Това ли е отоплението на бъдещето

Франкфурт си е поставил амбициозната цел до 2050 година да се превърне в климатично неутрален град.

© Associated Press

Франкфурт си е поставил амбициозната цел до 2050 година да се превърне в климатично неутрален град.



Те са икономични и много ефективни, и най-важното - не отделят парникови газове както конвенционалните отопления с въглища, нафта и газ: термопомпите стават все по-популярни. Те ли са отоплението на бъдещето? Геро Рютер разказва в статия за "Дойче веле".


Отопляването с въглища, нафта и газ причинява около една четвърт от емисиите, които са виновни за парниковия ефект. Може обаче и другояче, твърди професорът Волфганг Файст, основател на Института за пасивни сгради в Дармщат. "Сградите могат да се отопляват с възобновяеми енергии, като това не вреди на климата", твърди той.


На първо място, сградата трябва да се уплътни, за да не се губи енергия. "80 до 90% енергия може да се спести чрез добро уплътняване и вентилационни системи при новите строежи. След съответно саниране обаче също и старите сгради могат да пестят 75-80% енергия", уверява Файст. Според него останалите енергийни нужди на сградата могат да се покриват с микс от възобновяеми енергии.




Професорът препоръчва топлоподаване, при което се използват възобновяеми енергии, а също така използване на подземната топлина и топлинни помпи, наричани още термопомпи. Те добиват топлина от подземните пластове, подземните водоизточници или други естествени топлинни източници в природата. Допустимо е за отопляването на отделни сгради да се горят дърва или пелети, но за цели градове това не е разумно решение, смятат ученият.


Що е то климатично неутрален град?


Франкфурт си е поставил амбициозната цел до 2050 година да се превърне в климатично неутрален град. За топлоснабдяването ще се използват слънчеви панели по покривите, а енергия ще се добива още от изгарянето на смет и дърва, както и от охлаждането на техниката в изчислителните центрове. Тази енергия ще се складира и пренася чрез системата за централно топлоснабдяване. Може да се тегли и топлина от земята и подпочвените води чрез използването на термопомпи.


Изобщо топлинните помпи се очертават като най-перспективния начин за екологично отопляване и по цял свят все по-често изместват класическото отопление с фосилни горива. "Настъпва златното време на термопомпите, отваря се истински масов пазар", твърди Томас Новак от Европейската асоциация за топлинни помпи. Според него през 2018 година по света са били продадени 18 милиона такива помпи, като оборотът нараства с около 10% годишно.


Търсенето нараства


Сред европейските държави термопомпите са най-популярни в скандинавските страни. В Швеция локалните отопления с термопомпа намаляват с 90% емисиите на въглероден двуокис в сравнение с отоплителните системи с природен газ. Вярно, топлинните помпи използват електричество, но и то може да се добива от възобновяеми източници.


В ЕС и в други страни по света все още въглищата и природният газ имат сериозен дял в производството на електроенергия. С навлизането на слънчевите панели и вятърната енергия емисиите въглероден двуокис ще спадат, като този ефект ще бъде допълнително усилен от разпространяването и на термопомпите. Ако тези помпи се захранват с електричество от обновяеми източници, произвежданата от тях топлина ще бъде 100% климатично неутрална.


Специалистите по сградостроителство и отопление са единодушни, че климатично неутралната отоплителна техника може да се наложи както в сградите, така и в индустрията по цял свят. Необходимо е обаче архитектите, строителите и предприемачите постепенно да опознаят тази нова технология и да започнат да я прилагат. Важно е политиката да вземе съответните мерки, като на първо време забрани отопляването с нафта, а после - и с природен газ, смятат германски експерти.

Коментари (104)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3262 Неутрално

    Сред европейските държави термопомпите са най-популярни в скандинавските страни. В Швеция локалните отопления с термопомпа намаляват с 90% емисиите на въглероден двуокис в сравнение с отоплителните системи с природен газ. ***Вярно, топлинните помпи използват електричество, но и то може да се добива от възобновяеми източници.***

    Може, ама като има сняг и нема ток от панелите. :)

  2. 2 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    В случая не става ясно за какъв тип термопомпи става дума. Евентуално, може да се предположи, че са вода-въздух. А къде отива "използваната" студена вода?

    "Гениален изрод е Петьо Еврото дадеш му една бутилка уиски, изпие я и може да спретне каквото поискаш обвинение, на когото кажеш..." Делян П.
  3. 3 Профил на haq30626233
    haq30626233
    Рейтинг: 1944 Неутрално

    Добра идея, но за нашите условия термопомпите идват малко скъпо за масовият български гражданин.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  4. 4 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8979 Неутрално

    Това сигурно ще е доста скъпо.

  5. 5 Профил на АмброзСП
    АмброзСП
    Рейтинг: 1760 Неутрално

    Истината е,че термо помпата е скъпо начинание и не е по джоба на редовия българин.Надеждата е и ние един ден да имаме тип" скандинавско управление,мислене,труд и образование"!

    Има три вида истина-моята,твоята и ИСТИНАТА
  6. 6 Профил на KRAFTWERK
    KRAFTWERK
    Рейтинг: 1281 Неутрално

    Да ! Термопомпени са най ефективното отопление.Проблемът е ,че трябва да имаш двор в който да положиш тръбите или сондаж(по възможност по дълбок за да генерира топлинна разлика)...
    За село са перфектни , но за панелни гета или градове са практически неприложими

  7. 7 Профил на koko65bg
    koko65bg
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    Първоначалната инвестиция при добрите термопмпи е голяма. Ефективни са тези с кладенците, останалото е слабичко.

  8. 8 Профил на Kosta Delev
    Kosta Delev
    Рейтинг: 1198 Любопитно

    То цяла Великобритания към 2050 ще бъде въглеродно неутрална - не знам що за невероятна новина е тази тук, след като става въпрос само за отделен град (в Германия).

  9. 9 Профил на Дедо Лойко
    Дедо Лойко
    Рейтинг: 178 Неутрално

    До коментар [#2] от "Николай Колев":

    Класиката е серпентина в земята. При добро проектиране и едни други пинизи, които далеч не се изчерват с изолация и рекуператор, потреблевието на ел.енергия е практически нулево.

  10. 10 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#3] от "haq30626233":

    Всъщност се изплаща за около 2 години.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  11. 11 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Любопитно

    От 7 години съм на термопомпа "вода-вода' и конвектори, отоплението на двуетажна къща от 180 квадрата излиза до около 350 лв за декември (включително празниците), охлаждането през лятото - към 100 лева за юли-август.
    Обаче изисква водоизточник с дебит минимум 5 л/сек, което въобще не е масово явление.
    Помпите "въздух/вода" са с по-ниско КПД от скъпите климатици и според мен са безсмислени.

    Знанието е сила, информацията - власт
  12. 12 Профил на пасъм
    пасъм
    Рейтинг: 602 Неутрално

    В случая не става ясно за какъв тип термопомпи става дума. Евентуално, може да се предположи, че са вода-въздух. А къде отива "използваната" студена вода?
    —цитат от коментар 2 на Николай Колев


    В двора на комшията и не е студена, което е проблем :)
    Земя-вода пък е по-скъпо и малко рисково от гледна точка на пишман майсторите тук. И остава най-безопасното възвух-вода. То си е като голямо външно тяло на климатик. Трябва да се избере подходяхо и безшумно, че комшиите ще мрънкат. И става дума за подово с конвектори, които могат и да охлаждат лятото. Никакви радиатори, макар вече да се появяват и високотемпературни помпи

  13. 13 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Неутрално

    До коментар [#3] от "haq30626233":Всъщност се изплаща за около 2 години.
    —цитат от коментар 10 на КМЕТ В СЯНКА


    Инвестицията за прилична система "въздух/вода" с вътрешната инсталация е от 6-8-10 хил. лева и нагоре, за 2 години няма ка да се изплати. 7-8 години минимум......

    Знанието е сила, информацията - власт
  14. 14 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#11] от "pag":

    Прави се с два кладенеца и проблемът отпада.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  15. 15 Профил на Armagedon
    Armagedon
    Рейтинг: 1452 Неутрално

    За през летния и за през зимния сезон е нужна една и съща температура в жилището или офиса или в обществените сгради и тя е 22°~24°.За това е нужно да се осигури абсолютна изолация от външната температура(среда),което е невъзможно да се направи. Иначе идеята е добра но по нашите ширини,където лятото е горещо и температурите стигат до 39°~42°,дори и на сянка а през зимата до -22°~26°
    по някога.За тази цел са нужни много средства за да се подържат сградите и системите.А при това условие фактически разхода ще е по-голям от ползата.

  16. 16 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 2097 Неутрално

    От 7 години съм на термопомпа "вода-вода' и конвектори, отоплението на двуетажна къща от 180 квадрата излиза до около 350 лв за декември (включително празниците), охлаждането през лятото - към 100 лева за юли-август.Обаче изисква водоизточник с дебит минимум 5 л/сек, което въобще не е масово явление.Помпите "въздух/вода" са с по-ниско КПД от скъпите климатици и според мен са безсмислени.
    —цитат от коментар 11 на pag


    Имам подобни параметри на къща, като изчислявах инвестицията при тръби в земята под ливадата. Излезе над 30к лв. Е, с Данфос...

    До коментар [#3] от "haq30626233":Всъщност се изплаща за около 2 години.
    —цитат от коментар 10 на КМЕТ В СЯНКА

    ---
    Изложи се.

  17. 17 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#9] от "nkk49637640":

    +++

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  18. 18 Профил на haq30626233
    haq30626233
    Рейтинг: 1944 Неутрално

    До коментар [#10] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Интересно инфо. Благодаря. Карате ме да се замисля за това като вариант.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  19. 19 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#13] от "pag":

    Няма да споря. особено с теб.На мен ми се изплати за 2 години.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  20. 20 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2952 Неутрално

    Термопомпите са климатици, които работят с фреон, които имат кондензатор е евапоратор / мисля,че на български така трябва да звучат,но не съм сигурен/ които си сменят местата в зависимост дали искаш да охлажда или да отоплява. Просто се сменя посоката на фреона. И вместо кондензаторът да ги е отвън и да се използва прекалено студен въздух през зимата и прекалено топъл през лятото, използват се умерената тевпература на вода, която преминава плез тръби дълбоко в почвата. Това води до икономии на електричество. Вярно е, че водят до чувствителна икономия на електричество,но имат и недостатъци. Първо,доста сложна и скъпа система е. Второ, разкопаваш декари земя и унищожаваш горния слой с почва,която не се възстановява. Трето, използваш фреон, който в един момент отива в атмосферата, защото няма как да се контролира използването му. Има закони, но на практика всичко е безконтролно. На майсторът най-лесно му е да го изпусне във въздуха, а и най-честата повреда са течове на фреон. Някои термопомпи плосто вадят вода от сондаж,охлаждат кондензера или затоплят и водата се изтича някъде си. Това е източване на подпочвени води,замърсяване и други бели. Сложната система означава и чести аварии. Не съм сигурен дали това е спасяваща света идея. Като прибавиш негативите ползите остават малки. По-скоро,не съм сигурен дали негативите не са повече от ползите.

  21. 21 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Весело

    До коментар [#16] от "PisnaMi":

    Ако климатизираш резиденция ще ти излезе още повече. Смешно !!! Зависи от много параметри.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  22. 22 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3431 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Някъде е отопление и в настоящето,
    но нафтофили, газофили и кюмюр-склонни
    не харесват това.

    Много добра публикация.
    Изисква сериозен труд за да се усвои ноухауто.
    И да се прилага...

    "Това ли е отоплението на бъдещето"
    Геро Рютер, Дойче веле

  23. 23 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Неутрално

    Тъй наречените климатици са термопомпи по дефиниция. Статията е немалко рекламна - демек купувайте немски термопомпи. Може, ама инвестициите са от порядъка на 20-30 килолева за около 80 кв. м. жилищна площ. Няма как да се избие от сметките за отопление преди оборудването да се амортизира. Дори в Германия нещата стоят така и затова там държавата поема част от инвестицията, осигурява данъчни облекчения и т.н. Ние като си познаваме държавата.... плаче ми се!

  24. 24 Профил на Jazzdevil
    Jazzdevil
    Рейтинг: 1803 Неутрално

    Пожелавам успех на Франкфурт дето има по-малко слънчеви часове годишно от Талин, Осло и Стокхолм да премине към отопление с термопомпи с изцяло слънчево електричество.

  25. 25 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#12] от "пасъм":

    На високотемпературните термопомпи СОР-а го пиши бегал!

  26. 26 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#23] от "kalcho_krivija":

    Има и други производители. Не са само немците.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  27. 27 Профил на Jazzdevil
    Jazzdevil
    Рейтинг: 1803 Неутрално

    То цяла Великобритания към 2050 ще бъде въглеродно неутрална - не знам що за невероятна новина е тази тук, след като става въпрос само за отделен град (в Германия).
    —цитат от коментар 8 на Kosta Delev


    Абе ние сме слушали и приказки как през 1970 ще сме във зрелия социализъм и всичкият недостиг на стоки ще бъде преодолян...

  28. 28 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2583 Весело

    До коментар [#13] от "pag":Няма да споря. особено с теб.На мен ми се изплати за 2 години.
    —цитат от коментар 19 на КМЕТ В СЯНКА

    Частните случаи приложими ли са?
    Изолацията на сградата включена ли е в разходната ти сметка. Накратко, кое включваш като разход?

    "Гениален изрод е Петьо Еврото дадеш му една бутилка уиски, изпие я и може да спретне каквото поискаш обвинение, на когото кажеш..." Делян П.
  29. 29 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#14] от "КМЕТ В СЯНКА":

    А цената на кладенците ще я смятаме ли, а консумацията на помпата дето вади водата от кладенеца, която расте експоенциално с дълбочината. Щото в един момент сметките показват, че е по изгодно да си включа по една ел. печка във всяка стая, поне инвестицията е нищожна.

  30. 30 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#26] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Съгласе. Но аз коментирам немеца - автор.

  31. 31 Профил на nemisemisli
    nemisemisli
    Рейтинг: 637 Неутрално

    До коментар [#3] от "haq30626233":

    15К лв. за такава на Бош, която да топли 120 м2 подово отопление. Още 2К за монтаж и фитинги.
    Още около 2К за бойлер, който термопомпата само подпомага до около 45 градуса да нагрее, а след това до около 70 си догряваш с ток.
    За мен цената излизаше на всичко това около 20К, при алтернатива 7К за котле на пелети и изграждане на подовото отпеление и замазките.

    Съгласен съм, че е по-яко да не буташ пелети и чистиш всеки ден, но пък е 4 пъти по-скъпо.

  32. 32 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1406 Неутрално

    Да ! Термопомпени са най ефективното отопление.Проблемът е ,че трябва да имаш двор в който да положиш тръбите или сондаж(по възможност по дълбок за да генерира топлинна разлика)...За село са перфектни , но за панелни гета или градове са практически неприложими
    —цитат от коментар 6 на KRAFTWERK


    Никакъв проблем не е да се учреди сервитут,както и тръбите да са под площите за озеленяване

  33. 33 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3707 Неутрално

    По изключение Кметя е прав, но пак е разбил речта си на много коментари, предполагемо защо.
    Една термопомпа е 5-7 хиляди лева и може да топли селска къща с голям кладенец. За апартамент е доста надолу, но си е голям климатик.
    Санирането, дори и в този сегашен вид е от полза но трудно ще признаем нешо положително на герберите. Отделно основателно ще спорим за справедливостта на финансирането.
    НО, не съм навит да санират незаконни къщи, както би предложил БХК.

    Еретик
  34. 34 Профил на nemisemisli
    nemisemisli
    Рейтинг: 637 Неутрално

    Само да добавя - разхода за ток и пелети щеше да е еднакъв на хартия разбира се.
    Плюс на термопомпата бе че лятото може да охлажда подовете и така стаите....
    За въдух - вода термопомпа говоря.

  35. 35 Профил на tosho_toto
    tosho_toto
    Рейтинг: 742 Неутрално

    Отопляването с тип термопомпа в касическия му вид представлява дълбок сондаж в земната кора до скали с температура от 300С . Самия сондаж е скъп и няма никаква гаранция, че ще бъде сполучлив.В някой държави или области земната кора е гореща на няколко стотин метра, а на други места доста по-дълбоко.


  36. 36 Профил на BULEXIT
    BULEXIT
    Рейтинг: 873 Неутрално

    Виждаме модифицирана лъжата, че санирането намаляло с 50% сметките за ток.
    Веднъж да вземат парите за саниране, па после иди се оплачи на арменския поп.

  37. 37 Профил на Дедо Лойко
    Дедо Лойко
    Рейтинг: 178 Неутрално

    отоплението на двуетажна къща от 180 квадрата излиза до около 350 лв за декември
    —цитат от коментар 11 на pag


    Значи си направил едно нищо. Другите ти напъни също.

  38. 38 Профил на Торбеш
    Торбеш
    Рейтинг: 1749 Неутрално

    Моето становище е, че бъдещето на жилищата е в т.нар. ПАСИВНИ, НУЛЕВО-ЕНЕРГИЙНИ и ПЛЮС-ЕНЕРГИЙНИ КЪЩИ. Т.е. сгради, които не изискват НИКАКВА активна енергия за отопление/охлаждане. Още повече, че тази година тези къщи стават задължителни за ЕС съгласно Европейска Директива 2020.
    Добре де, на какво се топлят?
    Първо - масивна топлинна изолация - 30-40см високоефективна термична преграда;
    Второ - широко остъкляване на южните фасади - ползваме слънцето за отоплителен уред;
    Трето - пълно използване на наличната вътрешна топлина: Човешки тела - всяко едно произвежда средно 150 вата топлина; Уреди в бита - топла вода за къпане, миялни, хладилници, електроуреди - събират се напълно достатъчно, техническата трудност е да запазиш тази топлина. Най-важният топлоизточник си остава слънцето - затова са широките стъкла на юг.
    Те пък са специални, т.е., едностранно пропускливи, благодарение на покритията. Пускат топлината, но и пречат да избяга навън.
    Все едно човек е облякъл много, ама много дебело палто.
    И това работи!
    Ще кажете - ама това е бъдеще, къде го има това?
    Има го най-вече в Европа - 50 хиляди такива къщи са вече факт.
    За моята персонална дейност всичко това не е бъдеще, а ежедневие и настояще.
    Основната дейност ми дейност на архитект е точно това - строителство на енергийноефективни сгради.
    Автор съм на две строителни системи с подадени заявки за патентна защита - тук българите сме напред.
    Практиката показва, че тези сгради имат специфика.
    Външни стени с топлоизолация около 35см - блокове от графитен композит, твърда минерална вата, целулозни блокове.
    Таван към покрива - същото и малко отгоре.
    Дограма - трислойни стъклопакети с неутрален газ и енергийни покрития;
    Конструкцията - като при другите сгради, земетръсноустойчива за България и ветроустойчива за Франция и Германия.
    Вентилация и широко използване на т.нар. "римски кладенец" някъде се среща и "канадски кладанец" - дърпаш чист въздух от коминче на двора, после закопана в земята тръба на серпентина я довежда в къщи и о-чудо! през цялата година това е стоплен/охладен въздух от земята - на дълбочина 2 м температурата е сравнително постоянна, в диапазона 8-15 градуса С.
    Моите системи са технологични, т.е. лесни за събиране, сглобяват се от двама-трима работника (с квалификация за сухо строителство) без подемна техника, само със скелета и вишки. Конструкциите са няколко вида - бетон, метал, дърво, както и хибридни. Всички компоненти на тези къщи се произвеждат в български предприятия с отлично качество, с компоненти на водещи европейски производители.
    Себестойността на такава къща, сравнена с класическа къща със същите показатели, е дори по-добра.
    Да - енергийноефективните къщи са конкурентоспособни на досегашните!
    Една лоша новина за носталгиците - тухлата си отива. 5000 години история свършват някъде в нашето настояще.

    Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
  39. 39 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3431 Неутрално

    UNITED EU UNION

    България се слави с маса топли минерални извори
    и следователно, логично, с маса топли подземни пластове.

    Термопомпаш - Получаваш.
    С приказки по форумите не става ;)

    Преди много време планираха да отопловождават спа в Централен УМ и ближен Министерски Съвет с вода от извори на ближна Централна Баня.
    Проект със сигурност в редовна експлоатация.

    С технологиии термопомпане.
    Инак как?
    Не, само с приказки не става.

    Едни седят в топла обстановка, разпускат в спа....
    Други... треперят храбро в хладна.

    Благодарение на (естествени и изкуствени) термопомпи

    До коментар [#3] от "haq30626233":

    Добра идея, но за нашите условия термопомпите идват малко скъпо
    за масовият български гражданин.

  40. 40 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Весело

    До коментар [#2] от "Николай Колев":

    До коментар [#3] от "haq30626233":

    До коментар [#5] от "АмброзСП":

    Домашните климатици са термопомпи въздух-въздух, широко разпространени у нас. ". Трябва да са малко преоразмерени защото губят производителност с понижаване на външната температура и заради циклите на размразяване. С добра топлоизолация и оптимизирано размразяване са икономичен източник на топлина. В комбинация с подово отопление във вариант въздух-вода са още по ефективни поради по ниските налягания на кондензация но първоначалната инвестиция е малко висока. Кеф цена няма.
    С един домашен бойлер с 15 метра 10мм медна тръба на серпентиниа вътре и леко ашладисано външно тяло равно на 10000btu(800-850W консумация на компресора)закачен за 15кв.м. подово успявам да топля 35 кв.м до около21 градуса. От 14.12.19 до 14.01.20 480 часа работа на компресора. 10см външна изолация.
    Аз мисля че е добре от страна консумация на енергия. За кефа жената ще каже.

  41. 41 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Весело

    До коментар [#29] от "kalcho_krivija":

    Първата термопомпена инсталация у нас е в резиденция Перла около 1973-та с морска вода. Не са се сетили да копаят кладенци в морето !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  42. 42 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Весело

    До коментар [#20] от "gozambo":

    Евапоратор=изпарител. Студеният топлообменник. В случай на хладилник е вътрешният топлообменник.

  43. 43 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#26] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Добре де, сподели повече, инак си грабвам дърмите и ще дойда до Варна, да ми покажеш, какво и как.
    Специално ме интересува, как да отопля, по- ефективно, къща на два етажа-150 кв. всеки.


    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  44. 44 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Весело

    До коментар [#11] от "pag":

    Кпд не ами COP. Coeff. Of performance. КПД е не по голямо от 1 или 100%. COP до 5 в зависимост от температурите на изпарение и кондензация.

  45. 45 Профил на Дедо Лойко
    Дедо Лойко
    Рейтинг: 178 Неутрално

    До коментар [#34] от "nemisemisli":

    и топла вода


    дълбок сондаж в земната кора до скали с температура от 300С
    —цитат от коментар 35 на tosho_toto


    Май, май, много луди има тука. Още един:

    До коментар [#20] от "gozambo":

  46. 46 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#43] от "Bullet":

    Колко прилежаща земя имаш ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  47. 47 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Весело

    До коментар [#35] от "tosho_toto":

    Някъде пък имат гейзери а други като във велинград се топлят директно с минералн авода без пари.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  48. 48 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3431 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Статията е дълга и прочетохме малко,
    но "термопомпа" май се нуждае от уточнение.

    В други статии май на термопомпа се вменява важен смисъл
    "акумулатор" батерия кондензатор хранилище
    (за топлинна енергия).

    Може би, по-важен, защото касае проблема за променливо
    непостоянно свръхналичие/дефицит на топло
    в различни часове на денонощия,
    в зависимост от сезон, атмосферни условия, (не)потребление
    и (не)производство в/за една административна или жилищна сграда.

    Доставчикът може да е външен или изобщо да няма такъв.
    Вътрешни производители на топло - чрез ел. инсталации/уреди
    или по какъвто и да е друг начин.

    Проблемът е как да се акумулират/съхраняват излишъци "топло",
    когато има, за следващ етап на "върхово" потребление.

    В добре санирани изолаторни помещения, типично подземно,
    разбира се, но това е само част от решението.

  49. 49 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Весело

    До коментар [#11] от "pag":Прави се с два кладенеца и проблемът отпада.
    —цитат от коментар 14 на КМЕТ В СЯНКА


    Глупости.
    Трябва контактна площ с околната почва от 100-150 квадратни метра, кладенците ще трябва да са по 50 метра дълбоки и поне на 15 метра един от друг.
    Чудесно решение за апартамент в някой термитник на 15 етажа......

    Знанието е сила, информацията - власт
  50. 50 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Весело

    До коментар [#20] от "gozambo":

    Първо,доста сложна и скъпа система е. Второ, разкопаваш декари земя и унищожаваш горния слой с почва,която не се възстановява. Трето, използваш фреон, който в един момент отива в атмосферата, защото няма как да се контролира използването му. Има закони, но на практика всичко е безконтролно. На майсторът най-лесно му е да го изпусне във въздуха, а и най-честата повреда са течове на фреон. Някои термопомпи плосто вадят вода от сондаж,охлаждат кондензера или затоплят и водата се изтича някъде си. Това е източване на подпочвени води,замърсяване и други бели. Сложната система означава и чести аварии. Не съм сигурен дали това е спасяваща света идея. Като прибавиш негативите ползите остават малки. По-скоро,не съм сигурен дали негативите не са повече от ползите.

    Страхотен анализ. CO2 е "чист"халадилен агент защото го има в изобилие но скъпо хардуер (компресори) и страшни налягания 140 бара работно и 174 бара тестово налягане за кодензатори са сериозна пречка. Но без мисълта за безопасност и газовото на колата е бомба.
    При 1квт електричество около 3квт топлина си е оферта от всякъде.

  51. 51 Профил на Jazzdevil
    Jazzdevil
    Рейтинг: 1803 Неутрално

    Отопляването с тип термопомпа в касическия му вид представлява дълбок сондаж в земната кора до скали с температура от 300С . Самия сондаж е скъп и няма никаква гаранция, че ще бъде сполучлив.В някой държави или области земната кора е гореща на няколко стотин метра, а на други места доста по-дълбоко.
    —цитат от коментар 35 на tosho_toto


    Нещо се изсили бая с тия 300С - то средния геотермален градиент извън разни зони с активен вулканизъм е 30С/ км - за 300С ще трябва 10км сондаж!!!

  52. 52 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Неутрално

    [quote#16:"PisnaMi"][/quote]

    Аз съм късметлия, има подземна река под парцела, нищо че е в центъра на града.. Водата е много, сондажа е само 15 метра.

    Знанието е сила, информацията - власт
  53. 53 Профил на Дедо Лойко
    Дедо Лойко
    Рейтинг: 178 Неутрално

    До коментар [#38] от "Торбеш":

    пишман архитектина, само да та светна че ти трябва и маса за тва слънце дет ти е печката. ей, много ми се ще да видя какви си ги натворил

  54. 54 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3431 Неутрално

    ВИИ Маркс имени В.И.Лелина

    Сигурно..
    С державна сигурност.
    КГБ и КДС ще имат грижата ;)

    Стига НАТО да не тури прът в колелото на историята

    До коментар [#4] от "Роси":

    Това сигурно ще е доста скъпо.

  55. 55 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Весело

    До коментар [#49] от "pag":

    Миличък, спри пърцуцата и се определи. Един път говориш за къща 180 кв. на два етажа друг път за апартамент.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  56. 56 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Неутрално

    До коментар [#38] от "Торбеш":

    Найс

  57. 57 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Весело

    До коментар [#52] от "pag":

    За кой град говориш ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  58. 58 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Весело

    До коментар [#13] от "pag":Няма да споря. особено с теб.На мен ми се изплати за 2 години.
    —цитат от коментар 19 на КМЕТ В СЯНКА


    Вервам, вервам.
    В този форум си известен с това, че никога не лъжеш......

    Знанието е сила, информацията - власт
  59. 59 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Весело

    До коментар [#41] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Знам, ама като не живея до морето..... Надявам се на БСП да спечелят избори и да подновят
    копането на канала от Черно море до София и дано поне до Пловдив го докарат, та и аз файдица да имам!😉

  60. 60 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Весело

    [quote#37:"nkk49637640"][/quote]

    Мнението ти значи много за мен, мухахаха...............

    Знанието е сила, информацията - власт
  61. 61 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Весело

    До коментар [#43] от "Bullet":

    Най ефтино е с крадени дърва!

  62. 62 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Весело

    До коментар [#49] от "pag":Миличък, спри пърцуцата и се определи. Един път говориш за къща 180 кв. на два етажа друг път за апартамент.
    —цитат от коментар 55 на КМЕТ В СЯНКА


    Май ти ще трябва да спреш пърцуцата, я ми прочети поста отново, ама се постарай да го разбереш........

    Знанието е сила, информацията - власт
  63. 63 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#58] от "pag":

    Именно. Ти дори и в момента сам си противоречиш.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  64. 64 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Любопитно

    До коментар [#52] от "pag":За кой град говориш ?
    —цитат от коментар 57 на КМЕТ В СЯНКА


    Защо питаш>

    Знанието е сила, информацията - власт
  65. 65 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Весело

    До коментар [#61] от "kalcho_krivija":

    Ако е крадено то най-добре е ток. Учи се от ромите.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  66. 66 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#64] от "pag":

    защото си мисля, че не говориш а България.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  67. 67 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1454 Неутрално

    До коментар [#64] от "pag":защото си мисля, че не говориш а България.
    —цитат от коментар 66 на КМЕТ В СЯНКА


    За България говоря, централната част.........

    Знанието е сила, информацията - власт
  68. 68 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3431 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Не смразявай гозамбо с "хладилник" ;)
    Доставчикът доставя "топло".

    И се поти... защо ли вредител май бил е
    "за" глобалното топло


    пп
    може да се каже и:
    Топъл студообменник ;)

    До коментар [#42] от "georgiharizanov"
    До коментар [#20] от "gozambo":

    Евапоратор=изпарител. Студеният топлообменник.
    В случай на хладилник е вътрешният топлообменник.

  69. 69 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3431 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Без коментар.
    С Внимание.

    [#50] от "georgiharizanov":

    Страхотен анализ.
    CO2 е "чист"халадилен агент защото го има в изобилие но скъпо хардуер (компресори) и страшни налягания 140 бара работно и 174 бара тестово налягане за кодензатори са сериозна пречка. Но без мисълта за безопасност и газовото на колата е бомба.

    При 1квт електричество около 3квт топлина си е оферта от всякъде.

  70. 70 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#65] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Да, но за да крада ток трябва да живея в Стилипиново... абе прее.... съм отвсякъде!

  71. 71 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Неутрално

    До коментар [#48] от "dnevnikar":

    Термопомпае защото топлината се пренася от източник с ниска температура към консуматор с по висока температура от на източника. Климатик в режим на отопление помпи от -5 навън в стая на 20 градуса примерно. Хладилника помпи от вътре навън както климатика на охлаждане.

  72. 72 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Весело

    До коментар [#65] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Смисъла на коментара ми до колегата е, че не може да ти е хем комфортно, хем евтино.

  73. 73 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Неутрално

    До коментар [#68] от "dnevnikar":

    В термодинамиката термин студ няма. За играта на думи плюсче.

  74. 74 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#67] от "pag":

    Тогава кажи колко плащаш за водочерпенето.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  75. 75 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#72] от "kalcho_krivija":

    +++

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  76. 76 Профил на tosho_toto
    tosho_toto
    Рейтинг: 742 Неутрално

    До коментар [#47] от "КМЕТ В СЯНКА":

    И не само във Велинград, но да се говори, че това е универсална форма за евтино отопление навсякъде по света е некоректно.

  77. 77 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 2325 Любопитно

    За 180 квадрата отопляема площ, вероятно санирана, или построена с термоизолация и ползувайки термопомпа за ХХХХХ лева, някой си платил само 350 кинта за декември...не беше кой знае колко студен тоя месец.... Без пари направо. Не се ли предполага, с всички тия прехвалени технологии, КПД-та и прочие, да се беше похвалил с 35лв, а не с 350лв разход?!?

    мурзилка
  78. 78 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#71] от "georgiharizanov":

    Казано на езика на термодинамиката: Пренася топлина от среда с по-ниска температура към среда с по-висока такава, което е неестествено протичащ процес и следовтелно за осъществяването му е необходимо да се вложи механична работа. Обикновено механичната работа се извършва от компресор консумиращ електроенергия.

  79. 79 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Весело

    До коментар [#78] от "kalcho_krivija":

    Точно.
    Преписва ли?
    ;P

  80. 80 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1382 Неутрално

    Помпите "въздух/вода" са с по-ниско КПД от скъпите климатици и според мен са безсмислени.
    —цитат от коментар 11 на pag


    Немския матрял вече го е ял това дърво. Над 1000 евро харч за ток годишно
    https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/waermepumpe-als-kostenfalle-ein-erfahrungsbericht-a-884448.html
    https://www.focus.de/immobilien/energiesparen/regenerative_energie/waermepumpe-in-der-kritik-hausbesitzer-aergern-sich-ueber-den-oeko-stromfresser-waermepumpe_id_5493136.html

  81. 81 Профил на Дългия
    Дългия
    Рейтинг: 1799 Любопитно

    Като смятах какви пари трябва да набия в изолация на етажа от къщата (80м2), в който живея и като знам какви са наш'ти майстори, реших, че ще ми е по-изгодно да продължавам да си се топля с електрическото си котленце от 9кВ и да си плащам сметките спокойно следващите 20 години без никакви притеснения и угризения за екология и финанси. Пък във Франкфурт нека продължават с опитите да се откажат напълно от конвенционалното отопление, може и да им се получи, ако част от сметките ги поеме някой друг (общината например)...
    И да вметна, че имам и 1кВ фотоволтаици на покрива - засега покриват само част от топлата вода в къщи, но определено има прогрес (от 5 месеца ги ползвам), ще увеличавам плавно мощността им, за да ги включа и тях към парното...

  82. 82 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Неутрално

    До коментар [#81] от "Дългия":

    Фотоволтаици да хранят нагреватели?!?!
    Защо не термопомпи?
    С три пъти по малка мощност на волтаиката може да захраниш термопомпа с изходяща мощност колкото нагревателите.
    А ако все пак инвестираш в 9 квт волтаика с 9 квт входяща мощност термопомпи ще получиш 3x9=27квт отоплителна мощност. Какво да я правиш толкова енергия? Воден акумулатор може да поеме много топлина докато има слънцегреене която да ползваш после. Трябва да имаш в предвид че говорим за ме повече от 45 градуса температура и подовото е неизбежно. Количеството вода зависи от нуждите.

  83. 83 Профил на georgiharizanov
    georgiharizanov
    Рейтинг: 265 Весело

    Сори чета бързо осмислям бавно. Ти нямаш пари за изолация но имаш пари за волтаика.
    Плащай си тока.

  84. 84 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Весело

    До коментар [#79] от "georgiharizanov":

    Известно време се знимавах професионално с термопомпи (продажби, проекти за отоплителни инсталации ит.н.). Налагаше се да обяснявм принципа на термопомпата на какви ли не екземпляри. И ако работата с някой дебеловрат умник се закучеше му сервирах упоменатото термодинамично обяснение. Само ако можех да опиша какви погледи съм срещал....
    Но иначе си имам честно изкарана шестица по ТД.

  85. 85 Профил на Дългия
    Дългия
    Рейтинг: 1799 Любопитно

    До коментар [#83] от "georgiharizanov":

    Плюсът поне за мен е, че фотоволтаика за 1 кВ ми излезе само... 200 лева. Това не е инвестиция, това е една сметка в семеен ресторант. Та, изпаднат ли ми още такива панели - действам, не плащам по измислените цени на разни търговци, при които инвестицията няма да се избие и за 20 години...

  86. 86 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 1095 Неутрално

    До коментар [#11] от "pag":

    Термопомпа въздух-вода, 250 кв. м отпляема площ и сметка за електроенергия най-много 600 лв, средно около 350 лв/месец за целия отоплителен сезон. При това тук има и разход за гореща вода (термопомпа) и друго потребление обичайно за едно домакинство.
    И отдавна инвестицията не е чак толкова голяма, особено ако не залитате към "маркови" изпълнения, които вървят с един куп допълнително оборудване съсъмнителен икономически ефект.

  87. 87 Профил на kalcho_krivija
    kalcho_krivija
    Рейтинг: 505 Неутрално

    До коментар [#86] от "truly":

    85 кв.м. жилище отоплявано с три климатика - най- висока сметка за ток 170 лв за всичко в домакинството, т.е. инвестицияйта ти е безмислена.

  88. 88 Профил на NoBrainNoPain
    NoBrainNoPain
    Рейтинг: 886 Неутрално

    До коментар [#6] от "KRAFTWERK":

    Точно така.
    Да не говорим ,че едни къде 15 к евра тр да ги закопаеш.
    Има няма за 15-20 години ги избиваш..........
    Въпреки това за къща с двор си заслужава- много хамалогия с пелетите, а от газ ме е страх.
    Па и на Сашо Дончев да му пълня червената гуша - мерси.

  89. 89 Профил на Дедо Лойко
    Дедо Лойко
    Рейтинг: 178 Неутрално

    250 кв. м отпляема площ и сметка за електроенергия най-много 600 лв
    —цитат от коментар 86 на truly


    Ако нещата са както трябва направени, 150+ квадрата х2, два етажа трябва да се събира в киловат макс. Та не ми е съвсем ясно какво си мислите че правите и с какво се гордеете.

    Не ми се ще да показвам в гугъл мапс за какво иде реч. А и няма волтаика

  90. 90 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#38] от "Торбеш":

    От 20 + години съм с такива нискоемисионни стъклопакети и топлят чудесно в слънчев ден а инвестицията е смешна. Единственото неудобство е че става прекалено горещо и че трябва да държим вратите отворени в жялото жилище за да се осъществява циркулацията на въздуха и топлообмена.
    На практика в месец като декември парното става почти ненужно.
    Има обаче и една друга ВАЖНА особеност - съклата трябва да се мият по-често за по-голяма ефективност, което в мръсната София е направо досадно.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  91. 91 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#89] от "nkk49637640":

    Недей да ги виниш. Явно не разбират много а и вероятно са попаднали на мошеници или пишман майстори. Тук сме още много далече от новите технологии с малки изключения.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  92. 92 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 1033 Неутрално

    До коментар [#46] от "КМЕТ В СЯНКА":

    1350м2

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  93. 93 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 1033 Весело

    До коментар [#61] от "kalcho_krivija":


    Ба, да им уйдисвам на носене, цепене, нареждане, мъкнене до котел(камина), чистене на въпросното огнище, абе средновековие ти казвам. С нафта, газ или ток, по твоята схема, е къде, къде по-цивилизовано.

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  94. 94 Профил на truly
    truly
    Рейтинг: 1095 Неутрално

    До коментар [#89] от "nkk49637640":

    Не съм разделил отопление от другата консумация за да сравняваме. Любопитен съм да разбера какво означава "два етажа трябва да се събира в киловат макс"? Киловат на час консумация? При каква външна температура и каква мощност на машините? Каква първоначална инвестиция? Факторите са много. Смятаме всички разходи за период от десет години и ще видим кой подход е правилният.

  95. 95 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 2083 Неутрално

    До коментар [#31] от "nemisemisli":

    Правилно, котела не е по-малко икономичен за отопление, но добави към цената и климатици за лятото :)
    Х2 става

  96. 96 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 6243 Неутрално

    До коментар [#92] от "Bullet":

    ето ти едно примерно решение което можеш да направиш и сам и да спестиш много. Описано е доста добре какво е нужно.
    https://geotok-bg.com/Thermp Pump serpentina.htm
    Препоръчва се реверсивна помпа и тогава същата система те охлажда през лятото.
    http://geotok-bg.com/price list.htm

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  97. 97 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2952 Неутрално

    Отопляването с тип термопомпа в касическия му вид представлява дълбок сондаж в земната кора до скали с температура от 300С . Самия сондаж е скъп и няма никаква гаранция, че ще бъде сполучлив.В някой държави или области земната кора е гореща на няколко стотин метра, а на други места доста по-дълбоко.
    —цитат от коментар 35 на tosho_toto


    Някой те е заблудил. Няма такова нещо. Ти имаш ли представа колко струва един такъв сондаж? А и тегленето на вода от подобни дълбочини? Такива сондажи може да копаят за нефт и газ, но за отопление и охлаждане на къща е невъзможно.

  98. 98 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2952 Неутрално

    Ето ви материал за геотермалната отоплителна и охладителна система. Дори само схемата да разгледате ще разберете, че се касае за климатична инсталация, работеща с фреон, която може да променя движението на фреона в обратна посока. В зависимост от посоката на фреона инсталацията охлажда или отоплява дома. Особеното на тази инсталация, което я прави геотермална е, че вместо въздух от атмосферата за охлаждане или загряване на фреона се използва вода, която чрез тръби или маркучи е преминала през известна дълбочина в земята. Какво прави системата по-ефективна от охлаждането или затоплянето с атмосферен въздух? Разликата в температурите. През лятото фреонът се охлажда от атмосферен въздух, който по обедно време достига 35- 40 градуса по целзий около напечения кондензатор. В същото време ако се използва подпочвена вода или преминалата и охладена под земята вода, то температурата на тази вода ще е може би десет градуса по целзий, вземам произволна цифра, но само да подчертая, че когато охлаждаш фреона с десет градуса вода и много по-ефективно отколкото го охлаждаш с 35 градуса въздух. На 35 градуса климатикът ще върти много по-дълго време, докато свали температурата в стаите, отколкото с 10 градуса вода за охлаждане. Аналогично е и при отоплението. Едно е кондензерът да ти работи при минус десет градуса по целзии на въздуха, друго е да ти работи при плюс десет градуса на водата, която отдава много повече температура за единица време и съответно къщата се затопля много по-бързо.
    Но може да видите в ютуб за какво строителство става въпрос. Погледнете филмчета за геотермално отопление и охлаждане и ще ви се види страшно като погледнете какви огромни изкопи и сондажи се правят, колко километра маркучи се нареждат в земята, а при определен вид отопление и в къщата като подово отопление. И имайте предвид, че тези маркучи не са съвършени. Те се спукват след време. Представете си, че сте ползвали големи багери, за да изкопаете рова и сте ги затрупали. Как после се отриват, за да се намери къде точно се е спукал маркулът, който е километри навит и набримчен? Няма оправяне.

  99. 99 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 2952 Неутрално

    Погледнете на това видео колко километра маркуч се навива, на каква дълбочина и си представете, че се спука. Опитайте се да си представите как ще намерите къде точно е спукан, за да го оправите?

    https://www.youtube.com/watch?v=DX2RkuE4Vuk

  100. 100 Профил на nemisemisli
    nemisemisli
    Рейтинг: 637 Неутрално

    До коментар [#95] от "One Hour":

    В къща с хубава изолация съм - не вярвам да имам нужда от климатици лятато....но ще видим - сега ще ни е първа година в новата къща.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK