
© Reuters
Еврокомисар Вивиан Редин призова държавите членки на ЕС да осигурят нов старт на ромското малцинство в Европа, като използват политики, целящи пълна социална и политическа интеграция, предаде агенция "Франс прес". Днес Европейската комисия представи нова рамка за изготвянето на 27 национални стратегии за ромската интеграция.
Еврокомисарят по правосъдието, основните права и гражданството даде на страните от ЕС време до края на годината да решат как най-добре могат да предоставят на ромското малцинство изисквания от Еврокомисията достъп до "образование, заетост, здравеопазване и жилищно настаняване".
Миналото лято Рединг влезе в сериозен спор с френския президент Никола Саркози заради депортирането на роми от Франция. Тя заяви, че сблъсъкът е бил "алармата" за Европейската комисия за изготвянето на стратегия за интеграцията на ромите.
По данни на Еврокомисията България е държавата членка, в която ромското население е най-голям процент от общото население - ромите са 10.33% от всички българи, докато 1.73% са ромите в целия ЕС спрямо всички европейци.
В момента само 42% от ромските деца завършват основно образование в сравнение със средната стойност за ЕС от 97.5%, показва проучване направено в България, Унгария, Литва, Латвия, Румъния и Словакия.
Рединг заяви, че иска всички ромски деца да са завършили поне основно училище. Тя обаче подчерта, че е необходима активност и от страна на ромските общности. Към нея се присъедини и колегата й Ласло Андор, комисар по заетостта, социалните въпроси и социалното включване, който заяви, че ЕС трябва да се бори срещу изключването на ромите, което противоречи с човешките права.
Активисти вече разкритикуваха подхода на Еврокомисията, като заявиха, че са разочаровани от липсата на координация в ЕС по толкова актуален въпрос.
Пред електронното издание EUobserver Матиас Верхелст от мрежата European Roma Grassroots Organisation заяви, че не е правилно Еврокомисията да оставя държавите членки сами да се справят с дискриминацията на ромското малцинство. Верхелст допълни, че в някои европейски страни като Унгария липсва желание от страна на правителството да се справи с проблемите на ромите.
Постовете на някой друг
Рейтинг: 616 НеутралноА защо само циганите - ами негрите? Защо не махнат визите за Европа за всеки, който си поиска да влезе?
ЗаНиЗа
Рейтинг: 2741 Любопитно"...да осигурят нов старт на ромското малцинство..." - ех Рединг, ех ЕС, ех...
Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.Стартът за другите осигурен ли е(и за мен де)?!?
Не искам да има по-тъмно зелени...
Yard
Рейтинг: 1422 Любопитно"По данни на Еврокомисията България е държавата членка, в която ромското население е най-голям процент от общото население - ромите са 10.33% от всички българи, докато 1.73% са ромите в целия ЕС спрямо всички европейци."
Еврокомисията откъде има тези данни? Последното преброяване бяха 370 908, което е 4% и нещо, а новите данни от преброяването май още не са излезли.
scorpion
Рейтинг: 727 НеутралноДо коментар [#3] от "Yard":
Може и повече от 10.33% да са, даже съм сигурен, че ромейското малцинство е доста по - многобройно. Голяма част от циганите на преброяванията се пишат българи, а още по - голяма турци.
****
Този коментар беше изтрит в 20:22 на 05/04/2011 от неговия автор.
palermo88
Рейтинг: 838 НеутралноНяма да има интеграция на хора , които не искат да се интегрират към нормален живот . За подобни глупости стратегия не може да има , защото при стратегията има логика , а тук липсва такава- да се наливат милиарди за интеграция на хора , които не желаят , а същевременно не се спонсорира раждаемостта на много от страните в ЕС , които точно сега се нуждаят от това на фона на топящите се европейски населения . Това си е чиста доза терор над нормалното работещо население и пилеене на огромни суми пари , което би трябвало да е строго наказуемо .
Dehumanizer
Рейтинг: 1391 НеутралноАми каква стратегия да има? Който иска да учи, ходи на училище. Не знам мен някой с остен да ме е подкарвал и да е правил национални стратегии. А и циганите нямат никаква сметка от интеграция. Така им е по-добре. Не плащат нищо, живеят си както си знаят.
«Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»Yard
Рейтинг: 1422 НеутралноДо коментар [#4] от "scorpion":
Щом се пишат българи или турци, значи са самоидентифицират като българи или турци и вече не са цигани.
А това че ти или някой друг като излезете от вкъщи и виждате много цигани по улицата, съвсем не може да ме убеди, че циганите са еди-колко-си процента. Т.е. има си преброяване и там те питат какъв си, и ти си казваш какъв си, и това е най-благонадежния начин да се определят етносите, а не лични впечатления на отделни хора.
qbn24558812
Рейтинг: 1093 ВеселоАз имам страхотна стратегия, но тя подлежи на модериране. Само ще цитирам онзи стар, хубав виц: "Имам само една малка микровълнова у дома..."
Лодка в гората
Рейтинг: 1117 НеутралноЗащо нацистите унищожиха 2,5 милиона роми,а не ги интегрираха?800години в Европа няма случай на интегрирането им!Не става по много причини,а и свинята я тегли кочината!
Но само образование и работа може да направи нещата поносими!
scorpion
Рейтинг: 727 НеутралноДо коментар [#8] от "Yard":
-----------
Щом се пишат българи или турци, значи са самоидентифицират като българи или турци и вече не са цигани.
--------------------------------------------------
За мен си остават цигани па ако ще да се мислят и за джедаи.
dobrich
Рейтинг: 1280 ВеселоНека Вивиан Рединг бъде спокойна - сичкото изгонено мангал от Франция се е върнало след 1 седмица пак там. Щото там ранели без пари....

****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
dobrich
Рейтинг: 1280 НеутралноДо коментар [#3] от "Yard":
На последното преброяване преди 10 години 220 000 цигани се самоопределят като българи, 350 000 като турци....
Вавринец
Рейтинг: 782 НеутралноКогато има разрастващо се " малцинствоЮ, то ако не се иска да стане мнозинство се търси начин за присъединяване.



Не че там е хубаво(
:
В противен случай не исакм да ви мисля, аз ще съм заминала да торя маргаритките дотогава. А и ако не ми хареса винаги мога да се върна в Азербайджан
Ръсенето на крайни мнения няма да оправи положението. Мисленето в стил "наци" също.
Има нужда от интеграция. В САЩ намериха начин да поприсъединят афроамериканците и сега има около 70% интегрирани екземпляри. В момента тече кампания за интеграция на латиносите.
Yard
Рейтинг: 1422 НеутралноДо коментар [#14] от "dobrich":
И, разбира се, ти няма как да знаеш това.
nickysl
Рейтинг: 413 НеутралноПрестанете да ни вменявате че сме длъжни на тая пасмина!Като не искат да се интегрират да си ходят в Индия!
FOR THE GLORY OF BULGARIA!dobrich
Рейтинг: 1280 ВеселоДо коментар [#15] от "nu6ka":
Сигурна ли си, че в САЩ 70% негра са интегрирани? И че ще интегрират латиносите?
Постовете на някой друг
Рейтинг: 616 НеутралноМай иска да се върви към черен президент на Европа.
dobrich
Рейтинг: 1280 НеутралноДо коментар [#16] от "Yard":
Знам го, защото беше коментирано преди. И ми направи голяма впечетление...
Вавринец
Рейтинг: 782 НеутралноНе че на евроамериканците им се иска да има подобни кампании, но е необходимост.
За да се убеди един човек да се обучава, за да работи хубава работа, добре заплатена и да има съвременен живот, то трябва да се намери начин да се убеди, че това, което му предлагаш е хубаво.
Лесно е да се вегетира, трудно е да си активен и мислещ екземпляр.
Има нужда от разяснителна кампания.
Истината е, че афроамериканците ги интегрира 2 Световна война, за съжаление.
Трезвен
Рейтинг: 1397 ЛюбопитноУправляващите в червено- в който и десен на червеното да са, нямат интерес ромите да са образовани и с работа. На тях им трябват евтини гласове, за да могат винаги с 1-2 милиона, дадени за кебапчета, да ни се самосервират на нас, обикновенните овчици за стригане.
the_sceptic
Рейтинг: 782 ГневноЕвроидиотизмът все още властва в Брюксел...
Някои ключови държави-членки започнаха да дават признаци за освествяване - мултикулти-то не работи, съдбата на индивида си е до голяма степен лична отговорност, а не обществена, не може нЕкои индивиди все да имат претенции към другите за личните си провали .. ей такива мисли взеха да се промъкват в директно противоречие с догмите на ляво-либералната религия.
Но в Брюксел, ляво-либералната религия рулира. Хубавото е, че ще бъде до време -- съществува обективна реалност, която не се променя от това, че някой фанатик се опитва да я игнорира. В обективната реалност, циганите като цяло са нискокачествени хора и заклинанията на жреците на новата религия не могат до променят този факт. Рединг със същия успех може да се опита да отмени закона за всемирната гравитация или закона за запазване на енергията.
Лошото е, че това време може да се окаже прекалено късно. Цели две поколения западняци са отгледани под масивна пропаганда, внушаваща им чувство за вина - за съдбата на циганите, на негрите в Африка, на белите мечки, на какво ли не. Трудно се прави undo на тази десетилетна пропаганда, а времето си тече и работи против нас...
Вавринец
Рейтинг: 782 НеутралноСигурна съм!
Обама е част от ПР кампанията за интеграция.
Свденията ми са от независими сайтове в Канада, Латинска Америка и др. на пущуни, арабски и фарси.
Yard
Рейтинг: 1422 НеутралноДо коментар [#20] от "dobrich":
Това са просто някакви измислени номера, които не могат да се докажат.
Мнозинството от българите са негативисти и постоянно повтарят колко е зле всичко и как ще изчезнем и пр.
И се започва с това как в София живеят 2 милиона човека, как във Варна са 1 милион, как циганите са над 1 милион, как турците вървят към 2 милиона, как зад граница са 2-3 милиона, как при бай Тошо било най-хубаво, как Съветската армия ни освободила от фашизъма и как не знам си още какво.
Bicho Raro
Рейтинг: 1404 ВеселоДо коментар [#13] от "white_power":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann14/88
Вавринец
Рейтинг: 782 Неутралноthe_sceptic И така какво предлагате? Защото сме в 21 век, а не в Средновековието и методите на Малтус не са приемливи.
Много са ми смешни подобни гневни интернет избухвания. Що не напртавите нещо наяве и много скоро ще се озовете в място с небе на каренца! По цял свят.
Щото нямате петрол за да примамите някой да ви поддържа, нито нещо друго ценно като ресурс, за да плащате до безкрай на адвокати.
Нацизмът е минало за човечеството!
dobrich
Рейтинг: 1280 ГневноДо коментар [#25] от "Yard":
Няма да споря за бройката цигани с тебе. Проблема е, че са непосилно много за нашата държава и народ. Издържаме ги с нашите пари? А държавата не прави нищо да прекрати идиотската политика на поощряването на професията "сигаанска малолетна майка"???? И 35-40 годишна "сигаанска баба"??? През 2004 г. 44 са били ромките родили на 10-14 г. За миналата година са над 400??? Има ли поне един мангал съден за педофилия???
Лодка в гората
Рейтинг: 1117 ВеселоДо коментар [#17] от "nickysl":
Египет е първата им голяма спирка,а как и кога са отишли там от Индия-не е много ясно.Но е ясно,че са били още 13 век трудни за интеграция,защото и арабските халифи и турците-мамелюци са ги засилили към Европа!
Днес,тази дама от Еврокомисията дава начало на поредния предизвестен опит за интеграция на циганите.
Как историята понякога иронизира себе си!
scorpion
Рейтинг: 727 ВеселоДо коментар [#21] от "nu6ka":
---------
ture=related
За да се убеди един човек да се обучава, за да работи хубава работа, добре заплатена и да има съвременен живот, то трябва да се намери начин да се убеди, че това, което му предлагаш е хубаво.
--------------------------------------------------
Добре, събери доброволци и отидете да убедите тези симпатяги , че един човек трябва да се "обучава, за да работи хубава работа, добре заплатена и да има съвременен живот"
http://www.youtube.com/watch?v=o_UZqQy4nTE&fea
http://www.youtube.com/watch?v=gUiGzSFnfcA
Лодка в гората
Рейтинг: 1117 ВеселоДо коментар [#28] от "dobrich":
Мангалите не бива да ги съдят за педофилия ,а за МНОГОФИЛИЯ!
dobrich
Рейтинг: 1280 ВеселоДо коментар [#31] от "globus":


При циганора има и чести кръвосмешения......
doncorleone
Рейтинг: 229 НеутралноЕС да осигури изконното право на ромите да се придвижват свободно в страните членки, без да бъдат връщани!
Нали уж требва да се спазват културните им особености, така ни учи ЕС, ами това е най-важната им културна особеност - номадството.
Пешката
Рейтинг: 1252 НеутралноИма нещо правилно в това че трябва интеграция - не можем повече да храним тези хора които по една или друга причина не им се работи а може би и не са научени да работят в едно съвременно общество
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.Как навремето прабългарите са интегрирали славяните и траките а после и какви ли не печенеги и всякакви други племена без държава - но затова пък българия е станала по силна и все още е тук! Съединението прави силата - колкоти и да не ни се иска - може би в това се крие истината за бъдещето на БГ - интеграция в едно съвременно общество НО не за сметка на една или друга общност
Който има БГ паспорт и живее тук = е Български гражданин - не може повече да се делим на бели и индианци - това е пагубно за държавноста- Но който не изпълнява гражданските си задължение си понася последствията - без задължения няма права
doncorleone
Рейтинг: 229 ВеселоДо коментар [#34] от "Пешката":
Това със славяните и траките едва ли може да се нарече интеграция, по-скоро етническо прочистване.
Master of Puppets
Рейтинг: 1076 НеутралноРединг може да си осинови десетина циганета като толкова ги обича. Или да покани един катун на ливадката пред къщичката си.
"Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"Master of Puppets
Рейтинг: 1076 ВеселоДо коментар [#34] от "Пешката":
"Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"Интересна е била тая интеграция на траките през 7 век от новата ера
waffenss
Рейтинг: 450 ВеселоДо коментар [#13] от "white_power":
Аз па знам няколко и все ефективни.
dobrich
Рейтинг: 1280 НеутралноДо коментар [#37] от "Flash":
През 7 век е нямало траки - всички са били романизовани или гърцизирани...
winnie
Рейтинг: 8 НеутралноАз искам национални стратегии за българите, сори.
Сони
Рейтинг: 782 ВеселоПредлагам да посочим на съда госпожата Вивиан като подбудител към расова дискриминация, щом отделя ромите от другите нации в ЕС. Нали трябва всички да сме равни, защо с изказването си изкарва тези "европейци" непълноценни и неспособни сами да се справят с проблемите си, както го правим ние, та им трябва помощ и интеграция? Трябва да протестираме чрез нашите евродепутати срещу насажданите ни от нея расистки възгледи!
:) Усмихни се днес! Утре ще е по-зле!scorpion
Рейтинг: 727 НеутралноДо коментар [#13] от "white_power":
До коментар [#38] от "waffenss":
Абе все си мисля, че за тая стратегия думате
http://www.youtube.com/watch?v=5smTb_Anp_w
waffenss
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#42] от "scorpion":
Ееее. Може и да открием сезона за ноусърчета.
Лодка в гората
Рейтинг: 1117 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "dobrich":
одени от данъци,с оръжие и заобиколени християни от турски села.За да запазят статута си и религията-няколкостотин години си женят и размножават в рамките на селото.Ако сега отидеш -ще видиш резултата:-жените само високи,сухи и злобни-мъжете им се подчиняват,защото са генетично алкохолизирани,жилави и сприхави.Всички са издръжливи и работливи ..и си приличат!
Добрич,кръвосмешенията са откакто има хора.Виждал лиси англосаксонка на20год.,която да не ти блъска на40 год.?На Острова,растоянията определят сватбите ,и наследството!За империите -да не говорим!Във ва има варненско има село Аспарухово,старото Ченге.В Османско време са били дервенджии-пазели са Айтоския проход от разбойници-кърджалии.Освоб
kulan
Рейтинг: 1004 ЛюбопитноМного са Ви близки и ги жалите, приберете си ги у Вас, под завивиките...европейци !!!
чюфютю-комуно-фашизо-демократичната паплач, обича да стриже овцестадото ! Подстрига ли се днес ?!! Беееееееееееееееегом ! Найс, а ?!ПАСТОРА
Рейтинг: 775 Неутрално" ...решат как най-добре могат да предоставят на ромското малцинство изисквания от Еврокомисята достъп до "образование, заетост, здравеопазване и жилищно настаняване"
За заетост лесно - можем да им плащаме без да работят, даже да им плащаме да не работят защото "то хубава работа, ама циганска"
За здравеопазване добре - ще ги лекуваме без пари, то те и сега не плащат.
За жилищно настаняване ще им дадем панелка, те ще я обезкостят и ние ще им дадем друга.
Виж обаче с образованието ще се затрудним. То да е х*й - да му го набиеш, а то акъл - не влиза.
Чудя се обаче, къде е Мунето? Сигурно още не е прочел статията да даде някои разяснения.
areta
Рейтинг: 1241 Любопитно"Рединг заяви, че иска всички ромски деца да са завършили поне основно училище. "
Лельо Виви, и аз искам същото! Ама циганите не го искат! Там е заровено кучето! Никой не им пречи да звършват училище, ама те не искааааат!
И к'во правим сега?
Пешката
Рейтинг: 1252 НеутралноДо коментар [#35] от "doncorleone":
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.и така да стане но да стане =)
reality
Рейтинг: 791 НеутралноОмръзнаха ми вече тези "цигански" истории- то не бе призиви, не бе лозунги. Докога ще си ги подмятаме от една на друга държава? Омръзна ми и да ми вменяват вина. Има образование безплатно за всички, има помощи, има и нископлатена работа, има и начини да не раждат по 10 деца. Те да си помогнат първо!
Stupidity should be painfulZeroOne
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#27] от "nu6ka":
Ясно е, че циганите са само инструмент за етническо прочистване на България и унищожаването на българският народ, по важно е кои са техните кукловоди и какви са им дългосрочните цели.За една хилядна от "дейността" на "интегрираните": http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=844445
ZeroOneВреме е махалото да се върне в правилната посока.
Бъдещето на България е в нашите ръце, а заплахата идва от тяхната страна. Аз избирам България, а ти чия страна избра,тая на враговете и?Да не се окаже , че бъдещето принадлежи на нас, а не миналото
dobrich
Рейтинг: 1280 ВеселоДо коментар [#47] от "luda_krava":
Навремето Митхад паша, упрател на Туна вилает е искал да интегрира българите в Османската империя. И е направил безплатни турско-български училища. Но пусти българи не искат безплатно образование и си плащали на български даскали. Друг е въпроса, че на говедарите плащали повече...…
dobrich
Рейтинг: 1280 ЛюбопитноДо коментар [#44] от "globus":
Служил съм войник на нос Галата, близо до Аспарухово, но не съм забелязал?
scorpion
Рейтинг: 727 НеутралноСъветвам либерастите много внимателно да прочетата тази статия.
Расизмът на циганите
В България, а и в доста други европейски страни, се харчат значителни средства за така наречената „ромска интеграция”, като успехът навсякъде е нулев. Интересно е да разгледаме основната причина за неуспеха на това иначе толкова благородно дело. За тази цел в следващите редове ще Ви представим някои непознати за средностатистическия човек факти за това как циганите гледат на останалите народи и в частност на нас, Българите.
Подробно ще се спрем на тяхната расистка култура и привички, които са причина те да бъдат гонени през цялата им история от всяко едно място, където са попадали.
Всеки от вас ще може сам да прецени, дали причините за изгонването им през 1500-та година от Холандия, преследванията през 18-ти век в Англия, стерилизирането им през миналия век в скандинавските държави и екстрадирането им от Италия днес се крие в коренното население на съответните държави или расистката циганска култура предизвиква естествени защитни реакции във всеки един народ, без значение от епохата, в която са се разигравали дадените събития.
За начало е добре да уточним, че нещата трябва да бъдат наричани с истинските си имена. Ако говорим Български език, трябва да наричаме мургавите ни събратя “цигани”, защото това е Българската дума. От доста време медиите опитват да наложат думата “ром”. Тази дума е неподходяща, защото звучи чужда и смешна за много цигански групи, които не я употребяват като самоназвание. Но основната причина да не използваме думата “ром”, е циганският расизъм, който стои зад нея.
Циганите имат специална дума за „нециганин”
Тази дума е „гаджо” или „гадже”. Тя е обидна и означава „дивак; некултурен човек”. Този факт е засвидетелстван от всички изследвания за циганската идентичност, като също така е записан в „Енциклопедия Британика”. Проектът Rombase на университета Karl-Franz в Грац, Австрия, пише следното:
„Всички определения за „нецигани”, използвани от циганите, са основно с обидно значение.” Те имат поговорка като: „Гаджо никога не казва нещо вярно”. С течение на времето циганите са изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи. Тези граници обаче са непреодолими само в една посока – един „гаджо” никога не може да стане истински „ром”. Нециганин, който говори цигански език и спазва циганските традиции, който е приет в общността и смята себе си за „ром”, бива възприеман като „ром” в по-малка степен от един асимилиран циганин, който не говори цигански.
Да бъдеш „ром” се счита за право по рождение, а да бъдеш „гаджо” може да бъде научено. Предимно негативният образ на нециганите е много ясно изразен, особено в литературата и в устните предания на циганите. Те гледат на нециганите с недоверие, присмех и презрение.” По-горният цитат е взет от изследване, проведено с подкрепата на Европейската общност в рамките на програма „Sokrates” и със съдействието на австрийската академия на науките. От него става ясно, че циганите са „изградили непреодолими граници между себе си и останалите народи”.
Никой у нас не говори за това. Никой не казва, че циганите сами се изолират и гледат на останалите народи с „недоверие, присмех и презрение”. Защо тогава останалите презрени народи трябва да плащат за благоденствието на циганите-расисти? Българите нямат дума за „небългарин”.
Българите нямат проблеми да живеят с представители на други народи, включително с цигани, стига те да живеят като нормални хора. От друга страна, циганите доброволно се отделят в гета, в които почти не допускат представители на други етноси, освен циганския. Кой е расистът в случая?
Циганите имат специална дума за „Българин”
В циганския език съществува думата „дас”. В миналото тя е означавала „роб”, а в настоящето циганите в България наричат Българите със същата тази дума. Според проекта „Ромско езикознание и ромски език“ на Манчестърския университет, „циганите наричат другите народи с думата „гадже“ или „гаджо” и в частност славяните - с „дас“, от оригинална индийска дума за „роб“ - игра на думи, вдъхновена от подобността на гръцките думи ‘склавос’ (роб) и ‘славос’ (славянин)”.
Така наречените „Български цигани” (цигани, чийто майчин език е Българският) се наричат от циганоезичните цигани „даскане рома”, а турците ги наричат „гяур ченгенеси” (източник: „Ромското всекидневие в България”, 2006, Алексей Пампоров, стр. 62). Сиреч „дас” в превод на турски е „гяур”. За жалост на Български тази дума не може да се преведе, понеже няма Българска дума за „небългарин”. Накратко казано - ние Българите за циганите сме не само диваци, но и роби.
Циганската традиция „махриме”
Различните специалисти, проучвали „ромската” идентичност, са стигнали до извода, че тя се основава на разделението „ние – другите”, „бог – дявол”, „чист – нечист”. Тук предоставям информацията от проекта Rombase, споменат по-горе:
„Циганите имат една дуалистична философия, която разделя доброто от лошото.
„Махриме” наричат ритуалната нечистота. Терминът се отнася до разделението „чист – нечист”. „Махриме” определя границите между половете, между възрастите, между циганите и „гаджетата”. Причината, заради която спазващите традициите цигани се стараят да имат минимален контакт с нецигани, е най-вече от социално естество. Донякъде тази изолация е избрана от тях самите и е тясно свързана с разбирането, че те са различни и превъзхождат нециганите в културно отношение.
Трябва да се отбележи, че достъпът на циганските жени до света на нециганите е много по-ограничен, а преминаването на границата се наказва много по-строго в сравнение с мъжете. Например, за много цигански групи отношения между цигани и нецигански жени за позволени, докато отношения между циганки и нецигански мъже са строго забранени. Без значение на пола, винаги когато е възможно те отбягват работа, която води до зависимост от „гадже”. Още за „махриме” от книгата „Ромското всекидневие в България”, 2006, на Алексей Пампоров, стр. 286-288:
“Вярванията, свързани с ритуалното омърсяване, са представяни като сърцевина на ромската култура, която служи, за да изрази и подсили етническата граница, и която създава фундаменталното разграничение между ромa и гаджe.” В България махримето бива представяно като възлов елемент в развитието на циганския етнос, а наличието му като критерий, че групата се придържа към ромската традиция.
Според Марушиакова, до махриме може да се стигне, при неспазване на груповата ендогамия; неоказване на помощ на член от групата неуважение към вътрешните органи на властта и предпочитане на органите на макрообоществото. Също така източник на махриме са някои ритуални забрани, както и хранителни такива за контакт с нечисти в ритуален смисъл индивиди. Де факто, всички изследвания акцентират върху два вида махриме – един, който разграничава мъжете от жените и друг, който разграничава циганите от не-циганите.
Съответно в една скала на ритуалната чистота най-чист е мъжът ром, а най-нечиста е гаджи – жената нециганка. Според разделението на „ромската дуалистична философия”, нециганите са част от „лошото”, те спадат в категорията „други”, а отношенията с тях са в категорията „нечисти”.
Изниква въпросът – как и към какво да се интегрират Български граждани, които считат останалите Български граждани за нечисти, избягват контакти с тях и не искат да работят работа, в която са подчинени на представители на друг етнос?
Някои изследователи правят уточнението, че в България тази традиция е размита, понеже по времето на централизирана планова икономика циганите са били принудени да работят и да се хранят редом до нецигани. Само че сега вече имаме пазарна икономика и съгражданите ни не са принудени да се трудят. Нашата икономика освен това е от такъв тип, че трудещите се са задължени да издържат нетрудещите се. Следователно циганите имат всички условия да продължат да спазват расистките си традиции.
Циганската сегрегация
Според различните програми за „ромска интеграция”, циганите живеели сегрегирано – в гета – и трябвало да бъдат „десегрегирани”. Никой не задава въпроса „А кой ги е сегрегирал”? Истината е, че циганите сами искат да живеят в гета. По времето на комунизма се раздаваха апартаменти на цигани в блокове с Българско мнозинство, с цел десегрегация. Но самите цигани доброволно продаваха тези апартаменти и купуваха апартаменти на Българи, живеещи в цигански квартали.
Небезизвестният квартал Столипиново в Пловдив възниква по подобен начин – цигани се заселват, купуват апартаменти от Българи, други построяват незаконни къщи и постепенно създават едно огромно гето. Циганската сегрегация всъщност се дължи на гореспоменатите цигански традиции, според които те трябва да отбягват контакти с нецигани. Всички Българи, представители на НПО-та и други, които твърдят, че циганите били жертви на дискриминация, също се страхуват да минат сами през някоя непозната циганска махала.
Значи те също спомагат за сегрегацията. Тези хора казват, че са за „интеграция”, но същевременно одобряват изучаването на цигански език в училище и „запазване на ромските традиции”. Ако искат да се борят против сегрегацията, трябва да се борят срещу циганските традиции и циганския език, защото те са расистки по своя характер. Самото начинание „интеграция чрез запазване на традициите и езика” е безумно.
Думата „интеграция” произлиза от латинската дума „integer”, която значи „цял”. Който иска интеграция, трябва да работи в насока малцинствените култури да се приобщават към културата на Българската нация, която трябва да бъде цяла и единна, а не както в момента да подхранват расистки настроения в малцинствата.
Пиша ви това, с ясното съзнание, че няма да публикувате нищо, защото когато циганин обезглавява възрастна жена, смазва черепа на друга или съсича с брадва 80 годишен мъж за 5 лева или един хляб - това е "културна особеност", а когато някой каже "СТИГА ЦИГАНСКИ ЗВЕРСТВА В БЪЛГАРИЯ" - това е расизъм!
Лодка в гората
Рейтинг: 1117 НеутралноДо коментар [#52] от "dobrich":
Добрич,село Аспарухово не е квартал на Варна,а село до гр. Провадия.Но по важното от това ,което ти писах е не къде е ,а какво е ставало там!Поздрав!
Лодка в гората
Рейтинг: 1117 НеутралноДо коментар [#53] от "scorpion":
Истински благодаря!Научих много и много въпроси са в главата ми.Но основния е :колко от сегашните български цигани знаят нещо от това,което сте написали?Имат ли други начини да си предават тази информация?Много,много интересно!Дано повече хора го прочетат!
Мърмор
Рейтинг: 1153 НеутралноАко игнорираме няколко крайни мнения, намирисващи на микровълнови печки и сапун, почти 80% от изказванията включват вариант, от рода на "...искаме, ама циганите не го искат..." Тук да добавя и позоваванията за интеграцията на "афро..." и "латино" в една "малко" по-напреднала от нас страна. И основният извод е, че интеграция се постига, първо, без използване на "не искам, не искат" и други подобни (не)искания. За целта императивно се ИЗИСКВА безпрекословно спазване на законите. Второ, днешните български цигани не са пришълци, за да се връщат някъде. Те са родени тук, под това небе, под български основен закон - Конституцията на България. Следователно мерките трябва да се вземат тук, под това небе, със създаване условия за ликвидиране на гнойната рана. Това вероятно включва и силови мерки в помощ на интеграционния процес. Защото опитът на САЩ показва, че освен много моркови, интеграцията включва и достатъчно законови "тояги". Трето, по линия на ЕС няма да се получи нищо добро за страната. Може би само малко пари за моркови. Но моркови и сега се раздават от бюджета. Ние създадохме от търтеи, търтеи на държавна издръжка. Четвърто, ако сами незабавно не се заемем с решаване на проблема, големите европейски демократи ще ни ощастливят с вариант на Косово, нещо като "Първа ромска държава"! Само след 20-30 години. Така че, да не говорим за сапун, а да им намерим работа. Плюс императиви по отношение на образование и здравна култура. По-малко моркови, повече мотики!
ПАСТОРА
Рейтинг: 775 НеутралноДо коментар [#56] от "Мърмор":
Правилно! "Со кроце, со благо и со малко кютек.."
Великият депутат Стоян Михайловски отдавна е прозрял истината.
Thermobee
Рейтинг: 1391 НеутралноНушке, какво правят пущуните, ма**а им пущунска! :-)
Не на ислямската инвазия в Европа!Публикувано през m.dnevnik.bg
СДС
Рейтинг: 1391 Весело"Комисар Вивиан Рединг поиска национални стратегии за ромите от държавите членки"
nemo malus felix, minime corruptor...............
абе, объркали са заглавието, нещо.
би трябвало да е:
"Стратежката Вивиан Рединг поиска ромски член, преди да го поеме комисаря"
Mai Tai
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#3] от "Yard":
Затова беше скандалът със 'самоопределянето' на етническата идентичност преди изборите - за да не може да се знае колко в действителност са ромите в БГ. Но в ЕС, колкото и да не ги уважавам напоследък, трева не пасат
Mai Tai
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#41] от "Сони":
Не знаеш колко си прав! Ако направим една сметка колко процента от парите на социалните ни фондове отиват за ромите у нас и го сравним с това какъв процент от населението в Бг представляват, сигурно ще докажем дискриминацията спрямо нас и с цифри.
diogen_1
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#34] от "Пешката":
Пешка, по принцип си прав, по мои наблюдения, цигани които не живеят в гета, по лесно се интегрират, понеже като живееш във вечна свинщина и само това гледаш, то само това можеш да предложиш и на другите около теб. А те живеят в омагьосан кръг, и затова не са виновни само те, а тези на които им е дошла невероятно добрата идея да ги затворят в такива гета. В тоя пловдивския кваратал е направо ужаш и по Сливен на долу много. Обаче, обикновения човек не може да се справи с този проблем, трябва целенасочена държавна политика и то с максимални темпове. Аз иначе си мисля, децата дето се раждат циганчета е в ръцете на техните родители какво става с тях след това. Така, че на първо място социалните служби трябва да се засилят и ромчетата, които живеят в семейства, които не им осигуряват нормален живот и достъп до училеще да бъдат извеждани от там, докато родителите не съумеят да им предложат такива условия. Така е по целия нормален свят, децата са под защита, а тези понеже били цигани, дайте да оставим родителите им скотове, да ги обезобразяват. Това е първата тема. Образование е втората, да ги интегрираме е невъзможно, ама бъдат принудени да се образоват ще е крачка напред. После трябва полиция, която да се грижи за реда в тези гета, и известна хигиена и такива неща, мен ако питаш, тези гета не трябва да съществуват, ама вече е много късно. Та трябва да има полицейски групи с участие предимно на роми, които да се грижат за реда на тези места, и да гледат да си плащат сметките. А за да си ги плащат, им трябва работа, това,което държавата може да направи в тази насока са две неща, първо да осигури безлихвено кредитиране и обучения на тези от тях, които искат да започнат малък бизнес, второто да инвестира в малки бизнеси където те могат да се влючат, те имат традиционни занаяти, чувал съм, че в Словакия плетат ратанови мебели за изност, други ръчно направени медни съдове и други неща. Но пак казвам, това не можем да го направим ние, единсвено държавата има достатъчно сила да направи нещо подобно. А Вивиан, след като е толкова решителна да идва и да почва от БГ, работа бол. Да нареждам отгоре по микрофонът и аз мога.
diogen_1
Рейтинг: 561 ЛюбопитноДо коментар [#55] от "globus":
това, което със сигурност знаят според мене е, че не трябва да се трудят и като един от тях има нужда, т.е. по логиката на текста е изпаднал в конфликт с нечистите, всички трябва като един да му помогнат, това поведение съм го наблюдавал при тях определено.
diogen_1
Рейтинг: 561 ЛюбопитноДо коментар [#53] от "scorpion":
да ти определено ми скри шапката с тази история, никога не се бях замислял затова, дори не знаех това за Столипиново, винаги съм се ядоствал, че са ги сбрали там накуп. И аз съм отвратен от скотското им съществуване, само, че се опитвам да търся поне за себе си прагматично решение, защото възгласите на сапун, не ми отговарят на светоусещането и не водят до нищо, но от твоя текст, ми става ясно, че нищо не ми е ясно. Определено обаче съм на мнение, че трябва да ги принудят да спазват законите на страна и да им се създадът такива условия, че да не могат да се оправдават, понеже те само хленчат, че няма работа, а аз определено съм сигурен, че дори и да имат няма да работят, имаше един случай, много смътно си го спомням, с една кампания да им се намери работа, мисля, че беше в Ст. Загора, та там отровили борса в рамките на няколко дни и търсели само роми, въпреки, че кампанията била известна на всички, само един от тях дошъл на място, другите се оправдавали, че неразбрали за какво става въпрос. Докато живеят без да плащат ще е така.
Master of Puppets
Рейтинг: 1076 ВеселоДо коментар [#39] от "dobrich":
"Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"Тъй де, точно това имах предвид, просто се избъзиках за мъдрото съждение за асимилацията на траките.
Master of Puppets
Рейтинг: 1076 НеутралноДо коментар [#62] от "diogen_1":
"Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"В много погрешна посока разсъждаваш. Основния проблем при циганите е раждаемостта. И даже не толкова тя, колкото липсата на родителска отговорност. Това с увеличаване на социалните служби няма да се оправи.
Безименен
Рейтинг: 1391 Неутралнопредлагам да ги пращаме на шестмесечни обучения в англия и франция, за да придобият европейски навици. ако не се получи от първия път, нямам нищо против да поостанат, за да демонстрират самобитната си култура на скучните западняци. предполагам, че хвърляне по камъни по свръх бърз влак ще бъде предизвикателство и за нашите мъргави братовчеди
)
Времето е наркотик, много от него убива.waffenss
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#64] от "diogen_1":
Италианците имат някакво решение на проблема.
Тези които не искат да живеят по правилата, са лишени от право на глас и от още някакви граждански права.Държавата периодично(2 год) ги мести за да може да почиства след тях. ЕС ги натиска много, но италианците в това отношение не отстъпват. Тяхната позиция е, че след като не искаш да спазваш всички закони, не можеш да ползваш пълните граждански права. За съжаление това у нас политиците никога няма да го допуснат.
Абе разправяше ми подробно братовчед ми за италианското решение на проблема, ама го слушах с едно ухо.
marrad
Рейтинг: 616 НеутралноДо коментар [#57] от "ПАСТОРА":
...но май не беше Михайловски, ами Андр.Ляпчев?
Baizuo
Рейтинг: 1177 ВеселоАми то и сег аима стратегия от страните членки спрямо по-малките ни братя
muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"Стратегията е - мангалите обратно от където са дошли. Саркози и Меркел го показаха, къде по-явно, къде по-завоалирано
zuckersusser
Рейтинг: 473 НеутралноТази расистка държава България явно тряблва да се изхвърли от ЕС, да се бомбардира от НАТО и да се раздели на части като бивша Югославия и нацистка Германия. Друга педагогика явно няма да помогне.
Comandante Marques
Рейтинг: 1391 Любопитнонапълно подкрепям рединг в искането ромите да учат и да завършват училище. като се добави и необходимостта всяка циганка, родила под 18 да се стерилизира, ще стигнем и до решението на проблема - по-малко, но по-образовани чааавета
low riders team****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
diogen_1
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#66] от "Flash":
да бе пич, не си ме разбрал, и аз това имам в предвид, че нямат отговорност към децата си, затова трябва да им ги вземат на тези, които не могат да се грижат за тях и да им осигурят достъп до училище, иначе се получава така, че тези деца оскотяват като родителите и спасение няма. А социалните служби те и сега не вършат работа, ако трябва децата да отиват в приемни семейства или с Сос киндердьорфер, но нещо трябва да се направи. Иначе ги превръщат в просяци и пронститутки още като малолетни, това как да се поправи после. То детето ще си остане с тази психика цял живот.
open_position
Рейтинг: 8 НеутралноВсичко е една голяма перачница на пари и проблема умишлено се изопачава.Защо не приемем закон: Всеки да декларират дали иска ромите да се изхранват сами или да живеят от социални помощи. Доходите над минималната заплата на всички подкрепящи живота на ромите на социални помощи да отиват във фонд от който да се плащат помощите. За ромите за които помощите не стигат да се пратят да се изхранват сами - да си садят картофи както ни посъветва премиера. Какво ще стане ... Всички дето се тръшкат до припадък за ромските проблеми, ще цъфнат да изнудват обществото по друг проблем (екология и т.н.)
Patsis
Рейтинг: 4700 НеутралноДо коментар [#3] от "Yard":
Има 370 908 които са се самоопределили /често фиктивно/ като роми при преброяването 2001, освен това десетина хиляди, които са се самоопределили като власи /циганите от субгрупата влахоря не приемат термина роми/. Има обаче и още толкова, които са се самоопределили като турци или българи /преминали са т.нар. долен праг на асимилация/, но самите турци или българи си ги смятат за цигани /т.е. не могат да преминат т.нар. горен праг на асимилация/. Например според преброяването от 2001 в Столипиново цигани няма - всички са турци. Та по този начин общият брой на циганите към 2001 е около 750 хиляди с естествен прираст около 15 хиляди годишна. Към настоящия момент това дава /при емиграция от около 50 000/ 850 хиляди, което е даже не 10,33%, а над 11 % от 7,35 млн. жители на България по преброяването 2011.