако печели достатъчно пари, ако има власт над хората, ако е високо в служебната йерархия и пр.
    Колкото до това, че мъжете не обичали умни жени, не е така. Ако е умна, скромна и привлекателна никой нема да я върне. Но мъжете не понасят жени с излишни претенции, парадиращи с начетеност, висока култура и пр., зад които винаги личат сериозни комплекси. Такива жени опитват да се състезават с мъжете, да гонят кариера и са негодни за сериозни отношения. Жената умна или глупава, требва да си знае местото. Когато един мъж избира жена, той търси съпруга и майка за децата си със съответните за това качества, а не дървен философ или кариерен тигър.

  50. 50 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3505 Неутрално

    До коментар [#16] от "deaf":Разбирам аргументите ви, но наместа на ноевежката държава е много брутална и скорострелна. Поставили са си някакви критерии, които нямат научна, а по-скоро културна обусловка и са като коне с капаци. И почти няма как да се спре или върне процесът. За мен именно тази ограниченост е перверзна. И именно е илюстрация на неиндивидуален, а на стандартизиран подход.
    —цитат от коментар 24 на PavelCZ



    До коментар [#24] от "PavelCZ":

    Съжалявам,но това са общи приказки.
    Най-опасният "подход" към детето е родителят му ПОСТОЯННО да го критикува и НИКОГА да не му показва искрено,че го обича,(той всъщност и не го обича,де). Такъв "подход" е в състояние да побърка (и го побърква) всяко дете,дори и това с волски нерви. Но в България дискусията нарочно беше вкарана в глуха линия като се насочи към шамарите. Те са последното което трябва да се дискутира. Един основателен шамар от любящ родител изобщо няма да навреди на детето. Сега разбирате ли защо отстрани изглежда сякаш норвежката държава постъпва брутално,а всъщност не е така.
    Най-важното което родителят трябва да осигури на детето си е то да израсте здраво в най-широкият смисъл на думата. Останалите неща - култура,възпитание и т.н. са второстепенни и третостепенни по важност. В крайна сметка детето само ще се изгради културно. (Моят баща беше комунист,но не фанатик,а в онзи честен до тъпост смисъл на думата "комунист". Аз обаче съм анти-комунист.)
    Давал съм този пример и друг път. В един град в България,едно непълнолетно дете уби друго дете. Разчленил тялото му на парчета и го сложил във фризера у дома си! Полицията го хвана и го прати за две-три години в лудницата след което го пусна?! (В САЩ щяха да му дадат смъртна присъда и да я изпълнят.) Съседите разказват,че родителите на това детеНЕ показвали никакви извратени и престъпни наклонности! Което просто не може да е вярно. В Норвегия социалните служби щяха да усетят психопатологичните склонности на тези родители и да отнемат детето им. У нас социалните служби спят и следят за шамари!

  51. 51 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#49] от "izt21595181": ''...Само че за жената силата и властта на един мъж не е порок на характера, а точно положително качество,...'' Какво означава 'силата и властта на мъжа'', след като самата жена притежава сила и власт поради професията, която упражнява... Разберете- много жени сме търсили човек, който е подобен на нас, а не крайно различен от нас, именно поради спецификата на професията си. В крайна сметка- далеч не всички мъже в България са суперуспешни мениджъри и далеч не всички жени са необразовани домакини- животът в България поднася много голямо разнообразие в това отношение...

  52. 52 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#49] от "izt21595181": ''.... Естествено, той ще е авторитет и ако е силен или известен в обществото..."" Тцъ- в кое общество? В това, в което мъжете като Вас считат, че любовта в семейството трябва да се гради на страхопочитание или в обществото на семейните двойки, подобни на моето семейство, в което двамата съпрузи имаме сходен образователен ценз, сходни интереси, сходни възгледи за живота и сходни очаквания от отношенията в семейството? Вие предлагате модел на семейство, който не кореспондира с реалният живот в момента в България. Предвид фактът, че всяка социална група има различни разбирания по проблематиката- да- възможно е брак между човек от артистичният свят и от друго професионално поприще да се основава на страхопочитанието, но за да издържи този брак във времето, страхопочитанието не трябва да е основното, което сплотява и свързва хората в брачната връзка. Това е моето мнение, а Вашето мнение си е Ваше мнение и отразява манталитетът на Вашата социална група....

  53. 53 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#46] от "izt21595181": “...., просто техния интелект работи по друг начин и изпълнява други задачи. ““ Това е нещо съвсем различно от това, което написахте преди.... “....Ако е умна, скромна и привлекателна никой нема да я върне...“ Не- според Вашият манталитет, ако жената е и привлекателна, но Вие възприемате дори съобщаването на професията й- която предполага упражняване на власт в обществото- за изхвърляне, това означава, че ще “върнете“ жената, която- според Вашите разбирания- не е скромна, понеже съобщава напр. професията си, че е завършила този и този унверситет, че е добра в професията си и има един какви си успехи в нея:) Всичко това Вас би Ви натоварило, особено, ако Вие не упражнявате професия свласт и авторитет в обществото и на секундата Вашето его и мъжкото Ви честолюбие би го възприело като “хвалба или изхвърляне“, докато жената просто Ви съобщава голи факти и счита, че с тяхното съобщаване вече ще знаете с какъв човек си имате работа, и че този човек ще ИМА завишени изисквания спрямо Вас:):):)

  54. 54 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3505 Весело

    До коментар [#51] от "cmy12603507":

    Жената може понякога да притежава сила и власт,но почти винаги не и пука за истината. А когато силата се разминава с истината положението става мамата си трака!

  55. 55 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#51] от "cmy12603507":

    Стига с тия професии. Силата на мъжа пред жената се изразява в доминация, сила на характера, физическа сила, способност да не се поддава на манипулациите ѝ и пр. Парите, които мъжът изкарва, увеличават силата му, но косвено, увеличавайки и силата на характера и самочувствието му, защото може и да е просто богата шушумига - тогава става дори по-зле. И най-логично е една жена, ако се чувства умна или успешна, да си търси партньор, който е по-умен и успешен от нея. Те това и правят, без дори да се замислят. Но феминизмът им проми мозъците, подучи ги на равноправие, да доминират дори, да търсят слаби мъже (особено в условията на една социална и сигурна западна държава, която изземва ролята на "мъжа"), затова и браковете се разпадат, тъй като не може да се върви срещу природата.

  56. 56 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#52] от "cmy12603507":

    За какъв сходен ценз бълнуваш, векове наред браковете са били стабилни именно заради водещата роля на мъжа и високия му авторитет в женските очи. Сега от неколко десетилетия има равноправие и масово браковете се разпадат. Т.е. всичко което си изписала са пълни глупости.

  57. 57 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#55] от "izt21595181": “...Силата на мъжа пред жената се изразява в доминация, сила на характера, физическа сила, способност да не се поддава на манипулациите ѝ и пр. ...“ Нищо подобно- силата на мъжа е в това понякога да слуша съветите на жената, особено, когато те са му дадени поради упражняваната от жената професия и водят до просперитет на семейството и предпазването на мъжа от грешки, които разрушават живота му и живота в семейството. Не знам с какви жени сте се обградили, но оставам с впечатление, че сте сутеньор, който през целият си живот си има работа само с проститутки, не и с нормални работещи жени с нормална професия. Ако случаят е такъв, защо търсите нещо различно, че имате и претенции да изказвате непогрешимата и единствена истина за проблема... Истината е една- колкото човешки двойки очи съществуват, толкова и различни човешки истини съществуват.

  58. 58 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Весело

    До коментар [#53] от "cmy12603507":

    Не знам какви факти си съобщавала и с какво толко си ги плашила, но като ти чета начина на изразяване и непрестанно самоизтъкване с айкюта и професии, нищо чудно че са ти посочвали вратата още след първата среща. Пак добре, че си намерила некой да те изтърпи. Точно за това говорех, никой не обича парадиране и излишни претенции като твоите. Умна, скромна и красива жена, дори да е успешна, никой нема да я върне. А и тя самата ще търси по-умни и успешни партньори от нея, за които нейните успехи нема да са тежест, защото ще са много над нея.

  59. 59 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#56] от "izt21595181":“.... векове наред браковете са били стабилни именно заради водещата роля на мъжа и високия му авторитет в женските очи. “Ако си мислите, че живеете в 16 век в собственият Ви замък и сте граф/лорд/ конт, който заповядва на всички жени, родени в наследствените му земи, то тогава би следвало да се прегледате при колега със съответната специалност:):):)

  60. 60 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#57] от "cmy12603507":

    Самият факт, че в дискусия за семейни отношения 99% от изреченията ти са за професии и кариери, е показателен. Прекалено голема роля отдаваш на професията, а в един семеен живот има десетки по-важни неща. Да, ако жена ми е адвокатка и имам юридически казуси, ще се допитам до нея естествено, какво по-логично от това? Ако е стоматолог и ме заболи зъб, пак нея ще търся. Едва ли има мъж, който да постъпи по друг начин. Но едно е да се посъветваш с жена си и да я слушаш по чисто женски въпроси или тесно професионални, друго е да я оставиш да доминира и командва. Второто е пагубно за семейния живот. А равноправие не съществува и не може да има, винаги единият партньор доминира и инстинктивно опитва да доминира.

  61. 61 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#59] от "cmy12603507":

    Какви лордове и замъци, само допреди неколко десетилетия нещата са били различни, питай старите хора в какво разбирателство са живели, взаимно уважение, но и мъжът е бил истински глава на семейството.

  62. 62 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#60] от "izt21595181": “...Прекалено голема роля отдаваш на професията, а в един семеен живот има десетки по-важни неща. ..“ Напротив- законно упражняваната професия и същността й е това, което дава власт и положение в обществото, особено ако тя е добре заплатена. Дадох пример с личният си живот, как хора от различен социален слой не могат да общуват нормално и пълноценно. Неслучайно в други ЕС държави си има квартали за средната класа, заведения, посещавани предимно от нея и изобщо- социален живот, който предполага общуване между равнопоставени- т.е. хора с професии от една и съща социална група. Напр.- човек, който не е бил студент, не може да разбере в пълнота взаимното уважение между вече завършилите бивши състуденти, дори да са от 2та пола- все ще го избива на ревност и ще си мисли, че жената има извънбрачна връзка, а е напълно възможно 2 ма бивши състуденти, които вече са завършили, да решат да създадат напр. едно общо ООД... Ако мъжът не е бил никога студент, и 1 милион пъти жената да му обяснява, че става въпрос само и единствено за бизнес и за създаване на солидна материална база за семейството им чрез профита от този бизнес и изобщо не става въпрос за лични отношения, мъжът никога не може да я разбере....

  63. 63 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#60] от "izt21595181": “.... Да, ако жена ми е адвокатка и имам юридически казуси, ще се допитам до нея естествено, какво по-логично от това?...“ Напротив- от коментарите Ви до тук излиза точно обратното- ще изисквате от нея страхопочитание в отношенията й къв Вас и няма да приемате нито един нейн професионален съвет, защото априори считате, че тя трябва да гледа на Вас само като на силният мъж, който няма никакви проблеми или си решава сам всички проблеми:) Там, където има страхопочитание, няма равноспоставеност, няма шанс за взаимно изслушване на професионалните гледни точки на 2мата съпрузи,. а от това страдат и семейните финанси, и семейните ценностти, и отношенията между съпрузите.

  64. 64 Профил на cmy12603507
    cmy12603507
    Рейтинг: 492 Неутрално

    До коментар [#63] от "cmy12603507": й къв - т.е. й къМ

  65. 65 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#62] от "cmy12603507":

    Професията е само един от аспектите, отговорни за положението в обществото, а то от своя страна отговаря само за част от положението на партньора вътре в семейството, така че не знам защо зацикли върху тия професии. Още повече вече обясних, че жените инстинктивно търсят по-богати, успели и интелигентни от тех самите, съответно ако са с добри професии и образование не се хващат с бояджии или шофьори. Ако пък след време жената дръпне повече в кариерата от своя съпруг, то тя губи уважение към него и търси нов, освен ако той не е с много силен доминиращ характер, което да компенсира другото изоставане.

  66. 66 Профил на izt21595181
    izt21595181
    Рейтинг: 332 Неутрално

    До коментар [#63] от "cmy12603507":

    Празни приказки. И пак професии, ти си напълно обсебена от тия професии. Ако ще да имам харем от 10 жени, да ги връзвам като кучета и да ги пребивам всеки ден по график, ако некоя от тех е учила за ядрен физик и работи като такъв, то да призная че разбира повече от мен от ядрена физика не ме прави по-слаб или глупав, отколкото ако не го призная. Всеки може да назубри там нещо и да се специализира в дадена област. Мога само да се радвам на интелигентна жена, която разбира от нещо и е силна в нещо, но това не я прави равноправна във феминисткия смисъл на думата. Аз бих казал дори, че жената е по-важна от мъжа като биологична единица и заслужава повече грижи, внимание, привилегии, но не и еднаква власт. Все едно да кажеш, че детето е равноправно на родителя - то си е дете.

  67. 67 Профил на PavelCZ
    PavelCZ
    Рейтинг: 1958 Неутрално

    До коментар [#33] от "Sabbath":

    Много малко знаете за шария. Не е нито толкова просто, нито толкова лесно.
    Бракът според исляма не е свещен, а е договор и може да се разваля при определени условия и от двете страни и далеч не само с прокламация. Тъй като е имотен договор и се сключва пред юрист, връщането на зестрата е задължително (тя никога не става имот на мъжа), че на жената се изплащат амортизационни, според това колко години е съжителствала с мъжа. Децата обаче остават с бащата, защото са на "неговия род"- няма как да се води дело за децата.
    Разведената жена, с върнатата зестра и с амортизационните, има по-дообри шансове да си хване нов мъж - тя е забогатяла, макар вече да не е девствена.

    E PLVRIBVS VNVM




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK