Преди 15 години производителите на телеком оборудване искаха да се въведе лимит за използваната апаратура 6 години. Впоследствие отпадна с непрекъснатите новости 3Г, 4Г, 5Г, които принуждават операторите да сменяват оборудването.
Естествено че продукти, които не могат да се ремонтират, батерии, които не могат да се сменят и т.н. само ни задръстват с боклуци, освен че ни излизат по-скъпо. Корпорациите сами няма да се спрат да ни давят в боклуци, само ние можем да ги спрем.
Тези, които те карат да вярваш в абсурди, могат да те накарат и да вършиш зверства.
Волтер, 1765
Похвална инициатива на ЕС. Още си спомням, как за едни износени четки на двигател, струващи под 20-на лева, сервиза на производителя на пералнята ме убеждаваше, че трябва да ми смени целия мотор, към 400 лева с работата. За който разбира малко и може сам да си оправи това-онова добре, ами останалите? Хем разхищение на ресурси, хем обирджийство на клиентите.
Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)
Да, възможно е разходите да нарастнат някакъв минимален процент, далеч под 1%. Но същите тези потребители ще получат възможност при голяма част от повредите да поправят закупения продукт и да удължат живота му. С което ще спестят много пари. И като цяло ще се намали ненужното изхвърляне на техника, годна за употреба. Само за пример - напълно нормално е ако някаква пластмасичка по битовата ви техника се повреди да намерите оригинална резервна част и да си я смените или сам или в сервиз. Но е напълно невъзможно да си ремонтирате телефона или друга ултра-скъпа техника.
Хахахаха.... Вие приучихте цяло едно поколение, или даже две, ако тряба да гладуват, но да си купуват на 6 месца нов Айфон, за да са с последния писък на модата, а сега айде наобратно...
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ако не сте забелязали, в демокрацията нешата се случват не както "големците" решат нещо а както хората пожелаят и гласуват. И да, доста хорабяха решили че всичко което хвърчи се яде и че може благосъстоянието им да се повишава вечно без усилия от тяхна страна. Ами ето, оказа се че не може.
Почти 30 години се занимавах с ремонт на битова техника, но преди 10-ина годинки ми писна с новите цифрови изгъзици, наврени във всички техники, които ползваме в дома и ежедневието и казах баста на ремонтите (за клиентите). Няма как заради един кух чип, затрил си програмата например да ти искат пари все едно купуваш цял уред (перални, телевизори и т.н.). Цифровизацията е нож с две остриета и оттам трябва да се започне промяната - всеки производител да осигурява нормалната елементарна база за поддръжка на собствените си изделия, а не чип за 10 лева да струва колкото цялата платка с цена 300 лева, примерно. Има много читава техника по домовете на хората, която често не се ползва по ред причини - не е модерна, няма екстри, нисък клас енергопотребление, а цените на новите уреди в много от случаите не оправдават никакви ремонти, но... това време на консумиране без ограничения свършва, това е ясно вече за всички. Затова пазете си нещата и си ги ползвайте със здраве и безаварийно, да не опирате до сервизни техници...
ми да, то вече е безсмислено да си взимаш нов телефон. навън са полудели по всякакви рециклирани модели, хем евтинджос хем функциите същите. само 2-3 платени инфлуенсъра в youtubе пискат и се правят на интересни
Половинчата мярка е това. Не е лошо, но е половинчата мярка. Абсолютно същият ефект за възможност за "ремонтопригодност" биха постигнали с една много по-драстична мярка - законова гаранция на продукта минимум 10 години, за автомобил 20 години. Тогава самият производител ще започне да мисли как да си улесни живота. Естествено, това ще се отрази на цената, и това е нормално.
"Alle bisherigen Bewegungen waren Bewegungen von Minoritäten oder im Interesse von Minoritäten. Die proletarische Bewegung ist die selbständige Bewegung der ungeheuren Mehrzahl im Interesse der ungeheuren Mehrzahl." -
Karl Marx, Friedrich Engels, Manifest der Kommunistischen Partei. MEW 4, S. 472
Вие сериозно ли смятате че бюрократична мярка която води от повишаване на цените на стоките и добавя административна тежест и бариери в започването на нов бизнес би могла да бъде полезна за консуматора в какъвто и да е бил аспект?
Хахахаха....Вие приучихте цяло едно поколение, или даже две, ако тряба да гладуват, но да си купуват на 6 месца нов Айфон, за да са с последния писък на модата, а сега айде наобратно...
Айфона е добре. При него "гъзетата" си го сменят всяка година. Потребителите с мозък - 5 - 6 години. И ако погледнеш вторичния пазар, техните модели държат цена. Съвсем друг е въпросът при продуктите с ОС Андроид. След 2 години на практика е за изхвърляне или става само за слушалка
"Alle bisherigen Bewegungen waren Bewegungen von Minoritäten oder im Interesse von Minoritäten. Die proletarische Bewegung ist die selbständige Bewegung der ungeheuren Mehrzahl im Interesse der ungeheuren Mehrzahl." -
Karl Marx, Friedrich Engels, Manifest der Kommunistischen Partei. MEW 4, S. 472
Много добра мярка - да стоката ще се оскъпи малко , но пак ще е много по ефтина от купуването на нещо ново. Да не говорим за замърсяване , а пък ще се отворят и нови работни места в услугите.
Аз съм напълно "За". Винаги съм се възмущавал от културата на чупи-купи и съм се възхищавал, когато може да се даде нов живот дали на техника, на плат или каквото и да било. По този начин и консуматорското мислене би трябвало да намалее, а това чисто психологически помага на хората и на ресурсите. Пък някой ден ако се върнем и към стъклените бутилки, ще бъде рай. Или поне обикновената пластмаса да бъде заменена от биоразградима.
Крайно време беше да се обърне внимание и на тази тема. Ремонтът спестява пари на собственика, ресурси от природата и осигурява работа за техниците и за производителите на резервни части. Не виждам някакъв недостатък на идеята.
Похвална инициатива на ЕС. Още си спомням, как за едни износени четки на двигател, струващи под 20-на лева, сервиза на производителя на пералнята ме убеждаваше, че трябва да ми смени целия мотор, към 400 лева с работата. За който разбира малко и може сам да си оправи това-онова добре, ами останалите? Хем разхищение на ресурси, хем обирджийство на клиентите.
Точно така е . Отдавна сервизите не ремонтират, а сменят цели агрегати . Така , че по изгодно е да си купиш нов уред с гаранция 3 - 5 години отколкото след "ремонта" да ти дадат гаранция 6 месеца.
Е не е така. Ползвам Нокия Юни месец ще стане на 5 години. Нямам проблеми, ще си я ползвам докато стане на 6, тогава ми изтича поредния договор и ще е сменя. Най -вече защото калъфа и , тип тефтер се разпада, нов не мога да намеря за толкова стар модел, а и надежността на батерията вече е под въпрос.
Няма да е зле и да се стандартизират някои неща, като например аксесоарите за прахосмукачки. Към момента всяка марка и дори всеки модел на марка е с различни накрайници и размери. При изхвърляне на прахосмукачка се изхвърлят и почти всички аксесоари. А за някои прахосмукачки един нов маркуч например достига до 100 лева.
От към консумативи положението също е катастрофално. Тъй като и те са различни, в някакъв момент се спира производството на по-старите и дори прахосмукачката още да работи, вече няма откъде да се купи консуматив. Не мисля, че е нужно, торбичката за всяка прахосмукачка да е различна, след като и материала и изпълнението на практика не се ралзичават.
Айфона е добре. При него "гъзетата" си го сменят всяка година. Потребителите с мозък - 5 - 6 години. И ако погледнеш вторичния пазар, техните модели държат цена. Съвсем друг е въпросът при продуктите с ОС Андроид. След 2 години на практика е за изхвърляне или става само за слушалка
Проблемът и при двата е в невъзможността да се преинсталира софтуера по желание. Телефон с 4-ядрен процесор, със сменен софтуер и батерия може да се ползва на практика неограничено време, доколкото няма специални изисквания за бързина (игрички или друг софт).
теа откачалки си предствят електротехника с поялника
09-06-20 - Радев: Смущаващо е, че Божков звучи по-убедително от неговите обвинители . . . . . . . . ....
01-09-21 - Кирил Петков: С две ръце гласувам за президента Радев. .........................................................................
20-03-22 - Бойко Рашков: Божков няма да откаже да даде показания, че е бил изнудван..............................
21-03-23 - Кирил Петков: За мен е просто умопомрачаващо как може прокуратурата дори да не направи досъдебно производство заради изнесеното от Васил Божков...........................................................
Имам сравнително скъпа прахосмукачка, за която вече намирам само "китайски" консуматив, с който тя не ще да работи. Принудих се да купя друга и старата въпреки, че е в изрядно състояние, отлежава и чака да я прежаля и да изхвърля.
2002 година. Доларът, марката и франкът седели грохнали на пейка и берели душа. В това време покрай тях игриво минало еврото с къса поличка. Доларът казал назидателно: - Ех, младо, младо... Внимавай да не лепнеш някоя инфлация!
Хаха Инициативата на брюкселските зелки насочена ли е към автомобилите или е само за пералните. Карам тригодишна кола и се чудя да продължа ли да в карам или да я хвърля и да платя 100 бона за електро кола, Ей така за да съм в крак със зелените.
Гаранционният срок на пералните, печките и т.н. трябва да стане минимум 10 години. При мобилните телефони производителят трябва да поддържа софтуера поне 5 години. Батерията трябва да издържа 2000 цикъла преди да спадне капацитетът на 60-70%. Колите с гаранция 15 години на хардуера, 25 години на софтуера. Изведнъж ще започне производство на качествени стоки, на по-високи цени, което е нормално. И пазарът втора ръка на техника се съживи.
Бюрокрацията не е задължително вредна и пазара не винаги е прав. Точно затова е нужна умерена регулация според волята на обществото. И според мен напоследък в ЕЦ сме намерили разумен компромис, може би една идея по-зелен от моя вкус но като цяло разумен. А именно краставиците може да са си криви но има мерки за регулиране на важните неща.
Това на практика е невъзможно и ако ги насилят, цената ще скочи с пъти а иновациите ще се забавят драстично. Ще стане като в късния соц - ползваш древни продукти и цъкаш с език по "японската" техника.
До коментар [#13] от "Prado":Бюрокрацията не е задължително вредна и пазара не винаги е прав. Точно затова е нужна умерена регулация според волята на обществото. И според мен напоследък в ЕЦ сме намерили разумен компромис, може би една идея по-зелен от моя вкус но като цяло разумен. А именно краставиците може да са си криви но има мерки за регулиране на важните неща.
Ей, вие - троловете на демократска хранилка освен обиди и оценки, аргументи някакви някога вадите ли въобще?! Прав е човека - кой вкара т.нар "планирано остаряване", м?!
“Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
Как мислите, една обикновена лед лампа струва 1-2лв, колко ще струва на техника да я отвори и смени платката или пластинката с диодите (което от двете е изгоряло)? Поредната недомислица. А е недомислено, защото техника в сервиза взема европейска заплата. Аха, ремонта не е само части, ами и работно време (надник) и умения. Ама последните двете са скъпо нещо. От другата страна стои производството. Имате ли идея, колко ще се оскъпи, ако трябва всичко да е направено така, че да може да се разглобява и сглобява отново? Хич няма да ви занимавам с това, кой вид сглобка колко издържа. Файда ще има, ако самите фирми си отворят цехове за преработка на излязла от употреба техника и после да я връщат на вторичен пазар, ама пак заплатите ще обърнат каручката.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Това НЕ Е така. Не и ако знаеш, как да сложиш изчистен от гоогле spyware (гоогле аппс) софтуер. P.S. Погледни Lineage OS, или пък /е/.
P.S.2 Ползваш ли определени модели на Sony, направо Linux можеш да сложиш, дето за 50евро лиценз, ти го поддържат близо 7 (СЕДЕМ!!!) години и показваш СРЕДЕН ПРЪСТ на следенето от страна на гоогле.
“Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
За калъф - aliXpress. За батерия - пак там! Сменяш си я сам, или за още 50тина лева и с инвестиция под 100лв. телефона ти е като нов!
“Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
ми понякога се намират в ebay. примерно същата с изгорял мотор или подобна хватка. не винаги, но ми се е случвало. с популярни марки и модели. виж, за 13 евро и си в джаза. https://www.ebay.de/itm/134495312125
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи."
1932 година.
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи."
1932 година.
До коментар [#7] от "georgievb":Ако не сте забелязали, в демокрацията нешата се случват не както "големците" решат нещо а както хората пожелаят и гласуват. И да, доста хорабяха решили че всичко което хвърчи се яде и че може благосъстоянието им да се повишава вечно без усилия от тяхна страна. Ами ето, оказа се че не може.
Като ти се прецака хладилника или пералнята и масово сервизите ти казват може да дойде човек след две или три седмици за оглед е ясно, че предпочитаното действие е замяна на уреда. Спестеното време е много по-голямо от това да чакаш да дойдат за оглед и след това да чакаш да ти ремонритат уреда.
Не знам - трябва да питаш някой колега - тролей с подобна на твоята фиксация по русия. Може да е набарал далаверата от 4к. 😜
“Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
Точно - баш по тая лайсна ги бъзиках колегите - германци. Че натам, където те са се запУтили, ние идваме. 😜
“Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
Всички гледат телефоните, но слонът в стаята са не те - а колите! Всичко вече е заключено, невъзможно за ремонт и само се подменя. На баснословни цени. За тях ще важи ли?
Правилно. Не може да изхвърляме неща само, защото нещо малко им се е развалило. Винаги супер ме е дразнило, когато затварят кутията на джаджата по начин, който не позволява да я отвориш с отверка и да пробваш да си я поправиш.
И цялото нещо го правят нарочно - не позволяват на производителя на тези чипове да ги продава на друг освен на тях самите.
Супер тъпотия.
Браво за стъпките в правилната посока - ако на хората не им е направило впечатление - последните години задължиха производителите да дават и по-дълги гаранции - демек да произвеждат по-надеждни стоки.
Аз също съм скептично настроен... Ако имаше икономическа ефективност в ремонтите, те щяха да се случат. Прилича на побутване в желана посока... За да има смисъл упражнението трябва да става въпрос за достатъчно скъп и качествен уред, със съхранена функционалност и ефективност и качествена изработка, която да гарантира че става въпрос за повреда, а не за износване. В случай, че въпросния уред е амортизиран и ще трябва техника да идва през няколко месеца за да отстранява нови и нови износени части, то едва ли би имало смисъл... По-дългия гаранционен срок изцяло би прехвърлил риска на производителя, но в крайна сметка именно от него зависи качеството на вложените в продукта материали... В общия случай ремонтите след изтичане на гаранционния срок нямат икономически смисъл...
Похвална инициатива на ЕС. Още си спомням, как за едни износени четки на двигател, струващи под 20-на лева, сервиза на производителя на пералнята ме убеждаваше, че трябва да ми смени целия мотор, към 400 лева с работата. За който разбира малко и може сам да си оправи това-онова добре, ами останалите? Хем разхищение на ресурси, хем обирджийство на клиентите.
++++ пералнята ми е от 1995 г. С трети двигател съм, изтрити колектори на ротора..... сменял съм 8 пъти четки. Махнах занитванията по мотора и поставих болтове.
Русия е проказата на планетата Земя.
С ново "право на ремонт" Брюксел иска да насърчи поправката на стоки?!
Сетиха се за доброто старо време, ама веднъж отучени хората да сменят старо за ново трудно ще се върнат към старите практики пък и някои от новите машини са направени така че да не се ремонтират?!
Като ти се прецака хладилника или пералнята и масово сервизите ти казват може да дойде човек след две или три седмици за оглед е ясно, че предпочитаното действие е замяна на уреда. Спестеното време е много по-голямо от това да чакаш да дойдат за оглед и след това да чакаш да ти ремонритат уреда.
Ами не точно. Това става сега, защото никой не ги е мислил нещата за такава схема на работа. Ако ги задължат да ремонтират, ще имат "заместващ" уред, точно както сега ползвам заместващ автомобил от сервиза. Капиталистите не са тъпи, нищо че така изглеждат от страни.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
Всички гледат телефоните, но слонът в стаята са не те - а колите!Всичко вече е заключено, невъзможно за ремонт и само се подменя. На баснословни цени.За тях ще важи ли?
Ми направи един автосервиз, плащай европейска заплати и ела напиши как излиза математиката на "ремонтиране на счупеното вместо подменяне на целия възел". И да пишеш колко гаранция даваш на ремонтираното. "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
По-развитата част от човечеството вече излиза от икономиката на потреблението и я заменя с икономика на преживяването, това е процес, започнал някъде 90-те години. Доста се пише по този въпрос вече. Затова Ганьо иска телевизор 60 инча и жена му си прекарва времето в мола, докато на Франсоа примерно молът вече не му е интересен и иска да си харчи парите за неща, които не са свързани със трупането на вещи. Има изследвания по въпроса за промяната на нагласите, примерно 2/3 от милениалите предпочитат да си харчат парите за преживявания, а 90 процента (измислям си процентите, не помня, но са огромно мнозинство) харчат повече за такива, отколкото преди са харчели. за genZ да не говорим – те са много по-осъзнати – обществено, екологично, всякак.
Така че хората определено няма да хачат в бъдеще повече пари за перални, а ще си ги поправят, за да могат да си доставят по-смислени неща в живота.
На мои колеги децата са студенти в Германия, Англия, Италия – всички ходят като овчарчета Калитко с платнените торбички, ако имат нови дрехи и обувки или недай си боже айфон нов модел, са най-презрените в кампуса. Много е демоде да имаш някакви неща, хоствахме две германчета лятото студентчета, всичките си пари дават за пътувания, четат книги, нямат социални мрежи, имат по два чифта кецове, стари айфони, презират Инстаграм, не щат да се качат на самолет, защото Европа е малка и се движат самос влак и изобщо много ни изненадаха. В това време българските ми познати на тази възраст са озверели да имат. Просто различни нива на осъзнатост.
Като цяло е лудост и няма да е работещо. За да се направи цялото нещо работещо, просто ще се добави в цената на уредите( новите), а ремонтите ще струват много повече от сега и в крайна сметка потребителя ще решава. Идеята според мен е друга . За пояснение на един коментар ( четкови мотори няма от 10 години в пералните) Цената на един уред се формира от куп фактори, които нямат общо със производителя например- Такса за извеждане от употреба на електронно оборудване , такса опаковки и сега ще се добави поредната такса. 12 млрд. спестени / 194 млн. домакинства в Европа / пестим 62 евро = пълен смях. А производителите ще трябва да инвестират в такси, сервизи части на склад, подръжка на платформи, кол центрове 4,8 млрд. които ще се вземат от потребителя. Едното е пожелателно / другото ще е задължително Преди няколко години въведоха енергиен клас за прахосмукачките, щели сме да спестим трилиони мегавати енергия , това доведе до огромни инвестиции от производители и търговци и накрая една компания осъди европейската комисия , премахнаха го и резултата е = на прахосмукачки със 30% по скъпи от преди. Ремонтирайте :)
нищо няма да постигнат! Редно е да задължат производителите да продават резервни части, като наложат ограничение в цената им. Например цената на всички части от дадено изделие да не надхвърля повече от два пъти цената му в магазина.
Конкретен пример: Климатик на 5 години закупен за 1200лева с монтажа му се повреди електрониката на външното тяло. Новата платка струва 450лева!!!
Гаранционният срок на пералните, печките и т.н. трябва да стане минимум 10 години. При мобилните телефони производителят трябва да поддържа софтуера поне 5 години. Батерията трябва да издържа 2000 цикъла преди да спадне капацитетът на 60-70%. Колите с гаранция 15 години на хардуера, 25 години на софтуера.Изведнъж ще започне производство на качествени стоки, на по-високи цени, което е нормално. И пазарът втора ръка на техника се съживи.
"най-много сълзи са пролети заради сбъднати желания." Като ти заложа в магазинската цена два-три ремонта с европейски надник на техниците, за да ми излезе сметката за тези 10 години гаранция, ще ревеше за "2 години гаранция както беше преди"... А да, и ще имаш 10 годишна техника, която ще е пра-пра поколение (разбирай функции и възможности) на тази в магазина.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
georgievb
Рейтинг: 1726 ЛюбопитноКво станА с "икономиката на потреблението"?!?
https://www.vbox7.com/play:187a8c12bdНова депеша ли има по грантаджийските вериги?
Prado
Рейтинг: 997 НеутралноЧестито на консуматора чиито разходи за продукти ще нарастнат заради новото законодателство
Гневник ме направи циник и сега троляКорки
Рейтинг: 3058 НеутралноПреди 15 години производителите на телеком оборудване искаха да се въведе лимит за използваната апаратура 6 години. Впоследствие отпадна с непрекъснатите новости 3Г, 4Г, 5Г, които принуждават операторите да сменяват оборудването.
Червена линия, червен картонPetko Boukov
Рейтинг: 577 НеутралноЕстествено че продукти, които не могат да се ремонтират, батерии, които не могат да се сменят и т.н. само ни задръстват с боклуци, освен че ни излизат по-скъпо. Корпорациите сами няма да се спрат да ни давят в боклуци, само ние можем да ги спрем.
Тези, които те карат да вярваш в абсурди, могат да те накарат и да вършиш зверства. Волтер, 1765rumen_s
Рейтинг: 2083 НеутралноПохвална инициатива на ЕС. Още си спомням, как за едни износени четки на двигател, струващи под 20-на лева, сервиза на производителя на пералнята ме убеждаваше, че трябва да ми смени целия мотор, към 400 лева с работата. За който разбира малко и може сам да си оправи това-онова добре, ами останалите? Хем разхищение на ресурси, хем обирджийство на клиентите.
Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)m17
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#2] от "Prado":
Да, възможно е разходите да нарастнат някакъв минимален процент, далеч под 1%. Но същите тези потребители ще получат възможност при голяма част от повредите да поправят закупения продукт и да удължат живота му. С което ще спестят много пари. И като цяло ще се намали ненужното изхвърляне на техника, годна за употреба. Само за пример - напълно нормално е ако някаква пластмасичка по битовата ви техника се повреди да намерите оригинална резервна част и да си я смените или сам или в сервиз. Но е напълно невъзможно да си ремонтирате телефона или друга ултра-скъпа техника.
georgievb
Рейтинг: 1726 ВеселоХахахаха....
https://www.vbox7.com/play:187a8c12bdВие приучихте цяло едно поколение, или даже две, ако тряба да гладуват, но да си купуват на 6 месца нов Айфон, за да са с последния писък на модата, а сега айде наобратно...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
m17
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#7] от "georgievb":
Ако не сте забелязали, в демокрацията нешата се случват не както "големците" решат нещо а както хората пожелаят и гласуват. И да, доста хорабяха решили че всичко което хвърчи се яде и че може благосъстоянието им да се повишава вечно без усилия от тяхна страна. Ами ето, оказа се че не може.
geordgeo
Рейтинг: 911 РазстроеноПочти 30 години се занимавах с ремонт на битова техника, но преди 10-ина годинки ми писна с новите цифрови изгъзици, наврени във всички техники, които ползваме в дома и ежедневието и казах баста на ремонтите (за клиентите). Няма как заради един кух чип, затрил си програмата например да ти искат пари все едно купуваш цял уред (перални, телевизори и т.н.). Цифровизацията е нож с две остриета и оттам трябва да се започне промяната - всеки производител да осигурява нормалната елементарна база за поддръжка на собствените си изделия, а не чип за 10 лева да струва колкото цялата платка с цена 300 лева, примерно. Има много читава техника по домовете на хората, която често не се ползва по ред причини - не е модерна, няма екстри, нисък клас енергопотребление, а цените на новите уреди в много от случаите не оправдават никакви ремонти, но... това време на консумиране без ограничения свършва, това е ясно вече за всички. Затова пазете си нещата и си ги ползвайте със здраве и безаварийно, да не опирате до сервизни техници...
karatista
Рейтинг: 3505 Неутралноми да, то вече е безсмислено да си взимаш нов телефон. навън са полудели по всякакви рециклирани модели, хем евтинджос хем функциите същите. само 2-3 платени инфлуенсъра в youtubе пискат и се правят на интересни
mr. Gorbachev, tear down this wall!Günther
Рейтинг: 1834 НеутралноПоловинчата мярка е това. Не е лошо, но е половинчата мярка.
"Alle bisherigen Bewegungen waren Bewegungen von Minoritäten oder im Interesse von Minoritäten. Die proletarische Bewegung ist die selbständige Bewegung der ungeheuren Mehrzahl im Interesse der ungeheuren Mehrzahl." - Karl Marx, Friedrich Engels, Manifest der Kommunistischen Partei. MEW 4, S. 472Абсолютно същият ефект за възможност за "ремонтопригодност" биха постигнали с една много по-драстична мярка - законова гаранция на продукта минимум 10 години, за автомобил 20 години. Тогава самият производител ще започне да мисли как да си улесни живота.
Естествено, това ще се отрази на цената, и това е нормално.
Prado
Рейтинг: 997 НеутралноДо коментар [#6] от "m17":
Гневник ме направи циник и сега троляВие сериозно ли смятате че бюрократична мярка която води от повишаване на цените на стоките и добавя административна тежест и бариери в започването на нов бизнес би могла да бъде полезна за консуматора в какъвто и да е бил аспект?
Нима почти век комунизъм не беше достатъчен?
Günther
Рейтинг: 1834 НеутралноАйфона е добре. При него "гъзетата" си го сменят всяка година. Потребителите с мозък - 5 - 6 години. И ако погледнеш вторичния пазар, техните модели държат цена.
Съвсем друг е въпросът при продуктите с ОС Андроид. След 2 години на практика е за изхвърляне или става само за слушалка "Alle bisherigen Bewegungen waren Bewegungen von Minoritäten oder im Interesse von Minoritäten. Die proletarische Bewegung ist die selbständige Bewegung der ungeheuren Mehrzahl im Interesse der ungeheuren Mehrzahl." - Karl Marx, Friedrich Engels, Manifest der Kommunistischen Partei. MEW 4, S. 472
iv iv
Рейтинг: 54 НеутралноДо коментар [#9] от "m17":
така е, особено последните дни във Франция са нагледен пример , мушморок
kustodin
Рейтинг: 225 НеутралноМного добра мярка - да стоката ще се оскъпи малко , но пак ще е много по ефтина от купуването на нещо ново. Да не говорим за замърсяване , а пък ще се отворят и нови работни места в услугите.
orbifen
Рейтинг: 308 НеутралноАз съм напълно "За". Винаги съм се възмущавал от културата на чупи-купи и съм се възхищавал, когато може да се даде нов живот дали на техника, на плат или каквото и да било. По този начин и консуматорското мислене би трябвало да намалее, а това чисто психологически помага на хората и на ресурсите.
Пък някой ден ако се върнем и към стъклените бутилки, ще бъде рай. Или поне обикновената пластмаса да бъде заменена от биоразградима.
evpetra
Рейтинг: 864 НеутралноКрайно време беше да се обърне внимание и на тази тема. Ремонтът спестява пари на собственика, ресурси от природата и осигурява работа за техниците и за производителите на резервни части. Не виждам някакъв недостатък на идеята.
Гошо
Рейтинг: 975 Неутрално
ГоШоДо коментар [#8] от "Путаран Азиатски":
Икономическият растеж е основан на "купи ,чупи ,купи "
Щатите може да си създават всякакви организации ,но парите идват от "купи ,чупи ,купи "
kosa
Рейтинг: 788 НеутралноТочно така е . Отдавна сервизите не ремонтират, а сменят цели агрегати .
Така , че по изгодно е да си купиш нов уред с гаранция 3 - 5 години отколкото след "ремонта" да ти дадат гаранция 6 месеца.
qtd231109733
Рейтинг: 517 НеутралноДо коментар [#14] от "Günther":
Е не е така.
Ползвам Нокия
Юни месец ще стане на 5 години.
Нямам проблеми, ще си я ползвам докато стане на 6, тогава ми изтича поредния договор и ще е сменя.
Най -вече защото калъфа и , тип тефтер се разпада, нов не мога да намеря за толкова стар модел, а и надежността на батерията вече е под въпрос.
пРезидента!
Рейтинг: 2913 НеутралноНяма да е зле и да се стандартизират някои неща, като например аксесоарите за прахосмукачки. Към момента всяка марка и дори всеки модел на марка е с различни накрайници и размери. При изхвърляне на прахосмукачка се изхвърлят и почти всички аксесоари. А за някои прахосмукачки един нов маркуч например достига до 100 лева.
От към консумативи положението също е катастрофално. Тъй като и те са различни, в някакъв момент се спира производството на по-старите и дори прахосмукачката още да работи, вече няма откъде да се купи консуматив. Не мисля, че е нужно, торбичката за всяка прахосмукачка да е различна, след като и материала и изпълнението на практика не се ралзичават.
volarok
Рейтинг: 2420 НеутралноА фирмите-производители искат ли?
пРезидента!
Рейтинг: 2913 НеутралноПроблемът и при двата е в невъзможността да се преинсталира софтуера по желание. Телефон с 4-ядрен процесор, със сменен софтуер и батерия може да се ползва на практика неограничено време, доколкото няма специални изисквания за бързина (игрички или друг софт).
karatista
Рейтинг: 3505 НеутралноДо коментар [#22] от "пРезидента!":
mr. Gorbachev, tear down this wall!в ebay е пълно с чаркове
Прокопсало Парвеню
Рейтинг: 2410 НеутралноБрюкселското зеле е откачило
09-06-20 - Радев: Смущаващо е, че Божков звучи по-убедително от неговите обвинители . . . . . . . . .... 01-09-21 - Кирил Петков: С две ръце гласувам за президента Радев. ......................................................................... 20-03-22 - Бойко Рашков: Божков няма да откаже да даде показания, че е бил изнудван.............................. 21-03-23 - Кирил Петков: За мен е просто умопомрачаващо как може прокуратурата дори да не направи досъдебно производство заради изнесеното от Васил Божков...........................................................Вече и на бушона има микропроцесор и блутут
теа откачалки си предствят електротехника с поялника
пРезидента!
Рейтинг: 2913 НеутралноОк ... и?
пРезидента!
Рейтинг: 2913 НеутралноИмам сравнително скъпа прахосмукачка, за която вече намирам само "китайски" консуматив, с който тя не ще да работи. Принудих се да купя друга и старата въпреки, че е в изрядно състояние, отлежава и чака да я прежаля и да изхвърля.
Ivan Prodanov
Рейтинг: 521 Неутрално2002 година. Доларът, марката и франкът седели грохнали на пейка и берели душа. В това време покрай тях игриво минало еврото с къса поличка. Доларът казал назидателно: - Ех, младо, младо... Внимавай да не лепнеш някоя инфлация!
Иван Костов е за съд!мики маус
Рейтинг: 2251 НеутралноХаха
Инициативата на брюкселските зелки насочена ли е към автомобилите или е само за пералните. Карам тригодишна кола и се чудя да продължа ли да в карам или да я хвърля и да платя 100 бона за електро кола, Ей така за да съм в крак със зелените.
alx061154739
Рейтинг: 1137 НеутралноГаранционният срок на пералните, печките и т.н. трябва да стане минимум 10 години. При мобилните телефони производителят трябва да поддържа софтуера поне 5 години. Батерията трябва да издържа 2000 цикъла преди да спадне капацитетът на 60-70%. Колите с гаранция 15 години на хардуера, 25 години на софтуера.
Изведнъж ще започне производство на качествени стоки, на по-високи цени, което е нормално. И пазарът втора ръка на техника се съживи.
m17
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#13] от "Prado":
Бюрокрацията не е задължително вредна и пазара не винаги е прав. Точно затова е нужна умерена регулация според волята на обществото. И според мен напоследък в ЕЦ сме намерили разумен компромис, може би една идея по-зелен от моя вкус но като цяло разумен. А именно краставиците може да са си криви но има мерки за регулиране на важните неща.
m17
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#15] от "iv iv":
Точно така, ако толкова много искат ще го постигнат. И ше си патят от акъла.
m17
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#12] от "Günther":
Това на практика е невъзможно и ако ги насилят, цената ще скочи с пъти а иновациите ще се забавят драстично. Ще стане като в късния соц - ползваш древни продукти и цъкаш с език по "японската" техника.
DoPe
Рейтинг: 579 НеутралноДа, прав си и Китай го доказва със страшна сила, за болка и ужесна ЕС и на царете на пазарната икономика- red neck -те
trial_jezz
Рейтинг: 1424 НеутралноДо коментар [#8] от "Путаран Азиатски":
“Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.Ей, вие - троловете на демократска хранилка освен обиди и оценки, аргументи някакви някога вадите ли въобще?!
Прав е човека - кой вкара т.нар "планирано остаряване", м?!
gost22
Рейтинг: 1691 НеутралноКак мислите, една обикновена лед лампа струва 1-2лв, колко ще струва на техника да я отвори и смени платката или пластинката с диодите (което от двете е изгоряло)?
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Поредната недомислица. А е недомислено, защото техника в сервиза взема европейска заплата. Аха, ремонта не е само части, ами и работно време (надник) и умения. Ама последните двете са скъпо нещо. От другата страна стои производството. Имате ли идея, колко ще се оскъпи, ако трябва всичко да е направено така, че да може да се разглобява и сглобява отново? Хич няма да ви занимавам с това, кой вид сглобка колко издържа.
Файда ще има, ако самите фирми си отворят цехове за преработка на излязла от употреба техника и после да я връщат на вторичен пазар, ама пак заплатите ще обърнат каручката.
trial_jezz
Рейтинг: 1424 НеутралноТова НЕ Е така. Не и ако знаеш, как да сложиш изчистен от гоогле spyware (гоогле аппс) софтуер.
P.S. Погледни Lineage OS, или пък /е/.
P.S.2 Ползваш ли определени модели на Sony, направо Linux можеш да сложиш, дето за 50евро лиценз, ти го поддържат близо 7 (СЕДЕМ!!!) години и показваш СРЕДЕН ПРЪСТ на следенето от страна на гоогле. “Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
trial_jezz
Рейтинг: 1424 НеутралноЗа калъф - aliXpress. За батерия - пак там!
Сменяш си я сам, или за още 50тина лева и с инвестиция под 100лв. телефона ти е като нов! “Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
karatista
Рейтинг: 3505 НеутралноДо коментар [#28] от "пРезидента!":
mr. Gorbachev, tear down this wall!ми понякога се намират в ebay. примерно същата с изгорял мотор или подобна хватка. не винаги, но ми се е случвало. с популярни марки и модели. виж, за 13 евро и си в джаза.
https://www.ebay.de/itm/134495312125
hamiltonf
Рейтинг: 4298 ВеселоДо коментар [#30] от "мики маус":
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи." 1932 година.А бе, колхозник, ти луд ли си да си купуваш руска кола!?
https://m.offnews.bg/news/Avto_18820/Moskvich-se-zavrashta-obratno-v-zavoda-Pribirat-vsichkite-86-p_797491.html
hamiltonf
Рейтинг: 4298 ЛюбопитноДо коментар [#39] от "trial_jezz":
Академик Павлов: "Трябва да изразя тъжното си виждане за руския човек - той има толкова слаба мозъчна система, че не може да възприема реалността като такава. Условните му рефлекси се координират не с действия, а с думи." 1932 година.От русия няма ли да излезе по-евтинко!?
Суджук Герберите
Рейтинг: 939 ВеселоКак са го прекарали това под носовете на германската автомобилна/дизелова индустрия? Явно само за пералните и сешоарите ще важи.
... с двеста...georgievb
Рейтинг: 1726 ЛюбопитноНастина ли?
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Planned_obsolescence&oldid=1143621999
https://www.vbox7.com/play:187a8c12bd
Симо
Рейтинг: 904 НеутралноКато ти се прецака хладилника или пералнята и масово сервизите ти казват може да дойде човек след две или три седмици за оглед е ясно, че предпочитаното действие е замяна на уреда. Спестеното време е много по-голямо от това да чакаш да дойдат за оглед и след това да чакаш да ти ремонритат уреда.
Любен
Рейтинг: 605 ВеселоЕС ще преоткрива късният социализъм...
trial_jezz
Рейтинг: 1424 ВеселоНе знам - трябва да питаш някой колега - тролей с подобна на твоята фиксация по русия. Може да е набарал далаверата от 4к. 😜 “Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
trial_jezz
Рейтинг: 1424 ВеселоТочно - баш по тая лайсна ги бъзиках колегите - германци.
Че натам, където те са се запУтили, ние идваме. 😜 “Those who love peace must learn to organize as effectively as those who love war.” ― Martin Luther King Jr.
enterfornone
Рейтинг: 653 НеутралноВсички гледат телефоните, но слонът в стаята са не те - а колите!
Всичко вече е заключено, невъзможно за ремонт и само се подменя. На баснословни цени.
За тях ще важи ли?
enterfornone
Рейтинг: 653 НеутралноЗабавно е как тук има коментатори, които сигурно и като пуснат чешмата, виждат комунизъм :)
johnniewalker
Рейтинг: 692 НеутралноПравилно. Не може да изхвърляме неща само, защото нещо малко им се е развалило. Винаги супер ме е дразнило, когато затварят кутията на джаджата по начин, който не позволява да я отвориш с отверка и да пробваш да си я поправиш.
Boris Gaganelov
Рейтинг: 8 НеутралноИ цялото нещо го правят нарочно - не позволяват на производителя на тези чипове да ги продава на друг освен на тях самите.
Супер тъпотия.
Браво за стъпките в правилната посока - ако на хората не им е направило впечатление - последните години задължиха производителите да дават и по-дълги гаранции - демек да произвеждат по-надеждни стоки.
nqma zna4ka koi
Рейтинг: 836 НеутралноАз също съм скептично настроен... Ако имаше икономическа ефективност в ремонтите, те щяха да се случат. Прилича на побутване в желана посока... За да има смисъл упражнението трябва да става въпрос за достатъчно скъп и качествен уред, със съхранена функционалност и ефективност и качествена изработка, която да гарантира че става въпрос за повреда, а не за износване. В случай, че въпросния уред е амортизиран и ще трябва техника да идва през няколко месеца за да отстранява нови и нови износени части, то едва ли би имало смисъл... По-дългия гаранционен срок изцяло би прехвърлил риска на производителя, но в крайна сметка именно от него зависи качеството на вложените в продукта материали... В общия случай ремонтите след изтичане на гаранционния срок нямат икономически смисъл...
Quo Vadis?
Рейтинг: 1257 НеутралноДо коментар [#53] от "nqma zna4ka koi":
По скоро е противодействие на тенденцията производителите да произвеждат по некацхестжени стоки за да ги сменя по бързо потребителя
chichka
Рейтинг: 3058 Любопитно++++ пералнята ми е от 1995 г. С трети двигател съм, изтрити колектори на ротора..... сменял съм 8 пъти четки. Махнах занитванията по мотора и поставих болтове. Русия е проказата на планетата Земя.
psz58488391
Рейтинг: 781 ВеселоДо коментар [#1] от "georgievb":
Кво става с Московската икономика, относно вноса на бидета от Украйна!?
whitemare
Рейтинг: 1345 НеутралноЛибералния болшевизъм се оказа едно недоносче
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнациEmil Dimov
Рейтинг: 496 ВеселоС ново "право на ремонт" Брюксел иска да насърчи поправката на стоки?!
Сетиха се за доброто старо време, ама веднъж отучени хората да сменят старо за ново трудно ще се върнат към старите практики пък и някои от новите машини са направени така че да не се ремонтират?!
gost22
Рейтинг: 1691 ЛюбопитноАми не точно. Това става сега, защото никой не ги е мислил нещата за такава схема на работа. Ако ги задължат да ремонтират, ще имат "заместващ" уред, точно както сега ползвам заместващ автомобил от сервиза. Капиталистите не са тъпи, нищо че така изглеждат от страни. "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
gost22
Рейтинг: 1691 ВеселоМи направи един автосервиз, плащай европейска заплати и ела напиши как излиза математиката на "ремонтиране на счупеното вместо подменяне на целия възел". И да пишеш колко гаранция даваш на ремонтираното.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
smartcookie
Рейтинг: 829 НеутралноПо-развитата част от човечеството вече излиза от икономиката на потреблението и я заменя с икономика на преживяването, това е процес, започнал някъде 90-те години. Доста се пише по този въпрос вече. Затова Ганьо иска телевизор 60 инча и жена му си прекарва времето в мола, докато на Франсоа примерно молът вече не му е интересен и иска да си харчи парите за неща, които не са свързани със трупането на вещи. Има изследвания по въпроса за промяната на нагласите, примерно 2/3 от милениалите предпочитат да си харчат парите за преживявания, а 90 процента (измислям си процентите, не помня, но са огромно мнозинство) харчат повече за такива, отколкото преди са харчели.
за genZ да не говорим – те са много по-осъзнати – обществено, екологично, всякак.
Така че хората определено няма да хачат в бъдеще повече пари за перални, а ще си ги поправят, за да могат да си доставят по-смислени неща в живота.
Да не гово
smartcookie
Рейтинг: 829 НеутралноНа мои колеги децата са студенти в Германия, Англия, Италия – всички ходят като овчарчета Калитко с платнените торбички, ако имат нови дрехи и обувки или недай си боже айфон нов модел, са най-презрените в кампуса. Много е демоде да имаш някакви неща, хоствахме две германчета лятото студентчета, всичките си пари дават за пътувания, четат книги, нямат социални мрежи, имат по два чифта кецове, стари айфони, презират Инстаграм, не щат да се качат на самолет, защото Европа е малка и се движат самос влак и изобщо много ни изненадаха. В това време българските ми познати на тази възраст са озверели да имат. Просто различни нива на осъзнатост.
qqv391093118
Рейтинг: 1953 НеутралноПълен т.ш.к.
https://www.youtube.com/watch?v=-aKw5pSR5uk
sfl32583434
Рейтинг: 32 Весело2,... 3 нанометра :)
достигнати са, туй беше, нататък ни ще.
демек:
по-бързо не ще стане, по–малко също!
свиквайте
Vesko Vladimirov
Рейтинг: 5 НеутралноКато цяло е лудост и няма да е работещо.
За да се направи цялото нещо работещо, просто ще се добави в цената на уредите( новите), а ремонтите ще струват много повече от сега и в крайна сметка потребителя ще решава.
Идеята според мен е друга .
За пояснение на един коментар ( четкови мотори няма от 10 години в пералните)
Цената на един уред се формира от куп фактори, които нямат общо със производителя например- Такса за извеждане от употреба на електронно оборудване , такса опаковки и сега ще се добави поредната такса.
12 млрд. спестени / 194 млн. домакинства в Европа / пестим 62 евро = пълен смях.
А производителите ще трябва да инвестират в такси, сервизи части на склад, подръжка на платформи, кол центрове 4,8 млрд. които ще се вземат от потребителя.
Едното е пожелателно / другото ще е задължително
Преди няколко години въведоха енергиен клас за прахосмукачките, щели сме да спестим трилиони мегавати енергия , това доведе до огромни инвестиции от производители и търговци и накрая една компания осъди европейската комисия , премахнаха го и резултата е = на прахосмукачки със 30% по скъпи от преди.
Ремонтирайте :)
kokoto2
Рейтинг: 459 Разстроенонищо няма да постигнат!
Пишете грамотно на кирилица! Shift + ь = ѝРедно е да задължат производителите да продават резервни части, като наложат ограничение в цената им. Например цената на всички части от дадено изделие да не надхвърля повече от два пъти цената му в магазина.
Конкретен пример: Климатик на 5 години закупен за 1200лева с монтажа му се повреди електрониката на външното тяло. Новата платка струва 450лева!!!
gost22
Рейтинг: 1691 Весело"най-много сълзи са пролети заради сбъднати желания." Като ти заложа в магазинската цена два-три ремонта с европейски надник на техниците, за да ми излезе сметката за тези 10 години гаранция, ще ревеше за "2 години гаранция както беше преди"... А да, и ще имаш 10 годишна техника, която ще е пра-пра поколение (разбирай функции и възможности) на тази в магазина. "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...