Как така ваксините срещу COVID-19 бяха създадени (и одобрени) толкова бързо

Как така ваксините срещу COVID-19 бяха създадени (и одобрени) толкова бързо

© Associated Press



Ваксините срещу COVID-19 бяха разработени изключително бързо - как да сме сигурни, че са безопасни? Ще предлагат ли дълготрайна защита? Кой ги одобрява и по какви критерии?


Отговорите на първите два въпроса са съответно: макар и ускорено, те преминават същия процес на одобрение, както и всяка друга ваксина. И - не се знае.


Това обясни пред "Дневник" д-р Марко Кавалери от Европейската агенция по лекарствата (ЕМА) по време на публична дискусия, организирана от институцията с цел да разясни процеса по създаване на ваксини и одобряването им в ЕС.




ЕМА гарантира научната оценка, надзор и мониторинг на безопасността на лекарствата за хуманна и ветеринарна употреба в ЕС. Тя си сътрудничи тясно с националните регулаторни органи в страните от ЕС и с генерална дирекция "Здравеопазване и безопасност на храните" на Европейската комисия в рамките на партньорство, известно като Европейска регулаторна мрежа за лекарствата. Тя също така си взаимодейства с пациенти, медицински специалисти и представители на академичните среди. Агенцията работи със своите сродни агенции, и по-специално с Европейския център за профилактика и контрол върху заболяванията (ECDC) и Европейския орган за безопасност на храните (ЕОБХ).


Потенциалните ваксини преминават през поредица проучвания: първо за фармацевтичните им качества, неклинични опити, клинични опити, оценка и решение, оценка на производството и след това - мониторинг на безопасността, преди и след като са пуснати на пазара.


Оценката на фармацевтичните качества следи за съставките и чистотата на всяка партида ваксини; биологичната им активност, сигурността на производството и безопасността при съхраняване.


Неклиничните опити са тестове в лаборатория върху животни, преди да започват тестовете върху хора. В тях се следи какъв имунен отговор предизвиква васкината, търсят се потенциални проблеми с безопасността ѝ. Следи се с особено внимание дали ваксината не предизвиква проблеми с фертилността или дали не създава проблеми у поколението на ваксинираната майка. Едва след това по важност идва въпросът дали и каква защита от конкретната болест се създава - важното е първо ваксината да е безопасна.


Клиничните проучвания преминават през три фази, като се следят три основни параметъра: безопасност, ефикасност и предизвикване на имунен отговор. В първата фаза участват между 20 и 100 души; във втората няколкостотин, а в третата - хиляди доброволци. Очаква се при нея вече да са установени най-адекватните дози на васкината, колко добре тя защитава от болестта и какви са страничните ефекти, дори рядко срещаните. Ваксините срещу COVID-19 са изпитвани във фаза три с десетки хиляди доброволци.


Какво се иска от ваксината срещу COVID-19


Изискването на ЕМА е тя да предпазва от развитието на симптоматично заболяване и тя няма да бъде одобрена, ако няма данни за това.


Други очаквани, но несигурни ползи биха били тя да дава дълготрайна защита, да предотвратява асимптоматични случаи и да предотвратява преноса на вируса. Но те няма как да бъдат доказани на този етап; ще стане ясно има ли ги след провеждане на ваксинации и внимателно следене на данните по-късно.


Как така ги направиха толкова бързо


Обикновено всички тези фази се провеждат една след друга и отнемат години. Заради извънредната ситуация производителите на ваксини ги ускориха - например неклиничните проучвания започваха още, докато вървяха проучванията на фармацевтичните качества; тестовете във фаза 2, още докато вървяха тестовете във фаза 1 и т.н. В САЩ те получиха и помощи на стойност милиарди долари от правителството.


Европейската агенция по лекарствата също не чакаше всички тези етапи да приключат, за да проверява и оценява цялата документация наведнъж; вместо това получаваше данни от експериментите и проверяваше всеки етап след приключването им. Това е действително безпрецедентен начин - регулаторен орган да работи успоредно с проучванията, вместо да проверява всичко бавно и след като производителите са приключили работата си, отбелязва д-р Кавалери. Но ваксините срещу COVID-19 преминават същата оценка, каквато и всяка друга.

Ключови думи към статията:

Коментари (118)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    Ай са да почне оня с живака и нам ко беше и да громи ваксините, че са вредни и генетично променят хората! И да агитира да не си правят имунизация. Така ще намалеят хората и ще спре глобалното затопляне! Дето го няма, ама все пак...

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  2. 2 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8331 Неутрално

    До коментар [#1] от "lz2":

    Как така ваксините срещу ''грипа'' всяка година по това време се продават на УРА, и никой досега не е заекнал срещу тях ???

    [email protected]
  3. 3 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    Иде реч за крупни печалби, а тук, както знаем, няма морал и съвест. Набързо скалъпиха някакви "ваксини", без въобще да са проверени за евентуални дълготрайни ефекти, важното е да потекат милиардите от джобовете на балъците.

  4. 4 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    До коментар [#1] от "lz2":Как така ваксините срещу ''грипа'' всяка година по това време се продават на УРА, и никой досега не е заекнал срещу тях ???
    —цитат от коментар 2 на karabastun


    Аба не е! Постоянно има разни антиваксъри да правят компетентни изказвания колко са вредни!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  5. 5 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8331 Любопитно

    До коментар [#1] от "lz2":

    И как така ваксините срещу ''грипа'' - лекарите не ги препоръчват, а точно обратно *- казват, че са безсмислени, защото са създадени срещу нещо. което е било НЕЩО, преди примерно - 10-15-20-30- ... години, което сега е ДРУГО и хиляди БГмами се ваксинират с тях - па дори и заради плацебо ефекта и никой не е казал дума..???

    [email protected]
  6. 6 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1849 Неутрално

    $ движи Света напред..

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  7. 7 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8331 Любопитно

    До коментар [#4] от "lz2":

    Е еее, не е същото - сега ще се изсипе целия ''опозиционен'' рев на Славче, Майче и Бабикянчета срещу ваксините , които са закупени от Правителството !!!

    [email protected]
  8. 8 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1064 Любопитно

    До коментар [#7] от "karabastun": Наце изръси ли се вече за ваксините????

  9. 9 Профил на angeles
    angeles
    Рейтинг: 1064 Любопитно

    “ Наце” да се мете Баце

  10. 10 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    До коментар [#1] от "lz2":И как така ваксините срещу ''грипа'' - лекарите не ги препоръчват, а точно обратно *- казват, че са безсмислени, защото са създадени срещу нещо. което е било НЕЩО, преди примерно - 10-15-20-30- ... години, което сега е ДРУГО и хиляди БГмами се ваксинират с тях - па дори и заради плацебо ефекта и никой не е казал дума..???
    —цитат от коментар 5 на karabastun


    Ти определено имаш нужда от ваксина! Ама преди 10-15-20-30 години. Вече е доста късно!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  11. 11 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2107 Неутрално

    За 25 години лекарски стаж и направени поне 30000 ваксини не съм видял нито един загинал от ваксина ,ама само за 8 месеца вече имам над 40 човека загинали от ковид ,всеки да си решава кой как и какво иска и как ще изкара евентуално една бъдеща инфекция ,ако я повтори пак как и кой ще го лекува ,щото и на нас лекарите здраве не ни остана след първия ковид сезон , та едва ли ще се съгласяваме вече безропотно да лекуваме нежелаещи ваксини ,а после заразени .

  12. 12 Профил на block
    block
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#7] от "karabastun":

    А, може ли да напишеш "Правителството" с още по главна буква?

  13. 13 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    За 25 години лекарски стаж и направени поне 30000 ваксини не съм видял нито един загинал от ваксина ,ама само за 8 месеца вече имам над 40 човека загинали от ковид ,всеки да си решава кой как и какво иска и как ще изкара евентуално една бъдеща инфекция ,ако я повтори пак как и кой ще го лекува ,щото и на нас лекарите здраве не ни остана след първия ковид сезон , та едва ли ще се съгласяваме вече безропотно да лекуваме нежелаещи ваксини ,а после заразени .
    —цитат от коментар 11 на edin drugii


    Докторе, остави ги да си мрат от акъла! Не им посочвай правилния път на такива, те и без друго са в тежест на обществото!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  14. 14 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8331 Любопитно

    До коментар [#12] от "block":

    Това ли ти е Дертът !???

    [email protected]
  15. 15 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2397 Неутрално

    За 25 години лекарски стаж и направени поне 30000 ваксини не съм видял нито един загинал от ваксина ,ама само за 8 месеца вече имам над 40 човека загинали от ковид ,всеки да си решава кой как и какво иска и как ще изкара евентуално една бъдеща инфекция ,ако я повтори пак как и кой ще го лекува ,щото и на нас лекарите здраве не ни остана след първия ковид сезон , та едва ли ще се съгласяваме вече безропотно да лекуваме нежелаещи ваксини ,а после заразени .
    —цитат от коментар 11 на edin drugii


    Корупцията сред медици бързо ще започне да издава уверения за сложена ваксина на антиваксерите. Имали търсене, има и предлагане.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  16. 16 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8331 Любопитно

    [quote#10:"lz2"][/quote]

    А ти колко пъти се ваксинира и преваксинира ???

    [email protected]
  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    [quote#10:"lz2"]
    —цитат от коментар 16 на karabastun
    А ти колко пъти се ваксинира и преваксинира ???[/quote]

    Всяка година от 30 години насам.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  19. 19 Профил на Tzar Vova Josei-ki
    Tzar Vova Josei-ki
    Рейтинг: 2101 Неутрално

    "Как така ваксините срещу COVID-19 бяха създадени (и одобрени) толкова бързо"

    Това ли е новата дъвка?
    Че не знаехте ли, че Бил Гейтс предварително е направил и вируса; и ваксината; че и чиповете?😁😁😁
    Лош Бил! Лош Гейтс!
    Да иска да чипира баба Цонка от Горно Цървулково...

  20. 20 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8331 Любопитно

    До коментар [#18] от "lz2":

    Е аз не съм - Е, И ???

    [email protected]
  21. 21 Профил на hav08635628
    hav08635628
    Рейтинг: 99 Неутрално

    Извън съмнение е,
    че качеството на ваксините и корупцията са под железен контрол.
    Настроение: Спокоен

  22. 22 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2575 Неутрално

    Технологиите и науката са много развити в наши дни ! Та затова

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  23. 23 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    Ваксини се правят от поне 100 години. Учените знаят как се разработват. Има няколко различни метода на разработка. Те са известни. Правенето на ваксина е сравнително лесно упражнение - като по калъп.

    Проблема е тестването и множеството регулации, които има. Все пак в последната фаза трябва да се ваксинират над 30 000 доброволци и да се следи тяхното състояние. Което не е лесна задача.

    Иначе ваксините бяха готови още май-юни, тестването им отне времето до сега.

  24. 24 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2397 Неутрално

    За разкриването действието на аспирина са били нужни 70 години. Сега с използването на натрупаните бази данни, изкуствен интелект и специализиран софтуер се достига до решение много по-бързо. Ако за храните сме толкова взискателни, както за ваксини, бихме умряли от глад.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  25. 25 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    Това е поредната доза откровени лъжи.

    Неклиничните опити при ваксината на Файзер и Модерна НАПЪЛНО липсват. При клиничните изпитания НОРМЛАНО фазите траят по 32-36 месеца. А при тези експериментални ваксини са СВЕДЕНИ до само 6 месеца!!!

    Дефакто това което се опитва да обясни статията е, че всички които се ваксинират с тези ваксини са опитни мишлета участващи във финалните фази на изпитания. И то Безплатно!!!

    Който разбрал, разбрал.

  26. 26 Профил на hav08635628
    hav08635628
    Рейтинг: 99 Неутрално

    По-младите,ще бъдем свидетели,как създаването на ваксини,ще изпреварва появяването на най-страшните вируси.

  27. 27 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    Ако за храните сме толкова взискателни, както за ваксини, бихме умряли от глад.
    —цитат от коментар 24 на Корки


    Това, че вие ядете каквото ви падне не значи, че всички го правят и е нормално!! Отдавна не купувам нищо с повече 3-4 съставки вътре.

  28. 28 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3105 Неутрално

    Бързат за да продават. Далаверата е двигател на прогреса!

  29. 29 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1185 Неутрално

    До коментар [#11] от "edin drugii":

    Е, има и доста лекари, които искат да изчакат нормалния период на тестване, така че по-полека със заканите. И не, не е морално да насилвани някой да става опитна мишка и да тества ваксини със заплаха, че иначе няма да го лекуваш. Ти лекарска етикаимаш ли?

  30. 30 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До коментар [#11] от "edin drugii":

    Ти не си лекар, а трол който постоянно си мени версиите, това първо. Второ, за това колко вредни могат да бъдат набързо скалъпените ваксини има поне няколко стотин ХИЛЯДИ свидетели. 2009ТА ГОДИНА ВАКСИНАТА СРЕЩУ H1N1 предизвика масова нарколепсия.

    https://www.theguardian.com/science/2015/jun/15/narcolepsy-and-the-swine-flu-vaccine-the-girl-who-falls-asleep-40-times-a-day

    При днешните зле тествани ковид ваксинни няма причина да бъде различно.

  31. 31 Профил на nema_labavo
    nema_labavo
    Рейтинг: 1773 Весело

    “ Наце” да се мете Баце
    —цитат от коментар 9 на angeles


    Не спори с автокоректора :)

  32. 32 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#25] от "eston":

    Нормално фазите траят повече. Ама ако ти се седи заключен 4-5 години твоя работа. :)

    Щото нали не си мислиш, че на 21 декември отваряме и после само ядене, пиене и тея три неща. :)

    На 10 януари затваряме пак. Да минат Ивановден, Йордановден - хората да се заразят хубаво покрай празниците.

  33. 33 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#30] от "eston":

    which was given to 6 million people in Britain during the 2009 and 2010 swine flu pandemic, but the Department for Work and Pensions (DWP)has rejected the compensation claims of about 80 people including

    От 6 милиона 80 пострадали от заболяване.

    Ако вируса ги беше пернал тея 6 милиона според теб дали само с 80 жертви щеше да се размине?

    Знам, кофти е да изтеглиш късата клечка - независимо дали от ваксина или от вируса. Но този шанс винаги го има. С вируса е с пъти по-голям.

  34. 34 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До коментар [#25] от "eston":Нормално фазите траят повече. Ама ако ти се седи заключен 4-5 години твоя работа.
    —цитат от коментар 32 на realguru


    Със сигурност не ми се рискува седенето в инвалиден стол заради набързо забъркана ваксина!!! За едно една ваксина преди всичко, най-важното е доказано ДА НЕ ВРЕДИ защото се поставя на ЗДАРВИ хора.

    При тези експериментални ваксини вече доказано има случи на лицева парализа:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bell 's_palsy

    Изпитанията са още в самото начало!!! Който заблуждава, че са завършени за затвора.

  35. 35 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 1185 Неутрално

    До коментар [#24] от "Корки":

    Какви бази данни, какъв изкуствен интелект бълнуваш? Ти имаш ли представа каква невероятно сложна система е човешкия организъм, какво неописуемо количество връзки и взаимодействия включва? И знаеш ли колко от тях не познаваме, не разбираме или не подозираме, че съществуват? Това да не ти е един робот?

  36. 36 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    Според официалната статистика имаме близо 180 хил заразени, от тях починали до момента 5 626. Да кажем, че 1 на 10 хващат. Да кажем че вируса е минал през 2 милиона и има към 6000 починали, щото според НСИ има доста завишена смъртност.

    В сравнение с 6 милиона - 80 жертви.

    Мисля е ясно каква е вероятността да си отидеш от вируса и каква от ваксината. :)

    В единия случай на 1 милион имаш 10, в другия на 1 милион имаш 3000 (неофициални данни). Демек 300 пъти разлика.

    По официални данни разликата става 3000 пъти.


  37. 37 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До коментар [#33] от "realguru":

    Лъжа!!!! Жертвите на калпавата ваксина са изчислени на стотици хиляди само в Европа.

    The number of people in Europe who may have developed narcolepsy as a result, is estimated at approximately 100,000.

    https://www.irishtimes.com/news/crime-and-law/courts/high-court/woman-settles-case-alleging-swine-flu-vaccine-link-to-narcolepsy-1.4088119

  38. 38 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#34] от "eston":

    И каква е алтернативата? Не ти се седи у инвалиден стол?

    Но не ми каза какво ти се прави тогава?

    И аз не искам да седя у инвалиден стол, и аз не искам да се заразя от вируса. И най-хубаво и двете да ги няма - нито вируса, нито ваксините.

    Но е факт че вируса е тука и трябва да направим нещо - какво е то според теб?

  39. 39 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До коментар [#36] от "realguru":

    Ти жертвите, НЕ МОЖЕШ да ги знаеш защото ИЗПИТАНИЯТА на ВАКИСНАТА НЕ СА ЗАВЪРШИЛИ!!!

    Също така не е изобщо ясно ДАЛИ Е ЕФЕКРТИВНА?!?! Защото ИЗПИТАНИЯТА на ВАКИСНАТА НЕ СА ЗАВЪРШИЛИ!!!

    Единственото ЯСНО е ПЕЧАЛБАТА на фармацевтичните компании за всяка продадена бройка.

  40. 40 Профил на madridchanin
    madridchanin
    Рейтинг: 713 Неутрално

    Значи абсолютно същия начин, абсолютно същите прегледи, абсолютно същите изисквания, но са по претупани на бързо.

  41. 41 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1219 Неутрално

    Ваксините са хубава работа. Особено хубавите ваксини.
    До тук разбрахме, че руската и китайската са лоши. Не че някой ги е виждал.
    Тази на Пфайзер е супер, но тази на Астра Зенека - два пъти. Не че някой ги е виждал...
    Българинът е предпазлив и е против ваксинирането. Но разчита на БЦЖ.
    Няма стандарт за лечение на Ковид, но в крайна сметка нито един с достъп до лечение не е починал.
    Да се чуди човек...

  42. 42 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#37] от "eston":

    Това е оценка. Най-вероятно не е вярна. Щом в Англия говорят само за 80 случая. в Ирландия говорят само за тая кака и накрая хоп 100 000 оценка, ваксината е сложена на 30 милиона.

    И въпреки всичко е далеч от смъртността и на свинския грип и на корона вируса. Досега в Европа само има починали на половин милион.

    Скоро време и тая оценка ще е бие по 10.

  43. 43 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    Но е факт че вируса е тука и трябва да направим нещо - какво е то според теб?
    —цитат от коментар 38 на realguru


    Решението е просто.

    Стой си затворен у вас ако те е страх и се инжектирай с каквото намериш, но ти си плащаш сам за последствията.

    А който не го е страх си живее нормално живота докато вируса минава и заминава. Както са бил всички вируси до момента между другото.

  44. 44 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    За сега нещата се движат така:

    1. Вируса идва:
    - Спазвайте мерки, носете маски.
    - Аааа, не искаме, маските са да мълчим.

    2. Болниците се напълниха, хора мрат:
    - Заключваме.
    - Аааа, не искаме да седим заключени.

    3. Има ваксина:
    - Ваксинираме се.
    - Аааа, не искаме да се ваксинираме.


    До тука виждам само отрицания. Ко искате?

    Изяснете си какво искате, а не какво НЕ искате.

  45. 45 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    [quote#43:"eston"][/quote]

    Е аз ще си плащам за последствията, ама вие съгласни ли сте да си плащате и вие за последствията?

    За лечение на пазарен принцип, а не по здравна каса?

    Щото се почна рев що нямало места в болниците. :)

  46. 46 Профил на vitorio12
    vitorio12
    Рейтинг: 225 Весело

    Всичко около пландемията мирише на зле скалъпена измама и сценарии. Като се започне от ПСР протокола, та се мине през цензурирането на различни медицински мнения и терапии и въобще цялата политическа и световна ситуация и поведение на власт имащите по света. Не мога да си представя човек какъв кретен трябва да бъде, да се довери доброволно на този експеримент с медикамент от ново поколение, като се има предвид, че основният проблем за създателите му е ВЪГЛЕРОДНИЯТ ОТПЕЧАТЪК който се оставя от хората! Сещам се за лозунга от бърнинг мен "Leave No Trace" за да окачествя този стерилизиращ мРНК медикамент! И на всички бигФарма дебили, искам да кажа само едно, 95% ефикасност/ефектнивност не значат 95%безопасност, тя тепърва ще се установява! Ефикасност е понятие което много добре пасва при ползване на отрова, срещу вредители, точно както гледат на хората, глобалистите!

  47. 47 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    А който не го е страх си живее нормално живота докато вируса минава и заминава. Както са бил всички вируси до момента между другото.
    —цитат от коментар 43 на eston


    Това не е верно, а пълна измислица.

    При по-висока смъртност още от време оно - хората са се стряскали и ритъма на живота се е нарушавал. За чума, за шарка, за испанския грип, за каквото се сетиш. Има с хиляди разкази и романи.

    Даниел Дефо - Дневник на чумавата година

  48. 48 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    Изяснете си какво искате, а не какво НЕ искате.
    —цитат от коментар 44 на realguru


    Първо не е твоя работа, понеже ти НЕ си никой и нищо не зависи от теб.

    Второ както писах по-горе тормоза върху хората трябва да спре незабавно.

    Аз лично нямам против ако някой е достатъчно глупав да се ваксинира с експериментална ваксина. Проблема е САМО негов.

    АЗ лично имам против когато затварят бизнеси и ми ограничават свободите ЛЪЖЕЙКИ, че експериментална ваксина е единственото решение. Нещо, за което няма никакви доказателства, тъй като ИЗПИТЯНИЯТА ОЩЕ НЕ СА ЗАВАЪРШИЛИ.

  49. 49 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    Карантината се използва като средство за ограничаване на заразата още от време оно. Още от преди Христа.

    По време на турско робство има разкази за ограничения на заразата. Как може да излезеш от селото, но не може да влезеш. Ако искаш да влезеш - седиш 2 седмици някъде в колиба под някое дърво. Носят ти храна и вода и чак след това те пускат да се прибереш при семейството.

    Първата официална държавна карантина е от Австро-Унгарската империя, която налага карантина на всички идващи от Османската империя в рамките на 14 дни.

    Така че никога в човешката история като е върлувало нещо не е било така - всеки да си прави каквото иска и да чакаме да вируса да мине. Винаги е имало мерки.

    По време на испанския грип също.

  50. 50 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До коментар [#47] от "realguru":

    Ковид НЕ Е чума. Смъртността е 0.28%! Анализ на СЗО!! Близка до тази на грипа!!!

    Срещу ГРИП НЕ СЕ ВАКСИНИРАМ!!! НИКОГА НЯМА ДА ГО НАПРАВЯ!!

  51. 51 Профил на vitorio12
    vitorio12
    Рейтинг: 225 Весело

    До коментар [#48] от "eston":

    Напълно те подкрепям! Но да е ясно едно, ваксината не е никакво решение за връщане на живота какъвто беше! Това го казват самите организатори на пландемията! Дори и да се ваксинираш, нито маските ще паднат, нито мерките които ще се преорганизират в служба на големият рестарт и "екологичните" политики които се опитват на всякъде да наложат! Тоест ваксината ако може да спомогне с нещо на създателите й, не е да направи хората по здрави, а да ги пречупи и постави на колене, за да станат вечно зависими роби, на които държавата им спуска необходимото по план. Едно време му викахме социализъм, докато Китайските другари не го построиха и сега си е чист техно-комунизъм!

  52. 52 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално


    Първо не е твоя работа, понеже ти НЕ си никой и нищо не зависи от теб.

    Второ както писах по-горе тормоза върху хората трябва да спре незабавно.

    Аз лично нямам против ако някой е достатъчно глупав да се ваксинира с експериментална ваксина. Проблема е САМО негов.

    АЗ лично имам против когато затварят бизнеси и ми ограничават свободите ЛЪЖЕЙКИ, че експериментална ваксина е единственото решение. Нещо, за което няма никакви доказателства, тъй като ИЗПИТЯНИЯТА ОЩЕ НЕ СА ЗАВАЪРШИЛИ.
    —цитат от коментар 48 на eston



    Първо не е твоя работа, понеже ти НЕ си никой и нищо не зависи от теб.

    Второ както писах по-горе тормоза върху хората трябва да спре незабавно.

    Аз лично нямам против ако някой е достатъчно глупав да прекара вируса. Проблема е САМО негов.

    АЗ лично имам против когато някой ме заразява с вируса и ми говори как това било за мое добро и как вируса трябвало да зарази всички или поне 70% и тогава да утихне от само себе си. ЛЪЖЕЙКИ че това било единственото решение, обаче въпросните хора не щат да се заразят и да дадат пример. :)

    И тука идва разликата - аз искам да се ваксинирам и ще се ваксинирам за разлика от тези дето говорят че трябва всички да се заразим, ама те не се заразяват. :)


  53. 53 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    За лечение на пазарен принцип, а не по здравна каса?Щото се почна рев що нямало места в болниците. :)
    —цитат от коментар 45 на realguru


    Местата във болниците отдавна са САМО платени по един или друг начин!

    Болниците са не по-малко корумпирани и покварени от фарма компаниите, политиците и медиите т.е. всички замесени в тази ковид истерия.

  54. 54 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2397 Неутрално

    Ти имаш ли представа каква невероятно сложна система е човешкия организъм, какво неописуемо количество връзки и взаимодействия включва? И знаеш ли колко от тях не познаваме, не разбираме или не подозираме, че съществуват? Това да не ти е един робот?
    —цитат от коментар 35 на Хелиана


    Да ние живеем в лаборатория и сме част от един непрекъснат експеримент. Въпросът е да бъдат регистрирани повече фактори и да е ясен резултата. Тестовете на всяка ваксина включват по 40 000 човека и тяхното състояние е част от експеримента.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  55. 55 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Неутрално

    Професор Eric Caumes предизвика еквивалента на медицинско земетресение, като заяви в сряда вечерта, че никога не е виждал толкова много нежелани ефекти от ваксина, колкото с инжекцията на „Файзер“, която трябва да бъде широко разпространена във Франция от януари.
    Той ясно заяви, че ще приеме антиковид ваксина, стига да не е „РНК“ ваксина като тези, които се разпространяват в Обединеното кралство сега. Очаква се РНК ваксините да се разпространяват във Франция през януари сред обитателите на домове за възрастни хора.
    Caumes изрази загриженост по отношение на тези ваксини. По-рано той се оплака от липсата на налични научни данни за техните резултати и странични ефекти, като каза, че никога няма да се довери сляпо на ваксиналната индустрия само по нейните прес-съобщения.
    В сряда Caumes отиде много по-далеч в интервю, което даде за френския всекидневник Le Parisien. След като видял доклад за ваксината на „Файзер“ от Американската администрация по храните и лекарствата (FDA) във вторник вечерта, данните, използвани от „Файзер“ за получаване на разрешение за пускане на пазара, се оказали шокиращи.
    Caumes мери думите си, казвайки: „Докато четох 53-те страници, нещо ме порази. Никога не съм виждал толкова висока честота на нежелани събития при ваксина. Освен незначителни инжекционни реакции като локално зачервяване и болка, други нежелани реакции се наблюдават в относително висок процент, особено при млади хора и след втората доза.
    "Вземете примера с високата температура. Тя може да се появи преходно след инжекция; тя е класическа. Но тук 15,8% от 18- до 55-годишните са имали температура от 38 градуса или по-висока в рамките на седем дни след втората инжекция. И 45% трябвало да приемат лекарства за треска или болка. Други 55% са имали главоболие и 62% са изпитвали умора. Не, наистина, това е твърде много, може би има проблем... ” – казва Caumes.
    Като се има предвид, че Франция с по-малко от 68 милиона жители вече е купила достатъчно дози ваксини, за да даде двойни порции на 100 милиона души, включително от „Файзер“, подобна декларация очевидно ще има последици в държава, където около половината от населението според проучванията не възнамерява да приеме антиковид ваксина.
    Изявлението на Caumes е важно, защото като лекар и университетски професор, който не може да бъде заподозрян, че не подкрепя управлението на френското правителство срещу китайския вирус, той казва, че РНК ваксината на „Файзер“ не е безопасна и не трябва да се препоръчва предвид лабораторните данни, което определено много късно бяха представени на вниманието на специалистите.
    Попитан е какво мисли за ситуацията в Англия, където два дни след началото на кампанията за ваксинация властите издадоха спешна препоръка, в която хората с тежки алергии се съветват да не приемат инжекцията на“Файзер“, след като двама пациенти са пострадали от много тежки странични ефекти.
    Отговорът на Caumes поражда допълнителни опасения. „Изненадан съм, тъй като тези нежелани реакции не са изброени в документа на Американската агенция по храните и лекарствата, който е единственият ми източник“.
    Той обаче не съветва младите или здравите хора да го правят. „Не само липсва информация, но тези инжекции, базирани на генетичен материал (иРНК), досега никога не са преминали на етапа на комерсиализация – каза Каумес. – Може би са революционни, но искам доказателства за тяхната надеждност, в противен случай това е равносилно на оказване на сляпо доверие в индустрията."
    Вероятно Caumes ще се сблъска с ответна реакция от страна на френските власти заради своята откровеност. Неговото осъждане на бързането за получаване на ваксините на „Файзер“ и „Модерна“ вече се разглежда като пречка за ваксиналната политика на Франция. Френският министър на здравеопазването Оливие Веран веднага реагира, като каза, че Caumes „понякога говори глупости“.
    "Ако оплескаме това, цялата история на ваксинологията ще е дискредитирана“ – каза Caumes.
    https://www.leparisien.fr/societe/sante/vaccin-anti-covid-de-pfizer-je-n-ai-jamais-vu-tant-d-effets-indesirables-s-inquiete-eric-caumes-09-12-2020-8413376.php

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  56. 56 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До коментар [#52] от "realguru":

    Напротив точно от мен зависи.

    Отдавна не спазвам никакви ограничения с изключение на това да нося маска като форма на уважение към околните и да си мия ръцете.

    От всеки един от нас зависи да спре това безкрайно издевателство.

    А ти ако не искаш да те зарази вирус, да те да се подхлъзнеш на лед или висулка да ти падне на главата и да те убие СИ СТОЙ ВКЪЩИ.

    Има си медицинска дефиниция за това състояние и НЕ, не е работа на ДЪРЖАВАТА да те пази от всичко и всеки.

  57. 57 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1403 Любопитно

    И кво му е толкоз бързото на създаването?

    Другара Гейтс още през 2016 г е подал заявка за патент на генетично барнат коронавирус, дето да се използва за правене на ваксини
    https://patents.google.com/patent/EP3408381A1/en

  58. 58 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 1611 Неутрално

    [quote#27:"eston"][/quote]

    Значи нищо не ядеш, защото няма такива храни с 3-4 съставки! И в прясното месо има! Даже можеш да намериш половината Периодична таблица! А в зеленчуците-цялата!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  59. 59 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 3699 Любопитно

    Със голяма вероятност ще има доста въпроси в обозримото бъдеще......

  60. 60 Профил на vitorio12
    vitorio12
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#57] от "dosetliv":


    И кво му е толкоз бързото на създаването?Другара Гейтс още през 2016 г е подал заявка за патент на генетично барнат коронавирус, дето да се използва за правене на ваксиниhttps://patents.google.com/patent/EP3408381A1/en
    —цитат от коментар 57 на dosetliv


    Въпреки добре уголемените- уплашени очи на ковид зомбито, то никога не би ги ползвало за четене на дребен шрифт и правни условности! Точно както не прави връзки между паралелно протичащи процеси, и точно както е загубило понятие за времетраене и реалност! Просто си служи с робско-животинската част от мозъка, която с помощта на нови технологии и сценарий, се дресира по павловският метод да слюноотделя пред тези които му размахват тоягата! Принципа е същият като с бабичките и телефоните измамници, ако се премине една граница на уплах, човек става валиден на тези които го плашат и готов да направи всичко за тях!

  61. 61 Профил на varna_moreto81
    varna_moreto81
    Рейтинг: 27 Неутрално

    Ваксините ги направиха бързо, още пролетта. Оттогава са изпитанията, които траят месеци. Затова първата ваксина беше готова в Китай, после в Русия. Където процесът не е толкова строг става по-бързо.

    Ако една ваксина беше готова година преди останалите можеше да е странно. Но те се движат общо взето в група. Дори българските напредват, въпреки че заради малкия брой на населението и малкото заразени лятото тестването е бавно
    .

  62. 62 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално


    Местата във болниците отдавна са САМО платени по един или друг начин!

    Болниците са не по-малко корумпирани и покварени от фарма компаниите, политиците и медиите т.е. всички замесени в тази ковид истерия.
    —цитат от коментар 53 на eston


    Е нали искахте да пуснете вируса да върлува - всеки да си прави каквото иска.

    Как не можахте да предвидите че ще трябват много места в болниците?

    Все пак не се иска много мозък. :)

  63. 63 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#47] от "realguru":Ковид НЕ Е чума. Смъртността е 0.28%! Анализ на СЗО!! Близка до тази на грипа!!!Срещу ГРИП НЕ СЕ ВАКСИНИРАМ!!! НИКОГА НЯМА ДА ГО НАПРАВЯ!!
    —цитат от коментар 50 на eston


    Това не е ли много лицемерно?

    Значи до сега отричаш мерките на СЗО, обаче ми цитираш техни данни. :)

    Ми хубаво, ама си изясни сега ще верваме ли на СЗО или не. Или ще верваме само на това дето отърва. :)

  64. 64 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#61] от "varna_moreto81":

    Първо Университетът на Куийнсленд напълно се отказа от разработването на ваксината си: участници дават фалшив позитивен резултат за ХИВ (откъде всъщност знаят, че това са фалшиви позитивни?). Всяка ваксина, която кодира за spike-протеина, ще има същия проблем, тъй като 4 субединици от ХИВ присъстват в този протеин, т.е. ваксината ще кодира човек да произвежда 4 малки частици на ХИВ 1. Сега и "Санофи" търпи сериозен провал в разработването на ваксината си: неадекватни резултати при по-възрастните в проучването на Фаза 1/2, който компанията проследява до неадекватна формулировка на нейната ваксина. Доколкото си спомням, групата от БАН е към "Санофи".

    https://www.csl.com/news/2020/20201211-update-on-the-university-of-queensland-covid-19-vaccine

    https://www.statnews.com/2020/12/11/sanofi-suffers-major-setback-in-development-of-a-covid-19-vaccine/

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  65. 65 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    Отделно твърдението че смъртността била подобна на грипа е абсолютна лъжа.

    Данните от статистиката го потвърждават.

    Последните седмици имаме 2 пъти по-висока смъртност от нормалното за минали години. При средно около 2100 смъртни случая за седмица последната седмица имаме 4600+ повече от 2 пъти. Предпоследната седмица са близо 4300.

    https://bit.ly/3a2ShwV

    https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-page/умирания-в-българия-по-седмици

    Ако събереш цялата "екстра" смъртност последните 6 седмици се получава близо 8000 човека. Официално от короната са починали близо 6000. Т.е. имаме едни 2000 дето са починали или от корана и не са тествани или от други хронични болести, които си вземат своя дан, заради липса на адекватно лечение в момента, понеже ресурсите са насочени изцяло към корона вируса.

  66. 66 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#64] от "baba_zozolana":

    Никъде не пише такива неща, че се е отказал.

    Пише:
    Trial participants were fully informed of the possibility of a partial immune response to this component, but it was unexpected that the levels induced would interfere with certain HIV tests.

    Демек теста ти за СПИН може да е положителен, нищо че нямаш СПИН. :)

    Няма да си правим тестове за СПИН, ще ползваме презервативи, ще правим секс само с жените си. :)

    Ми направи си един тест за СПИН преди да вземеш ваксината да си сигурна че нямаш СПИН. :)

    И после само с презерватив. :)

  67. 67 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    То не е ясно, може и като изкараш вируса пак да даваш положителен тест за СПИН. :)

    И то пише само на дадени тестове - а не на всички.

    Т.е. ако се тестваш по 2 различни начина единия може да показва че имаш СПИН, а другия да казва че нямаш.

    До колкото съм си правил тестове за СПИН, там пише че при положителен резултат се изисква потвърждение чрез по-скъпия и надежден метод.

  68. 68 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#66] от "realguru":

    Австралия прекратява сделката с Университета на Куинсленд за ваксината след фалшиви позитивни резултати за ХИВ
    https://www.theguardian.com/world/2020/dec/11/australia-terminates-university-of-queensland-vaccine-deal-with-csl-after-false-positives-for-hiv

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  69. 69 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2132 Неутрално

    До коментар [#63] от "realguru":

    Развяваш ги тия статистики ,ама не споменавал за текущата статистика за ОРЗ и грип.
    Кантарджиев и маса " експерти" се произнесоха ,че обикновения се изпарил или се броял на пръстите на едната ръка и половината артисвали.
    Въпроса е - колко би лни от обикновен грип се преливат в Ковид случаите? Щото за 49-та седмици цар ,дават 3082 болни от грип и ОРЗ.

  70. 70 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1477 Неутрално

    До коментар [#61] от "varna_moreto81":

    Притеснително е лобирането на една или друга ваксина, де факто първата ваксина бе на новосибирският "Вектор". То по точно бяха създадени 17 типа ваксини още седмица след получаване кодировката на вируса. От тия 17 вида остана една пептидна ваксина , въпреки че имаха и по другите основни методи - рекомбинране и векторен вирус. Защо избраха пептидната? Ми точно заради маркетинга, достатъчно проверена и и изпитана платформа, повече от 30 години, евтино производство и съответна цена и най вече леснено съхранение - не иска някакви сложни условия. Още повече и 100% антитела при първите фази на тестове.
    Но както се видя, Спутник-5 е ваксината която Русия обявява, въпреки че е 10-на пъти по скъпа. Именно заради лобирането на московските чиновници, защото става дума за огромни пари. Тия които дават разрешение за една ваксина са същите къде курират Спутник-5, същите които са и във власта. И в бизнеса.
    Файзер пък е акула, и то хищна бяла акула, не може да даде тия пари на никой друг. Едно лекарство за холестерин Файзер за за тия години е продал за 126 милиарда долара, как ще изпусне такава хапка сега?

  71. 71 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 2339 Неутрално

    Ваксините - бързо, ама вирусът колко ли време им е отнел...

  72. 72 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#69] от "pavur":

    Грипът навсякъде изчезна - в САЩ например рязко е изчезнал след приемането на закона CARES (Coronavirus Aid, Relief, and Economic Security).

    https://youtu.be/X31kGA0wePA

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  73. 73 Профил на .NET
    .NET
    Рейтинг: 333 Неутрално

    На вниманието на малоумните антиваксъри!

    Ако родителите ви или вие самите, не си бяха/бяхте слагали задължителните ваксини, например за едра шарка, вие нямаше да съществувате, морони такива.

    Аз ще си сложа ваксина, въпреки, че го преболедувах гадния коронавирус. Всеки месец ще си правя кръвни изследвания и в момента, в който изчезнат антителата в кръвта ми, си бия ваксината.

    Бъдещето е не просто пред богатите държави, а пред тези, които са най-напред с образованието. - в."Капитал", 22.12.2016г.
  74. 74 Профил на so
    so
    Рейтинг: 311 Весело

    За 25 години лекарски стаж и направени поне 30000 ваксини не съм видял нито един загинал от ваксина...
    —цитат от коментар 11 на edin drugii


    DISCLAIMER: Не съм антиваксър! :-) Но 25 години са 300 месеца, тоест на месец поставяш поне 1000 ваксини или на ден минимум 50. Кога ти остава време за друго?

  75. 75 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Любопитно

    До коментар [#73] от ".NET":

    Вие правите ли разлика между: (1) сляпо вярващи на прессъобщения фанатици, (2) приемащи ваксините хора, които настояват за добра ваксинална наука и надеждни и безопасни ваксини, и (3) "антиваксъри", които отричат необходимостта от ваксини?

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  76. 76 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#66] от "realguru":Австралия прекратява сделката с Университета на Куинсленд за ваксината след фалшиви позитивни резултати за ХИВhttps://www.theguardian.com/world/2020/dec/11/australia-terminates-university-of-queensland-vaccine-deal-with-csl-after-false-positives-for-hiv
    —цитат от коментар 68 на baba_zozolana


    Това е различно от университета се е отказал от разработката на ваксината. :)

    Австралия ще купи ваксина от друго място. А университета ще си продава ваксините на други места. :)

  77. 77 Профил на so
    so
    Рейтинг: 311 Неутрално

    До коментар [#74] от "so":

    Изядох една нула в бързината :-) Извинявам се, може и да си прав

  78. 78 Профил на .NET
    .NET
    Рейтинг: 333 Неутрално

    [quote#74:"so"][/quote]

    Педиатърката на децата ми в един цял работен ден от седмицата не приема деца за преглед, а само поставя ваксини, защото по този начин е високо продуктивна, много бързо ги слага. Хайде сега: 8 часа, по 5/10 минути на дете...смятай "елке" колко са за 25 години...

    Бъдещето е не просто пред богатите държави, а пред тези, които са най-напред с образованието. - в."Капитал", 22.12.2016г.
  79. 79 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#63] от "realguru":Развяваш ги тия статистики ,ама не споменавал за текущата статистика за ОРЗ и грип. Кантарджиев и маса " експерти" се произнесоха ,че обикновения се изпарил или се броял на пръстите на едната ръка и половината артисвали. Въпроса е - колко би лни от обикновен грип се преливат в Ковид случаите? Щото за 49-та седмици цар ,дават 3082 болни от грип и ОРЗ.
    —цитат от коментар 69 на pavur


    Грипа има репродуктивно число от 1.1. Което значи че при минимални мерки грипа не се разпространява. В Южното полукълбо като е било зима там (наше лято), случаите на грип са намалели с цели 98%.

    Не виждам какво чудно има в това.

  80. 80 Профил на Vute Graovski
    Vute Graovski
    Рейтинг: 37 Неутрално

    Почти година вече всички медии по света от сутрин до вечер дрънкат : олеле страшна зараза ковид 19 връхлетя на света, от два месеца - ура, ваксината на Pfizer и т.н. е нашето спасение. И така всеки ден, всеки час, 24 часа на денонощие до омързване. Цялата тази дандания започва да ми прилича на тази през 1970 год., 100 - годишнината от рождението на другарят Ленин и вица който обикаляше България "...страх ме е включа ютията, защото и тя ще почне да плямпа за Ленин.".

  81. 81 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 2132 Неутрално

    До коментар [#79] от "realguru":

    " Чудното "е , че Кантарджиев излъга .
    Тва е манипулация и изкривяване на реалностите , внушения...
    С каква цел?

  82. 82 Профил на .NET
    .NET
    Рейтинг: 333 Неутрално

    До коментар [#73] от ".NET":Вие правите ли разлика между: (1) сляпо вярващи на прессъобщения фанатици, (2) приемащи ваксините хора, които настояват за добра ваксинална наука и надеждни и безопасни ваксини, и (3) "антиваксъри", които отричат необходимостта от ваксини?
    —цитат от коментар 75 на baba_zozolana


    Правя разлика между това, че ако си бях сложил ваксина преди да се разболея, вси1ко щеше да е много по-леко и безобидно, в сравнение с това, което преболедувах.

    За ваше сведение, сезонните грипове ги изкарвам или "на крак" или най-много да легна за 2-3 дни на чай и витамин Ц.

    Е, да де ама КОВИД-19 не е грип, и не минава така. Не, напротив, гадно е!

    Бъдещето е не просто пред богатите държави, а пред тези, които са най-напред с образованието. - в."Капитал", 22.12.2016г.
  83. 83 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#73] от ".NET":Вие правите ли разлика между: (1) сляпо вярващи на прессъобщения фанатици, (2) приемащи ваксините хора, които настояват за добра ваксинална наука и надеждни и безопасни ваксини, и (3) "антиваксъри", които отричат необходимостта от ваксини?
    —цитат от коментар 75 на baba_zozolana


    Естествено че правим.

    Само че няма време да чакаме 4-5 години хубаво да се изтества ваксината. През това време какво ще правим? Ще седим всяка зима заключени ли?

    Или с други думи, ако требе да чакаме, по-хубаво да пуснем вируса да мине и кой оцелее да живее. :)

    Затова поставяме на кантар страничните ефекти от ваксините и смъртността от вируса и виждаме, че въпреки всичките си недостатъци по-добре ваксина, отколкото вирус или чакане 4-5 години.

  84. 84 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#83] от "realguru":

    Ако все още не са отменили разума, свободната воля и вземането на решения, на хората трябва да се предостави всестранна информация, за да могат след консултация с лекаря си да вземат решение за себе си. Информация, а не пропаганда. Информацията е поне двустранна, ако не всестранна, т.е. представят се позитивите, негативите, рисковете - изобщо всичко, което е известно до момента. Пропагандата винаги е едностранна. Колкото повече Естаблишмънтът и преститутките* се ангажират в пропаганда, толкова повече губим всички.

    * Всеки може да се сети какво би могло да означава думата presstitutes - в крайна сметка prostitutes са представители на професия, за която всеки поне е чувал, ако няма личен опит от първа ръка.

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  85. 85 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До коментар [#67] от "realguru":


    Всеки месец ще си правя кръвни изследвания и в момента, в който изчезнат антителата в кръвта ми, си бия ваксината.
    —цитат от коментар 73 на .NET


    Сбогом, няма да липсваш на никого. Времето ще покаже кой е морона.

  86. 86 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2008 Любопитно

    И как така ваксините срещу ''грипа'' - лекарите не ги препоръчват, а точно обратно *- казват, че са безсмислени, защото са създадени срещу нещо.
    —цитат от коментар 5 на karabastun


    "Лекарите" са те назначили за свой говорител?
    Уауууууу......

    Мараба, С-ДС доносници!
  87. 87 Профил на eston
    eston
    Рейтинг: 14 Неутрално

    До колкото съм си правил тестове за СПИН...
    —цитат от коментар 67 на realguru


    Това го оставам без коментар.

    Както и всички платени глупости, които си изписал по горе а аз дори не ги чета, понеже на теб ти плащат да ги пишеш а моето време четейки ги е просто загубено.

    Поне по-интелигентни да ви вземаха да не ни губите времето постоянно да дебънкваме обърканата ви "логика". Изморително е.

  88. 88 Профил на neadekvaten
    neadekvaten
    Рейтинг: 263 Неутрално

    .... Неклиничните опити при ваксината на Файзер и Модерна НАПЪЛНО липсват. При клиничните изпитания НОРМЛАНО фазите траят по 32-36 месеца. А при тези експериментални ваксини са СВЕДЕНИ до само 6 месеца! ....
    —цитат от коментар 25 на eston


    Съгласен.
    Минаха 5 години, докато бъде одобрена ваксината за Ебола.
    Нали трябва да се проследят и дълготрайните ефекти във времето!
    Много лекари (!) не искат да си поставят ковид-ваксина, защото не са убедени в безопасността и/или ефективността й.

    Нямало време, не можем да чакаме ... Дрън-дрън. А после кой ще понесе отговорността за евентуални непредвидени увреждания, някои от които могат да се проявят след години?

    А срещу новите щамове на този вирус (вече има данни за мутации) нови ваксини ли ще се правят? И така до безкрайност.

    Благодаря за коментар 55 - тази информация би трябвало да изчисти колебанията и съмненията.

  89. 89 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2008 Весело

    Професор Eric Caumes предизвика еквивалента на медицинско земетресение, като заяви в сряда вечерта, че никога не е виждал толкова много нежелани ефекти от ваксина, колкото с инжекцията на „Файзер“
    —цитат от коментар 55 на baba_zozolana


    Абе, Цоцоланке, само на мен ли ми се струва, че проф. Ком изглежда като първи братовчед на доц. Мангъров?

    Това в рамките на шегата, иначе изявлението на френския министър на здравеопазването по адрес на проф. Ком е, меко казано, скандално! Явно фазата на изнервено говорене по темата е в много напреднал стадий, дори във Франция...

    Мараба, С-ДС доносници!
  90. 90 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 2008 Весело

    Ако все още не са отменили разума, свободната воля и вземането на решения
    —цитат от коментар 84 на baba_zozolana


    Те отдавна са отменени / ако въобще някога са функционирали истински, освен на хартия и във фантазията ни/ , просто някои хора са си нелегални партизани по рождение, та си въобразяват разни неща по темата ;)

    Мараба, С-ДС доносници!
  91. 91 Профил на Мултикултиджендър-Ариец
    Мултикултиджендър-Ариец
    Рейтинг: 1968 Весело

    До коментар [#2] от "karabastun":

    Някой задължил ли те е да слагаш ваксина против грип? А с цар Ковид ще ти я набутат щеш не щеш. Кат ти я искат в самолета, в автобЯса, на публични места и т.н.
    Питане му е майката. Ша гледате кралицата майка и президентите как се "ваксинират" и ще им вЕрвате.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  92. 92 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 446 Неутрално

    Всичко напомня на един много добре обмислен и режисиран сценарий, а ваксините са главната цел, черешката на тортата. Оттам ще се източат най-много пари от джобовете на плебса.

  93. 93 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Любопитно

    До коментар [#88] от "neadekvaten":

    Ето Ви и още информация, която е важно да се знае, но неясно защо никой не говори за тези неща. Кога смятат да информират хората?

    На с. 132 от документа на "Файзер" по същество се казва, че до 28 дни след втората доза не трябвада се практикува необезопасен секс заради риск за репродуктивната безопасност - както за мъжете, така и за жените, т.е. може би рожденни дефекти заради генетичната манипулация.

    Мъжете могат да участват в изпитването, ако се съгласят на следните изисквания по време на периода на интервенцията и поне 28 дни след последната доза от изпитваната интервенция, които съответстват на времето, необходимо за елиминиране на риска за репродуктивната безопасност от изпитваната интервенция: (1) да се въздържат от даряване на сперма ПЛЮС (2) или да се въздържат от хетеросексуален полов акт с жена в детеродна възраст като техен предпочитан и обичаен начин на живот (да се въздържат дългосрочно и упорито) или да се съгласят да се въздържат, или трябва да се съгласят да използват кондом, когато се ангажират в каквито и да било действия, които позволяват предаването на еякулат на друг човек.

    Жени могат да участват в изпитването, ако не са бременни и не кърмят и поне едно от следните условия е приложимо: (1) не са в детеродна възраст или (2) са в детеродна възраст и използват приемлив контрацептивен метод, както е описано по-долу, по време на периода на интервенцията (за минимум 28 дни след последната доза от изпитваната интервенция). Изследователят трябва да оцени ефективността на контрацептивния метод във връзка с първата доза от интервенцията. Изследователят е отговорен за прегледа на медицинската история, менструалната история и скорошната сексуална активност, за да се намали рискът от включване на жени с ранна, неоткрита бременност.

    https://bit.ly/2II3is2

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  94. 94 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#93] от "baba_zozolana":

    Ако вземеш една листовка на което да е обикновено лекарство вътре ще прочетеш същите неща. :)

    Обаче си пиеш лекарствата назначени от лекаря. :)

  95. 95 Профил на Мултикултиджендър-Ариец
    Мултикултиджендър-Ариец
    Рейтинг: 1968 Весело

    До коментар [#82] от ".NET":

    Не ме ловят грипове отдавна без "ваксини". А приятелите ми с "ваксини" ловят грипове като лайно-мухи.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  96. 96 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    Е на тоя сайт има листовките на всички лекарства качени.

    Пускам едно случайно. Ако прочетеш кога и как може да го вземаш - ще се откаже да го пиеш изобщо. :)

    https://apteka.framar.bg/30034334/аторвин-таблетки-20-мг-30

  97. 97 Профил на Мултикултиджендър-Ариец
    Мултикултиджендър-Ариец
    Рейтинг: 1968 Любопитно

    До коментар [#72] от "baba_zozolana":

    В природата нищо не се губи. Изчезва грип появява се цар Ковид. Общото число заболели/починали е приблизително еднакво, но цар Ковид и "ваксините" са на власт.

    In a time of universal deceit telling the truth is a revolutionary act
  98. 98 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 807 Весело

    До коментар [#94] от "realguru":

    Първо, ваксината не е лекарство. Лекарствата се използват от вече болни хора; ваксините са предназначени за здравите хора, за да не станат болни. Болните преценяват дали лекуването/облекчаването на болестта им има приоритет пред страничните ефекти (майка ми пиеше едно лекарство, един от чиито странични ефекти беше "внезапна смърт" - така си беше написано и на листовката). Второ, в листовката към ваксината на "Файзер" информацията за фертилитета присъства единствено в листовката за медицинските лица; в листовката за пациентите тази информация е спестена, т.е. ако човек специално не се заинтересува или ако лекарят не я каже, пациентите остават неинформирани. Трето, в листовката се казва, че ваксинацията трябва да се отложи за лица с остро фебрилно заболяване, ерго тези с неостро фебрилно заболяване (не толкова висока температура, някаква настинка, лека инфекция на ГДП) може и да се ваксинират. Досега принципът винаги е бил: ваксинират се само напълно здрави хора. Какво се промени в "науката", което да налага промяната на този принцип? Не ми отговаряйте: аз имам отговор за себе си.

    За да е ясно: не агитирам нито за ваксиниране с иновативните генни продукти на "Файзер" и "Модерна" или някоя от другите ваксини, нито за неваксиниране. Смятам, че главата на раменете служи не само за пазене на равновесие, а за да може всеки да решава сам как трябва да постъпва.

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  99. 99 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 835 Неутрално

    Апелирам си аз, апелирам, никой не чува, но аз пак да си кажа. За да е свободен човек, той трябва да оправи мисленето си, а не да се поддава на силното желание на някого да го вкара в овчата кошара.

    Нищо свързано с ваксиниите и пандемиите не е наука. Това е първото нещо, което разумният човек трябва да схване. Отговорът на въпроса що е наука и що не е, но е представяно а наука, за да му се придаде тежест и авторитет, е в основата на податливостта на обществото към бъркотия.

    Първото нещо, което разумен човек трябва да разбере е, че човечеството е много назад в развитието си по отношение на масовите заболявания и, че методите за справяне с тях почти не са помръднали от тези в средновековието, ако ли не и от античността. Ето защо, няма нищо научно в прилагането на предпазни мерки от преди много векове, а е израз единствено на социална отговорност от хора, които правят каквото могат. Изобщо да не отварямв дума за това, че масовото здраве в никакъв случай не трябва да бъде подчинено и управлявано от корпоративен интерес, съобразяващ се с някакъв си пазар. Това е цинично и долно и всеки разумен човек е необходимо да бойкотира подобно натрапничесво. Като казвам това, давам си сметка, че и най-напредничавата система за масово здравеопазване—системата Семашко—и тя, в крайна сметка, няма как да избяга от дълбоката корупция, която съществува в истинската наука, физиката и химия, която, удвоена, дифундира в хуманитарните и социалните т.нар. науки, в частност в това, което днес ни интересува—масовата медицина.

    Как да не е пълно безчестието и измамата в медицината, където научните критерии или ги няма, или са размити, след като в истинските науки, каквато е физиката, недвусмислени аргументи доказват, че едни даже Нобелови награди, са израз на най-долно шарлатанство и измама?

    Да оправим първо физиката, да си оправим първо мисленето, а след това да се занимаваме с днес неразрешимите проблеми на общественото здраве. Ама, нямало време, не можело да се чака, защото това бил належащият проблем. Такъв ще е отговорът винаги, ако не си оправим мисленето и не стъпим на здравата основа на разума, вместо да се поддаваме на пропагандата, което е неизбежно, когато ката ден ни се тика в лицето не-науката медицина. Много трябва да се замислим по въпроса, особено когато основополагащи нещата, като шарлатанството при Нобеловите награди, ни минава през ушите, но днес се оказва, че е въпрос на живот и смърт, въпрос на нашите лични живот и смърт, въпрос от който вече няма как да избягаме. Който не прави връзката си е за негова сметка.

    Колкото до внезапното покачване на общата смъртност в България през Октомври, то се дължи на нетретираните истински болести, които бяха занемарени поради изкуствено създадената паника относно някакъв детайл от целия букет от наистина страшни болести причиняващи смърт. Между другото, както се вижда от сайта на юромомо, подобно явление не се наблюдава нито в Германия, нито в Австрия, нито в повечето европейски страни и то не само през Октомври, но и по време на целия епизод с измислената “пандемия”. Това показва, че в България, националната политика в здравеопазването е особено объркана. Нищо чудно, след като прахът се слегне и се анализират данните от общата смъртност, да се заключи, че иде реч, не само в България, но и в много страни по света, за масови убийци, които са готови да пожертват милиони хора в името на злобните си политически цели. България е само доминион с компрадорско управление, което единствено следва злите си господари. Тъй че, излизането от тази криза на масови убийства едва ли трябва да започне от България. Това не значи, че на нашите управници не трябва да им се търси сметка един ден. Както казах, обаче, на първо място човечеството трябва да се справи с интелектуалното падение, на което е подложено през 20-ти век, което продължава до днес, лакмусов тест за което са световните измами, възнаградени с Нобелови награди. Няма да се спасим от масови убийци, ако не се започне от там, от самото гнездо на умствената поквара—драматичното унищожение на истинската наука, унищожението на химията и физиката. Медицината ги следва, доколкото може, но и в незначителната степен, която ѝ се удава, тя не би могла да даде ясни отговори, дажи и физиката и химията да са напълно изрядни. Това е реалното състояние на нещата и, ако някой го представя, че е друго, то той е интелектуално нечестен.

  100. 100 Профил на Николай С
    Николай С
    Рейтинг: 302 Неутрално

    До коментар [#74] от "so":

    Абе не друго ама вашите сметки са грешни
    300 месеца по 1000 ваксини са 300 000
    Грешите само с една нула
    300 месеца по 100 на месец ( а сигурно слага повече) са 30 000

    А това че вир грешите, не е страшно. Куца математиката.
    Ама това че имате 6 плюса и само един минус си е притеснително





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK