Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Бих попитал Чапразов какво правим с ромската педофилия, джебчийството, кражбите, проституцията, мързела - все представяни като традиции на циганите. С които ние трябва да се съобразяваме, въпреки че противоречат на закона???? Съгласен ли е да има диференциран подход за разждаемоста - имаш добър, хигиеничен дом - получаваш детски!
Ако си мислите, че проблемът ще се реши от самосебе си, ще се събудите в държава, която половината от населението е без образование, а другата половина го издържа.
Трябва активна политика за циганите, но за съжаление, всички действия в тази посока, са блокирани от псевдопатриоти, които е пропускат да се разкрещят, всеки път, щом се стане дума за инетграция на ромите.
Природата е най-важният капитал, с който разплага България. Да го опазим.
......" трябва да има ромски представители на позиции, ключови за ромското малцинство като "трудовото устройване, жилищното настаняване, образованието"...Значи с една дума ПРИВИЛЕГИИ!???
"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание", каза Васил Чапразов е главен редактор на единствения ромски вестник "Дром Дромендар".
"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание", допълни той.
Властта е много сладко нещо. Често съм слушал сентенцията, че тя е като наркотик. Келепирецът е сладко нещо и който не го е опитал, той нищо не знае. Ако искаш да познаеш човека, дай му власт в ръката. Васил Чапразов иска да яде баници.
Не е луд този дето яде баницата. Не е луд и този дето му я дава. Луд е този, за когото не остава баница.
бре, бре !КОЕ Е ЦИНИЧНОТО?Ромите си струпват жилища където им хареса, пренебрегват всички закони, не са добри граждани, застрашават живота и здравето на всички не роми.
Кой и къде по света може да живее без да плаща ток, вода ,данъци, да не се грижи за потомството си ,да ползва градския и жп транспорт без билети?Ако не ром отглежда децата си в условията на ромските бордеи ще бъде осъден за неглижиране и децата отнети за отглеждане в по-добри условия.Ромското включване е за да си ги образоват държавите от които произлизат ,да си държат по места/Румъния и България/и да не притесняват западните държави.
Цинично е изказването на ромския журналист - при положение ,че имат безплатно образование ,секъв вид помощи ромите предпоитат да си живеят в гетото ден за ден ,безотговорно и безгрижно.
Наглост! Не стига, че ги хрантутим, щото ги мързи да работят, не стига, че само крадат и рушат създаденото, не стига, че ги гледат като писани яйца (в определени моменти се чудя дали няма дискриминиране на българите) ами и още искат!! Дайте им по 300 евро и да се махат - най-добре!
Аз бих попитал: След толкова потрошени европейски пари какъв е ефекта от изминалия пет годишен срок на десетилетието на ромското включване??? Циганските фондации забогатяха, като дадоха гологаните на лумпените в гетата...
Поправка - ние вече сме в такава държава. Аз наприменр не мога да получавам детски надбавки, защото доходът ми е "висок". Разбира се, за безработни цигани детските надбавки се плащат с пълна сила и те затова раждат без да спират. Да не говорим, че по закон спешната помещ е безплатна, дори да нямаш здравни осигуровки, така че не се чудете, че болниците са пълни пак с цигани - иначе ще трябва да търсят направления и сами да си плащат лекарствата.
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
Циганите са избран народ.Те не носят отговорност за никое събитие,за никоя институция.Техният триумф се дължи на старнието нищо да не основават и за нищо да не се грижат.
Мързели нещастни!
Освен да хленчат, просят, крадат и да произвеждат интустриални количества безпризорни деца друго могат ли?!
В Англия просенето е криминализирано. Защото този който проси внушава чувство на вина в този от когото проси. Седнал си да изпиеш едно кафе на тротоара пред кафенето и веднага се намира някое сополиво циганче, което да ти отнеме тази елементарна радост. Защо?!
Щото било циганче.
Имат богати водачи на етноса, (цар Киро, Цветелин Кънчев) чийто дълг е да цивилизоват събратята си. Не е мой дълг да им решавам социалните проблеми. Маса народ се ояде. Престанете с тези цигани. Фандъкова, Иван Сотиров, самият Бойко борисов да се заемат с проблема, вместо да се кипрят по телевизиите За какво им плащаме?!
Тя нашата политическа класа по кой ли проблем има ясно виждане и политика?
Достойна възпитаница и наследница на комунистическата номенклатура тя се ръководи от главния комунистически принцип:
"Нам една ни е целта
- гювеча сам да обера!"
За сегашната критическа ситуация с ромите предупреждаваше още през 1995 Илона Томова - но кой ли вярва на социолозите?
"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание"
Че те имаха - даже няколко. Ама що спряха да влизат - не плащат на изборите, колкото другите партии. Да не говорим, че един от депутатите им искаше и политическо убежище в Англия:
Особеният статут на лицата кандидати за народни представители, не е привилегия на отделна група граждани, основана на някои от посочените в чл. 6, ал. 2 от Конституцията признаци, а е установен с цел гарантиране свободното упражняване на правото гражданите да избират и да бъдат избирани. Положението на кандидат за народен представител не е зависимо от който и да е от признаците, посочени в чл. 6, ал. 2 от Конституцията. Всяко лице, независимо от неговите раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние може да се регистрира като кандидат за народен представител. Достатъчно е то да отговаря на изискваните от Конституцията и законите на страната условия. Статутът на кандидат за народен представител не изисква наличие на определен признак, посочен в чл. 6, ал. 2 от Конституцията, нито се характеризира с такъв признак. Исканията на Васил Чапразов означават неравно третиране на гражданите пред закона, с което се накърнява конституционно гарантирано правило, издигнато в чл. 6, ал. 2, изр. 2 от Конституцията като основно конституционно начало.
Никой не може да помогне на циганите, защото те сами не искат да си помогнат. Ако те се заемат да се образоват, трябва сами да си заработват хляба. А сега им е по-изгодно, защото получават всичко наготово: пари, храна, дрехи, жилища...
Другите "етноси", например германския, как успяват да направят държава и да постигнат стандарт на живот, пример за другите народи? Чрез труд.
Именно това избягват да правят циганите и са пословични със тази своя "култура".
А статията е нов удар срещу българите и България. Благодарение на слабите и малодушни, егоистични и глупави ръководители на народа, такива борци за справедливост и равенство виреят пият кръвта ни.
Точно така е било преди България да падне под турско робство.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
24
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
До коментар [#6] от "Драги ми господине":
Популярният през 60-те и 70-те години на 20 век в България цигански поет Усин Керим започва едно от най-известните си стихотворения така: „Циганин съм. Детството ми босо прошумя с катун под нощи хладни. Ала нож във джоба аз не нося и не дебна кон да ти открадна!“
Ромския лидер е прав за едно нещо - ромите трябва да се образоват и държавата трябва да им помогне затова. Особено ромките - образованите жени раждат по-малко деца и се грижат повече за тях.
Всичко друго което иска са глупости - ромите да започнат да изпълняват задълженията си на граждани, и тогава да искат права.
Един милион роми???? това откъде го измисли? хаха
всъщност ромите и три милиона да са, няма да могат да се организират и да пратят хора във властта - просто защото са роми. Хубава работа, ама циганска, си го казват и те.
Според него трябва да има ромски представители на позиции, ключови за ромското малцинство като "трудовото устройване, жилищното настаняване, образованието", за да се чува ромският глас.
той ромския глас и сега се чува, в кварталите превзети от цигани. Проблема е, че се чува само глас, не работят и не правят нищо. Само вой за пари от държавата.
Предлагам да се криминализират ражданията на 12-13 годишни циганки и да се осъждат мъжете, които са ги забременили за педофилия, какъвто е закона.
Не може дете да ражда деца, а като стане на 30 вече да е баба. Не може да раждаш и по 10 деца, ако не можеш да им осигуриш условия за живот. Не може да пълниш домовете за деца с циганчета, голяма част от тях с отклонения и физически недъзи, защото циганката до последно не е знаела, че е бременна от братовчед си, пила е, пушила и дишала лепило, а после с назидателен тон да се обръщаш от тв. екран към българите и да ги караш да се чувстват виновни, че не искат да приберат в дома си грешките на някой друг. Сори , но е така. Мерки могат да се вземат, но май някой не му стиска и ще си караме на общи приказки. Докога? Първите две- ограничаване на броя на ражданията (моля, без обвинения по линия нарушаване на човешки права ) и задължително образование.
С глупаци, които искат да минават за умни не разговарям! Не съм милосърдна! Щом Господ не е проявил милосърдие към тях да ги дари с повече мозък, защо аз трябва да го правя?!
В коя демократична страна от ЕС е записано в Конституцията й,че отделна етничска група има привилегия да има свои представители в местния парламент на квотен принцип?Кой е безащитен?Който не спазва законите и нарушава правата на българските данъкоплатци и присвоява противозаконно общински,държавни че и частни имоти и имушество.Руши инфраструктурата на страната.Който не внася в бюджета,а само получава.
Пак ли занимават обществото с циганите. Пфууу, аман бе ! Препоръчвам на либерастите много внимателно да прочетат това и да престанат да опрекват българските граждани за щяло и нещяло. Самите цигани са расисти и НЕ желаят интеграция.
Расизмът на циганите
В България, а и в доста други европейски страни, се харчат значителни средства за така наречената „ромска интеграция”, като успехът навсякъде е нулев. Интересно е да разгледаме основната причина за неуспеха на това иначе толкова благородно дело. За тази цел в следващите редове ще Ви представим някои непознати за средностатистическия човек факти за това как циганите гледат на останалите народи и в частност на нас, Българите.
Подробно ще се спрем на тяхната расистка култура и привички, които са причина те да бъдат гонени през цялата им история от всяко едно място, където са попадали.
Всеки от вас ще може сам да прецени, дали причините за изгонването им през 1500-та година от Холандия, преследванията през 18-ти век в Англия, стерилизирането им през миналия век в скандинавските държави и екстрадирането им от Италия днес се крие в коренното население на съответните държави или расистката циганска култура предизвиква естествени защитни реакции във всеки един народ, без значение от епохата, в която са се разигравали дадените събития.
За начало е добре да уточним, че нещата трябва да бъдат наричани с истинските си имена. Ако говорим Български език, трябва да наричаме мургавите ни събратя “цигани”, защото това е Българската дума. От доста време медиите опитват да наложат думата “ром”. Тази дума е неподходяща, защото звучи чужда и смешна за много цигански групи, които не я употребяват като самоназвание. Но основната причина да не използваме думата “ром”, е циганският расизъм, който стои зад нея.
Циганите имат специална дума за „нециганин”
Тази дума е „гаджо” или „гадже”. Тя е обидна и означава „дивак; некултурен човек”. Този факт е засвидетелстван от всички изследвания за циганската идентичност, като също така е записан в „Енциклопедия Британика”. Проектът Rombase на университета Karl-Franz в Грац, Австрия, пише следното:
„Всички определения за „нецигани”, използвани от циганите, са основно с обидно значение.” Те имат поговорка като: „Гаджо никога не казва нещо вярно”. С течение на времето циганите са изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи. Тези граници обаче са непреодолими само в една посока – един „гаджо” никога не може да стане истински „ром”. Нециганин, който говори цигански език и спазва циганските традиции, който е приет в общността и смята себе си за „ром”, бива възприеман като „ром” в по-малка степен от един асимилиран циганин, който не говори цигански.
Да бъдеш „ром” се счита за право по рождение, а да бъдеш „гаджо” може да бъде научено. Предимно негативният образ на нециганите е много ясно изразен, особено в литературата и в устните предания на циганите. Те гледат на нециганите с недоверие, присмех и презрение.” По-горният цитат е взет от изследване, проведено с подкрепата на Европейската общност в рамките на програма „Sokrates” и със съдействието на австрийската академия на науките. От него става ясно, че циганите са „изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи”.
Никой у нас не говори за това. Никой не казва, че циганите сами се изолират и гледат на останалите народи с „недоверие, присмех и презрение”. Защо тогава останалите презрени народи трябва да плащат за благоденствието на циганите-расисти? Българите нямат дума за „небългарин”.
Българите нямат проблеми да живеят с представители на други народи, включително с цигани, стига те да живеят като нормални хора. От друга страна, циганите доброволно се отделят в гета, в които почти не допускат представители на други етноси, освен циганския. Кой е расистът в случая?
Циганите имат специална дума за „Българин”
В циганския език съществува думата „дас”. В миналото тя е означавала „роб”, а в настоящето циганите в България наричат Българите със същата тази дума. Според проекта „Ромско езикознание и ромски език“ на Манчестърския университет, „циганите наричат другите народи с думата „гадже“ или „гаджо” и в частност славяните - с „дас“, от оригинална индийска дума за „роб“ - игра на думи, вдъхновена от подобността на гръцките думи ‘склавос’ (роб) и ‘славос’ (славянин)”.
Така наречените „Български цигани” (цигани, чийто майчин език е Българският) се наричат от циганоезичните цигани „даскане рома”, а турците ги наричат „гяур ченгенеси” (източник: „Ромското всекидневие в България”, 2006, Алексей Пампоров, стр. 62). Сиреч „дас” в превод на турски е „гяур”. За жалост на Български тази дума не може да се преведе, понеже няма Българска дума за „небългарин”. Накратко казано - ние Българите за циганите сме не само диваци, но и роби.
Циганската традиция „махриме”
Различните специалисти, проучвали „ромската” идентичност, са стигнали до извода, че тя се основава на разделението „ние – другите”, „бог – дявол”, „чист – нечист”. Тук предоставям информацията от проекта Rombase, споменат по-горе:
„Циганите имат една дуалистична философия, която разделя доброто от лошото.
„Махриме” наричат ритуалната нечистота. Терминът се отнася до разделението „чист – нечист”. „Махриме” определя границите между половете, между възрастите, между циганите и „гаджетата”. Причината, заради която спазващите традициите цигани се стараят да имат минимален контакт с нецигани, е най-вече от социално естество. Донякъде тази изолация е избрана от тях самите и е тясно свързана с разбирането, че те са различни и превъзхождат нециганите в културно отношение.
Трябва да се отбележи, че достъпът на циганските жени до света на нециганите е много по-ограничен, а преминаването на границата се наказва много по-строго в сравнение с мъжете. Например, за много цигански групи отношения между цигани и нецигански жени за позволени, докато отношения между циганки и нецигански мъже са строго забранени. Без значение на пола, винаги когато е възможно те отбягват работа, която води до зависимост от „гадже”. Още за „махриме” от книгата „Ромското всекидневие в България”, 2006, на Алексей Пампоров, стр. 286-288:
“Вярванията, свързани с ритуалното омърсяване, са представяни като сърцевина на ромската култура, която служи, за да изрази и подсили етническата граница, и която създава фундаменталното разграничение между ромa и гаджe.” В България махримето бива представяно като възлов елемент в развитието на циганския етнос, а наличието му като критерий, че групата се придържа към ромската традиция.
Според Марушиакова, до махриме може да се стигне, при неспазване на груповата ендогамия; неоказване на помощ на член от групата неуважение към вътрешните органи на властта и предпочитане на органите на макрообоществото. Също така източник на махриме са някои ритуални забрани, както и хранителни такива за контакт с нечисти в ритуален смисъл индивиди. Де факто, всички изследвания акцентират върху два вида махриме – един, който разграничава мъжете от жените и друг, който разграничава циганите от не-циганите.
Съответно в една скала на ритуалната чистота най-чист е мъжът ром, а най-нечиста е гаджи – жената нециганка. Според разделението на „ромската дуалистична философия”, нециганите са част от „лошото”, те спадат в категорията „други”, а отношенията с тях са в категорията „нечисти”.
Изниква въпросът – как и към какво да се интегрират Български граждани, които считат останалите Български граждани за нечисти, избягват контакти с тях и не искат да работят работа, в която са подчинени на представители на друг етнос?
Някои изследователи правят уточнението, че в България тази традиция е размита, понеже по времето на централизирана планова икономика циганите са били принудени да работят и да се хранят редом до нецигани. Само че сега вече имаме пазарна икономика и съгражданите ни не са принудени да се трудят. Нашата икономика освен това е от такъв тип, че трудещите се са задължени да издържат нетрудещите се. Следователно циганите имат всички условия да продължат да спазват расистките си традиции.
Циганската сегрегация
Според различните програми за „ромска интеграция”, циганите живеели сегрегирано – в гета – и трябвало да бъдат „десегрегирани”. Никой не задава въпроса „А кой ги е сегрегирал”? Истината е, че циганите сами искат да живеят в гета. По времето на комунизма се раздаваха апартаменти на цигани в блокове с Българско мнозинство, с цел десегрегация. Но самите цигани доброволно продаваха тези апартаменти и купуваха апартаменти на Българи, живеещи в цигански квартали.
Небезизвестният квартал Столипиново в Пловдив възниква по подобен начин – цигани се заселват, купуват апартаменти от Българи, други построяват незаконни къщи и постепенно създават едно огромно гето. Циганската сегрегация всъщност се дължи на гореспоменатите цигански традиции, според които те трябва да отбягват контакти с нецигани. Всички Българи, представители на НПО-та и други, които твърдят, че циганите били жертви на дискриминация, също се страхуват да минат сами през някоя непозната циганска махала.
Значи те също спомагат за сегрегацията. Тези хора казват, че са за „интеграция”, но същевременно одобряват изучаването на цигански език в училище и „запазване на ромските традиции”. Ако искат да се борят против сегрегацията, трябва да се борят срещу циганските традиции и циганския език, защото те са расистки по своя характер. Самото начинание „интеграция чрез запазване на традициите и езика” е безумно.
Думата „интеграция” произлиза от латинската дума „integer”, която значи „цял”. Който иска интеграция, трябва да работи в насока малцинствените култури да се приобщават към културата на Българската нация, която трябва да бъде цяла и единна, а не както в момента да подхранват расистки настроения в малцинствата.
Пиша ви това, с ясното съзнание, че няма да публикувате нищо, защото когато циганин обезглавява възрастна жена, смазва черепа на друга или съсича с брадва 80 годишен мъж за 5 лева или един хляб - това е "културна особеност", а когато някой каже "СТИГА ЦИГАНСКИ ЗВЕРСТВА В БЪЛГАРИЯ" - това е расизъм!
Проблемът с циганите ще продължава да се изостря, особено в малките градове и селата. Липсата на адекватни превантивни действия, касаещи се за образоването им и поддържането на реда в общностите им ще доведе до негативни последици най-вече за българите, имащи лошия късмет да живеят в близост до тях.
Не е редно държавата да им помага само защото са роми. Това е право само на НПО. Държавата не може да привилегирова един етнос и да дискриминира останалите които не са ромски.
Уф, аман! Писна ми от тези глупости! Нямали представители циганите, и защо нямат? Има си условия, на които трябва да отговаря всеки кандидат-депутат, независимо от етноса, расата или религията му, ако има цигани, които да отговарят на тези условия - да се кандидатират като независими, примерно, никой няма да ги спре!
Ала, къде са тези образовани и годни за депутати цигани? Забелязала съм, че който циганин съумее да се измъкне от гетото, да се образова и да постигне нещо, той не поглежда назад, нито желае да има нещо общо с етноса си. И е разбираемо, никой свестен, образован и с работа, спазващ законите човек не би искал да бъде свързван с тази мръсна, престъпна сган.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Винаги съм бил за интеграията на ромите, защото каквото и да говорим, те са се родили тук, и никой не е в правото си да ги гони.
Но интервюто на Чапразов ме ядоса, и то много. Тази партия "ДРОМ" не бе ли коалиционен партньор на червените бандити от БСП? Не бе ли създадена за да усвоява (присвоява) еврофондовете? Не е ли и този вестник средство за усвояване на същите фондове?
И все пак, заобикалянето на този проблем не е решение, напротив, той се задълбочава. И не сме ние форумистите, които ще дадем решение, защото ако се не лъжа има институции ,комисии, които получават заплати и средства - от ЕК и от нашите данъци.
Защо го няма тук тяхното мнение?
Още колко време българските власти ще си затварят очите и ще толерират педофилията, продажбата на деца, купуването на булки, организираната просия, организираното джебчийство и осакатяването на деца с цел предизвикване на състрадание при просия, а внякои случаи и за по - лесно джебчийство - рязане на палеца. Докога ще се търпят тези свинщини.
През миналата година броят на малолетните родилки е около 350 по официални данни. Значи реално е повече. Това означава, че според българските закони трябва да има поне 300 души осъдени за педофилия и лежащи с големи присъди в затвора. Къде са те? Ами на свобода, къде другаде. Това означава, че за една голяма част от населението законите просто не съществуват. Циганите нямат никаква сметка от интеграция защото ако българските закони се прилагат и за тях, то поне половината ще трябва да отидат в затвора - за кражби, търговия с хора, педофилия, използване на бебета и деца за просия, незаконно строителство, неплащане на данъци и пр.
«Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
Ако имаше силна и нормална държава, където законите важат еднакво за премиера, съдията, прокурора, полицая, народния представител, инженер Иван Иванов от Казанлък, дедо Пешо от Лехчево, баба Станка от селото, дето ромите изнасилват баби и им взимат кокошките и пенсиите, за самите цигани също, за турците, за Доган консултанта, за Симеон от Мадрид, който ползва частна резиденция на държавна издръжка - тогава няма да има цигански проблем.
Има ли такава държава между Черно море, Сърбия, Дунав и Гърция - НЯМА!!!
До коментар [#21] от "epoc": Ако евреите в българия не бяха към хиляда души, а към един милион и даваха 25% от новородените и 20% от навършващите 18 години, да видиш как щеше да се пише за интеграцията на евреите!
Грешиш и за псевдопатриотите !
Но и ти и този Васил Чапразов като покровители и защитници на циганите , си задайте само един въпрос :
” ЗАЩО ОБЩЕСТВОТО НИ НЯМА ПРОБЛЕМИ с всички остнанали малцинства на тази територия – арменци , евреи, гърци , та дори и с арабите , НО ИМА ПРОБЛЕМ С ЦИГАНИТЕ „ и след като си отговорят, тогава да пишат !!
ПИСАЛ СЪМ ГО и ПАК ЩЕ ГО НАПИША !
ЦИГАНИТЕ СИ ИМАТ ДЪРЖАВА !!!
И това е най-социалната държава !!
Държава , в която НЕ СЕ ПЛАЩА нито електричество ,нито вода , нито отопление ,нито данъци , не се плаща нищо ...
Държава в която САМО СЕ ПОЛУЧАВА НАГОТОВО всеки месец по някоя и друга стотачка, за да има за кръчмата...
Държава, в която кражбите и проституцията не се преследват , а се толерират...
Проблемът в тази „ държава „ е само един - ЧЕ ТОВА Е РОБОВЛАДЕЛСКА ДЪРЖАВА и робите , които осигуряват парите на социалната държава СА НАПЪЛНО БЕЗПЛАТНИ, НАПЪЛНО БЕЗПРАВНИ и НАПЪЛНО БЕЗМЪЛВНИ и като типични ИДИОТИ безропотно влачат хомота си !
Тази " държава " се нарича България !!!
"КАК ДА СЕ СПРАВИМ С ПРОБЛЕМА "
1. Детски добавки да се дават САМО за ДВЕ ДЕЦА !
Който е решил да прави /ражда повече- значи е преценил, че е достатъчно богат, за да ги изхрани !
2. Който прави дете на ненавършила пълнолетие - В ЗАТВОРА поне за 5 години !
3. Който продава дъщеря си преди 18 години - В ЗАТВОРА поне ЗА 5 ГОДИНИ !
А не телевизиите да ми показват разни " пазари " и да правят шоу с тази " цигания " !!
4. Който НЕ ОСИГУРЯВА присъствие на детето си в училище и при повече от 15 неизвинени отсъствия – ЗАТВОР до 3 ГОДИНИ -
5. Който не си плаща социалните и здравните осигуровки - БЕЗПЛАТЕН ПРИНУДИТЕЛЕН ТРУД на най-черната и мръсна работа , докато си ги изплати напълно.
6. Социални помощи да се дават само на тези с по 2 деца и платени / отработени социални и здравмни осигуровки СРЕЩУ задължителен труд при условията по-горе !
Достатъчно ПУСТЕЕЩИ ДЪРЖАВНИ ЗЕМИ ИМА по всички райони на страната - ДА ГИ ПРАЩАТ ТАМ и ДА ГИ ОБРАБОТВАТ и ДА ДАВАТ ПРОДУКЦИЯ !
7. На ЧЕЗ , IVN и другите електроразпределителни предприятия да им се налагат по 100 000 лева глоба за ВСЕКИ СЛУЧАЙ , при който не са спряли захранването за неплатени сметки повече от два месеца !
Същото се отнася и за всички В и К дружества …
Хайде , стига с тази " цигания " на гърба на 1,5 милиона да са се накачорили като грозд 6,5 милиона , включително и 800 000 цигани !!!
Ама не било хуманно и не било по европейски !
А ПО ЕВРОПЕЙСКИ ЛИ Е да носим на гърба си 800 000 цигани , 450 000 държавни хрантутници - щото и едните и другите са толкова " ценни ", че с удоволствие да ги залееш с напалм и да ги запалиш !!!
Не може да има по-голяма трагедия за България от управлението на ГЕРБ !
До коментар [#33] от "scorpion": Ами едва ли има какво още да се добави по темата?!++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Има, и в голямата си част са същата сган, както и в България. Напоследък е пълно и с румънски цигани, които са още по-зле от испанските, абе, вече почти не можеш да се разходиш из центъра на който и да е град, без да те спре някоя румънска циганка да ти гледа на ръка или да проси пари, бременна, с увиснало бебе на ръце и 3-4 сополиви и мръсни циганчета поддичващи около нея. Няма отърване.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
Говориш пълни глупости, а за да добиеш реална представа за техния бит и достойнства, на мангалите де , те съветвам да се поразходиш из Филиповци или да се качиш във влака за Перник и след Захарна фабрика да погледнеш през прозореца. Само да те предупредя - не го отваряй и не стой близо до него и то с особено внимание и предпазливост - имат навика да хвърлят камъни. Всъщност може да ти е от полза да те треснат с някой камък по чутората, че да поусмислиш понятията - що е гражданин и има ли той само права, без задължения.
Не може да има по-голяма трагедия за България от управлението на ГЕРБ !
Тоя Пешо вашия беше на гастрол в София и ми сви телефона Сони от джоба, докато си купувах вестник на Графа срещу църквата. Голям айдук.
И на всичкото отгоре ми казаха, че Цветелин Кънчев стоял до Станишев на митинга на БСП-то в събота. И пускали песните, с които ги сваляли от власт тия същите през 1997 г. Така разрправя народа и аз му вярвам.
Бих искал да кажа три неща. Първото, г-н Чапразов злоупотребява с неверни статистически данни. Определящите се като цигани (или роми) у нас са много под един милион. Чапразов няма право да подменя правото на самоопределение на стотици хиляди хора, които имат цигански произход, но по исторически и други причини от столетия или поне десетилетия се определят по различен начин. Това е расистоидно мислене. Второто е, че говоренето за всички граждани от цигански произход като за етнически цигани, които трябва да имат единно централно политическо представителство, е демонстрация на цигански национализъм. Този подход не отчита съществуващото разделение между гражданите от цигански произход, огромен брой от които се дефинират като турци, българи или цигани от определена самостоятелна циганска подгрупа, която не е хомогенна част от някаква въображаема циганска национална цялост. Третото нещо е, че у нас цигани кметове има, но предимно на села, като причината е липсата на много градове с циганско мнозинство. Аз лично не бих имал нещо против и София да има кмет, определящ се като циганин, стига личните му качества и кариерата му на публична личност да не ме смущават с нещо и да вдъхват доверие.
Модерацията системно трие критични към политиката на изданията коментари и налага бан на авторите им. Тази несвобода обезсмисля коментирането в "Икономедиа“.
А тези хора кой ще защити от терора на циганите ? Пълна абдикация на власт и полиция пред произвола на циганите. В повечето села циганската престъпност е напълно безнаказана. Единственото решение е по - свободен режим за притежание и използване на лично оръжие за собствена защита и защита на имот и имущество !
Грешиш. И един милион да бяха евреите, нямаше да създават проблеми, като циганите. Аз евреи, дето да раждат на 10-11 години, да са необразовани и безработни не съм чувала да има. Без значение дали са 1 000, 100 000 или 1 млн. Тоест, не е до количеството, а до качеството на материала.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
И отбелязвам, че нивото на четящите в Дневник драстично се е сринало, до момент в който ксенофобията взима връх а мисловните способности са ограничени до минимум!
Явно е възможно един от малкото смислени и Човешки коментари да трупат минуси.
тъжно е хора, тоз проблем неразрешим, те са като раков тумор, ако навреме не махнеш го, се строполиш завинаги, на 4 ри новородени трима падат чавета, математици знаят за прогресии, сега преброяване ще каже думата, те са повече от милион,,,
"С една дума - БРавос. Браво на политическата ни класа в това отношение."
Онуй насраното Превъзходителство, дето се обажда без позволение ( Джеймс Уорлик: "Убеждението, че ромите в България са проблем, се е превърнало в стигма. " - Забрави ли?),
тугедър със Сорос ( чиито организации, кой знае защо разпределят помощите за тях от ЕС) поставят тази политическа класа на власт.
На тях да се сърдиш, когато те заблъскат с прикладите към камиона.
"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание" - В смисъл? Аз ли да им избера на определящите се като роми народните представители? Имат право на глас като всеки друг български гражданин. Или може би става дума за някакъв вид гарантирани квоти ?
Съгласен съм, че пътя към интеграцията на циганите минава през образованието, но не съм съгласен, че някой друг е отговорен те да получат такова. И би било много хубаво да се спре с внушенията към тази общност, че едва ли не те са нещо отделно от държавата, за което останалите хора са длъжни да полагат специални грижи.
"Never Underestimate the Power of Stupid People in Large Groups."
Типична левичарска демагогия. Според левичарина, съдбата на индивида не е резултат собствените му решения, а е резултат на наличието и отсъствието на безразличие в ОНЕЗИ ГОРЕ. Кои са ОНЕЗИ ГОРЕ - различни левичари влагат различен смисъл в това понятие. За най-простите хора, "онези горе" са именно онези горе, някакъв неясен субект, от който зависи дали ще има големи или малки социални помощи, дали може да се краде безнаказано или не, и т.н. За по-малко простите, но с претенция за интелект и образованост, "онези горе" е някакъв световен заговор. От полуинтелигентита може да се чуе примерно следното обяснение за стандарта на живот на Балканите: "Абе, кой ще ни позволи на нас да сме богати?!"
Общото между левичарските схващания, независимо дали в най-примитивния вариант на неграмотен циганин, който смята, че лапането му се полага по принцип, или става дума за атакаджия, изчел и изучил всички трудове на Болния, е, че личната отговорност за собствената съдба отсъства като мисловна категория.
Ако разгледаме проблема с циганите обаче в термините на личната отговорност (щото не сме малоумни левичари и сме свикнали така да мислим) ще установим, че отговорността за безрадостното битие на огромната част от циганите е пряк резултат от поредицата избори, които те сами са извършили. Изборът да стоят настрана от обществото, да не ходят на училище, да живеят в скотска мръсотия, да гласуват за пари (от което те самите страдат директно, ама кой да мисли за това...) и т.н.
И на мен ми писна вече от такива цигански лаладжии!
Да го питам господина Чапразова,
след като били цял милион "тъмнозеленичките" поради що си нямат поне един дупетат? При положение, че си живеят на няколко места в компактни маси и са си организирани покрай техните си "неформални" тартори? Защо си продават гласа при тяхната си вътрешноетносна стройна организация?
Ние какво, и мешерето ли трябва да им подберем, че да ги "води" правилно?
И второ, пак към въпросният Чапразов,
като има вестник, че и списание, вече толкова години дали е "развенчавал" и "осветил" онези техни си юнаци, които глътнаха парите по "Десетилетието на ромското включване" и които лапнаха и продължават да прилапват каймака на средствата по разните му интеграционни програми?
Съмнявам се. Защото и в тази статия пак плаче за някакви суми "за усвояване".
Абе, с две думи - Аре у лево!
Само с "даване" от горе не става.
Да направят и те поне минимално усилие!
ясно е , че циганите ако работеха и плащаха осигуровки икономиката ни щеше да е много по-силна. Ако живееха по-дълго - дмеографският проблем щеше да е по-малък. ТРябва да се върви в някаква посока, а не смао да се черпят дивиденти от омразата и предразсъдъците. НЯМАМЕ ИЗБОР! Трябва ни държавна политка по въпроса, но след и като и българи и цигани политици и граждани (както и по всички други въпроси) само гледат да се налапат на аванта, не знам от къде ще дойде тази политика, особено като се вземе предвид, че проблемът е много много сложен.
Те искат без да ходят на училище да им дават дипломи. Без образование да стоят зад бюро. Нямало представител в Народната събрание? Ами издигнете си представител и си го изберете. Някой да го назначи ли. Държавата трябвало да им дава. Не може държавата да дава общински жилища на ромско семейство с 6-7 деца, а те като се женят на 13 години отново пак да дава пък на тях. Правилно ВМРО казаха: помощи до 3 деца, после-нищо". Всеки е длъжен да си планира семейството.
Да, държавате е виновна - че не е приела и въвела програми за ограничаване на раждаемостта.
Само ще напомня, че ако в Африка имаше програми за ограничаване на раждаемостта, ако демократи и Ватикана-християнството не пречеха на такива програми, нямаше да се наложи да бъде пуснат нарочно вируса на СПИН там, за да избие негрите. Т.е. сега нямаше да има и СПИН ако имаше контрол на раждаемостта в Африка.
Ама самата ЕС ги стимулира да раждат толкова деца и то още от 12 год възраст.Щото едно дете носи приход от поне 200-300 лв месечно.И се започва с конвейра.
Вопли като този на г-н Васил Чапразов целят да повишат цената на гласа на ромите преди изборите.
Защото те са мощна политическа квазипартия, която изпълнява електорални поръчки срещу заплащане - пълнене на касите на циганските барони.
Значи, започнало е наддаването - който плати повече на бароните - за него ще гласуват Манго и Айше.
А за Манго и Айшето - хубав живот, ама друг път.
Циганските барони имат интерес ромите да са в крайна нищета, та да имат нужда от "бащица", който срещу подхвърляне на трохите от трапезата си има тяхната подкрепа.
Също така важно е ромите да са постоянен обект на съжаление, та да се предизвика състрадание и финансова помощ за нещастниците, която да отива у ... циганските барони.
Такава е накратко "циганската схема".
До голяма степен нашите ромски братя са впримчени като нас - заложници на олигархията.
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.
чичката може и да е завършил българска филология, но последователността и стила му на изразяване куцаха до степен, че да са на границата на разбираемото.
Музиката е любителско изпълнение, което е предоставено за свободно използване в интернет. В него не са изпозвани инструментал или студийно изпълнение, върху които да има авторски права.
Ако ромите са регионален проблем то в глобален мащаб проблем са техните братовчеди -индийците,които оказват демографски натиск върху народи с по слаба раждаемост.
тоя новоизпечен цигански Прометей що не пробва и не се кандидатира при първа възможност за депутат? и ако не го изберат - интересно - кой ще му е крив?
Аз смятам, че в България липсва адекватна, дългосрочна и ясна политика за интегрирането на ромите в нашето общество.
Не знам колко коментара изчетох по-горе и те, за съжаление, са представителни за мисленето на хората около мен - малко от нас знаят за положителни примери на роми, които са съвестни и добри граждани и работници, българите са огорчени от неспособността на държавата да се справи с проблемите на ромската общност и прехвърлят проблемите единствено върху общността, като не виждат, че не по-малък дял от проблема е слабостта на държавата в интегрирането на ромите, както и нашето собствено расистко отношение към тях.
Тези въпроси няма кой да адресира от нашите управници. Няма политическа воля за това, а най-вероятно няма и капацитет. Болшинството от хората в момента са настроени срещу ромите и не е популистко нашите политически мъже и жени да хвърлят средства и сили в една сфера, за която трябва дългосрочна стратегия, инвестиции и усилия. Но мисля, че ще ни се върне тъпкано. Това е един проблем, на който, ако нашите управници не обърнат внимание, ще избухне в лицата ни и тогава ще се питаме какво стана и защо така?
Снегът през декември все ни изненадва.
знаем,знаем за положителни примери ,ама не за "роми", а за цигани, както се казва по български...никога няма да забравя прочетеното в наш ежедневник преди 5-6 години: сляпо циганче завършва журналистика! и съвсем по "расистки" си казах:
"Браво момиче!това доста окати българи не биха постигнали, но още по-лошото е, че още по-малко зрящи цигани имат желание да направят..."
та, любезна, знаем таквиз примери, ама знаем и че тези примери са ИЗКЛЮЧЕНИЯ, КОИТО НЕ ОТМЕНЯТ ПРАВИЛОТО...
вината на "държавата" за сегашното положение на нещата е неоспорима, ама пък и за всичко да се вини тя, а циганите да са "света вода ненапита" - не го възприемам...
Не само към ромите има цинично политическо безразличие. Само че българина съвсем наскоро започна да надига глас, докато циганите от доста време мрънкат за права.
Днеска са хванали в Драма "5 Българи мъже и 4 жени" ,"земеделци", който откраднаха за 3 дни 14.000 кг картофи на стойност 8.000 евра!!!!!!!!!! Преди няколко дни хванаха 3-ма който бяха откраднали 157 бронзови кандили от гробищата в Серрес...........А после Гърците са виновни че подценяват Българите........А за Гърците няма цигани и Българи.....има само Българи..............................................................................................Σπείρα Βουλγάρων έκλεβε τόνους πατάτας από χωράφι στη Δράμα
Εννεαμελής σπείρα Βουλγάρων για δυο συνεχόμενες μέρες κατέκλεψε συνολικά δεκατέσσερις τόνους πατάτας μέσα από το χωράφι ενός Έλληνα παραγωγού. Το συνολικό κόστος των αγροτικών προϊόντων που εκλάπησαν ανέρχεται στις 8.000 ευρώ.
Ο ιδιοκτήτης του χωραφιού βλέποντας τη σοδειά του και τα χρήματα που είχε επενδύσει να εξαφανίζονται μέσα σε λιγότερα από δυο εικοσιτετράωρα έστησε καρτέρι, αφού νωρίτερα είχε ειδοποιήσει τις αστυνομικές αρχές.
Οι αστυνομικοί συνέλαβαν επ’ αυτοφώρω πέντε Βούλγαρους ηλικίας 27, 25, 44, 48 και 23 ετών που με τη συνδρομή τεσσάρων γυναικών 21,19, 47 και 21 ετών αντίστοιχα, εφοδιασμένοι με τα κατάλληλα εργαλεία, έκλεβαν μέσα από το χωράφι, στη Δημοτική Κοινότητα Οχυρού, τις πατάτες.
Τη στιγμή της σύλληψής τους από αστυνομικούς του Τμήματος Κάτω Νευροκοπίου και τους συνοριοφύλακες πρόλαβαν να γεμίσουν και να φορτώσουν στο mini bus που κατείχαν τριάντα σακιά πατάτες αξίας περίπου 500 ευρώ.
Στην κατοχή των συλληφθέντων βρέθηκαν επίσης 220 κενά σακιά χωρητικότητας τριάντα κιλών και οκτώ γεωργικά εργαλεία, τα οποία κατασχέθηκαν. Επίσης, κατασχέθηκε το αυτοκίνητο των δραστών.
Κατά τη διάρκεια της προανάκρισης ο γεωργός από τη Δράμα δήλωσε ότι στο χρονικό διάστημα από 23-3-2011 έως και 25-03-2011, εκλάπησαν από το χωράφι του 14.000 κιλά πατάτας, συνολικής αξίας 8.000 ευρώ περίπου.
Не мога да разбера какво обидно е това да кажеш цигани,роми та роми.Самата им същност и генетика обуславят поведението им от векове.Който измисли интеграцията им трябва да е нобелов лауреат за всички времена.Това все едно е да измислеш вечен двигател ха ха....или нов вид енергия.Истината е една проблемите им са разрешими само ако живеят без да работят,без да си плащат наем вода ток,осигоровки и данъци.Дори безплатното училище на държавна издръжка им е противопоказно.
НЯКОЙ НЕ ГИ БИВА ЗА НИЩО...НО СА СПОСОБНИ НА ВСИЧКО
До коментар [#62] от "VеnRus 2008":
Това ли ти е проблема, Венче, че някое циганско момиче родило на 11 години, а ти май минаваш тридесетака и още си без деца!
А евреите са раждали през 18 и 19 век много по-рано от християните - средната брачна възраст при еврейките в Полша в края на 18 век е под 15 години, като е имало омъжени и под 10 години, средната възраст при първи брак на християнките е била около 20 години в Източна Полша и около 25 в Западна.
Именно затова през 19 век евреите преживяват своя демографски взрив и се увеличават от 7% до 14 % от населението в териториите на някогашнота Полсколитовска Речпосполита /при значително нарастване и на християнското население, което също е в демографски подем/, плюс това дават към два милиона емигранти през океана и към един милион за други страни в Европа.
Просто демографският преход протича по различен начин и в различно време при различните културно-цивилизационни общности.
А отделните случаи на раждане до 15 години доказват малко, след като средната възраст при първо раждане за ромките у нас по данни на НСИ е 19,8 години, трябва да има и съответният брой първи раждания над 25 години, нали?
Ами тя държавата се опита да ги изнесе в демократична Франция, но оттам не знам защо взеха, че вместо да ги интегрират както мароканци, алжирци и прочее от колониите, ни ги върнаха обратно с по 300 евро суха пара. Я сега кажи, на кой му липсва политика по интегриране?
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....
Това, което не написах по-горе е, че лично познавам много добре образовани роми, с които много хора (българи) от моя университет бяхме приятели през студентските ни години. Някои от тях (завършили един западен език в гимназия, а след това изучили английски език и учили в университет), днес имат щастливи смесени семейства (с българки) и доколкото знам са професори по английски език в чужбина. Други станаха учители в родните си градове България и т.н.
Като малка съм живяла в град с преобладаващо ромско население и познавам много роми, които бяха съвестни работници в сферата на хранителната промишленост, военни, музиканти, градинари и, разбира се, по чистотата. Едва като дойдох в София видях роми, които се асоциират само с джебчийство и не могат да се видят в почти никоя друга сфера от нашия живот освен в чистотата.
Разбира се, нещата с ромите в родния ми град не останаха така идилични като през детството ми. Поради липсата на контрол и прилагане на закони от страна на държавата ни (МВР), вилата, която моите баба и дядо бяха градили беше оглозгана до основи още през първите години на демокрацията, а всички дървета посадени от дядо, орязани от роми, които от една страна бяха станали много бедни, а от друга никой не наказваше, ако отидат и си вземат нещо, което не е защитено с висок дувар или хора. Хората в родния ми град по време на социализма имаха високомерно отношение към ромите, а днес - расистко, така както и по-голяма част от българите.
А нашите управляващи все още мълчат и се правят, че такъв проблем (и българи, и български роми) ние нямаме. Не знам какво чакат да се случи? Недоволство има, но и двете групи са го насочили една срещу друга, а не виждат, че трябва да изискат от държавата да направи приоритетно интегрирането на 1/7 от българското население и трябва да изискат държавата да си върши работата изобщо.
В много страни имат много опит в приобщаването на малцинствени групи. В САЩ стигнаха дотам да си изберат президент афро-американец. Както пееше Тодор Колев, "Кога ще ги стигнем американците?"
нямам против да наричам хората роми, ако те предпочитат така да бъдат наричани. радвам се, че си чувал за положителни примери, но трябва да споделя, че много малко от хората, с които говоря са чували дори един положителен пример за съвестни, честни и успели роми, така че явно трябва да се говори за това, тъй като повечето хора смятат, че "всички роми са престъпници".
не съм от хората, които чакат всичко от държавата, даже напротив, но когато говорим за интегрирането на една голяма малцинствена общност, няма как да не говорим за държавата и нейните представители, които засега и дума не са обелили, защото въпросите на интегрирането са трудни, отнемат много усилия, както си личи и от този форум, няма да са много популярни, а освен това, за да са успешни, означава, че държавата трябва да си върши и "редовата" работа добре - като органи на реда и т.н.
във време на криза (а ние сме в такова от 22 години) все не се стига до този проблем, а той крещи за внимание от много отдавна и не се оправя от самосебе си, а напротив
няма ли цигани за гърците - а какви са тия дето се разкарват със камионетки по улиците на атина и солун и возят старо желязо и си плямпат на греко-цигански! или пък тия дето спят там до плажа на хлифада опънали едни катуни като на столипиново! Я стига - на всякъде са аркадашите и нито са българи нито са гърци - С твоите коментари от доста време се опитваш да хвърляш само негативи върху България - това ли ти е длъжноста тук - деморализация на БГ форумците??
И не ми се прави на чиста вода ненапита - твойта мила родина е фалирала и няма да има пари за пенсий от сега нататък - да не говорим че най-големият работодател е - държавата няма да наема повече - и още от 20000 висшисти завършващи университет - колко процента се реализират у дома и колко бягат на запад?
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
ivailo abadjiev
Рейтинг: 782 Неутралноа за ромската дезинтеграция кой отговаря?
Обществото на бъдещето: робство без господари. "Н.Давила"Orda
Рейтинг: 63 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Аман от тия цигани.
Wornoxmaniak
Рейтинг: 1194 ВеселоСокерес! Каи джа?
http://www.youtube.com/watch?v=3_B6IwLAquU&fea
dobrich
Рейтинг: 1231 ГневноБих попитал Чапразов какво правим с ромската педофилия, джебчийството, кражбите, проституцията, мързела - все представяни като традиции на циганите. С които ние трябва да се съобразяваме, въпреки че противоречат на закона???? Съгласен ли е да има диференциран подход за разждаемоста - имаш добър, хигиеничен дом - получаваш детски!
Хорошо там где нас нет
Рейтинг: 1450 ВеселоС една дума - БРавос. Браво на политическата ни класа в това отношение
Хотели как лучше, получилось как всегдаДраги ми господине
Рейтинг: 1114 НеутралноДо коментар [#2] от "Orda":
Природата е най-важният капитал, с който разплага България. Да го опазим.Аман от ксенофоби!
Ако си мислите, че проблемът ще се реши от самосебе си, ще се събудите в държава, която половината от населението е без образование, а другата половина го издържа.
Трябва активна политика за циганите, но за съжаление, всички действия в тази посока, са блокирани от псевдопатриоти, които е пропускат да се разкрещят, всеки път, щом се стане дума за инетграция на ромите.
dobrich
Рейтинг: 1231 Гневно......" трябва да има ромски представители на позиции, ключови за ромското малцинство като "трудовото устройване, жилищното настаняване, образованието"...Значи с една дума ПРИВИЛЕГИИ!???
Wornoxmaniak
Рейтинг: 1194 Весело"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание", каза Васил Чапразов е главен редактор на единствения ромски вестник "Дром Дромендар".
Това не точно така.
Има представител:
http://www.youtube.com/watch?v=_XZm8qI8NXw&fea
latch059
Рейтинг: 284 Неутрално"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание", допълни той.
Властта е много сладко нещо. Често съм слушал сентенцията, че тя е като наркотик. Келепирецът е сладко нещо и който не го е опитал, той нищо не знае. Ако искаш да познаеш човека, дай му власт в ръката. Васил Чапразов иска да яде баници.
Не е луд този дето яде баницата. Не е луд и този дето му я дава. Луд е този, за когото не остава баница.
ana_ni
Рейтинг: 506 Неутралнобре, бре !КОЕ Е ЦИНИЧНОТО?Ромите си струпват жилища където им хареса, пренебрегват всички закони, не са добри граждани, застрашават живота и здравето на всички не роми.
Кой и къде по света може да живее без да плаща ток, вода ,данъци, да не се грижи за потомството си ,да ползва градския и жп транспорт без билети?Ако не ром отглежда децата си в условията на ромските бордеи ще бъде осъден за неглижиране и децата отнети за отглеждане в по-добри условия.Ромското включване е за да си ги образоват държавите от които произлизат ,да си държат по места/Румъния и България/и да не притесняват западните държави.
Цинично е изказването на ромския журналист - при положение ,че имат безплатно образование ,секъв вид помощи ромите предпоитат да си живеят в гетото ден за ден ,безотговорно и безгрижно.
Bate B
Рейтинг: 450 НеутралноНаглост! Не стига, че ги хрантутим, щото ги мързи да работят, не стига, че само крадат и рушат създаденото, не стига, че ги гледат като писани яйца (в определени моменти се чудя дали няма дискриминиране на българите) ами и още искат!! Дайте им по 300 евро и да се махат - най-добре!
Бате Бdobrich
Рейтинг: 1231 ГневноДо коментар [#6] от "Драги ми господине":
Аз бих попитал: След толкова потрошени европейски пари какъв е ефекта от изминалия пет годишен срок на десетилетието на ромското включване??? Циганските фондации забогатяха, като дадоха гологаните на лумпените в гетата...
epoc
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#6] от "Драги ми господине":
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....Поправка - ние вече сме в такава държава. Аз наприменр не мога да получавам детски надбавки, защото доходът ми е "висок". Разбира се, за безработни цигани детските надбавки се плащат с пълна сила и те затова раждат без да спират. Да не говорим, че по закон спешната помещ е безплатна, дори да нямаш здравни осигуровки, така че не се чудете, че болниците са пълни пак с цигани - иначе ще трябва да търсят направления и сами да си плащат лекарствата.
mashke
Рейтинг: 429 ЛюбопитноЦиганите са избран народ.Те не носят отговорност за никое събитие,за никоя институция.Техният триумф се дължи на старнието нищо да не основават и за нищо да не се грижат.
Realistka
Рейтинг: 1391 НеутралноМързели нещастни!
The best way out is always through Robert FrostОсвен да хленчат, просят, крадат и да произвеждат интустриални количества безпризорни деца друго могат ли?!
В Англия просенето е криминализирано. Защото този който проси внушава чувство на вина в този от когото проси. Седнал си да изпиеш едно кафе на тротоара пред кафенето и веднага се намира някое сополиво циганче, което да ти отнеме тази елементарна радост. Защо?!
Щото било циганче.
Имат богати водачи на етноса, (цар Киро, Цветелин Кънчев) чийто дълг е да цивилизоват събратята си. Не е мой дълг да им решавам социалните проблеми. Маса народ се ояде. Престанете с тези цигани. Фандъкова, Иван Сотиров, самият Бойко борисов да се заемат с проблема, вместо да се кипрят по телевизиите За какво им плащаме?!
Patsis
Рейтинг: 1580 НеутралноТя нашата политическа класа по кой ли проблем има ясно виждане и политика?
Достойна възпитаница и наследница на комунистическата номенклатура тя се ръководи от главния комунистически принцип:
"Нам една ни е целта
- гювеча сам да обера!"
За сегашната критическа ситуация с ромите предупреждаваше още през 1995 Илона Томова - но кой ли вярва на социолозите?
epoc
Рейтинг: 1391 Неутрално"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание"
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....Че те имаха - даже няколко. Ама що спряха да влизат - не плащат на изборите, колкото другите партии. Да не говорим, че един от депутатите им искаше и политическо убежище в Англия:
http://www.eunet.bg/media/show_story.html?issue=16
latch059
Рейтинг: 284 НеутралноОсобеният статут на лицата кандидати за народни представители, не е привилегия на отделна група граждани, основана на някои от посочените в чл. 6, ал. 2 от Конституцията признаци, а е установен с цел гарантиране свободното упражняване на правото гражданите да избират и да бъдат избирани. Положението на кандидат за народен представител не е зависимо от който и да е от признаците, посочени в чл. 6, ал. 2 от Конституцията. Всяко лице, независимо от неговите раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние може да се регистрира като кандидат за народен представител. Достатъчно е то да отговаря на изискваните от Конституцията и законите на страната условия. Статутът на кандидат за народен представител не изисква наличие на определен признак, посочен в чл. 6, ал. 2 от Конституцията, нито се характеризира с такъв признак. Исканията на Васил Чапразов означават неравно третиране на гражданите пред закона, с което се накърнява конституционно гарантирано правило, издигнато в чл. 6, ал. 2, изр. 2 от Конституцията като основно конституционно начало.
istorika
Рейтинг: 672 НеутралноНикой не може да помогне на циганите, защото те сами не искат да си помогнат. Ако те се заемат да се образоват, трябва сами да си заработват хляба. А сега им е по-изгодно, защото получават всичко наготово: пари, храна, дрехи, жилища...
Аз знам много малко.Другите "етноси", например германския, как успяват да направят държава и да постигнат стандарт на живот, пример за другите народи? Чрез труд.
Именно това избягват да правят циганите и са пословични със тази своя "култура".
А статията е нов удар срещу българите и България. Благодарение на слабите и малодушни, егоистични и глупави ръководители на народа, такива борци за справедливост и равенство виреят пият кръвта ни.
Точно така е било преди България да падне под турско робство.
Wornoxmaniak
Рейтинг: 1194 ВеселоДо коментар [#15] от "Realistka":
Аре, аре и ти правиш същото цел живот у БАН - цоцаш пари от държавата с полза ЗЕРО!
Ама се сърдиш на ромите!
epoc
Рейтинг: 1391 НеутралноИ още по темата - ако говорим за интеграция на роми, защо не говорим за интеграция на евреи, арменци и т.н.:
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=ziganir
Orda
Рейтинг: 63 НеутралноДо коментар [#6] от "Драги ми господине"
OrdaЕми драги ми господине, вземи и си ги интегрирай но не и за моя сметка.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
latch059
Рейтинг: 284 НеутралноДо коментар [#6] от "Драги ми господине":
Популярният през 60-те и 70-те години на 20 век в България цигански поет Усин Керим започва едно от най-известните си стихотворения така: „Циганин съм. Детството ми босо прошумя с катун под нощи хладни. Ала нож във джоба аз не нося и не дебна кон да ти открадна!“
Comandante Marques
Рейтинг: 1391 ЛюбопитноРомския лидер е прав за едно нещо - ромите трябва да се образоват и държавата трябва да им помогне затова. Особено ромките - образованите жени раждат по-малко деца и се грижат повече за тях.
хаха
low riders teamВсичко друго което иска са глупости - ромите да започнат да изпълняват задълженията си на граждани, и тогава да искат права.
Един милион роми???? това откъде го измисли?
всъщност ромите и три милиона да са, няма да могат да се организират и да пратят хора във властта - просто защото са роми. Хубава работа, ама циганска, си го казват и те.
Yard
Рейтинг: 1730 Неутрално"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание"
Един милион са само в главите на врякащите хорица, на които им се привиждат цигани/турци/евреи навсякъде в България.
Comandante Marques
Рейтинг: 1391 НеутралноСпоред него трябва да има ромски представители на позиции, ключови за ромското малцинство като "трудовото устройване, жилищното настаняване, образованието", за да се чува ромският глас.
low riders teamтой ромския глас и сега се чува, в кварталите превзети от цигани. Проблема е, че се чува само глас, не работят и не правят нищо. Само вой за пари от държавата.
lima
Рейтинг: 561 НеутралноПредлагам да се криминализират ражданията на 12-13 годишни циганки и да се осъждат мъжете, които са ги забременили за педофилия, какъвто е закона.
Не може дете да ражда деца, а като стане на 30 вече да е баба. Не може да раждаш и по 10 деца, ако не можеш да им осигуриш условия за живот. Не може да пълниш домовете за деца с циганчета, голяма част от тях с отклонения и физически недъзи, защото циганката до последно не е знаела, че е бременна от братовчед си, пила е, пушила и дишала лепило, а после с назидателен тон да се обръщаш от тв. екран към българите и да ги караш да се чувстват виновни, че не искат да приберат в дома си грешките на някой друг. Сори , но е така. Мерки могат да се вземат, но май някой не му стиска и ще си караме на общи приказки. Докога? Първите две- ограничаване на броя на ражданията (моля, без обвинения по линия нарушаване на човешки права ) и задължително образование.
Realistka
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#20] от "Wornoxmaniak"
The best way out is always through Robert FrostС глупаци, които искат да минават за умни не разговарям! Не съм милосърдна! Щом Господ не е проявил милосърдие към тях да ги дари с повече мозък, защо аз трябва да го правя?!
istorika
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#20] от "Wornoxmaniak":
Аз знам много малко."Аре, аре и ти правиш същото цел живот у БАН - цоцаш пари от държавата с полза ЗЕРО!
Ама се сърдиш на ромите!"
Е, браво! Просто нямам думи!
Ти изкърти девет миФки само с едно-две изречения, бе!
Първо нека цигнина да стигне до БАН, пък после ще видим...
65vesso
Рейтинг: 486 НеутралноВ коя демократична страна от ЕС е записано в Конституцията й,че отделна етничска група има привилегия да има свои представители в местния парламент на квотен принцип?Кой е безащитен?Който не спазва законите и нарушава правата на българските данъкоплатци и присвоява противозаконно общински,държавни че и частни имоти и имушество.Руши инфраструктурата на страната.Който не внася в бюджета,а само получава.
scorpion
Рейтинг: 727 ГневноПак ли занимават обществото с циганите. Пфууу, аман бе ! Препоръчвам на либерастите много внимателно да прочетат това и да престанат да опрекват българските граждани за щяло и нещяло. Самите цигани са расисти и НЕ желаят интеграция.
Расизмът на циганите
В България, а и в доста други европейски страни, се харчат значителни средства за така наречената „ромска интеграция”, като успехът навсякъде е нулев. Интересно е да разгледаме основната причина за неуспеха на това иначе толкова благородно дело. За тази цел в следващите редове ще Ви представим някои непознати за средностатистическия човек факти за това как циганите гледат на останалите народи и в частност на нас, Българите.
Подробно ще се спрем на тяхната расистка култура и привички, които са причина те да бъдат гонени през цялата им история от всяко едно място, където са попадали.
Всеки от вас ще може сам да прецени, дали причините за изгонването им през 1500-та година от Холандия, преследванията през 18-ти век в Англия, стерилизирането им през миналия век в скандинавските държави и екстрадирането им от Италия днес се крие в коренното население на съответните държави или расистката циганска култура предизвиква естествени защитни реакции във всеки един народ, без значение от епохата, в която са се разигравали дадените събития.
За начало е добре да уточним, че нещата трябва да бъдат наричани с истинските си имена. Ако говорим Български език, трябва да наричаме мургавите ни събратя “цигани”, защото това е Българската дума. От доста време медиите опитват да наложат думата “ром”. Тази дума е неподходяща, защото звучи чужда и смешна за много цигански групи, които не я употребяват като самоназвание. Но основната причина да не използваме думата “ром”, е циганският расизъм, който стои зад нея.
Циганите имат специална дума за „нециганин”
Тази дума е „гаджо” или „гадже”. Тя е обидна и означава „дивак; некултурен човек”. Този факт е засвидетелстван от всички изследвания за циганската идентичност, като също така е записан в „Енциклопедия Британика”. Проектът Rombase на университета Karl-Franz в Грац, Австрия, пише следното:
„Всички определения за „нецигани”, използвани от циганите, са основно с обидно значение.” Те имат поговорка като: „Гаджо никога не казва нещо вярно”. С течение на времето циганите са изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи. Тези граници обаче са непреодолими само в една посока – един „гаджо” никога не може да стане истински „ром”. Нециганин, който говори цигански език и спазва циганските традиции, който е приет в общността и смята себе си за „ром”, бива възприеман като „ром” в по-малка степен от един асимилиран циганин, който не говори цигански.
Да бъдеш „ром” се счита за право по рождение, а да бъдеш „гаджо” може да бъде научено. Предимно негативният образ на нециганите е много ясно изразен, особено в литературата и в устните предания на циганите. Те гледат на нециганите с недоверие, присмех и презрение.” По-горният цитат е взет от изследване, проведено с подкрепата на Европейската общност в рамките на програма „Sokrates” и със съдействието на австрийската академия на науките. От него става ясно, че циганите са „изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи”.
Никой у нас не говори за това. Никой не казва, че циганите сами се изолират и гледат на останалите народи с „недоверие, присмех и презрение”. Защо тогава останалите презрени народи трябва да плащат за благоденствието на циганите-расисти? Българите нямат дума за „небългарин”.
Българите нямат проблеми да живеят с представители на други народи, включително с цигани, стига те да живеят като нормални хора. От друга страна, циганите доброволно се отделят в гета, в които почти не допускат представители на други етноси, освен циганския. Кой е расистът в случая?
Циганите имат специална дума за „Българин”
В циганския език съществува думата „дас”. В миналото тя е означавала „роб”, а в настоящето циганите в България наричат Българите със същата тази дума. Според проекта „Ромско езикознание и ромски език“ на Манчестърския университет, „циганите наричат другите народи с думата „гадже“ или „гаджо” и в частност славяните - с „дас“, от оригинална индийска дума за „роб“ - игра на думи, вдъхновена от подобността на гръцките думи ‘склавос’ (роб) и ‘славос’ (славянин)”.
Така наречените „Български цигани” (цигани, чийто майчин език е Българският) се наричат от циганоезичните цигани „даскане рома”, а турците ги наричат „гяур ченгенеси” (източник: „Ромското всекидневие в България”, 2006, Алексей Пампоров, стр. 62). Сиреч „дас” в превод на турски е „гяур”. За жалост на Български тази дума не може да се преведе, понеже няма Българска дума за „небългарин”. Накратко казано - ние Българите за циганите сме не само диваци, но и роби.
Циганската традиция „махриме”
Различните специалисти, проучвали „ромската” идентичност, са стигнали до извода, че тя се основава на разделението „ние – другите”, „бог – дявол”, „чист – нечист”. Тук предоставям информацията от проекта Rombase, споменат по-горе:
„Циганите имат една дуалистична философия, която разделя доброто от лошото.
„Махриме” наричат ритуалната нечистота. Терминът се отнася до разделението „чист – нечист”. „Махриме” определя границите между половете, между възрастите, между циганите и „гаджетата”. Причината, заради която спазващите традициите цигани се стараят да имат минимален контакт с нецигани, е най-вече от социално естество. Донякъде тази изолация е избрана от тях самите и е тясно свързана с разбирането, че те са различни и превъзхождат нециганите в културно отношение.
Трябва да се отбележи, че достъпът на циганските жени до света на нециганите е много по-ограничен, а преминаването на границата се наказва много по-строго в сравнение с мъжете. Например, за много цигански групи отношения между цигани и нецигански жени за позволени, докато отношения между циганки и нецигански мъже са строго забранени. Без значение на пола, винаги когато е възможно те отбягват работа, която води до зависимост от „гадже”. Още за „махриме” от книгата „Ромското всекидневие в България”, 2006, на Алексей Пампоров, стр. 286-288:
“Вярванията, свързани с ритуалното омърсяване, са представяни като сърцевина на ромската култура, която служи, за да изрази и подсили етническата граница, и която създава фундаменталното разграничение между ромa и гаджe.” В България махримето бива представяно като възлов елемент в развитието на циганския етнос, а наличието му като критерий, че групата се придържа към ромската традиция.
Според Марушиакова, до махриме може да се стигне, при неспазване на груповата ендогамия; неоказване на помощ на член от групата неуважение към вътрешните органи на властта и предпочитане на органите на макрообоществото. Също така източник на махриме са някои ритуални забрани, както и хранителни такива за контакт с нечисти в ритуален смисъл индивиди. Де факто, всички изследвания акцентират върху два вида махриме – един, който разграничава мъжете от жените и друг, който разграничава циганите от не-циганите.
Съответно в една скала на ритуалната чистота най-чист е мъжът ром, а най-нечиста е гаджи – жената нециганка. Според разделението на „ромската дуалистична философия”, нециганите са част от „лошото”, те спадат в категорията „други”, а отношенията с тях са в категорията „нечисти”.
Изниква въпросът – как и към какво да се интегрират Български граждани, които считат останалите Български граждани за нечисти, избягват контакти с тях и не искат да работят работа, в която са подчинени на представители на друг етнос?
Някои изследователи правят уточнението, че в България тази традиция е размита, понеже по времето на централизирана планова икономика циганите са били принудени да работят и да се хранят редом до нецигани. Само че сега вече имаме пазарна икономика и съгражданите ни не са принудени да се трудят. Нашата икономика освен това е от такъв тип, че трудещите се са задължени да издържат нетрудещите се. Следователно циганите имат всички условия да продължат да спазват расистките си традиции.
Циганската сегрегация
Според различните програми за „ромска интеграция”, циганите живеели сегрегирано – в гета – и трябвало да бъдат „десегрегирани”. Никой не задава въпроса „А кой ги е сегрегирал”? Истината е, че циганите сами искат да живеят в гета. По времето на комунизма се раздаваха апартаменти на цигани в блокове с Българско мнозинство, с цел десегрегация. Но самите цигани доброволно продаваха тези апартаменти и купуваха апартаменти на Българи, живеещи в цигански квартали.
Небезизвестният квартал Столипиново в Пловдив възниква по подобен начин – цигани се заселват, купуват апартаменти от Българи, други построяват незаконни къщи и постепенно създават едно огромно гето. Циганската сегрегация всъщност се дължи на гореспоменатите цигански традиции, според които те трябва да отбягват контакти с нецигани. Всички Българи, представители на НПО-та и други, които твърдят, че циганите били жертви на дискриминация, също се страхуват да минат сами през някоя непозната циганска махала.
Значи те също спомагат за сегрегацията. Тези хора казват, че са за „интеграция”, но същевременно одобряват изучаването на цигански език в училище и „запазване на ромските традиции”. Ако искат да се борят против сегрегацията, трябва да се борят срещу циганските традиции и циганския език, защото те са расистки по своя характер. Самото начинание „интеграция чрез запазване на традициите и езика” е безумно.
Думата „интеграция” произлиза от латинската дума „integer”, която значи „цял”. Който иска интеграция, трябва да работи в насока малцинствените култури да се приобщават към културата на Българската нация, която трябва да бъде цяла и единна, а не както в момента да подхранват расистки настроения в малцинствата.
Пиша ви това, с ясното съзнание, че няма да публикувате нищо, защото когато циганин обезглавява възрастна жена, смазва черепа на друга или съсича с брадва 80 годишен мъж за 5 лева или един хляб - това е "културна особеност", а когато някой каже "СТИГА ЦИГАНСКИ ЗВЕРСТВА В БЪЛГАРИЯ" - това е расизъм!
istorika
Рейтинг: 672 Неутрално
Аз знам много малко.До коментар [#1] от "NO2ID":
Другаря ти Сорос.
scorpion
Рейтинг: 727 НеутралноДо коментар [#33] от "scorpion":
* упрекват
Deepdish
Рейтинг: 1392 НеутралноПроблемът с циганите ще продължава да се изостря, особено в малките градове и селата. Липсата на адекватни превантивни действия, касаещи се за образоването им и поддържането на реда в общностите им ще доведе до негативни последици най-вече за българите, имащи лошия късмет да живеят в близост до тях.
Ще върнем България в Европа
Рейтинг: 1719 НеутралноДо коментар [#26] от "Comandante Marques":
Не е редно държавата да им помага само защото са роми. Това е право само на НПО. Държавата не може да привилегирова един етнос и да дискриминира останалите които не са ромски.
Bicho Raro
Рейтинг: 1416 НеутралноУф, аман! Писна ми от тези глупости! Нямали представители циганите, и защо нямат? Има си условия, на които трябва да отговаря всеки кандидат-депутат, независимо от етноса, расата или религията му, ако има цигани, които да отговарят на тези условия - да се кандидатират като независими, примерно, никой няма да ги спре!
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannАла, къде са тези образовани и годни за депутати цигани? Забелязала съм, че който циганин съумее да се измъкне от гетото, да се образова и да постигне нещо, той не поглежда назад, нито желае да има нещо общо с етноса си. И е разбираемо, никой свестен, образован и с работа, спазващ законите човек не би искал да бъде свързван с тази мръсна, престъпна сган.
Wornoxmaniak
Рейтинг: 1194 ЛюбопитноДо коментар [#38] от "VеnRus 2008":
Венче, по Испания има ли цигане?
pontius_glarus
Рейтинг: 3476 НеутралноВинаги съм бил за интеграията на ромите, защото каквото и да говорим, те са се родили тук, и никой не е в правото си да ги гони.
Но интервюто на Чапразов ме ядоса, и то много. Тази партия "ДРОМ" не бе ли коалиционен партньор на червените бандити от БСП? Не бе ли създадена за да усвоява (присвоява) еврофондовете? Не е ли и този вестник средство за усвояване на същите фондове?
И все пак, заобикалянето на този проблем не е решение, напротив, той се задълбочава. И не сме ние форумистите, които ще дадем решение, защото ако се не лъжа има институции ,комисии, които получават заплати и средства - от ЕК и от нашите данъци.
Защо го няма тук тяхното мнение?
Wornoxmaniak
Рейтинг: 1194 РазстроеноДо коментар [#36] от "deepdish":
Баце, войната е загубена!
Има ли смисъл да ви обяснявам?!
scorpion
Рейтинг: 727 ГневноОще колко време българските власти ще си затварят очите и ще толерират педофилията, продажбата на деца, купуването на булки, организираната просия, организираното джебчийство и осакатяването на деца с цел предизвикване на състрадание при просия, а внякои случаи и за по - лесно джебчийство - рязане на палеца. Докога ще се търпят тези свинщини.
http://vbox7.com/play:bbb934f5
Dehumanizer
Рейтинг: 1391 НеутралноПрез миналата година броят на малолетните родилки е около 350 по официални данни. Значи реално е повече. Това означава, че според българските закони трябва да има поне 300 души осъдени за педофилия и лежащи с големи присъди в затвора. Къде са те? Ами на свобода, къде другаде. Това означава, че за една голяма част от населението законите просто не съществуват. Циганите нямат никаква сметка от интеграция защото ако българските закони се прилагат и за тях, то поне половината ще трябва да отидат в затвора - за кражби, търговия с хора, педофилия, използване на бебета и деца за просия, незаконно строителство, неплащане на данъци и пр.
«Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»Окото
Рейтинг: 1391 НеутралноАко имаше силна и нормална държава, където законите важат еднакво за премиера, съдията, прокурора, полицая, народния представител, инженер Иван Иванов от Казанлък, дедо Пешо от Лехчево, баба Станка от селото, дето ромите изнасилват баби и им взимат кокошките и пенсиите, за самите цигани също, за турците, за Доган консултанта, за Симеон от Мадрид, който ползва частна резиденция на държавна издръжка - тогава няма да има цигански проблем.
Част от диаметъра на кръга "Капитал"Има ли такава държава между Черно море, Сърбия, Дунав и Гърция - НЯМА!!!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Окото
Рейтинг: 1391 РазстроеноДо коментар [#41] от "Wornoxmaniak":
Част от диаметъра на кръга "Капитал"Ако още веднъж обидиш Иван, нема да си говорим повече с тебе! Даже и за циганите в Лехчево.
Patsis
Рейтинг: 1580 НеутралноДо коментар [#21] от "epoc": Ако евреите в българия не бяха към хиляда души, а към един милион и даваха 25% от новородените и 20% от навършващите 18 години, да видиш как щеше да се пише за интеграцията на евреите!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
emsainada
Рейтинг: 561 ГневноДо коментар [#6] от "Драги ми господине":
Не може да има по-голяма трагедия за България от управлението на ГЕРБ !Грешиш и за псевдопатриотите !
Но и ти и този Васил Чапразов като покровители и защитници на циганите , си задайте само един въпрос :
” ЗАЩО ОБЩЕСТВОТО НИ НЯМА ПРОБЛЕМИ с всички остнанали малцинства на тази територия – арменци , евреи, гърци , та дори и с арабите , НО ИМА ПРОБЛЕМ С ЦИГАНИТЕ „ и след като си отговорят, тогава да пишат !!
ПИСАЛ СЪМ ГО и ПАК ЩЕ ГО НАПИША !
ЦИГАНИТЕ СИ ИМАТ ДЪРЖАВА !!!
И това е най-социалната държава !!
Държава , в която НЕ СЕ ПЛАЩА нито електричество ,нито вода , нито отопление ,нито данъци , не се плаща нищо ...
Държава в която САМО СЕ ПОЛУЧАВА НАГОТОВО всеки месец по някоя и друга стотачка, за да има за кръчмата...
Държава, в която кражбите и проституцията не се преследват , а се толерират...
Проблемът в тази „ държава „ е само един - ЧЕ ТОВА Е РОБОВЛАДЕЛСКА ДЪРЖАВА и робите , които осигуряват парите на социалната държава СА НАПЪЛНО БЕЗПЛАТНИ, НАПЪЛНО БЕЗПРАВНИ и НАПЪЛНО БЕЗМЪЛВНИ и като типични ИДИОТИ безропотно влачат хомота си !
Тази " държава " се нарича България !!!
"КАК ДА СЕ СПРАВИМ С ПРОБЛЕМА "
1. Детски добавки да се дават САМО за ДВЕ ДЕЦА !
Който е решил да прави /ражда повече- значи е преценил, че е достатъчно богат, за да ги изхрани !
2. Който прави дете на ненавършила пълнолетие - В ЗАТВОРА поне за 5 години !
3. Който продава дъщеря си преди 18 години - В ЗАТВОРА поне ЗА 5 ГОДИНИ !
А не телевизиите да ми показват разни " пазари " и да правят шоу с тази " цигания " !!
4. Който НЕ ОСИГУРЯВА присъствие на детето си в училище и при повече от 15 неизвинени отсъствия – ЗАТВОР до 3 ГОДИНИ -
5. Който не си плаща социалните и здравните осигуровки - БЕЗПЛАТЕН ПРИНУДИТЕЛЕН ТРУД на най-черната и мръсна работа , докато си ги изплати напълно.
6. Социални помощи да се дават само на тези с по 2 деца и платени / отработени социални и здравмни осигуровки СРЕЩУ задължителен труд при условията по-горе !
Достатъчно ПУСТЕЕЩИ ДЪРЖАВНИ ЗЕМИ ИМА по всички райони на страната - ДА ГИ ПРАЩАТ ТАМ и ДА ГИ ОБРАБОТВАТ и ДА ДАВАТ ПРОДУКЦИЯ !
7. На ЧЕЗ , IVN и другите електроразпределителни предприятия да им се налагат по 100 000 лева глоба за ВСЕКИ СЛУЧАЙ , при който не са спряли захранването за неплатени сметки повече от два месеца !
Същото се отнася и за всички В и К дружества …
Хайде , стига с тази " цигания " на гърба на 1,5 милиона да са се накачорили като грозд 6,5 милиона , включително и 800 000 цигани !!!
Ама не било хуманно и не било по европейски !
А ПО ЕВРОПЕЙСКИ ЛИ Е да носим на гърба си 800 000 цигани , 450 000 държавни хрантутници - щото и едните и другите са толкова " ценни ", че с удоволствие да ги залееш с напалм и да ги запалиш !!!
Wornoxmaniak
Рейтинг: 1194 ЛюбопитноДо коментар [#46] от "Okoto":
Сериозно ли?
uchuden.
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#3] от "Wornoxmaniak":Ахаха, евала!!!
TAC
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#33] от "scorpion": Ами едва ли има какво още да се добави по темата?!++++++++++++++++++++++++++++++++++++
rock n' roll is king!Bicho Raro
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#39] от "Wornoxmaniak":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannИма, и в голямата си част са същата сган, както и в България. Напоследък е пълно и с румънски цигани, които са още по-зле от испанските, абе, вече почти не можеш да се разходиш из центъра на който и да е град, без да те спре някоя румънска циганка да ти гледа на ръка или да проси пари, бременна, с увиснало бебе на ръце и 3-4 сополиви и мръсни циганчета поддичващи около нея. Няма отърване.
****
Този коментар беше изтрит в 10:33 на 28/03/2011 от неговия автор.
emsainada
Рейтинг: 561 ВеселоДо коментар [#27] от "Yard":
Не може да има по-голяма трагедия за България от управлението на ГЕРБ !Говориш пълни глупости, а за да добиеш реална представа за техния бит и достойнства, на мангалите де , те съветвам да се поразходиш из Филиповци или да се качиш във влака за Перник и след Захарна фабрика да погледнеш през прозореца. Само да те предупредя - не го отваряй и не стой близо до него и то с особено внимание и предпазливост - имат навика да хвърлят камъни. Всъщност може да ти е от полза да те треснат с някой камък по чутората, че да поусмислиш понятията - що е гражданин и има ли той само права, без задължения.
****
Този коментар беше изтрит в 10:35 на 28/03/2011 от неговия автор.
Окото
Рейтинг: 1391 РазстроеноДо коментар [#48] от "Wornoxmaniak":
Част от диаметъра на кръга "Капитал"Тоя Пешо вашия беше на гастрол в София и ми сви телефона Сони от джоба, докато си купувах вестник на Графа срещу църквата. Голям айдук.
И на всичкото отгоре ми казаха, че Цветелин Кънчев стоял до Станишев на митинга на БСП-то в събота. И пускали песните, с които ги сваляли от власт тия същите през 1997 г. Така разрправя народа и аз му вярвам.
Югозомби. Безсрочен бан след модераторски произвол
Рейтинг: 1107 НеутралноБих искал да кажа три неща. Първото, г-н Чапразов злоупотребява с неверни статистически данни. Определящите се като цигани (или роми) у нас са много под един милион. Чапразов няма право да подменя правото на самоопределение на стотици хиляди хора, които имат цигански произход, но по исторически и други причини от столетия или поне десетилетия се определят по различен начин. Това е расистоидно мислене. Второто е, че говоренето за всички граждани от цигански произход като за етнически цигани, които трябва да имат единно централно политическо представителство, е демонстрация на цигански национализъм. Този подход не отчита съществуващото разделение между гражданите от цигански произход, огромен брой от които се дефинират като турци, българи или цигани от определена самостоятелна циганска подгрупа, която не е хомогенна част от някаква въображаема циганска национална цялост. Третото нещо е, че у нас цигани кметове има, но предимно на села, като причината е липсата на много градове с циганско мнозинство. Аз лично не бих имал нещо против и София да има кмет, определящ се като циганин, стига личните му качества и кариерата му на публична личност да не ме смущават с нещо и да вдъхват доверие.
Модерацията системно трие критични към политиката на изданията коментари и налага бан на авторите им. Тази несвобода обезсмисля коментирането в "Икономедиа“.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Wornoxmaniak
Рейтинг: 1194 ВеселоРомите винаги са с БСП!
scorpion
Рейтинг: 727 ГневноА тези хора кой ще защити от терора на циганите ? Пълна абдикация на власт и полиция пред произвола на циганите. В повечето села циганската престъпност е напълно безнаказана. Единственото решение е по - свободен режим за притежание и използване на лично оръжие за собствена защита и защита на имот и имущество !
http://www.youtube.com/watch?v=fJB1eNt869k
Bicho Raro
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#47] от "patsis":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannГрешиш. И един милион да бяха евреите, нямаше да създават проблеми, като циганите. Аз евреи, дето да раждат на 10-11 години, да са необразовани и безработни не съм чувала да има. Без значение дали са 1 000, 100 000 или 1 млн. Тоест, не е до количеството, а до качеството на материала.
scorpion
Рейтинг: 727 НеутралноДо коментар [#59] от "Reci":
Те ромите са твои хора, голяма част от тях се смятат за турци.
http://vbox7.com/play:e8473b82
Question Mark
Рейтинг: 732 РазстроеноДо коментар [#6] от "Драги ми господине":
Поздравявам ви за коментара!
И отбелязвам, че нивото на четящите в Дневник драстично се е сринало, до момент в който ксенофобията взима връх а мисловните способности са ограничени до минимум!
Явно е възможно един от малкото смислени и Човешки коментари да трупат минуси.
Много жалко..
Хубва ден, въпреки всичко..
4unq
Рейтинг: 395 Неутралнотъжно е хора, тоз проблем неразрешим, те са като раков тумор, ако навреме не махнеш го, се строполиш завинаги, на 4 ри новородени трима падат чавета, математици знаят за прогресии, сега преброяване ще каже думата, те са повече от милион,,,
istorika
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#5] от "Karelson":
Аз знам много малко."С една дума - БРавос. Браво на политическата ни класа в това отношение."
Онуй насраното Превъзходителство, дето се обажда без позволение ( Джеймс Уорлик: "Убеждението, че ромите в България са проблем, се е превърнало в стигма. " - Забрави ли?),
тугедър със Сорос ( чиито организации, кой знае защо разпределят помощите за тях от ЕС) поставят тази политическа класа на власт.
На тях да се сърдиш, когато те заблъскат с прикладите към камиона.
ivan
Рейтинг: 395 Неутрално"Не може и не е нормално едномилионното ромско малцинство да няма нито един представител в Народното събрание" - В смисъл? Аз ли да им избера на определящите се като роми народните представители? Имат право на глас като всеки друг български гражданин. Или може би става дума за някакъв вид гарантирани квоти
?
"Never Underestimate the Power of Stupid People in Large Groups."Съгласен съм, че пътя към интеграцията на циганите минава през образованието, но не съм съгласен, че някой друг е отговорен те да получат такова. И би било много хубаво да се спре с внушенията към тази общност, че едва ли не те са нещо отделно от държавата, за което останалите хора са длъжни да полагат специални грижи.
the_sceptic
Рейтинг: 782 НеутралноТипична левичарска демагогия. Според левичарина, съдбата на индивида не е резултат собствените му решения, а е резултат на наличието и отсъствието на безразличие в ОНЕЗИ ГОРЕ. Кои са ОНЕЗИ ГОРЕ - различни левичари влагат различен смисъл в това понятие. За най-простите хора, "онези горе" са именно онези горе, някакъв неясен субект, от който зависи дали ще има големи или малки социални помощи, дали може да се краде безнаказано или не, и т.н. За по-малко простите, но с претенция за интелект и образованост, "онези горе" е някакъв световен заговор. От полуинтелигентита може да се чуе примерно следното обяснение за стандарта на живот на Балканите: "Абе, кой ще ни позволи на нас да сме богати?!"
Общото между левичарските схващания, независимо дали в най-примитивния вариант на неграмотен циганин, който смята, че лапането му се полага по принцип, или става дума за атакаджия, изчел и изучил всички трудове на Болния, е, че личната отговорност за собствената съдба отсъства като мисловна категория.
Ако разгледаме проблема с циганите обаче в термините на личната отговорност (щото не сме малоумни левичари и сме свикнали така да мислим) ще установим, че отговорността за безрадостното битие на огромната част от циганите е пряк резултат от поредицата избори, които те сами са извършили. Изборът да стоят настрана от обществото, да не ходят на училище, да живеят в скотска мръсотия, да гласуват за пари (от което те самите страдат директно, ама кой да мисли за това...) и т.н.
xm...
Рейтинг: 1401 НеутралноИ на мен ми писна вече от такива цигански лаладжии!
Да го питам господина Чапразова,
след като били цял милион "тъмнозеленичките" поради що си нямат поне един дупетат? При положение, че си живеят на няколко места в компактни маси и са си организирани покрай техните си "неформални" тартори? Защо си продават гласа при тяхната си вътрешноетносна стройна организация?
Ние какво, и мешерето ли трябва да им подберем, че да ги "води" правилно?
И второ, пак към въпросният Чапразов,
като има вестник, че и списание, вече толкова години дали е "развенчавал" и "осветил" онези техни си юнаци, които глътнаха парите по "Десетилетието на ромското включване" и които лапнаха и продължават да прилапват каймака на средствата по разните му интеграционни програми?
Съмнявам се. Защото и в тази статия пак плаче за някакви суми "за усвояване".
Абе, с две думи - Аре у лево!
Само с "даване" от горе не става.
Да направят и те поне минимално усилие!
orutra
Рейтинг: 450 Неутралноясно е , че циганите ако работеха и плащаха осигуровки икономиката ни щеше да е много по-силна. Ако живееха по-дълго - дмеографският проблем щеше да е по-малък. ТРябва да се върви в някаква посока, а не смао да се черпят дивиденти от омразата и предразсъдъците. НЯМАМЕ ИЗБОР! Трябва ни държавна политка по въпроса, но след и като и българи и цигани политици и граждани (както и по всички други въпроси) само гледат да се налапат на аванта, не знам от къде ще дойде тази политика, особено като се вземе предвид, че проблемът е много много сложен.
the_sceptic
Рейтинг: 782 НеутралноДо коментар [#33] от "scorpion":
+++++++++++++
Постовете на някой друг
Рейтинг: 616 НеутралноМисля, че горното видео само може да се обогати с това видео:
http://www.youtube.com/watch?v=OHiveadfq-4
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
stoicho2
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#11] от "bateb":
Те искат без да ходят на училище да им дават дипломи. Без образование да стоят зад бюро. Нямало представител в Народната събрание? Ами издигнете си представител и си го изберете. Някой да го назначи ли. Държавата трябвало да им дава. Не може държавата да дава общински жилища на ромско семейство с 6-7 деца, а те като се женят на 13 години отново пак да дава пък на тях. Правилно ВМРО казаха: помощи до 3 деца, после-нищо". Всеки е длъжен да си планира семейството.
Постовете на някой друг
Рейтинг: 616 НеутралноДа, държавате е виновна - че не е приела и въвела програми за ограничаване на раждаемостта.
Само ще напомня, че ако в Африка имаше програми за ограничаване на раждаемостта, ако демократи и Ватикана-християнството не пречеха на такива програми, нямаше да се наложи да бъде пуснат нарочно вируса на СПИН там, за да избие негрите. Т.е. сега нямаше да има и СПИН ако имаше контрол на раждаемостта в Африка.
naso
Рейтинг: 438 ГневноКъм № 6
Трябва як бой.Кмета Ценко го доказа на практика.
riko
Рейтинг: 229 ЛюбопитноТаз музичка ..май, май нещоо не е фрее ... Гошко дали ще си плати ...
todorovivan37
Рейтинг: 174 НеутралноДо коментар [#29] от "lima":
Ама самата ЕС ги стимулира да раждат толкова деца и то още от 12 год възраст.Щото едно дете носи приход от поне 200-300 лв месечно.И се започва с конвейра.
Торбеш
Рейтинг: 1689 НеутралноВопли като този на г-н Васил Чапразов целят да повишат цената на гласа на ромите преди изборите.
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.Защото те са мощна политическа квазипартия, която изпълнява електорални поръчки срещу заплащане - пълнене на касите на циганските барони.
Значи, започнало е наддаването - който плати повече на бароните - за него ще гласуват Манго и Айше.
А за Манго и Айшето - хубав живот, ама друг път.
Циганските барони имат интерес ромите да са в крайна нищета, та да имат нужда от "бащица", който срещу подхвърляне на трохите от трапезата си има тяхната подкрепа.
Също така важно е ромите да са постоянен обект на съжаление, та да се предизвика състрадание и финансова помощ за нещастниците, която да отива у ... циганските барони.
Такава е накратко "циганската схема".
До голяма степен нашите ромски братя са впримчени като нас - заложници на олигархията.
vstoyanov
Рейтинг: 563 Неутралночичката може и да е завършил българска филология, но последователността и стила му на изразяване куцаха до степен, че да са на границата на разбираемото.
иначе проблемите на ромите са сред самите роми.
Георги Марчев
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#77] от "riko":
Музиката е любителско изпълнение, което е предоставено за свободно използване в интернет. В него не са изпозвани инструментал или студийно изпълнение, върху които да има авторски права.
pesho_
Рейтинг: 727 ЛюбопитноАми като трябва да има ромски представители, защо не си издигнат такива и не гласуват за тях, вместо да си продават вота на някой местен феодал?
Прокуратурата: Цветанов е извършил престъплениеriko
Рейтинг: 229 ГневноДо коментар [#81] от "Георги Марчев":
НЕ Е Гошкооо, не е тъй къкто думаш...
Varnalis
Рейтинг: 554 НеутралноАко ромите са регионален проблем то в глобален мащаб проблем са техните братовчеди -индийците,които оказват демографски натиск върху народи с по слаба раждаемост.
tedif
Рейтинг: 506 ЛюбопитноКакви роми????В Република България има ЦИГАНИ!!!!
this is it
Рейтинг: 450 НеутралноТо и цинично безразличие има от ромите към цивилизацията!
marrad
Рейтинг: 616 Любопитнотоя новоизпечен цигански Прометей що не пробва и не се кандидатира при първа възможност за депутат? и ако не го изберат - интересно - кой ще му е крив?
Станимира
Рейтинг: 629 НеутралноАз смятам, че в България липсва адекватна, дългосрочна и ясна политика за интегрирането на ромите в нашето общество.
Не знам колко коментара изчетох по-горе и те, за съжаление, са представителни за мисленето на хората около мен - малко от нас знаят за положителни примери на роми, които са съвестни и добри граждани и работници, българите са огорчени от неспособността на държавата да се справи с проблемите на ромската общност и прехвърлят проблемите единствено върху общността, като не виждат, че не по-малък дял от проблема е слабостта на държавата в интегрирането на ромите, както и нашето собствено расистко отношение към тях.
Тези въпроси няма кой да адресира от нашите управници. Няма политическа воля за това, а най-вероятно няма и капацитет. Болшинството от хората в момента са настроени срещу ромите и не е популистко нашите политически мъже и жени да хвърлят средства и сили в една сфера, за която трябва дългосрочна стратегия, инвестиции и усилия. Но мисля, че ще ни се върне тъпкано. Това е един проблем, на който, ако нашите управници не обърнат внимание, ще избухне в лицата ни и тогава ще се питаме какво стана и защо така?
Снегът през декември все ни изненадва.
ivailo abadjiev
Рейтинг: 782 Неутрално
Обществото на бъдещето: робство без господари. "Н.Давила"До коментар [#34] от "istorika":
мисля , че не ме разбрахте. сорос не ми е другар.
makca
Рейтинг: 482 НеутралноАКо искат внимание ,айде вси4ки роми да копаят тунел под Стара Планина и да плетат ко6ници.....................................
София=мъдрост(превод от древногръцки) "Тъй града се казва ( ирония жестока) гдето глупостта е най-евтината стока" Проф. Иван ШиШманов преди 110grigoo
Рейтинг: 620 НеутралноТрябва да се спрат всякакви помощи, майчински и какви ли не пари на циганите, иначе Бъгария след 20 години няма да я има!
marrad
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#88] от "Станимира":
знаем,знаем за положителни примери ,ама не за "роми", а за цигани, както се казва по български...никога няма да забравя прочетеното в наш ежедневник преди 5-6 години: сляпо циганче завършва журналистика! и съвсем по "расистки" си казах:
"Браво момиче!това доста окати българи не биха постигнали, но още по-лошото е, че още по-малко зрящи цигани имат желание да направят..."
та, любезна, знаем таквиз примери, ама знаем и че тези примери са ИЗКЛЮЧЕНИЯ, КОИТО НЕ ОТМЕНЯТ ПРАВИЛОТО...
вината на "държавата" за сегашното положение на нещата е неоспорима, ама пък и за всичко да се вини тя, а циганите да са "света вода ненапита" - не го възприемам...
pepetia
Рейтинг: 8 НеутралноНе само към ромите има цинично политическо безразличие. Само че българина съвсем наскоро започна да надига глас, докато циганите от доста време мрънкат за права.
athanatosify
Рейтинг: 63 НеутралноДнеска са хванали в Драма "5 Българи мъже и 4 жени" ,"земеделци", който откраднаха за 3 дни 14.000 кг картофи на стойност 8.000 евра!!!!!!!!!! Преди няколко дни хванаха 3-ма който бяха откраднали 157 бронзови кандили от гробищата в Серрес...........А после Гърците са виновни че подценяват Българите........А за Гърците няма цигани и Българи.....има само Българи....................................
Εννεαμελής σπείρα Βουλγάρων για δυο συνεχόμενες μέρες κατέκλεψε συνολικά δεκατέσσερις τόνους πατάτας μέσα από το χωράφι ενός Έλληνα παραγωγού. Το συνολικό κόστος των αγροτικών προϊόντων που εκλάπησαν ανέρχεται στις 8.000 ευρώ.
Ο ιδιοκτήτης του χωραφιού βλέποντας τη σοδειά του και τα χρήματα που είχε επενδύσει να εξαφανίζονται μέσα σε λιγότερα από δυο εικοσιτετράωρα έστησε καρτέρι, αφού νωρίτερα είχε ειδοποιήσει τις αστυνομικές αρχές.
Οι αστυνομικοί συνέλαβαν επ’ αυτοφώρω πέντε Βούλγαρους ηλικίας 27, 25, 44, 48 και 23 ετών που με τη συνδρομή τεσσάρων γυναικών 21,19, 47 και 21 ετών αντίστοιχα, εφοδιασμένοι με τα κατάλληλα εργαλεία, έκλεβαν μέσα από το χωράφι, στη Δημοτική Κοινότητα Οχυρού, τις πατάτες.
Τη στιγμή της σύλληψής τους από αστυνομικούς του Τμήματος Κάτω Νευροκοπίου και τους συνοριοφύλακες πρόλαβαν να γεμίσουν και να φορτώσουν στο mini bus που κατείχαν τριάντα σακιά πατάτες αξίας περίπου 500 ευρώ.
Στην κατοχή των συλληφθέντων βρέθηκαν επίσης 220 κενά σακιά χωρητικότητας τριάντα κιλών και οκτώ γεωργικά εργαλεία, τα οποία κατασχέθηκαν. Επίσης, κατασχέθηκε το αυτοκίνητο των δραστών.
Κατά τη διάρκεια της προανάκρισης ο γεωργός από τη Δράμα δήλωσε ότι στο χρονικό διάστημα από 23-3-2011 έως και 25-03-2011, εκλάπησαν από το χωράφι του 14.000 κιλά πατάτας, συνολικής αξίας 8.000 ευρώ περίπου.
омбре
Рейтинг: 727 НеутралноНе мога да разбера какво обидно е това да кажеш цигани,роми та роми.Самата им същност и генетика обуславят поведението им от векове.Който измисли интеграцията им трябва да е нобелов лауреат за всички времена.Това все едно е да измислеш вечен двигател ха ха....или нов вид енергия.Истината е една проблемите им са разрешими само ако живеят без да работят,без да си плащат наем вода ток,осигоровки и данъци.Дори безплатното училище на държавна издръжка им е противопоказно.
НЯКОЙ НЕ ГИ БИВА ЗА НИЩО...НО СА СПОСОБНИ НА ВСИЧКОPatsis
Рейтинг: 1580 НеутралноДо коментар [#62] от "VеnRus 2008":
Това ли ти е проблема, Венче, че някое циганско момиче родило на 11 години, а ти май минаваш тридесетака и още си без деца!
А евреите са раждали през 18 и 19 век много по-рано от християните - средната брачна възраст при еврейките в Полша в края на 18 век е под 15 години, като е имало омъжени и под 10 години, средната възраст при първи брак на християнките е била около 20 години в Източна Полша и около 25 в Западна.
Именно затова през 19 век евреите преживяват своя демографски взрив и се увеличават от 7% до 14 % от населението в териториите на някогашнота Полсколитовска Речпосполита /при значително нарастване и на християнското население, което също е в демографски подем/, плюс това дават към два милиона емигранти през океана и към един милион за други страни в Европа.
Просто демографският преход протича по различен начин и в различно време при различните културно-цивилизационни общности.
А отделните случаи на раждане до 15 години доказват малко, след като средната възраст при първо раждане за ромките у нас по данни на НСИ е 19,8 години, трябва да има и съответният брой първи раждания над 25 години, нали?
epoc
Рейтинг: 1391 ВеселоДо коментар [#88] от "Станимира":
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....Ами тя държавата се опита да ги изнесе в демократична Франция, но оттам не знам защо взеха, че вместо да ги интегрират както мароканци, алжирци и прочее от колониите, ни ги върнаха обратно с по 300 евро суха пара. Я сега кажи, на кой му липсва политика по интегриране?
Станимира
Рейтинг: 629 НеутралноДо коментар [#88] от "Станимира":
Това, което не написах по-горе е, че лично познавам много добре образовани роми, с които много хора (българи) от моя университет бяхме приятели през студентските ни години. Някои от тях (завършили един западен език в гимназия, а след това изучили английски език и учили в университет), днес имат щастливи смесени семейства (с българки) и доколкото знам са професори по английски език в чужбина. Други станаха учители в родните си градове България и т.н.
Като малка съм живяла в град с преобладаващо ромско население и познавам много роми, които бяха съвестни работници в сферата на хранителната промишленост, военни, музиканти, градинари и, разбира се, по чистотата. Едва като дойдох в София видях роми, които се асоциират само с джебчийство и не могат да се видят в почти никоя друга сфера от нашия живот освен в чистотата.
Разбира се, нещата с ромите в родния ми град не останаха така идилични като през детството ми. Поради липсата на контрол и прилагане на закони от страна на държавата ни (МВР), вилата, която моите баба и дядо бяха градили беше оглозгана до основи още през първите години на демокрацията, а всички дървета посадени от дядо, орязани от роми, които от една страна бяха станали много бедни, а от друга никой не наказваше, ако отидат и си вземат нещо, което не е защитено с висок дувар или хора. Хората в родния ми град по време на социализма имаха високомерно отношение към ромите, а днес - расистко, така както и по-голяма част от българите.
А нашите управляващи все още мълчат и се правят, че такъв проблем (и българи, и български роми) ние нямаме. Не знам какво чакат да се случи? Недоволство има, но и двете групи са го насочили една срещу друга, а не виждат, че трябва да изискат от държавата да направи приоритетно интегрирането на 1/7 от българското население и трябва да изискат държавата да си върши работата изобщо.
В много страни имат много опит в приобщаването на малцинствени групи. В САЩ стигнаха дотам да си изберат президент афро-американец. Както пееше Тодор Колев, "Кога ще ги стигнем американците?"
Станимира
Рейтинг: 629 НеутралноДо коментар [#92] от "marrad":
нямам против да наричам хората роми, ако те предпочитат така да бъдат наричани. радвам се, че си чувал за положителни примери, но трябва да споделя, че много малко от хората, с които говоря са чували дори един положителен пример за съвестни, честни и успели роми, така че явно трябва да се говори за това, тъй като повечето хора смятат, че "всички роми са престъпници".
не съм от хората, които чакат всичко от държавата, даже напротив, но когато говорим за интегрирането на една голяма малцинствена общност, няма как да не говорим за държавата и нейните представители, които засега и дума не са обелили, защото въпросите на интегрирането са трудни, отнемат много усилия, както си личи и от този форум, няма да са много популярни, а освен това, за да са успешни, означава, че държавата трябва да си върши и "редовата" работа добре - като органи на реда и т.н.
във време на криза (а ние сме в такова от 22 години) все не се стига до този проблем, а той крещи за внимание от много отдавна и не се оправя от самосебе си, а напротив
Пешката
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#94] от "athanatosify":
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.няма ли цигани за гърците - а какви са тия дето се разкарват със камионетки по улиците на атина и солун и возят старо желязо и си плямпат на греко-цигански! или пък тия дето спят там до плажа на хлифада опънали едни катуни като на столипиново! Я стига - на всякъде са аркадашите и нито са българи нито са гърци - С твоите коментари от доста време се опитваш да хвърляш само негативи върху България - това ли ти е длъжноста тук - деморализация на БГ форумците??
И не ми се прави на чиста вода ненапита - твойта мила родина е фалирала и няма да има пари за пенсий от сега нататък - да не говорим че най-големият работодател е - държавата няма да наема повече - и още от 20000 висшисти завършващи университет - колко процента се реализират у дома и колко бягат на запад?