Не е. По-страшно е да не ни пратят голямо земетресение, ако решим да не слушаме - в ХААРП не спят и само чакат да им наредят да натиснат жълтия бутон за земетресение, червения за пожар, синия за цунами, зеления за чума, белия за суша, черния да спрат тока и шарения за джендър инвазия.
Родните строителни експерти, които заминаха на място в Албания, и преценяваха кои сгради да бъдат изцяло съборени, бяха казали, че са станали свидетели на строителство, несъвместимо с каквито и да е качествени норми...
http://archives.bg/wars/SEARCH-f-2
Тук може да намерите данни за загинали във войните ваши близки
Като цяло не са прави за България, относително добро е строителството и преди, а сега още повече. Албания, Македония, Турция са друга бира. Но да не дава Господ да го пробваме.
За " голямо земетресение" не мисля, че много страни могат да се похвалят с някаква особена подготовка ! Япония традиционно е разтърсвана от тях и тя е единствената държава, за която се сещам да е напълно подготвена при подобен катаклизъм ! По - добре да не дава Господ подобни " тестове" на когото и да било......
Преди 1987 проектирането на консърукциите е било по 7 степен на земетръс. След "Стражица" го променят на 9, което е предостатъчно за региона. Има сгради от 70-те проектирани, като по-устойчиви от някои панелки. Новото строителство, ако се изпълнява според нормите в проекта за устойчиви вертикални елементи на хоризонтални трусове си е добре. Въпросът е, че поради разпасания контрол през 90-2000 доста строителни фирми пестяха материал и качество при изграждане.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
А "писанието на " Президента" П. Стоянов!" кой го тиражира? Аз коментирам публикуваното с вярата, че фалшиви новини тук не може да са фалшиви. Не си помагате...
В Акуила, Италия сградите са много по-стари от от тези в Дивотино. И по високи в повечето случаи.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Ако в България удари силно (или дори средно по сила) земетресение, цялата държава ще се срути. Тук няма линейки, няма сериозна подготовка за реагиране при големи аварии и населението няма никаква информация. Защото всичко в България е фасада. И тази фасада много лесно може да рухне. Разбира се Бойко Борисов ще каже, че земетресението е заговор срещу ГЕРБ.
За съжаление ми доведе снаха! Тва ма огорчи мноо, защито съм либертарианец космополит! Приех го кат големо землетресенье!
И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
Дневникъ,у грешка си със соц строителството! Грозно е,ама е здраво!
И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
На теория, още от масовото социалистическо строителство, преобладаващата част от сградите, в страната ни, трябва да издържа на предполагаемите, за района, земетресения. На практика - дано не се налага да проверяваме теоритичните изчисления наистина!
моем да успокоим народонсселението, че строеното в България след 1970та, даже и през 90тте, в градовете е ОК. Строеното и преди 70та, макар и несъобразено с такива сеизмични норми е също доста добре по отношение на земетръс Рискове: Избушените партери направени ба магазини Големи селски къщи строени преди 90та, в които проектите не са спазвани а ”он майсторо си знае” . Там арматурата често е заложена неправилно и респективно нищо не носи панелни блокове с изтекъл живот (50 год.). Панела като цяло се държи по-добре при земетръс, освен ако не са кородирали връзките, при което може да си падне и без земетръс
Не мисля, че строителството в САЩ е по-добро от това в България от гледна точка на сеизмична устойчивост.
В България отдавна има стандарти за проектирането на сгради в сеизмично активни райони. От гледна точка на проект, всичко нови сгради (след 90-те) са доста добре конструирани и пресметнати.
Ако има проблеми, те могат да бъдат при използваните материали - марка на бетона, количество армировка, баластра, чакъл и т.н. Но този риск от спестяване съществува навсякъде.
Най-рискови са панелките около и над 50 годишните и то заради състоянието на връзките между панелите., както и сградите, построени през 30-те и 40-те години на 20 век.
Не знам някоя страна да е подготвена с изключение на Япония. Видя се че дори тях може да ги изненада нещо. Повечето сгради, които имат щети при 6 степен са без бетонна конструкция, само на тухли и са строени преди 1980 година. Живея на 19 етаж и 2012 си бях вкъщи, тук горе имаше сигурно 3 метра откат, такова нещо не ми се е случвало. Щетите бяха попадала мазилка и разни разпилени вещи, по конструкцията на блока всичко е здраво, завършен е 1974. Стари сгради изпопадаха последните години в Турция, Италия, Иран, Албания... Всички обаче много старо строителство. Има различни трусове и земетресение с еднакъв магнитут може да причини различни щети, примери са Стражица, Свищов..
Това е всеизвестен факт от години, но трябва Ню Йорк Таймс да го напише, за да има чуваемост. При едно земетресение, сградният фонд фонд в София, построен след 2000-ната ще рухне на 80%, според познати строителни инженери. За старите соц. кооперации по центъра - ако не са правени вътрешни преустройства, може да оцелеят. Това го научих от личен опит, докато гледах жилища за купуване. Т.нар. "ново строителство" трябва да се избягва.
За съжаление некачествено изпълнени строително монтажни дейности и по -важното ЗАНИЖЕН контрол на същите са широкораспространение в случаите когато има т.н строителен бум.
Един от най-трагичните и показателни примери е Южна Корея. Там поради наложената забрана на чужди компании да строят строителството е само от южнокорейски компании. Когато започа подготовката за летните олимпийски игри през 1988г. имапрекалено много обекти и товаводи до бързо строителство при занижени качествени показатели и контрол. В резултат през 1995г рухва огромен МОЛ убивайки над 500 човека. Следваразследване и процес и като резултат правителството е задължено даизследва сградите във Сеул. Отизследването излизаа цитирам по памет че над 60% от сградите имат дефекти, като при над 15% от тях тези дефекти са толковасериозни, че се налага събарянето им, аза другите се налага реконструкция.
Та почти навсякъде където е имало строителен бум имапроблеми с некачествено изпълнение и занижен контрол. България не прави изключение. Ако някой си въобразява, че щом във пътното строителство един ново бект показва серизони дефекти само след няколко години то в сградното има голяма разлика е просто фантазьор.
България е пълна със сгради, особено хотели, в които аз лично никога не бих влязал знаейки кой и как е строил...
Напълно съм съгласен. И да се позовават на земетресението от 1986 е меко казано некоректно. От 1987 г. имаме норми, които в някои отношения са по-строги от европейските. Но когато се говори общо за Балканите, така е!
ми....да ти кажа, поне в София, сградите от 30тте и 40сетте са стоманобетонови, издържали са сериозни (макар и не 6та степен) земетресения, издържали са бомбардировки, така че...
София я удари земетресение 5.7 по Рихтер без каквито и да са последствия, така че да не избързваме със заключенията. Дори Япония не е готова да се справи с тежко земетресение, какво да говорим за останалия свят. На практика държава, която да е готова НЯМА и това е най- вече, защото удрят напълно неочаквано.
" Голяма част от строителството обаче датира от времето на комунизма, когато властите са отговаряли на неотложните жилищни нужди, издигайки огромни панелни жилищни комплекси. Построени както трябва и с подходящата поддръжка, подобни структури може да не представляват изключително голям риск. Но това често не е било така, се посочва в статията, в която се допълва, че след това през 90-те години след падането на комунизма бързо са навлезли спекуланти и строителството е преживяло бум." Янкето като чуят за комунизъм и получават ортикарии. Сградите у нас се осигуряват на земетръс откак се помня. Нормите обаче стават все по-строги, като последните по Еврокод-8 са най-тежки. Контролът върху строежите обаче е калпав, като контрола на всичко останало. И стига с тия панелки! Кажете ми някъде панелка да е съборена от земетръс!? За Албания още преди 3 години писах, че като ги гледам как строят, недай боже да стане земетресение. Пък то взе че стана. За България казват, че законът е врата у поле, в Албания врати няма. Но и албанците вече се учат. Все пак да се има предвид: 1. По-старите сгради са по-опасни. 2. На земетръс панелките са най-безопасни. 3. Ако блокът ти е върху скала, да не ти пука, ако е на глина, вземай децата и бягай. 4. Ако една тухлена сграда няма скелет, по-добре не влизай вътре.
Основния проблем е всъщност липсата на качествени инженери. Българският мутряга-инвеститор е тарикат и цака всички по веригата. Заплатите в сектора са ниски и младите и прогресивни хора станаха ИТ та. Съвсем обяснимо със заплатите,които са по-ниски от тези на сервитьорка в мола. Така, че да ще ни падат къщите.
Така хулените и подценявани "панелки", строени във време, когато имаше строг строителен надзор са сто пъти по-устойчиви на земетръс от фалшивото "ново строителство" , което е само фасада, а отвътре безобразията са пълни.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Но дори и в старото устойчиво строителство изобилства от заложени бомби, следствие на развихрилата се байганьовщина от етажните собственици да избиват безконтролно стени, дори носещи колони и други части от носещата конструкция. Има случаи, в които един идиот избива стени и колони, след време продава имота на друг идиот, който влиза и на свой ред кърти нови. Тези хора трябва да бъдат третирани като престъпници спрямо сигурността на живущите и задължени да санират конструкцията на сградата до изпълнение на всички задължителни норми.
Живея в кооперация, строена през 2000 г. Земетресението в Перник остави в стената между хола и спалнята огромна пукнатина по продължение на цялата стена. Тогава разбрах, че на долния етаж такава стена просто няма, хол и стая са обединени в огромен хол от 60 квадрата. Разстоянието между носещите колони е 5.5 метра. Без всякакъв носещ трегер между двете помещения. За всичко се разчита на междуетажната плоча. А явно, тя не е издържала. Едно голямо земетресение ще срути стената в моя апартамент. И, разбира се ще повлече и горните над мен стени. Разбира се, мога да съдя строителната фирма едва когато бедата се случи. Затова е полезно обследване от специалисти на новите строежи като задължат строителите да подсилят с колони и трегери рисковите участъци.
спестяваха усилители и желязо около гредите. вечерта са ми казвали приемаш плочата, а на сутринта няма една трета от важната армировка. за това повечето, вместо вечерта, направо преди изливането на бетона ходеха да приемат плочите. но да, след 2000 нещата се оправиха.
Простотиите на НЮ Таймс.. Специално в България , сградите са доста по-добре подсигурени срещу земетресение отколкото в Лондон, примерно.Да не забравяме и десетките хиляди панелки, които , като конструкция са в пъти по-устойчиви от другото строителство, когато дойде реч за земетресение.
Простотиите на НЮ Таймс.. Специално в България , сградите са доста по-добре подсигурени срещу земетресение отколкото в Лондон, примерно.Да не забравяме и десетките хиляди панелки, които , като конструкция са в пъти по-устойчиви от другото строителство, когато дойде реч за земетресение.
Тия задокеанци не знаят, че ние си имаме интегриран географски, геодезически и геофизически институт на БАН. Такъв те въобще нямат, а пък дават акъл по частни въпроси. Нашият Рило-Родопски масив има най-дебелата континентален тип земна кора на планетата и колкото и да го земетресе, разцепване няма да има. Да му мислят щатите със Сан Андреас, дето е почнал да цепи континента им. И Северна България си е добре с Мизийска плоча, но ни пречат комшиите с тяхното Вранчанско огнище. Едни брюкселски имплементации биха ги оправили, ама нашите евродепутати не стават и за чеп на зеле.
Здраве да дава Новата година, и следващи, на панелките здрави. Но се сещаме за...
Една многоетажна, строена и населена в началото на 1970те. Друга подобна наблизо (време и място).
Според предания... Първата била построена героично от Строителни войски. Втората, наблизо - от Югославни арбайтери привлечени отдалече с пари Западни (35 долара/час).
Напускайки преданията... достоверни факти.
През 1977: Земетресение. Първата сграда е повредена дотам, че обитателите са евакуирани за месец или повече вън от сградата. Докато от Строителни войски инспектират и укрепват.
След което, за дълги години, остават видими пукнатини, сравнително маловажни, от Земетресението.
Колко дълги години? Неопределено много, и след тоталитарско държавно-общинско "саниране" 2016-1918 г. Некои частни поражения от Земетресение 1977 продължават да личат, но има и нови поражения, от Саниране 2017.
Малцинство домакинства успели да си спасят частните жилища частни собствености от рушение и изопачение. Повечето отстъпили пред ОПГ "саниране".
Повечето ценни "дворчета" Балкони били разрушени и преустроени в топлоизолаторни килии, складове, сервизни помещения... Не е официално съобщено в що.
С несъобщено за собствениците съдържание на какъвто и да е строителен или финансов план, проект или отчет.
Съобщен е, разбира се, чрез медии и иначе, и е системно набляган слухът "неизбежно безплатно саниране".
Част от резултатите:
Оригиналните хоризонтални стени огради (от винкел и армирано стъкло) на повечето Балкони са били иззети от ОПГ като вторични суровини с неизвестна дестинация.
Също: Оригинални вертикални железни "декоративни" решетки, свързващи (укрепващи) всички Балкони по една вертикала в сградата. Такива свързващи железни вертикални решетки: общо 5 или 6 броя за балкони в 4-те страни на сградата .
Железни "носещи колони" са окрадени и отнесени от "вихър саниране".
На мястото на предишните балконни огради от желязо и армирано стъкло: екстра тежка зидария, ултра ненужно дебел широк "изолатор". И ненужно висока (оградата).
Оригиналната архитектура е била вредно отслабена чрез "саниране" и рисково натоварена с повече.
Плюс "минус" отгоре: Дебела ултра тежка пластмасова дограма, и стъкла.
Тежки прозорци, отварящи се трудно и навътре, препятстват ползването на килера.
Унищожен е Балконски отвод за дъждовна вода. За в случаи на дъжд при нови отворени килерски прозорци...
Сакпана е видимостта от бившия балкон навън, а отзад на настоящ склад "топлоизолатор", от нормалното жилище - още повече...
Болни, здрави, млади ,стари хора... в многоетажна сграда, лишени са от ценна необходимост Балкони. От тераси "дворчета", с чист въздух през повечето месеци на годината. С мултипликационно предназначение. Единствената възможност за някои хора (болни, например) да излязат на "открито".
Тераси/балкони са известно ценни от хилядолетия. Ако не бяха, неизвестен би бил и Пацо Терасата...
Не, балконите не са забранени. Корупцията уж е.
Нови жилищи сгради, и те имат балкони, разбира се. Независимо от Пацотераси.
Живущи в нови балконоимащи жилищни сгради зъзнат от студ, гузни и несанирани, защото нарушават закона? Не, разбира се.
Така хулените и подценявани "панелки", строени във време, когато имаше строг строителен надзор са сто пъти по-устойчиви на земетръс от фалшивото "ново строителство" , което е само фасада, а отвътре безобразията са пълни.
Задокеанците знаят всичко. Когато се случи пернишкото земетресение , а то стана през малките часове на нощта, мой познат в Америка, половин час по-късно ми позвъни по телефона да пита как съм. Нашите медии още не бяха съобщили , а в Америка знаеха за земетресението. Твърдението ти , че ние си имаме интегриран географски, геодезически и геофизически институт на БАН, а такъв американците въобще нямат е толкова несериозно , че не заслужава коментар.
За съжаление "Ню Йорк таймс" са прави. При едно земетресение от седма и над седма степен по скалата на Рихтер, в България разрушенията и жертвите ще са големи.
За съжаление "Ню Йорк таймс" са прави. При едно земетресение от седма и над седма степен по скалата на Рихтер, в България разрушенията и жертвите ще са големи.
Разбираш ме като си мислиш , че съм трол , ама не съм. Не сме колеги тролове. За разлика от теб , аз се забавлявам. Вече те разбрах. Твоята не е лесна.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Платон Фъшкиев
Рейтинг: 49 ЛюбопитноГотови сме да ни управлява ДеБъ!
И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.Тва по страшно ле е от големо землетресенье?
Deaddark
Рейтинг: 1926 НеутралноДо коментар [#1] от "Платон Фъшкиев":
Не е. По-страшно е да не ни пратят голямо земетресение, ако решим да не слушаме - в ХААРП не спят и само чакат да им наредят да натиснат жълтия бутон за земетресение, червения за пожар, синия за цунами, зеления за чума, белия за суша, черния да спрат тока и шарения за джендър инвазия.
svoboden
Рейтинг: 2097 НеутралноСпециално България е по-готова от САЩ примерно. Преди да плюят по родината ни е добре да погледнат собствената си държава.
hamiltonf
Рейтинг: 3798 НеутралноРодните строителни експерти, които заминаха на място в Албания, и преценяваха кои сгради да бъдат изцяло съборени, бяха казали, че са станали свидетели на строителство, несъвместимо с каквито и да е качествени норми...
http://archives.bg/wars/SEARCH-f-2 Тук може да намерите данни за загинали във войните ваши близки4ort
Рейтинг: 2643 НеутралноПо страшноното е, че не избухнА Йелоустон.
НеКой
Рейтинг: 630 НеутралноКато цяло не са прави за България, относително добро е строителството и преди, а сега още повече. Албания, Македония, Турция са друга бира.
Но да не дава Господ да го пробваме.
дерибеев
Рейтинг: 2560 ВеселоДо коментар [#5] от "4ort":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васНаблегни на хубавото, успяхте да фалирате и разпаднете която държава ви спуснаха.
samoedin
Рейтинг: 3006 НеутралноЗа " голямо земетресение" не мисля, че много страни могат да се похвалят с някаква особена подготовка ! Япония традиционно е разтърсвана от тях и тя е единствената държава, за която се сещам да е напълно подготвена при подобен катаклизъм ! По - добре да не дава Господ подобни " тестове" на когото и да било......
SS
Рейтинг: 2676 ВеселоТо па Ню Йорк едно готови ...
Ако ги прасне нещо сериозно - 11 септември 2001 г. ще им се види рай !
4ort
Рейтинг: 2643 НеутралноТова не го прочетох в писанието на " Президента" П. Стоянов!!! Твоя мисъл ли е???
султана глаушева
Рейтинг: 316 НеутралноНе съм сигурна. На земетресението в Акуила, Италия, бяха разрушени много повече сгради, отколкото на това в Дивотино със същата сила.
Мърфи е оптимист!One Hour
Рейтинг: 316 НеутралноДо коментар [#6] от "НеКой":
Преди 1987 проектирането на консърукциите е било по 7 степен на земетръс. След "Стражица" го променят на 9, което е предостатъчно за региона. Има сгради от 70-те проектирани, като по-устойчиви от някои панелки.
Новото строителство, ако се изпълнява според нормите в проекта за устойчиви вертикални елементи на хоризонтални трусове си е добре.
Въпросът е, че поради разпасания контрол през 90-2000 доста строителни фирми пестяха материал и качество при изграждане.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
гошо
Рейтинг: 470 РазстроеноТе щатите тия неща щом не става въпрос за тях , много ги разбират
гошодерибеев
Рейтинг: 2560 ВеселоДо коментар [#10] от "4ort":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васА "писанието на " Президента" П. Стоянов!" кой го тиражира? Аз коментирам публикуваното с вярата, че фалшиви новини тук не може да са фалшиви. Не си помагате...
Иво
Рейтинг: 3680 ЛюбопитноВ Акуила, Италия сградите са много по-стари от от тези в Дивотино. И по високи в повечето случаи. "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Sleuth Sloth
Рейтинг: 418 НеутралноАко в България удари силно (или дори средно по сила) земетресение, цялата държава ще се срути. Тук няма линейки, няма сериозна подготовка за реагиране при големи аварии и населението няма никаква информация. Защото всичко в България е фасада. И тази фасада много лесно може да рухне.
Разбира се Бойко Борисов ще каже, че земетресението е заговор срещу ГЕРБ.
Платон Фъшкиев
Рейтинг: 49 РазстроеноЗа съжаление ми доведе снаха!
Тва ма огорчи мноо, защито съм либертарианец космополит!
Приех го кат големо землетресенье! И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
penetrating
Рейтинг: 7987 НеутралноНовото строителство заедно със соц. строителството са главния заподозрян. Ами така почти не остана нещо стабилно.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertПлатон Фъшкиев
Рейтинг: 49 Любопитно[quote#16:"Иво"][/quote]
И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.Ивчо, възрастта на сградите нема значение!Важното е как са построени.
Платон Фъшкиев
Рейтинг: 49 ЛюбопитноДневникъ,у грешка си със соц строителството!
Грозно е,ама е здраво! И те вечно ще горят в огъня на своя собствен ад и ще копнеят за смърт и унищожение.Но никога няма да се доберат до смъртта.
Роси
Рейтинг: 7051 НеутралноНие с много по-малки проблеми не се справяме, какво остава за силно земетресение.
ivanpopov
Рейтинг: 959 НеутралноНа теория, още от масовото социалистическо строителство, преобладаващата част от сградите, в страната ни, трябва да издържа на предполагаемите, за района, земетресения. На практика - дано не се налага да проверяваме теоритичните изчисления наистина!
БМЗ
Рейтинг: 1044 ГневноКато не са готови Балканите, тогава изключете ХАРП.
Икономиката икономична, светът светски, апокалипсисът апокалиптиченACER
Рейтинг: 96 Неутрално... написа репортер, който никога не бе стъпвал в България и/или Румъния. Даже не знаеше точно къде се намират...
uq
Рейтинг: 952 Неутралномоем да успокоим народонсселението, че строеното в България след
1970та, даже и през 90тте, в градовете е ОК. Строеното и преди 70та, макар и несъобразено с такива сеизмични норми е също доста добре по отношение на земетръс
Рискове:
Избушените партери направени ба магазини
Големи селски къщи строени преди 90та, в които проектите не са спазвани а ”он майсторо си знае” . Там арматурата често е заложена неправилно и респективно нищо не носи
панелни блокове с изтекъл живот (50 год.). Панела като цяло се държи по-добре при земетръс, освен ако не са кородирали връзките, при което може да си падне и без земетръс
subsonic
Рейтинг: 513 НеутралноНе мисля, че строителството в САЩ е по-добро от това в България от гледна точка на сеизмична устойчивост.
В България отдавна има стандарти за проектирането на сгради в сеизмично активни райони. От гледна точка на проект, всичко нови сгради (след 90-те) са доста добре конструирани и пресметнати.
Ако има проблеми, те могат да бъдат при използваните материали - марка на бетона, количество армировка, баластра, чакъл и т.н. Но този риск от спестяване съществува навсякъде.
Най-рискови са панелките около и над 50 годишните и то заради състоянието на връзките между панелите., както и сградите, построени през 30-те и 40-те години на 20 век.
Кум Лисан
Рейтинг: 482 НеутралноНе знам някоя страна да е подготвена с изключение на Япония. Видя се че дори тях може да ги изненада нещо. Повечето сгради, които имат щети при 6 степен са без бетонна конструкция, само на тухли и са строени преди 1980 година. Живея на 19 етаж и 2012 си бях вкъщи, тук горе имаше сигурно 3 метра откат, такова нещо не ми се е случвало. Щетите бяха попадала мазилка и разни разпилени вещи, по конструкцията на блока всичко е здраво, завършен е 1974. Стари сгради изпопадаха последните години в Турция, Италия, Иран, Албания... Всички обаче много старо строителство. Има различни трусове и земетресение с еднакъв магнитут може да причини различни щети, примери са Стражица, Свищов..
Много хитърПипера е много лют
Рейтинг: 605 НеутралноТова е всеизвестен факт от години, но трябва Ню Йорк Таймс да го напише, за да има чуваемост. При едно земетресение, сградният фонд фонд в София, построен след 2000-ната ще рухне на 80%, според познати строителни инженери. За старите соц. кооперации по центъра - ако не са правени вътрешни преустройства, може да оцелеят.
https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zUТова го научих от личен опит, докато гледах жилища за купуване. Т.нар. "ново строителство" трябва да се избягва.
Ivan_
Рейтинг: 462 РазстроеноДо коментар [#4] от "hamiltonf":
Модератора е неадекватен!За съжаление некачествено изпълнени строително монтажни дейности и по -важното ЗАНИЖЕН контрол на същите са широкораспространение в случаите когато има т.н строителен бум.
Един от най-трагичните и показателни примери е Южна Корея. Там поради наложената забрана на чужди компании да строят строителството е само от южнокорейски компании. Когато започа подготовката за летните олимпийски игри през 1988г. имапрекалено много обекти и товаводи до бързо строителство при занижени качествени показатели и контрол. В резултат през 1995г рухва огромен МОЛ убивайки над 500 човека.
Следваразследване и процес и като резултат правителството е задължено даизследва сградите във Сеул. Отизследването излизаа цитирам по памет че над 60% от сградите имат дефекти, като при над 15% от тях тези дефекти са толковасериозни, че се налага събарянето им, аза другите се налага реконструкция.
Та почти навсякъде където е имало строителен бум имапроблеми с некачествено изпълнение и занижен контрол. България не прави изключение. Ако някой си въобразява, че щом във пътното строителство един ново бект показва серизони дефекти само след няколко години то в сградното има голяма разлика е просто фантазьор.
България е пълна със сгради, особено хотели, в които аз лично никога не бих влязал знаейки кой и как е строил...
Slick
Рейтинг: 418 РазстроеноНие за нищо не сме готови
Manol Nedyalkov
Рейтинг: 205 НеутралноДо коментар [#3] от "svoboden":
Напълно съм съгласен. И да се позовават на земетресението от 1986 е меко казано некоректно. От 1987 г. имаме норми, които в някои отношения са по-строги от европейските. Но когато се говори общо за Балканите, така е!
uq
Рейтинг: 952 НеутралноДо коментар [#27] от "subsonic":
ми....да ти кажа, поне в София, сградите от 30тте и 40сетте са стоманобетонови, издържали са сериозни (макар и не 6та степен) земетресения, издържали са бомбардировки, така че...
Лопе де Вега
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#8] от "samoedin":
без подпис!Няма държава напълно подготвена за такова бедствие. Сериозен трус ще убие хора където и да е по земята ни.
zle_platen_trol
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#29] от "Пипера е много лют":
София я удари земетресение 5.7 по Рихтер без каквито и да са последствия, така че да не избързваме със заключенията. Дори Япония не е готова да се справи с тежко земетресение, какво да говорим за останалия свят. На практика държава, която да е готова НЯМА и това е най- вече, защото удрят напълно неочаквано.
Лопе де Вега
Рейтинг: 8 НеутралноЩо па да не сме подготвени? Ако, недай си Боже, ни тресне както трябва, после всичко ще се строи отново. Ако останат достатъчно живи да строят.
без подпис!Народа казва - бай, Бабо, да те не среща мечка!
Judjuk
Рейтинг: 2412 Неутрално" Голяма част от строителството обаче датира от времето на комунизма, когато властите са отговаряли на неотложните жилищни нужди, издигайки огромни панелни жилищни комплекси. Построени както трябва и с подходящата поддръжка, подобни структури може да не представляват изключително голям риск. Но това често не е било така, се посочва в статията, в която се допълва, че след това през 90-те години след падането на комунизма бързо са навлезли спекуланти и строителството е преживяло бум."
JudjukЯнкето като чуят за комунизъм и получават ортикарии. Сградите у нас се осигуряват на земетръс откак се помня. Нормите обаче стават все по-строги, като последните по Еврокод-8 са най-тежки. Контролът върху строежите обаче е калпав, като контрола на всичко останало. И стига с тия панелки! Кажете ми някъде панелка да е съборена от земетръс!? За Албания още преди 3 години писах, че като ги гледам как строят, недай боже да стане земетресение. Пък то взе че стана. За България казват, че законът е врата у поле, в Албания врати няма. Но и албанците вече се учат. Все пак да се има предвид:
1. По-старите сгради са по-опасни.
2. На земетръс панелките са най-безопасни.
3. Ако блокът ти е върху скала, да не ти пука, ако е на глина, вземай децата и бягай.
4. Ако една тухлена сграда няма скелет, по-добре не влизай вътре.
свети георги груп от последните дни на герп
Рейтинг: 418 Веселокупувайте акции на строителни фирми,след земетръса,те пак ще строят разрушеното/построеното от тях:))
maddrum
Рейтинг: 514 НеутралноОсновния проблем е всъщност липсата на качествени инженери. Българският мутряга-инвеститор е тарикат и цака всички по веригата. Заплатите в сектора са ниски и младите и прогресивни хора станаха ИТ та. Съвсем обяснимо със заплатите,които са по-ниски от тези на сервитьорка в мола. Така, че да ще ни падат къщите.
BULEXIT
Рейтинг: 264 НеутралноТака хулените и подценявани "панелки", строени във време, когато имаше строг строителен надзор са сто пъти по-устойчиви на земетръс от фалшивото "ново строителство" , което е само фасада, а отвътре безобразията са пълни.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
joro4900
Рейтинг: 845 ВеселоДо коментар [#3] от "svoboden":
„Специално България е по-готова от САЩ примерно.“
Е да, виждаме, че си "svoboden"от мозък у главата...
BULEXIT
Рейтинг: 264 НеутралноНо дори и в старото устойчиво строителство изобилства от заложени бомби, следствие на развихрилата се байганьовщина от етажните собственици да избиват безконтролно стени, дори носещи колони и други части от носещата конструкция.
Има случаи, в които един идиот избива стени и колони, след време продава имота на друг идиот, който влиза и на свой ред кърти нови.
Тези хора трябва да бъдат третирани като престъпници спрямо сигурността на живущите и задължени да санират конструкцията на сградата до изпълнение на всички задължителни норми.
Black Label
Рейтинг: 276 НеутралноТова е повече от ясно, много сме далече от японците, които са супер подготвени. Тук се надяваме на висшите сили и това е.
vesela
Рейтинг: 266 НеутралноЖивея в кооперация, строена през 2000 г. Земетресението в Перник остави в стената между хола и спалнята огромна пукнатина по продължение на цялата стена. Тогава разбрах, че на долния етаж такава стена просто няма, хол и стая са обединени в огромен хол от 60 квадрата. Разстоянието между носещите колони е 5.5 метра. Без всякакъв носещ трегер между двете помещения. За всичко се разчита на междуетажната плоча. А явно, тя не е издържала. Едно голямо земетресение ще срути стената в моя апартамент. И, разбира се ще повлече и горните над мен стени. Разбира се, мога да съдя строителната фирма едва когато бедата се случи. Затова е полезно обследване от специалисти на новите строежи като задължат строителите да подсилят с колони и трегери рисковите участъци.
veselaatmanpg
Рейтинг: 1093 НеутралноЦунамитата в САЩ вдигат къщите им, сякаш са направени от картон.
И това съвсем не е далеч от истината.
mihail_p
Рейтинг: 1106 НеутралноДо коментар [#12] от "One Hour":
спестяваха усилители и желязо
около гредите. вечерта са ми казвали
приемаш плочата, а на сутринта
няма една трета от важната армировка.
за това повечето, вместо вечерта,
направо преди изливането на бетона ходеха
да приемат плочите. но да, след 2000 нещата се оправиха.
Noise
Рейтинг: 264 НеутралноПростотиите на НЮ Таймс.. Специално в България , сградите са доста по-добре подсигурени срещу земетресение отколкото в Лондон, примерно.Да не забравяме и десетките хиляди панелки, които , като конструкция са в пъти по-устойчиви от другото строителство, когато дойде реч за земетресение.
Sutor, Ne Supra Crepidam!mihail_p
Рейтинг: 1106 НеутралноДо коментар [#48] от "Noise":
да. така е.
тея си мислят, че сме още с банани в ръка.
това е нормално де.
ма не е редно.
bobyb
Рейтинг: 558 НеутралноЛондон не е земетръсен район. А митовете за панелките не са съвсем верни.
dnevnikar
Рейтинг: 3829 НеутралноВИИ Маркс имени В.И.Лелина
То ако с желания и препоръки ставаше..
А и совет е безроден.
Совет"свободен".
Нереципрочен.
Неадекватен ;)
Ти го плюеш, а то: добре е...
Такива блудници като вас с променлива идеологическа принадлежност
оцапаха с лошо име категорията, теория и практика
советски совети
До коментар [#3] от "svoboden":
Преди да плюят по родината ни
е добре да погледнат
собствената си държава.
venelingeologia
Рейтинг: 1228 НеутралноТия задокеанци не знаят, че ние си имаме интегриран географски, геодезически и геофизически институт на БАН. Такъв те въобще нямат, а пък дават акъл по частни въпроси. Нашият Рило-Родопски масив има най-дебелата континентален тип земна кора на планетата и колкото и да го земетресе, разцепване няма да има. Да му мислят щатите със Сан Андреас, дето е почнал да цепи континента им. И Северна България си е добре с Мизийска плоча, но ни пречат комшиите с тяхното Вранчанско огнище. Едни брюкселски имплементации биха ги оправили, ама нашите евродепутати не стават и за чеп на зеле.
dnevnikar
Рейтинг: 3829 НеутралноUNITED EU UNION
Здраве да дава Новата година, и следващи, на панелките здрави.
Но се сещаме за...
Една многоетажна, строена и населена в началото на 1970те.
Друга подобна наблизо (време и място).
Според предания...
Първата била построена героично от Строителни войски.
Втората, наблизо - от Югославни арбайтери привлечени отдалече
с пари Западни (35 долара/час).
Напускайки преданията... достоверни факти.
През 1977: Земетресение.
Първата сграда е повредена дотам, че обитателите са евакуирани
за месец или повече вън от сградата.
Докато от Строителни войски инспектират и укрепват.
След което, за дълги години, остават видими пукнатини,
сравнително маловажни, от Земетресението.
Колко дълги години?
Неопределено много, и след тоталитарско държавно-общинско
"саниране" 2016-1918 г.
Некои частни поражения от Земетресение 1977 продължават да личат,
но има и нови поражения, от Саниране 2017.
Малцинство домакинства успели да си спасят частните жилища частни собствености от рушение и изопачение.
Повечето отстъпили пред ОПГ "саниране".
Повечето ценни "дворчета" Балкони били разрушени и преустроени
в топлоизолаторни килии, складове, сервизни помещения...
Не е официално съобщено в що.
С несъобщено за собствениците съдържание
на какъвто и да е строителен или финансов план, проект
или отчет.
Съобщен е, разбира се, чрез медии и иначе,
и е системно набляган слухът
"неизбежно безплатно саниране".
Част от резултатите:
Оригиналните хоризонтални стени огради
(от винкел и армирано стъкло) на повечето Балкони
са били иззети от ОПГ като вторични суровини с неизвестна дестинация.
Също: Оригинални вертикални железни "декоративни" решетки,
свързващи (укрепващи) всички Балкони по една вертикала в сградата.
Такива свързващи железни вертикални решетки:
общо 5 или 6 броя за балкони в 4-те страни на сградата .
Железни "носещи колони" са окрадени и отнесени от "вихър саниране".
На мястото на предишните балконни огради от желязо и армирано стъкло:
екстра тежка зидария, ултра ненужно дебел широк "изолатор".
И ненужно висока (оградата).
Оригиналната архитектура е била вредно отслабена
чрез "саниране" и рисково натоварена с повече.
Плюс "минус" отгоре:
Дебела ултра тежка пластмасова дограма, и стъкла.
Тежки прозорци, отварящи се трудно и навътре,
препятстват ползването на килера.
Унищожен е Балконски отвод за дъждовна вода.
За в случаи на дъжд при нови отворени килерски прозорци...
Сакпана е видимостта от бившия балкон навън,
а отзад на настоящ склад "топлоизолатор",
от нормалното жилище - още повече...
Болни, здрави, млади ,стари хора... в многоетажна сграда,
лишени са от ценна необходимост Балкони.
От тераси "дворчета", с чист въздух през повечето месеци на годината.
С мултипликационно предназначение.
Единствената възможност за някои хора (болни, например)
да излязат на "открито".
Тераси/балкони са известно ценни от хилядолетия.
Ако не бяха, неизвестен би бил и Пацо Терасата...
Не, балконите не са забранени.
Корупцията уж е.
Нови жилищи сгради, и те имат балкони,
разбира се.
Независимо от Пацотераси.
Живущи в нови балконоимащи жилищни сгради зъзнат от студ,
гузни и несанирани, защото нарушават закона?
Не, разбира се.
Корупцията не е санирана, не е изолирана.
До коментар [#40] от "BULEXIT":
Така хулените и подценявани "панелки", строени във време, когато имаше строг строителен надзор
са сто пъти по-устойчиви на земетръс
от фалшивото "ново строителство" , което е само фасада,
а отвътре безобразията са пълни.
tacheaux
Рейтинг: 3878 ВеселоДо коментар [#30] от "Ivan_":
"Един от най-трагичните и показателни примери е Южна Корея."
Затова пък Северна Корея може да се посочва като положителен пример.
Браво! Молодец!
tacheaux
Рейтинг: 3878 НеутралноДо коментар [#52] от "venelingeologia":
Задокеанците знаят всичко. Когато се случи пернишкото земетресение , а то стана през малките часове на нощта, мой познат в Америка, половин час по-късно ми позвъни по телефона да пита как съм. Нашите медии още не бяха съобщили , а в Америка знаеха за земетресението.
Твърдението ти , че ние си имаме интегриран географски, геодезически и геофизически институт на БАН, а такъв американците въобще нямат е толкова несериозно , че не заслужава коментар.
Ivan_
Рейтинг: 462 ВеселоДо коментар [#54] от "tacheaux":
Модератора е неадекватен!Не е лесна твоята, разбирам те.
tacheaux
Рейтинг: 3878 НеутралноЗа съжаление "Ню Йорк таймс" са прави. При едно земетресение от седма и над седма степен по скалата на Рихтер, в България разрушенията и жертвите ще са големи.
tacheaux
Рейтинг: 3878 ВеселоДо коментар [#56] от "Ivan_":
Моята е много лесна. В този форум аз се забавлявам.
atmanpg
Рейтинг: 1093 НеутралноСъщото земетрсение в САЩ ще нанесе двойно по-големи поражения.
Ivan_
Рейтинг: 462 ВеселоДо коментар [#58] от "tacheaux":
Модератора е неадекватен!Не е лесна твоята, напълно те разбирам.
tacheaux
Рейтинг: 3878 ВеселоРазбираш ме като си мислиш , че съм трол , ама не съм. Не сме колеги тролове. За разлика от теб , аз се забавлявам. Вече те разбрах. Твоята не е лесна.
neut
Рейтинг: 470 НеутралноДано не се случва голям земетръс, че жална ни майка ...
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest