
Публичното изгаряне на знамето на Европейския съюз или на флагове на чужди държави в Германия вече се наказва със затвор до три години по силата на закон, приет снощи от федералния парламент, предаде ДПА.
През 2017 г. демонстранти в Берлин унищожиха израелски знамена, а инцидентът стана причина за промяна в закона.
Досега глоба или ефективна присъда бяха отсъждани само при повреждане на символи на ФРГ, припомня БТА.
Върховните символи на други държави и на ЕС бяха законно защитени само при определени условия, припомня агенцията.
Вносители на закона са депутати от управляващата коалиция, а причината е, че случаите с горене на знамена зачестиха на протести в страната. Досега всеки подобен инцидент се разглеждаше отделно и се преценяваше дали е престъпление от омраза.
Ксенофобската и антиевропейска партия "Алтернатива за Германия" - третата по представителство в парламента - отказа да подкрепи закона, защото приравнявал Европейския съюз с национални държави.
НеКой
Рейтинг: 1300 НеутралноПравилно.
john_3volta
Рейтинг: 824 НеутралноДнес наказват тези дето горят флага, утре ще наказват тези дето не искат да го целуват, вдругиден - тези дето отказват да си го татуират на челото.
dpnps
Рейтинг: 510 НеутралноПравилно.
Има някои фундаментални ценности на които не трябва да се посяга. Разликата между свободата и свободията е тънка.
half truth
Рейтинг: 1830 НеутралноЗакон срещу горенето на чужди знамена. А германското? - то може . Наистина ли няма мераклии да им горят знамето ?
Deaddark
Рейтинг: 2790 ВеселоДо коментар [#2] от "john_3volta":
Днес няма да наказват тези които горят национални знамена, утре тези които палят коли, вдругиден тези които палят хора, а по-нататък - такива които изпепеляват градове, държави, континенти. Паленето му е майката на свободата - не можеш ли да запалиш, не си човек.
half truth
Рейтинг: 1830 ВеселоРазликата между свободата и свободията е тънка.
До коментар [#3] от "dpnps":
На нас комунистите все ни я обясняваха, ама така и не успяха да ни я обяснят.
EU defender
Рейтинг: 1057 НеутралноИ тук трябва да има такава наредба. И ония национални предатели от Копринка директно да бъдат натикани в затвора.
The best way to predict the future is to invent it.EU defender
Рейтинг: 1057 Неутрално"Ксенофобската и антиевропейска партия "Алтернатива за Германия" - третата по представителство в парламента - отказа да подкрепи закона, защото приравнявал Европейския съюз с национални държави."
The best way to predict the future is to invent it.Това е бъдещето на ЕС - една държава, СЕЩ. Заложено е още при създаването на ЕС.
dpnps
Рейтинг: 510 НеутралноДо коментар [#8] от "EU defender":
++
Тук се съгласявам с вас!!
venci4
Рейтинг: 1037 НеутралноЯ да попитам- благодарение на кого се създаде "ксенофобската" партия "Алтернатива за Германия"?!
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgNedyalko Lazarov
Рейтинг: 1007 НеутралноЗа горене на руското знаме също ще се ходи в затвора. И на американското разбира се.
Nedyalko Lazarov
Рейтинг: 1007 НеутралноСвободата на изразяване в ЕССР става все по-яка.
Иво
Рейтинг: 4651 ЛюбопитноПравилно решение на германското правителство.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36joro4900
Рейтинг: 830 ВеселоДо коментар [#10] от "venci4":
„Я да попитам- благодарение на кого се създаде "ксенофобската" партия "Алтернатива за Германия"?!“
Какво значи ксенофобска? Партия, която защитава идеята за национален сувернитет? и е против хрантутенето на милиони навлеци надошли на софра? и струващи на германския данъкоплатец 70 милиарда годишно? Вчера германския финансов министър чупи ръце, че в хазната липсвали 90 милиарда данъчни постъпления. А ми разкарайте ги тия и ще спестите 70 милиарда!
john_3volta
Рейтинг: 824 НеутралноАхаа, разбрах! Когато САЩ решат да подпалят атомния огън в Япония за втори път (примерно), германският закон ще ги спре.
Нещата са малко по-сложни: така както знамето е символ, паленето му също е символ. Много са притеснителни тези, които от мое име решават кои символи са правилните, а кои - не.
Jazzdevil
Рейтинг: 1338 НеутралноВашите приятели от АНТИФА отвъд океана редовно горят американския флаг.
Deaddark
Рейтинг: 2790 ЛюбопитноДо коментар [#15] от "john_3volta":
Какъв аргумент е паленето на знаме?
nniikkii
Рейтинг: 653 НеутралноНещо на диктатура избива...не мислите ли, че се нарушават правата на тези, които имат желание да изгорят някое знаме?!
Nedyalko Lazarov
Рейтинг: 1007 НеутралноНякой спомня ли си, че преди 89та се ходеше в затвора за същото нещо. Трябваше само публично да изразиш съмнение, че живееш в най-прекрасното и справедливо общество. Член 108 от НК. Това беше първия член за премахването на който настоявахме. Скоро очаквам в Германия да се вкарва в затвора и за вицове (фалшиви новини ще ги наричат или нещо такова). А сега и един стар такъв: Мъж, който е лежал в затвора за политически вицове е освободен. Толкова е бесен на себе си, че е загубил три години от живота си по такъв глупав начин, че си обещава вече никога да не казва нищо за политика. Качва се на влака за Шумен. Сам е в купето. По едно време влиза друг пътник. За да наруши неловкото мълчание новият пътник казва - “Заваля.” - “Е*ал съм им майката. Да правят каквото искат. Не ме интересува.”
Иво
Рейтинг: 4651 ЛюбопитноДо коментар [#16] от "Jazzdevil":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36В САЩ гражданите на страната имат право да горят всякакви знамена, включително тяхното собствено - американското. Решението за това е много известно, ето повече подробности:
https://www.mtsu.edu/first-amendment/article/1109/flag-desecration
john_3volta
Рейтинг: 824 НеутралноКакто вече обясних паленето на знаме е символичен аргумент. Досущ като рамахването на знаме или целуването на знаме.
Stargate
Рейтинг: 1843 НеутралноДо коментар [#8] от "EU defender":
Нищо подобно НЕ Е залагано при създаването на ЕС. После нещата се изродиха. Някъде в началото на 80-те.
john_3volta
Рейтинг: 824 ЛюбопитноПод едно и също знаме първо бяхме съюзници с немските фашисти, след това - с руските комунисти, а сега - с американците. Как да не ти се прииска да го запалиш?
Jazzdevil
Рейтинг: 1338 НеутралноДо коментар [#20] от "Иво":
Което не отговори на въпроса каква е вашата принципна позиция по въпроса - или е нещата опират до това кой - кое знаме гори?
Kosta Delev
Рейтинг: 928 ВеселоПо-скоро ФЕС (Федерален ЕС :)
Deaddark
Рейтинг: 2790 ВеселоДо коментар [#23] от "john_3volta":
Аха, разбрах - то знамето ги вземалои тези кофти решения, не хората. Лошо знаме, лошо - затвор доживот. Ама що си мисля че и личната карта и тя е замесена - burn baby burn!
Тюфлекчия
Рейтинг: 1677 ВеселоТова решение, е само за да се забрани на АзГ да горят знамето на ЕС и на кюрдите да горят турското знаме. Демек - поредната крайнолява мярка на тоталитарното правителство на Меркел. Обадете ми се когато опандизят някой за горене на американски или израелски флаг.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Voiko
Рейтинг: 1388 НеутралноДо коментар [#13] от "Иво":
На същото мнение съм!
Тюфлекчия
Рейтинг: 1677 ВеселоВсъщност технически е прав - заложено е в Договора за ЕС от Маастрихт. Там се създава това понятие (Европейски Съюз) и се говори за все по-тясна интеграция. А иначе ти си прав, че нищо такова няма в учредителните договори, които реално започват всичко. Друг е въпросът, че вероятно той има предвид точно тях и пише наизуст, но случайно е познал, щото не знае и кога е създаден ЕС и че не е на 9 май. Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
хитрушко
Рейтинг: 431 НеутралноСтрах и забрани. Режисирани медии. Заклеймяване на инакоимислещите.
Aз съм прост, ама вие сте още по-прости. Затова ме избирате!Ние това сме го преживяли преди много години.
Всички симптоми на отиваща си система са на лице.
antikommunist
Рейтинг: 662 Любопитно[quote#29:"Тюфлекчия"][/quote]
Пишете пълни глупости, показващи само липса на познания. С няколко кликвания в интернет можете да стигнете до пълния текст на Римските Договори от 1957, с които се основават Европейските Общности. Текста започва с преамбулата с думите: HIS MAJESTY THE KING OF THE BELGIANS, THE PRESIDENT OF THE FEDERAL REPUBLIC OF GERMANY, THE PRESIDENT OF THE FRENCH REPUBLIC, THE PRESIDENT OF THE ITALIAN REPUBLIC, HER ROYAL HIGHNESS THE GRAND DUCHESS OF LUXEMBOURG, HER MAJESTY THE QUEEN OF THE NETHERLANDS, DETERMINED to lay the foundations of an ever-closer union among the peoples of Europe...
Надявам се разбираш какво значи "ever-closer union" и че не приключва с общи мита и т.н.
Основавайки се на този принцип европейските държавници 1983 вземат решението за създаване на ЕС с официалната декларация на Европейския Съюз от Щутгарт, където записват: The Heads of State or Government, on the basis of an awareness of a common destiny and the wish to affirm the European identity, confirm their commitment to progress towards an ever closer union among the peoples and Member States of the European Community.
И чак 10 години по-късно идва Маастрихтският договор.
Специално цитирам само официални документи, а не започвам да цитирам и от речите на Бащите на Европа, като Шуман, Аденауер и Де Гаспери, защото речите са едно, подписаните и ратифицирани документи са доста повече и не подлежат на обезмисляне...
Тюфлекчия
Рейтинг: 1677 ВеселоДо коментар [#31] от "antikommunist":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!И как пък реши, че "ever-closer union" в онзи контекст означава ЕС в сегашния му вид, хеле пък федерална държава? Ама трогателни сте направо, особено като започвате с "пишеш пълни глупости". Аматьорче - аз когато съм ги чел тия договори и съм обсъждал буквата и духа им, тебе са те водили да поднасяш цветя на паметника на Съветската армия.
Тюфлекчия
Рейтинг: 1677 ВеселоДо коментар [#31] от "antikommunist":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Само да попитам, щото явно ги разбираш много - ако идеята за "федерална държава" беше заложена още в учредителните договори, щяха ли британците да се присъединят към тях? Или те за разлика от тебе не са прозряли каква е идеята и са си мислели, че се присъединяват само към общ пазар, а? И се сетиха чак тука тия дни, че май са ги "изиграли" и решиха да напускат...
Иво
Рейтинг: 4651 ЛюбопитноДо коментар [#24] от "Jazzdevil":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Моята позиция е, че или гражданите на дадена държава имат право да горят всички знамена, които желаят (както е в САЩ) или нямат право да горят което и да е знаме (както сега са приели в Германия).
Ако трябва да избирам между Германия и САЩ ще избера Германия разбира се. :-)
antikommunist
Рейтинг: 662 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "Тюфлекчия":
Аха и веднага започнахме да увъртаме значи :) Смешник... "Все по-тесен съюз" значи все по-тесен съюз. Толкова. Като си такъв специалист ще да знаеш, че договорите и законите си имат букви, духът е тема на алабализми защото какво си е мислил Аденауер или Шуман докато са писали договора е въпрос на пълни фантасмагории. Също като да дискутираме дали бащите на американската конституция докато са писали втората поправка през 18 век са си представяли полуавтоматични оръжия, каквито тогава е нямало да се продават в Уолмарт.
За едно съм съгласен, по въпроса какви точно стъпки се приемат за да се стигне до "все по-тесен съюз", и как да изглежда той, може да се спори и дискутира. Например е доста спорно доколко е нормално от една страна аграрната политика да е напълно пренесена на европейско ниво, но да няма и помен от обща външна и военна политика, или обща визова и миграционна политика. Но все по-тесният съюз определно НЕ значи по-малко отговорности на европейско ниво и повече национален суверенитет - точно обратното.
А британците когато се присъединяват към ЕО 1973 знаят прекрасно за какво става въпрос, има дори и буйни дискусии точно по тези теми и въпреки всичко се присъединяват. Няма да коментирам че още 60те години два пъти се опитват да се присъединят, но Дьо Гол им налага вето.
Нещо повече: под текста на цитираната от мен официалната декларация на ЕС от 1983 стои подписа не на друг, а на Маргарет Тачер :) И тя ли не е знаела какво е подписвала? А Маастрихтският договор е подписан от Джон Мейджър и е ратифициран от британския парламент с голямо мнозинство. Това че не били знаели какво било ЕС, са глупости за пияни приказки по кръчмите.
Тюфлекчия
Рейтинг: 1677 ВеселоДо коментар [#35] от "antikommunist":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Аз нищо не увъртам, аз си седя зад това, което съм казал. А ти ми излизаш тука с някакви copy-paste от интернет. И да - винаги се гледа какво означава едно нещо в контекста в който е казано. Това се учи в четвърти клас, ама модерните леви не му се кефят (точно заради примери като този, дето даваш със САЩ). Ама какво ли обяснявам на такива "специалисти"...
Тюфлекчия
Рейтинг: 1677 ВеселоНе се и съмняваме - все пак в САЩ не са избивали евреите. Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!