Коронавирус: защо в Италия е по-страшно, отколкото в Германия

Коронавирус: защо в Италия е по-страшно, отколкото в Германия

© Reuters



Новините от Италия са стряскащи: коронавирусът е убил вече близо 3500 души, смъртността надхвърля 8%. Как да тълкуваме тези числа? И защо в Италия е толкова по-лошо, отколкото в Германия? "Дойче веле" обобщава какво обясняват експерти.


Защо в Италия броят на смъртните случаи е толкова висок, а в Германия има много заразени, но доста по-малко смъртни случаи? Този странен ефект се дължи на различните подходи към разпространението на COVID-19. Тоест дали здравеопазването ще се съсредоточи върху тежките и смъртните случаи, или пък ще следи за невидимото разпространение на заразата. А това дава ефект и върху статистиката, става ясно от обясненията на двама експерти.


"Заразените в Италия са много повече"


Единият от тях е проф. Хендрик Щреек, който ръководи Института по вирусология в Бон. Проф. Щреек е най-вероятно специалистът, проучил и прегледал лично най-голям брой заразени в Германия. На въпрос на "Франкфуртер алгемайне цайтунг" как си обяснява ниската смъртност в Германия в сравнение с числата, идващи от Италия, проф. Щреек отговаря така:




"Изобщо не съм изненадан. В Италия подложиха на тестове само най-тежките случаи със съответната симптоматика. А актуално изследване от Шънджън показва, че децата се заразяват също толкова често, колкото и възрастните. Само че децата развиват много по-лека симптоматика - или дори не развиват никаква.


Следвайки логиката на това изследване, според което 91% от хората изкарват COVID-19 само с леки или средни симптоми, италианците първоначално се съсредоточиха тъкмо върху оставащите 9 процента. В Китай първоначално също следяха само броя на умрелите - затова и в двете страни излиза, че има много повече смъртни случаи при много по-малко заразени. В Китай междувременно нещата се промениха - там вече от доста време правят масово тестове, за да установят броя на заразените", казва експертът.


Означава ли това, че в Италия има много повече заразени, отколкото показват числата? Да, смята проф. Щреек. Според него в Италия заразата е много разпространена, но досега това си остава непроучено. В Германия е друго, обяснява по-нататък професорът: "В Германия от самото начало тестове се правят и на пациенти със съвсем леки симптоми. Пациентът, от когото е тръгнала заразата в Бон например, имаше само леко възпалено гърло. Сигурен съм, че в Италия него никой не би го тествал."


Проблемът: незабелязаните заразени


Сходни въпроси занимават и проф. Щефан Флаше. Той е извънреден професор в Лондонското училище по хигиена и тропическа медицина, където разработва математически модели на инфекциозни заболявания. В интервю за ДВ той отговаря на въпроса защо в Италия нещата изглеждат толкова зле:


"В Италия имаше случаи, които останаха незабелязани. Когато в една страна умре първият заразен, това означава, че още преди две седмици не са били забелязани 100 заразени - понеже минава време, докато заболелият развие толкова тежки симптоми, че да умре от болестта. През това време незабелязаните 100 души заразяват други, като в случая изхождаме от коефициент 2. Така в момента, в който се регистрира първият смъртен случай, вече има 1000 заразени", обяснява проф. Флаше.


И още една причина


"Зюддойче цайтунг" добавя и още една причина за високия брой на смъртните случаи в Италия: най-силно засегнати от пандемията са онези райони в Северна Италия, в които е съсредоточена икономическата и индустриалната мощ на страната. Много от хората в тези райони страдат от заболявания на дихателните пътища, тъй като въздухът там е силно замърсен. А както знаем, хората с такива заболявания са особено застрашени от коронавируса.


Коронавирусът е най-голямата тема за България и света, но ако искате да следите лесно какво друго си струва да знаете, четете новата рубрика "Новини без коронавирус".


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (80)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на авторът
    авторът
    Рейтинг: 822 Неутрално

    Разумни аргументи. Нещо, което не се побира в главите на хора като Гешев.

  2. 2 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2107 Неутрално

    Оказва се , че въпреки някои ранни пРезидентски изцепки от ВРЪХ БАЛКАНА и въпреки някои лични "пристрастия" към Баце , ГЕРБ и "човешките демократични свободи ", у нас положението е доста овладяно ! Дано идващите си от СТРАНСТВО наши сънародници и патриоти ыда са здрави и да не принесат нещо "испанско " , "германско " , "италианско "...от вида КОВИД 19 !

  3. 3 Профил на gwe49620445
    gwe49620445
    Рейтинг: 715 Неутрално

    99% от починалите от коронавирус в Италия са били с други болести

    http://glasove.com/categories/skandalyt/news/99-ot-pochinalite-ot-koronavirus-v-italiya-sa-bili-s-drugi-bolesti

  4. 4 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7451 Любопитно

    До коментар [#1] от "авторът":

    Всякакви авторитети се изказват сега за "корона вируса".....

    karabastun1@abv.bg
  5. 5 Профил на Petia Nikolova
    Petia Nikolova
    Рейтинг: 698 Неутрално

    Може би защото в Италия е мутация на вируса.

  6. 6 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7451 Любопитно

    До коментар [#3] от "gwe49620445":

    Стресът при хората до такава степен ще се увеличи, че ще започне да провокира други сериозни заболявания.

    karabastun1@abv.bg
  7. 7 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7451 Любопитно

    До коментар [#2] от "doroteus":



    Рано е за обобщения.....

    karabastun1@abv.bg
  8. 8 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 725 Неутрално

    Мнозина в България крещят да следваме примера на Италия като стане въпрос за карантина, но това означава да им следваме и примера с жертвите. Жертвите и карантината произлизат от липсата на масово тестване. Това не го казвам аз, казва го цитираният ппроф. Хендрик Щреек, "прегледал лично най-голям брой заразени в Германия".

    Не разбирам как от всички примери които имаме по цял свят, ние пак избрахме да копираме тези които са най-зле.

  9. 9 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 3780 Неутрално

    Високата смъртност при Италианците е резултат от това, че блокира здравната им сиситема. Иначе сигурно щяха да са в рамки подобни на германците.
    Нека не забравяме, че останалите страни ползват опита на най-засегнатите...

    I Want To Believe
  10. 10 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 2954 Неутрално

    Германия все още й издържа здравната система. Много по-уредена е от италианската с повече апарати. Ама понеже не вземат драстични мерки ще се срине до седмица.
    Като Белгия днес.

  11. 11 Профил на Капабланка
    Капабланка
    Рейтинг: 865 Неутрално

    До коментар [#2] от "doroteus":

    Чете ли изобщо статията и ако да - разбра ли я?!!!
    Мислиш ли, че у нас се тестват всички, както в Германия или сме по-зле и от Италия, защото тестовете излизат след ден и доколкото прочетох другаде - нашите тестват не с такъв, какъвто е в Италия, Германия и изобщо в Европа, а друг, на когото повече вярват.
    У нас има поне 3-4000 заразени сега, а най-вероятно са и много повече.И малко хора от тях ще разберат дори, че са, а още по-малко - ще умрат.

  12. 12 Профил на 1_april
    1_april
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#1] от "авторът":

    Наистина, докога ще се правим на малоумни гешефци? Не е ли ясно на всички вече, че добре подбрани щамове са подхвърлени на подходящи места от руски спецслужби, там където ще удари най-силно- Китай, Австрия и Италия. Биологичното оръжие е доставено за Европа и разпръснато от базата в Алпите в сърцето на зимния туризъм.
    https://www.mediapool.bg/ruskite-shpioni-v-alpite-koito-sa-idvali-v-bulgaria-sa-se-slivali-s-bogati-turisti-news301056.html
    Ишгъл - тайният развъдник на коронавирус в Европа.
    Това е била основната задача, ,а занимания с новичок/всъщност старичок, е за хоби и за час по ТНТМ/...

  13. 13 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    И НАЙ-ВАЖНАТА ПРИЧИНА,

    за която не обичат да говорят според политкоректни причини:
    Именно - че ВСИЧКО ИДВА ОТ КИТАЙ!
    А Ломбардия , покрай вс друго, което бе спомената (замърсена среда, вследствие изкл развитата промишленост, висок статус на живота и голям брой възрастни хора) е известна с това, че има едно от най-големите концентрации на китайски фирми (съответно - китайци) в Европа. Тук те са близо 50 000 (вкл най-малките - магазинчета, ресторантчета и т.н.).
    А да не забравяме, че тези китайци поддържат най-тесни връзки с родината, почти ежедневно, да не говорим за доставките от Китай, които текат ежедневно - не само за китайските фирми, но иза самата индустрия в Ломбардия.
    На всички е известно, че европейската (и световна) пазарна алчност доведе до там, че повечето стоки за бита и ежедневието, на медицински консумативи и т.н., се произвеждат САМО в Китай и още повече, всичко което се произвежда в Европа изпорлва в преобладаващите случаи КООПЕРИРАНИ ДОСТАВКИ от Китай на детайли, възли, материали, дори суровини.
    С особена сила това е характерно за Сев Италия и на първо място - за Ломбардия.
    С други думи наличиено и концентрацията на китайски фирми и китайци е главната причина, която активизира вируса...след това, разбира се, идват другите причини, доста добре описани в статията.
    Това е!
    Отделно, като следствие се явява друг архиважен въпрос:
    какво ще се случи след корона вируса?
    Дали Китай няма да получи нов импулс, в борбата за световно госродство, дали не сме на прага на ново кардинално преразпределение на световните сили , вследствие на една голяма пандемия.
    Дали буквално няма да се повторят събитията от средата на VI-ти век, когато вследствие пандемията от чума, жестоко са ударени и обезсилени Империята и Персия, което довежда до взривообразното завоевание на Исляма - тогава света за 10-на години става съвсем друг...

  14. 14 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 988 Гневно

    егати тъпата статия дето не казва нищо

    1) германците тествали повече, италианците само тежките случаи - и, каква е връзката със смъртността? в Германия като те тества с леки симптоми и си положителен, те пращат вкъщи и те приемат в болница само ако развиеш дихателна недостатъчност

    2) в ломбардия бил мръсен въздухът и затова била висока смъртността - това твърдение е нелепо като се прегледа смъртността в други производствени центрове като Рур примерно

    реалните причини са малко по-различни

    - в Италия се туткаха 2 месеца и нищо не правиха при налични случаи от януари, въведоха карантина на 8-ми март

    - Германия просто е 3 седмици назад в разпространението и тешърва ще е покачава смъртността, тоест нелепо е да се сравняват 2-те държави защото са в различни периоди

    - в Италия и Испания всяка среща между 2-ма човека е съпроводена с целувки и прегръдки за здравей и за довиждане, и това може да изглежда маловажно, но си представете колко човека ще зарази един безсимптомен за 14 дни ако се целува по бузата/лицето с всеки който срещне

    - смъртността е по-висока, защото вече е на максимално натоварване здравната система в Италия, докато в Германия не е

    и тн и тн, наистина ни заливат с нелепа и напълно безсмислена информация тия дни

  15. 15 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 2048 Неутрално

    Високата смъртност при Италианците е резултат от това, че блокира здравната им сиситема. Иначе сигурно щяха да са в рамки подобни на германците.Нека не забравяме, че останалите страни ползват опита на най-засегнатите...
    —цитат от коментар 9 на 2.5


    И италианците имат много по-силни навици за социално общуване.
    Дали италианският финансов министър не потрива тайно ръце, щом толкова пенсионери измират?

  16. 16 Профил на 4ove4encence
    4ove4encence
    Рейтинг: 382 Неутрално

    Още едно проучване четох, че средната възраст на починалите е около 80 г.

  17. 17 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2068 Неутрално

    Още преди дни коментирах, че положението в Италия е извън контрол и че ако продължава така броят на заразените ще стане 80 хиляди. Но не това е най-страшното, а това, че здравната система е колабирала - пневмониите се лекуват в болнични заведения, не достигат лекари. Джузепе Конте още преди 2-3 седмици призова да се явят на работа 20 хиляди пенсионирани лекари, но такива сигурно няма. Не съм чул да има военно-полеви болници, а болните се приемат в някакви недобре оборудвани палатки. За това смъртността е висока.

  18. 18 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4076 Любопитно

    А, възможно ли е италианците да са нямали достатъчно тестове за COVID-19 в началото на пандемията в страната и заради това да са решили с наличните бройки да тестват само тези хора, които имат симптоми, както и тези които са най-уязвими на новия коронавирус?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  19. 19 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    МНОГО БЪРЗО

    забравихме, че вируса дойде от Китай, както и всички предишни корона вируси.
    Китай е огромен инкубатор на зарази, още от древни времена, поради липсата на елементарни хигиенни навици в огромната част от населението...
    Иначе е абсолютно верно - вирусът е един вид оръжие за Китай. При това огромно население, загубите са нищожни, а ползата е огромна - Китай смята да засили претенциите си за световно госродство. Западния свят е жестоко ударен - пострадаха страните в които има най-много китайци. В Ломбардия е най-голямата концентрация на китайци в Европа, там има 50 000 китайски фирми, които поддържат/ха всекидневен контакт с Китай. Сега Зарадът си плаща за алчността - евтините китайски стоки, включително лекарства и мед. изделия!
    Оказа се, че в разгара на кризата се появи липса на мед. изделия...защото всичко се произвежда в Китай. Разбрахте ли сега пиленца, какъв е китайския замисъл (Стогодишния маратон!). Те смятат, че Западът (преди вс САЩ) ще бъдат ударени много по-лошо от Китай и като последствие, китайската роля в света ще се засили...
    И действат (засега даряват мед изделия).

  20. 20 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4076 Любопитно

    До коментар [#16] от "4ove4encence":

    Това е точно така. COVID-19 обикновено убива възрастни хора и такива със съпътстващи заболявания. Ето повече статистика:

    https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  21. 21 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2068 Неутрално

    До коментар [#18] от "Иво":

    Има вероятност това да е една от причините.

  22. 22 Профил на zzk41596346
    zzk41596346
    Рейтинг: 331 Неутрално

    защото популистите - 5 звезди, Салвини, 7 трътки и не знам какво си още, оставиха една неглижирана здравна система. Всичко беше аху, ихи, дай сега, ще надуваме бюджетния дефицит... Докато в Германия първо пет пъти се мисли, после се прави, но се прави организирано и методично. Затова и при най-малкото съмнение се задействаха механизмите на здравната им система.

  23. 23 Профил на dinko
    dinko
    Рейтинг: 675 Неутрално

    У нас нищо не се знае и има риск да сме силно засегнати:
    - много късно спряха пътуванията от засегнати страни
    - нямаше и няма адекватен контрол по границите
    - подобно на Италия няма масовост на тестовете
    - лекарите/сестрите на предна линия извън големите болници не са адекватно оборудвани и снабдени

  24. 24 Профил на guadeloupe.11
    guadeloupe.11
    Рейтинг: 2026 Неутрално

    Има още едно обяснение.
    В Италия заедно живеят няколко поколения. Младите от малките населени места работят в големите градове. Ако се заразят, предават инфекцията на родителите и бабите и дядовците си.

  25. 25 Профил на kwy38371721
    kwy38371721
    Рейтинг: 543 Неутрално

    В разгара на епидемията в Милано се игра мача Интер-Милан пред пълни трибуни - над 50 000 човека.След това кръчмите бяха пълни.
    След това имаше мач за шамп.лига - Аталанта Бергамо -Валенсия.Пълен стадион и кръчми.Не се чудете повече.

  26. 26 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    До коментар [#14] от "carmello":

    УВАЖАЕМИ КАРАМЕЛО,

    Не дращи неподготвен. Излиза че си се самоопределил с епитета си за статията.
    Явно не си вденал.
    Обяснявам и нема да повтарям:
    Закъснението в повсеместно тестване на всички подозрителни случаи, вкл. много леките и несъществените, се оказва фатално в Италия, защото в това време (7-14 дни) вирусът не спи.
    Подозирам, че причинате за забавянето е в това, че е използван скъпият и бавен тест (както е при нас), който изисква референтни лаборатории, които са единици в Италия (в България е само ЕДНА). По тази причина се тестват много малко хора, а десетки пъти повече, с незначителни оплаквания, развиван впоследствие заболяването.
    В Германия изглежда използват и евтиния бърз тест (в България би струвал около 10 лв) с диагностична точност 80-90%, които може да се използва и в най-обикновена биологична лабораториа (в България са поне 100-тина) и е готов зо 1-2 часа.
    С бързия тест се пресяват ВСИЧКИ подозрителни случаи, а диагностицираните се препроверяват със скъпия и по-точен тест (98-99%).
    Така се залавят повече заразени още В НАЧАЛЕН СТАДИЙ. Така е и във Великобритания, където са приели различна методика на борба...
    Ясно ли е?

  27. 27 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    До коментар [#18] от "Иво":

    Виж п. 26 и се коригирай. В Италия пестове има, но причината, свързана с тестовете е друга...

  28. 28 Профил на irons
    irons
    Рейтинг: 587 Неутрално

    Не на последно място е иначинът на живот. Всички знаем израза "италианска къща". В Италия, социалните контакти между поколенията са ежедневни. Застрояването е гъсто, много хора живеят в блокове, прозорец до прозорец. В Германия, много възрастни не познават внуците си. Живеят доста самотно и изолирано, или в къщи с дворове или в апартаменти, в блокове с възрастни хора. Общуват си най-вече със свои връстници. Т.е. контактите между различните поколения са малко и предаването на вируса от млади към стари става по-трудно. Ако се изследва възрастовата характеристика на заболелите, това веднага ще се види. Убеден съм, че в Германия, процентно, заболелите възрастни са много по-малко.

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  30. 30 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1966 Неутрално

    Италия е много по-гъсто населена от България. Средно 3 пъти повече, а Ломбардия - 6 пъти повече.
    В Италия (б)е общоприето да се целувате 3 пъти за здравей! У нас такова нещо няма.


    До коментар [#14] от "carmello":

    Като цяло съм съгласен, единствено с т.1 не съм:
    Процентът смъртност се изчислява спрямо доказаните случаи, а те се доказват с тест. След като тестваш само видимо болните, естествено е процентът смъртност да ти е по-висок, отколкото ако тестваш и доказваш и най-леките случаи.
    Реално процентът не е по-висок от 3, дори по-нисък.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  31. 31 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    РЕСПЕКТ:

    пълно е със "специалисти" във форума.
    Лошото е, че не са чували за една наука - "епидемиология" се казва.
    Тя е изучила всички еридемии в последните 5 000 години и има ясна предствана за начин на разпространение, ефективност на мерките за лечени и т.н и т.н.
    Форумните специалисти могат да се запознаят с мнението на един такъв изтъкнат срециалист, ако разбира се, обичат да четат (иначе ОООООДДДте всичко си знаят*)

    https://www.dnevnik.bg/analizi/2020/03/19/4043127_kude_burkat_shtabut_politicite_i_geshev/

    ________________________________
    * Omnium malorum stultitia est mater

  32. 32 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    ПОЯСНЕНИЕ

    най-важният параметър е КОЕФИЦИЕНТА НА ЛЕТАЛНОСТ.

    Това представлява отношението на:

    Броя на починалите
    към
    Сумата от брояна починалите и броя на оздравелите,
    КАТО всички числа трябва да бъдан всети заЕДИНИ СЪЩ период от време

  33. 33 Профил на idiotstavrev
    idiotstavrev
    Рейтинг: 544 Неутрално

    До коментар [#26] от "ogp03622986":


    .................Подозирам,
    —цитат от коментар 26 на ogp03622986
    Браво, Шерлок, подозираш, ама не знаеш, в Италия се използват и бързи според ситуацията ........
    Германия изглежда
    —цитат от коментар 26 на ogp03622986
    Изглежда, вижда, сигурно е, как точно? В Германия куцо и сакато се юрнало да си прави тестове, хубаво, ама при почти нула предпазни средства и ограничения. Файда, че днес си отрицатален като в отворените магазини, по обществения транспорт никой не носи предпазни средства и няма кой знае какви ограничения за движение на хората. Разликата в % на смъртността, явно има и друго обяснение, извън самия вирус и разпространението му, което не означава, че на Германия ще и се размине.

    До коментар [#14] ......Обяснявам и нема да повтарям[/quote]

    А така, най-добре не ПОВТАРЯЙ ТИЯ КУПИЩА ГЛУПОСТИ, НЕВЕРНИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ И ДОГАДКИ, които си написал.

  34. 34 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 5267 Любопитно

    Аз продължавам да смятам че Китай манипулира данните за заболелите и смъртноста....Ако китайската икономика продължи да е в застой още 3 месеца ще настане необятна криза там!

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  35. 35 Профил на idiotstavrev
    idiotstavrev
    Рейтинг: 544 Неутрално

    До коментар [#5] от "Petia Nikolova":

    Не знам защо са ти писали минуси, това не е изключено.

  36. 36 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1763 Неутрално

    Тъпня по български! Дори рибарите по язовирите, които са на 50-100 метра един от друг... ги разгонват с полиция! Да се приберат в панелкитеи да се дишат в асансьорите със съседите!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  37. 37 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 707 Неутрално

    99% от починалите от коронавирус в Италия са били с други болести
    —цитат от коментар 3 на gwe49620445


    Навярно е така, но не мисля, че има човек над 20 години без болест. В начален стадий, нещо малко, нещо на което не се обръща внимание, но няма такова нещо като абсолютно здраве.

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  38. 38 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1702 Неутрално

    Има и друга теория. Навремето имаше ГДР. Където вероятно са гледали култовия филм "На всеки км.". Та оттам чувството за дистанция е отдавна възпитано.

  39. 39 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    До коментар [#33] от "idiotstavrev":

    Така е! Никът ти е съвсем достоверен...

  40. 40 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2300 Весело

    Леле колко балансирани и обрани коментари от ДВ, за пълното безхаберие в Италия. Чудя се ако Салвини беше на власт дали щяхме да сме толкова нежни? Или щяхме да пускаме обвинителни статии всеки ден?

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  41. 41 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2919 Неутрално

    Прочетох че разработват тестове които сам да можеш да си правиш.

  42. 42 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    ХОРА,

    осъзнайте се, не пишете симплизми, а прочетете мнението на водещия епидимиолог в България:

    https://www.dnevnik.bg/analizi/2020/03/19/4043127_kude_burkat_shtabut_politicite_i_geshev/

    https://www.dnevnik.bg/analizi/2020/03/20/4043681_durjavata_moje_da_zatvori_absoljutno_vsichko_no_kakuv/

  43. 43 Профил на sweeper
    sweeper
    Рейтинг: 652 Неутрално

    [quote#2:"doroteus"] ыда
    Това че сте тежко поразен от ГЕРБ-вируса е явно, но от друга страна това "еръй" на клавиатурата ви говори, че и нищо руско не ви е чуждо! :D

  44. 44 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2893 Неутрално

    Продължава жонглирането с проценти когато стане дума за смъртността. Продължават да се сравняват умрели срещу заразени, като, че ли заразен означава оздравял.

  45. 45 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1916 Разстроено

    да бе да
    Здравната система в Италия, Германия и Великобритания са различни
    в Италия е американската плащаш лекуваме - всяко област определя какви мерки да предприеме
    Във Великобритайния е нашата система до 1989, която разрушихме. В Германия нещо посредата
    Мда гледаме броя починали в трите варианта и си правим изводите

  46. 46 Профил на wwwwww
    wwwwww
    Рейтинг: 814 Неутрално

    Има си хас - немска пропаганда от дойче веле по време на чума - за това как в Германия чумата по-качествена отколкото в други места по света..

    Да кажем не на педерастията!
  47. 47 Профил на Чичи (Ice Man's fan)
    Чичи (Ice Man's fan)
    Рейтинг: 2061 Гневно

    До коментар [#13] от "ogp03622986":
    Религиозни, расови, националистически изобщо всякакви други освен икономически доктрини и взаимовръзки са несъществени, като фактори за нов световен ред в 21-ви век. Едно е кристално ясно. Зависимостта от една държава в икономически план е взривоопасно за целият свят с всичките му днешни специфики. Произвежданото от Китай, потребяването на Китай, човешкият ресурс на Китай, консумацията на петрол от Китай... Е, дори и да нямаше пандемия, а проблемът да беше само вътрешен за Китай, без да засяга здравословно никоя друга държава, то драматургиите вече бяха на лице. Не може да е нормално, практически целият свят да е в зависимост от една държава, а бидейки точно Китай, то това става още по-опасно, защото е некотролируемо от останалите. Утре ще дойде начело там някакъв луд, по-див и авторитарен от Ши и ще реши да си прави социално икономически експерименти с народа си, тогава кво правим? Камбаната почна да бие на тази тема още преди време, когато се оказа, че чесънът и мартениците ни са всъщност китайски!
    Е ай сиктир де!

    Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει
  48. 48 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 859 Неутрално

    Да ме поправи някой, ако греша, но мисля, че и в България се тестват само най-тежките случаи.
    Отделно, медалът има две страни, със сигурност не са били тествани и всички умрели от корона вируса. Но определено изглежда професорът от Германия е прав.

  49. 49 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1916 Неутрално

    До коментар [#34] от "Willy Messerschmitt":

    виж сега китайската икономика няма проблем
    Проблем има в пристанищата, защото контейнерите пристигали и никой не ги описвал
    Сега са задръстени със стока но контейнер по контейнер проверяват кой за къде е и сигрто ще отнеме месец - два да решат проблема

  50. 50 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 555 Неутрално

    До коментар [#13] от "ogp03622986":

    поздравявам ви за добрият анализ,със сигурност става въпрос за събитие вододел- ПРЕДИ И СЛЕД,УВИ ЕВРОПА И БЪЛГАРИЯ СА ГОЛЕМИТЕ ГУБЕЩИ ,ПЕЧЕЛЯТ КИТАЙ И ИСЛЯМЪТ,ПРОСТО ТОВА НЕЩО МНООГО ЩЕ УСКОРИ ПРОЦЕСИТЕ,КОИТО ВЪРВЯХА.

  51. 51 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 1343 Любопитно

    До коментар [#44] от "blondofil":

    Продължава жонглирането с проценти когато стане дума за смъртността. Продължават да се сравняват умрели срещу заразени, като, че ли заразен означава оздравял.
    —цитат от коментар 44 на blondofil


    А означава ли мъртъв?

  52. 52 Профил на Royal Ranger
    Royal Ranger
    Рейтинг: 717 Разстроено

    Германия все още й издържа здравната система. Много по-уредена е от италианската с повече апарати. Ама понеже не вземат драстични мерки ще се срине до седмица.Като Белгия днес.
    —цитат от коментар 10 на Да вярваме на истината


    Вчера наблюдавах как 90% от германците на улицата са в пенсионна възраст. Другата неподатлива на дисциплина част са основно бежанците, както и тинейджърите. На много места в магазините все още липсва каквато и да е организация, за да се спазват предписаните мерки.

    Най-вероятно още днес Германия ще въведе следващите по-строги мерки. Просто няма друг начин да накараш хората да спазват препоръките на здравните власти. Да видим дали Меркел ще излезе с ново изявление довечера.

    http://rodenivbg.com
  53. 53 Профил на haq30626233
    haq30626233
    Рейтинг: 1701 Неутрално

    Много е важно тестването на съмнителните. И китайците го казаха, Южна корея и Германците го правят.
    Ние още не можем да осигурим даже маски на застрашените контингенти. Не че маските ще решат въпросът, те са по скоро за самоуспокоение на раята.Всеки с капацитета си.
    Между впрочем не разбирам неистовият страх на част от населението да не умрат. РАЗБЕРЕТЕ - УМИРАТ ВЪЗРАСТНИТЕ И ТЕЗИ СЪС ХРОНИЧНИ ТЕЖКИ ЗАБОЛЯВАНИЯ.
    Ако имаме такива близки -тях трябва да пазим. От останалото народонаселение поне 70 % ще пипнем вируса /с маски или без маски/, но ще го изкараме. Така както карахме грипа и тогава нямаше психоза.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  54. 54 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2893 Неутрално

    До коментар [#44] от "blondofil":
    —цитат от коментар 51 на zle_platen_trol


    А като не знаем, какъв ще излезе, трябва ли да го включваме в сметката. щото така числото по ще ни хареса.

  55. 55 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 1770 Неутрално

    Либерастката медия никога няма да ви каже истината. В Италия докарват китайски работници от Ухан. Тези работници бяха разпространили много хубаво заразата именно в тези промишлени райони, където са китайскитке заводи. Италианските власти обявиха, че ще наложат карантина в тези райони пет-шест дена преди да я наложат и хората от там се разбягаха по всички краища на Италия, защото не желаят да бъдат под карантина, та хубаво разнесоха вируса из цяла Италия. След това здравната им система / в Италия има т.нар. всеобщо здравеопазване, каквото американските комунисти искат да въведат в Америка/ работейки с ограничен капацитет даде приоритет на по-младите. Младите ги лекуват в болниците, най-възрастните изобщо не ги приемат, докторите решават, че най-възрастните имат малки шансове за оцеляване и изобщо не ги приемат в болниците. А това е морален проблем. Докторът не може да произнася смъртни присъди над определена категория болни. Средната възраст на починалите в Италия е 79,5 години. При тази здравна система старите са просто обречени.
    Другата причина е, че в ЕС няма никаква взаимопомощ. Няма кой да изпрати медицински екипи в Италия, екипироивка, временни болници. В САЩ мобилизират армията за изграждане на палаткови лагери, полеви болници, военни кораби да ги правят на болници, круизни кораби също, в Италия връщат болните, защото нямат свободни места в болниците. От Брюксел нищо. В Брюксел изобщо не знаят какво да правят и вземат някакви решения, колкото да се намират на работа.
    Но най-страшният проблем за Европа е, че всички фармацевтични и медицински индустрии са изнесени в Китай и трябва да се борят с епидемията с ограничен ресурс, с някакви мижави запаси.

  56. 56 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7934 Неутрално

    До коментар [#2] от "doroteus":

    Нищо не е овладяно. И тука се тестват само тези, които имат симптоматика.

  57. 57 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2107 Неутрално

    До коментар [#2] от "doroteus": Чете ли изобщо статията и ако да - разбра ли я?!!! Мислиш ли, че у нас се тестват всички, както в Германия или сме по-зле и от Италия, защото тестовете излизат след ден и доколкото прочетох другаде - нашите тестват не с такъв, какъвто е в Италия, Германия и изобщо в Европа, а друг, на когото повече вярват. У нас има поне 3-4000 заразени сега, а най-вероятно са и много повече.И малко хора от тях ще разберат дори, че са, а още по-малко - ще умрат.
    —цитат от коментар 11 на Капабланка


    Ти си само за ИТАЛИЯ с еднопосочен билет !Може също в "демократична " Франция , Германия , а защо не ИСПАНИЯ !

  58. 58 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    Абсолютно безобразие е да се насажда такава паника за нещо по-леко от обичайното. Демократската пасмина чрез медиите си, понеже не може да махне Тръмп по друг начин, предприе това подло начинание, което разбира се, и то, ще им избухне в лицето на демократските зли активисти като Блумбърг. Междувременно обаче ще се нагледаме, наслушаме, а и ще усетим резултата, от куп глупости.

    За да се убеди човек, че го манипулират, е достатъчно да кликне веднъж-дваж в интернета, за да се запознае с твърди факти, а не с демократски бълнувания, подхванати от паникьосана тълпа. Така, в САЩ през 2017-2018 от сезонен грип са починали 61,000 души. Освен грипна ваканция и някои обичайни мерки, не си спомням страната да е беше в lock-down както днес, при 219 починали.

    Или, да вземем Италия -- уж най-пострадалата страна. През сезоните 2013/14, 2014/15, 2015/16 и 2016/17 са починали от сезонен грип съответно 7,027, 20,259, 15,801 и 24,981. Днес, починалите в Италия са 3,405, напълно очаквано от гледна точка на повишаващата се тенденциа за смърт от грип в Италия, но на порядък по-малко от близо 25,000 през 2016/17. Изобщо няма да коментирам факта, че повечето от днешните починали са в рисковата група и са имали подлежащи заболявания. Манипулират ни с нечиста статистика, а никой не повдига глас. Всички медии повтарят тривиалности като обезумели и със всичка сила нагнетяват страх и паника. Хайде, да имаше Тръмп да сваляме в България, иди-дойди, мерзка подлост е, но не се отнася до България.

    Парадоксът е, че другите били глупави, пък ние сме били най-умните и интелигентните в света, а няма кой два клика в интернета за цяр да направи, за да прецени със собствената си глава за какво иде реч. Да се разочарова ли човек от българите или, чисто и просто, умните не дращят из форуми и вестници и не се блещят из телевизиите, а хич и не му обръщат внимание на това? Е, да, обаче оперетните герои от екрана, дето са турени да са отговорници на държавата, току изкарат войска и с топ по муха стрелят, та умните, и те под огъня. Няма оправия. Общото безумие е като общия въздух, дето го дишаме. Умен, глупав, мръсният въздух пак ще ти влезе в дроба.

  59. 59 Профил на ь
    ь
    Рейтинг: 1701 Неутрално

    Броя заразени е на база тест. Броя на излекуваните е на база заразени, доказани чрез тест . Предполагам има много случаи на заразени, които са развили слаба симптоматика и в последствие са изолирали вируса(демек излекувани), които въобще не се подлагат на тест. Тези случаи предполагам са масови сред по- младата част от населението. Колкото по- голяма част от хората са тестирани, толкова броя на заразените ще е по- голям... от там, след като смъртността се изчислява на база заразени и излекувани, то тя ще е по- малка.

    простотията ходи по хората, затова обичам животните ...Цъкам само "+" ... но не на всеки!
  60. 60 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3283 Неутрално

    До коментар [#20] от "Иво":обикновено убива възрастни хора
    .....»» Това е така, както и че Италия е май страната в Европа с най-голям процент население над 65. ..Всеки четвърти долу горе. Като се вземе предвид и средната въраст на починалите в Италия- над 79 години, мисля че И това е фактор за по-високата смъртност там.

  61. 61 Профил на Ехото на Гласът
    Ехото на Гласът
    Рейтинг: 834 Неутрално

    До коментар [#3] от "gwe49620445":Стресът при хората до такава степен ще се увеличи, че ще започне да провокира други сериозни заболявания.
    —цитат от коментар 6 на karabastun


    За стреса не знам, но сверна Италия е толкова тежко засегната, че цялата здравна система там е блокирана. Това означава, че много други спешни случаи (които нямат нищо общо с епидемията) също не могат да бъдат лекувани. В много други страни тенденцията е същата. Поне катастрофите (и загиналите) по пътищата сигуно са паднали 5-10 пъти.

  62. 62 Профил на ogp03622986
    ogp03622986
    Рейтинг: 918 Неутрално

    СЕГА ЛЪСНА СЪС СТРАШНА СИЛА ОТЧАЙВАЩО НИСКОТО НИВО

    на средностатистическия форумец, а оттам и на средностатистическия "интелигент"* в България.
    Причината е проста:
    Казусът не е обяснен при чичо Гугъл и нема откъде да се папагалства, респ. да са копипейства по форумите.
    Затова тези лица се изказват по вдъхновение, според теглото на интелектуалния си багаж.

    _____________
    *лице, което може да чете (дори и да не разбира прочетеното), както и да борави с компютър и/или смартфон, при това не е задължително да чете книги

  63. 63 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    След само едно-две кликчета в нета се установява, че времевата логаритмична крива на починалите в Южна Корея вече е достигнала платото си, а същата крива за Испания и Италия е на път да го достигне. За Китай изобщо не отварям дума, защото там практически грипчето вече го няма. При нас в щатите, въпросната логаритмична крива от едната линейна област премина в друга с малко по-голям наклон, но това е за очакване, защото сезонният грип при нас дойде по-късно. Да не говорим, че 219-те починали тук, са на два порядъка по-малко от 61,000-те, които са си отишли през 2017-2018 без да беше затворена държавата. Това, днешното, ако е катастрофа, не знам какво ще е, ако, недай боже, наистина ни застигне катастрофа. На страха очите са големи и като се съберат повечко облещени, се получава нещо като резонанс или, както днес по народному са му лепнали да му викат -- echo chamber на глупостта, майка на паниката, най-вече подклаждана от отговорниците на държавата.

  64. 64 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 4113 Весело

    До коментар [#55] от "gozambo":

    Кой ти подава всичката тази (дез)информация?! Направо смайваш с плътността лъжи/изречение, евалла!

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  65. 65 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 4113 Любопитно

    До коментар [#63] от "bryghtlyght":

    И как навиха Тръмп, твоя нов Гарибалди, да им уйдиса на акъла, ако това е чисто и просто глупост?

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  66. 66 Профил на Harry Krup
    Harry Krup
    Рейтинг: 977 Неутрално

    Вчера бех при личния си доктор.Исках да си направа тест не само на кръвта а и за китаиската корона .Не може заштото немам симптоми освен това лабораторите били претоварени от работа в Америка.А се прибрах от Мексиско на почивка бех там но в самолета имаше азиятци.

    Harry Krup
  67. 67 Профил на Harry Krup
    Harry Krup
    Рейтинг: 977 Неутрално

    Абе тия излекуваните и останали живи как са излекувани не мога да разбера.

    Harry Krup
  68. 68 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    До коментар [#65] от "vesolr":

    Това е чисто и просто глупост. Просто сам им влезе в капана. Особено ми е неприятно, че един приятел, който е съветник на Тръмп по тези въпроси, не излезе да каже тези неща ясно пред хората. Наистина, на няколко пъти се появи по CNN и MSNBC и обясни истината като специалист. Но, той е академичен човек, професор е в Харвард и няма общо с политиката. Явно боричканията на върха са го изолирали и обичайните кариеристи, които винаги се водят по течението, са му отнели думата. Виж какво става в България. Професори излязоха, казаха, че това е обичаен сезонен грип, даже главният генерал го каза, но, демократските грантояди в България са превзели информационния терен и бръщолевят каквото им спуснат от демократските централи. Разбира се, вярно е и това, че разумните професори трябва да намерят някакъв начин, не да говорят общи приказки, а да покажат твърдите факти, с графики, по време на централните емисии, за да ги види и чуе населението. Грипът е гадно нещо, всяка година го боледуваме и от него лек няма -- изседяваш си седемте дни в къщи и чакаш да ти мине. Има си и грипни ваканции, и разни други мерки и карантини, но не се затваря държавата заради такова нещо, щото на някого си му хрумнало да сваля Тръмп.

  69. 69 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 4113 Весело

    До коментар [#68] от "bryghtlyght":

    В параноята си навсякъде виждате заговор срещу Тръмп. Дори в това, че някакви китайци решили да хапнат прилепско.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  70. 70 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    До коментар [#69] от "vesolr":

    Тръмп си е добре. Как виждаш сам по себе си малоумник, който се сдобил и с деменция, да победи Тръмп на изборите? Проблемът е в друго. Проблемът е в изключителната подлост и неморалност на демократската партия. Бедният, особено духом, явно няма друг избор, освен да си постига своето чрез подлост -- "Изкуството на войната". Кое, лъжите на оная по време на Кеваноа ли е конспирация? Или, може би алцхаймерът Мълър, когото нямаха срам да изтипосат пред цялата нация, да си показва срамотиите, ли е конспирацията? Или, може би глупостите на pencil head-a и на маразмения Нейдлър беше конспирация? Или пък може би това, че всеки го чу Блумбърг като каза our goal is to get rid of Trump, е конспирацията, като започна гадните си разклащания на икономиката, точно където му е фалшименто-бизнеса, в Китай, за да събори, според него, най-милото на Тръмп -- икономиката.

    Това са някакви нищожества, които не могат да схванат, че Тръмп е идея, не е конкретен човек. Друг ще дойде, ако този го премахнат. Тук иде реч за борба срещу робството. Това е борба за свобода, което един исторически привързан към робството, какъвто е доктринерът от демократската пасмина, никога няма да вдене. Те си мислят, така, ще докараме черните от Африка в Нюпорт и те ще са ни роби, без тези кандидат-робовладелци да осъзнаят, че това са човешки същества, те имат интелект и накрая се самоорганизират и стават конкурент на господстващата култура. Същите тъпотии сътвори и неинтелигентната Меркел. Тя смята, че, така, ще ги вкараме имигрантите, ще ги държим безправни и ще са ни вечно подкласа и роби. Имигрантите обаче не щат и да я чуят. Организират си се в анклави и стават могъща алтернативна сила, която никога няма да се интегрира в основното общество.

    Като разбраха, че робството не е толкова ефективно в САЩ, отмениха го чрез гражданска война и превърнаха всеки един в роб. И това, обаче, се оказа недостатъчно за алчната напаст, та взеха че съчиниха да превърнат отвъдморски земи в робски. Най-подходящ беше Китай, защото в него има най-много готови роби, сервирани на тепсия от напълно изграден за целта тоталитарен режим. Идеята Тръмп се възправя срещу такава гадна робска доктрина, каквато и жестока опозиция да среща както на домашния фронт, така и от класическите робовладелски империи, на които направо свят им се зави от тръмповите ходове. Тръмп, както винаги съм казвал, е американският Левски и както Левски, може физически да го отстранят, което, опасявам се, накрая може и да се случи, след като им се провалиха всичките им подлости, но делото му ще е знаме за свобода на бъдещите поколения.

  71. 71 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2310 Неутрално

    До коментар [#44] от "blondofil":

    Абе докога тук ще се упражнявате в мислене, когато не сте учлили грам нито медицинска статистика нито епидемиология .Смъртността от едно инфекциозно заболяване се изчислява като се раздели броя на починалите на броя на заболелите (инфектираните)
    А разделяйки броя на оздравелите (при COVID-19 са условно оздравели защото няма траен имунитет) на броя на заболелите ще получиш просто процента на преживяемост.

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  72. 72 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    До коментар [#71] от "Dr_Doolittle":

    Тук ще се разделим в мненията. Медицинската статистика не е някаква своя си статистика, която се е разделила с разума. Ето защо, броят на заразените не е меродавен фактор, за да разделяме броя на починалите с него. Броят на заразените е винаги неизвестен. Единствената точна велична в случая е броят на починалите, защото последните могат да се преброят. Друг е въпросът дали и този брой можем да припишем точно на коронавируса, защото повечето от починалите са сериозно хронично болни и тях ще събори даже и настинка. Не случайно, когато дават данни за испанския грип, представят графики за починалите. Графиката на броят на починалите от коронавируса трябва да се коригира с броя на починалите от сезонен грип в други години, за които се знае, че починалите са имали и други подлежащи заболявания. Не може смъртта на 80 годишна жена с инсулт да се припише на коронавируса, за да се вдигне бройката на починалите на 3 и така да се създава паника, като и останалите два случая, и те са суспектни по тази линия. Подобно е състоянието в Италия. Изобщо, това е замърсена статистика, която се използва единствено за политически цели.

  73. 73 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 4113 Неутрално

    До коментар [#70] от "bryghtlyght":

    Демократите не управляват в САЩ. Тръмп да тропне с крак и да каже - отменям всякакви мерки, животът продължава. Що не го прави? Отново си се оплел в някакви конспирации. Да, друг ще дойде след Тръмп. Демократ, за да поправи разрушеното от Тръмп.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  74. 74 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    До коментар [#73] от "vesolr":

    Вече отговорих. Защото подлостта и предателството, методите, които прилага демократската пасмина, не са нещо, което се оправя с тропване на крак. То, те затова са подлост и предателство. А, иначе, вярвай си, че някакъв с деменция щял да дойде да поправи нещо си.

  75. 75 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 4113 Неутрално

    До коментар [#74] от "bryghtlyght":

    За Тръмп ли говориш дето го приеха по спешност в болницата заради деменцията? Какви ли лекарства му дадоха, че периодично се разсумтява - адералче и какво друго?
    Иначе вярвай си, че това е заговор и в него участват всички страни от Г-7 приели сериозни мерки и готови да се потопят в рецесия само и само да направят “мръсно” на Тръмп. Вярвай си, че неговите апологети в Конгреса и по Фокс Нюз активно участват и те в заверата. То ти вярваш, че той е “Левски” та в това ли няма да повярваш.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  76. 76 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    До коментар [#75] от "vesolr":

    Ти, само си спомни кои са тези от Г7. Изброй си ги наум и виж на кои от тях отговорниците им не са заразени от културален марксизъм и затова Тръмп не им е изгоден. Целият ЕС е пропит и се тресе от малоумие и издига едно улаво да го учи. Ако мислиш, че е друго, и ти не си далеч от онова шеснайсетгодишното, дето не е на себе си.

  77. 77 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 913 Неутрално

    ДВ се радва доста прибързано. Не знам за Германия, но в България имаме една поговорка - "пилците се броят на есен". Другата седмица каква ли ще е статията на ДВ по въпроса, хмм? Мисля че ще е отчайваща... А по другата седмица?! А наесен?! Айде моля ви се и немските фанатици! Величанието ви на смахнатата държава с фашистка народопсихология, е нелепо!

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  78. 78 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 913 Любопитно

    До коментар [#13] от "ogp03622986":

    Интересна теория, но избива на 1 место. Няма как с доставка на стока да доставиш вирус от Китай до Италия. Вируса умира за няколко часа, при изключителни благоприятни условия може да оцелее максимум ден или два, извън човешкия организъм. Само при някакви лабораторни условия може да оцелее повече от ден. Та освен тея пратки от Китай да са били специални лабораторни контейнери пълни с вируси?!

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!
  79. 79 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 1722 Неутрално

    До коментар [#75] от "vesolr":

    А, ако ще си мерим алцхаймерите, не си спомням Тръмп да е забравял в кой щат е, да е обърквал сестра си със жена си или, че не се бори да става сенатор. Издиша ти огледланият похват. Измисли друго. Но, и да не измислиш, пак ще лееш сълзи, както ля предният път.

  80. 80 Профил на ndb
    ndb
    Рейтинг: 913 Неутрално

    До коментар [#15] от "PisnaMi":

    Не, не потрива ръце, защото Италия ще фалира до месеци, а ефекта за пенсионната система ще се прояви разгърнат в много години.

    Преди да се замислиш дали правиш нещата правилно, се замисли дали правиш правилните неща!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK