Spiegel: Как Италия и Испания победиха Меркел на Европейския съвет

Ангела Меркел

© Reuters

Ангела Меркел



Ангела Меркел зае твърда позиция преди срещата на върха на европейските лидери, настоявайки, че няма да направи отстъпки. Италия и Испания обаче надделяха и Берлин в крайна сметка се съгласи с исканията за по-свободни спасителни програми и директна подкрепа за банките, пише Spiegel.


След тежките разговори с европейските лидери премиерът Марио Монти сподели, че е горд и щастлив, че италианският национален отбор надделя над Германия на полуфиналите от Европейското първенство по футбол. Предвид факта, че Монти не е голям фен на футбола, италианските журналисти коментираха, че изказването му е истински емоционален изблик.


И не без повод. Монти излезе от продължилите цяла нощ разговори като победител, след като успя да преодолее съпротивата на канцлера Ангела Меркел.




По време на 15-часовите преговори в Брюксел, той и испанският премиер Мариано Рахой си подсигуриха по-лесен достъп до постоянния спасителен фонд - Европейския механизъм за стабилност (ЕМС). Страните от еврозоната, които изпълняват бюджетните правила на Европейската комисия, ще може да получават помощ без допълнителни икономии и контрол от страна на тройката международни кредитори.


Болезнено поражение


Това е болезнено поражение за Меркел, която не искаше да направи отстъпки за южноевропейските страни, коментира изданието. В навечерието на срещата съветниците на канцлера до последно изключваха възможността за разхлабване на правилата за достъп до ЕМС.


Сега обаче тя ще се върне победена в Берлин, където трябва да изнесе реч пред германския парламент. Близките до Меркел се опитаха да създадат по-положително впечатление за резултатите от срещата като изтъкнаха, че директната помощ от ЕМС за банките ще бъде позволена след установяването на контролен орган в Европейската централна банка.


Ангела Меркел и Марио Монти

© Reuters

Ангела Меркел и Марио Монти


От германска гледна точка обаче това не е голямо успокоение. Средиземноморските страни вече могат да празнуват големия си пробив. Тактиката за преговори на Монти, която включваше блокиране на пакта за растеж, докато не бъдат изпълнени исканията му, показа, че е много полезна.


Неговият силен момент дойде в 19 часа вечерта. Тогава председателят на Европейския съвет Херман ван Ромпой поиска да сложи край на първата работна сесия и да обяви пакта за растеж пред медиите. Според присъстващи обаче Монти гневно се е обърнал към Ван Ромпой, питайки го къде отива.


Хеле Торнинг-Шмит, Херман ван Ромпой и Жозе Мануел Барозу

© Reuters

Хеле Торнинг-Шмит, Херман ван Ромпой и Жозе Мануел Барозу


След като председателят а Европейския съвет не разбра въпроса, Монти го повтори, настоявайки, че не може да напусне срещата без конкретни мерки за справяне с високите лихви по италианските облигации. Испанският премиер Мариано Рахой подкрепи италианския си колега и също заяви, че няма да се присъедини към пакта, докато въпросът не бъде изяснен.


Заплахите оказаха ефект върху останалите делегати. Датският премиер Хеле Торнинг-Шмит, чиято страна председателства ЕС до 1 юли, попита дали присъстващите са заложници. Ван Ромпой остана седнал. Едва към 22 часа той направи втори опит да излезе пред медиите. Меркел го призова да обяви споразумението за пакта за растеж, но френският президент Франсоа Оланд му каза да съобщи "истината".


Меркел се предава


В 22:30 часа Ван Ромпой се появи пред медиите и обяви временно споразумение. Няма възражения срещу пакта за растеж, но две държави не можаха да се съгласят с него, съобщи той.


След полунощ представителите на 10-те държави извън еврозоната се оттеглиха в хотелите си. Лидерите на останалите 17 страни останаха по местата си и започнаха решаващия кръг преговори. До този момент членовете на германската делегация настояваха, че няма да отстъпят от твърдата си позиция.


Няколко часа по-късно Монти и Рахой постигнаха, каквото искаха. Меркел се съгласи страните да могат в бъдеще да получават средства от ЕМС без да бъдат контролирани от "тройката". Вместо това ще трябва да изпълняват годишните цели, определени от Европейската комисия.


Мариано Рахой

© Reuters

Мариано Рахой

Решението обаче повдига много въпроси. Какво се случва със страни, които вече са получили пари от временни спасителен фонд? Служители в Брюксел обясниха, че новото решение не променя нищо за програмите за Гърция, Ирландия и Португалия. Те обаче може също да поискат облекчаване на условията за сделките си. Решението от срещата дава на Гърция ново оръжие в опитите за предоговаряне на спасителната сделка, нещо което новият премиер Андонис Самарас няколко пъти заяви, че ще се опита да постигне.


Сесията приключи в 4:20 часа. Десет минути по-късно Ван Ромпой и председателят на Европейската комисия Жозе Мануел Барозу обявиха сделката на пресконференция. В пет часа сутринта Монти, победителят на вечерта, излезе от сградата. След като даде пресконференция, той обяви, че заминава за Киев, където ще присъства на финала на европейското първенство между Испания и Италия.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (74)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на драган
    драган
    Рейтинг: 654 Весело

    Цитат -"След полунощ представителите на 10-те държави извън еврозоната се оттеглиха в хотелите си."
    Голяма тактическа грешка на Меркел! Трябваше да остави ншите политици да и ударят едно рамо.

  2. 2 Профил на makadam
    makadam
    Рейтинг: 583 Любопитно

    Удавниците се качиха на гърба на спасителя си и чакат и той да се удави. Ба ти спасението.

  3. 3 Профил на ajder
    ajder
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Нашия не са го пуснали да си гледа мача - нали пред БНР каза, че щял да предложи срещата да завърши в 20.00 и се надявал да го подкрепят.

  4. 4 Профил на Santa_Claus
    Santa_Claus
    Рейтинг: 539 Неутрално

    Лоши новини за Европейския Съюз...

    Powerful you have become, the dark side I sense in you.
  5. 5 Профил на валя стефанова
    валя стефанова
    Рейтинг: 479 Неутрално

    В среднощната сделка ние къде сме ?
    Чинно плащане на годишната лепта и никакво мрънкане !

  6. 6 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Spiegel: Как Италия и Испания победиха Меркел на Европейския съвет

    Na това му викат пирова победа.

  7. 7 Профил на драган
    драган
    Рейтинг: 654 Неутрално

    Вече сериозно - Дано победата на Монти да не се окаже пирова.
    Не може да харчиш повече отколкото изкарваш. Това е простата икономическа логика. Гърция , Испания и Португалия го правят. Такъв тип икономическа политика ако остане практика в еврозоната в средна перспектива превръща еврото в безперспективна валта.

  8. 8 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2017 Неутрално

    Ролята на Оланд не трябва да се подценява.Към края на годината ще се говори по-сериозно и за еврооблигации !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  9. 9 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1244 Любопитно

    Новината е много добра за Италия и Испания, но много лоша за Гърция. Сега вече няма да има дори и минимална подкрепа от Оланд, а Меркел няма накъде да отстъпва повече.
    Следващите седмици ще са интересни.

    Знанието е сила, информацията - власт
  10. 10 Профил на Maynard
    Maynard
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Каква драма само - жив турски сериал.

    Много приказки на едро, малко истински факти - ето един от тях: ЕСМ (200 милиарда евро) + ЕФСФ (500 милиарда евро) = зрънце от пясъчната кула на която стоят всички европейски банки. А и тези пари откъде ще дойдат, без да ги напечата ЕЦБ - никой не знае.

  11. 11 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 740 Неутрално

    [quote#8:"EREBUS"]Ролята на Оланд не трябва да се подценява.Към края на годината ще се говори по-сериозно и за еврооблигации ! [/quote]

    Накрая Вермахта да не осъмне пак пред Париж.

  12. 12 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#7] от "drago62":

    Може, как да не може... става с обезценяване на валутата... който има дългове е на килепир - който има спестявания в номнални стойности (кеш или облигации) дуфа супата...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  13. 13 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#11] от "normandy":

    Няма Вермахт... Германия е с миниармия, без атомни оръжия, без косм. програма.... в това отношение Франция ще е спасителя на Германия ако някой нападне....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  14. 14 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Това, което не се коментира, обаче, е че ще има контролна комисия, която ще следи раздаването на парите и тази контролна комисия ще трябва да взима решения с пълно мнозинство (като при Шенген). Така че Германия дори с това си оставя вратичка да прави вето, ако не ѝ харесва как се предоставят парите. Явно Меркел е пуснала въжето, ама си го е законтрила малко по нататък.

  15. 15 Профил на Moonshine
    Moonshine
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Всичко е въпрос на интерпретации. Меркел не искаше размиване на дълговете между всички членки на Еврозоната и там устоя. Спасителният фонд беше договорен предварително, а това че Италия и Испания ще си помпат банките в крайна сметка ще удари най-много тях, ако не са разумни. И в най-лошият сценарии, марката ще си е сила, за разлика от лиретата, песото и не на последно място френския франк.

  16. 16 Профил на драган
    драган
    Рейтинг: 654 Неутрално

    До коментар [#12] от "Маргарит Пицов":

    Ако можеше само с инфлацията да се реши проблемът, отдавна да са го направили.

  17. 17 Профил на emopeev
    emopeev
    Рейтинг: 217 Неутрално

    ДНЕВНИК!!!!!!
    Стига ни занимавате с глупости...
    Пишете за проблема с Търговския регистър ... отново тази година блокира при подаване на отчетите. За какво ни е ... да кажат ето на имаме....
    А да не забравяме че и такси плащаме!

  18. 18 Профил на makadam
    makadam
    Рейтинг: 583 Любопитно

    [quote#13:"Маргарит Пицов"]Франция ще е спасителя на Германия ако някой нападне[/quote]
    Че от кого ще я спасява като и двете са фраш от африканци, араби и руснаци?

  19. 19 Профил на antikomunist
    antikomunist
    Рейтинг: 8 Неутрално

    [quote#13:"Маргарит Пицов"]Няма Вермахт... Германия е с миниармия, без атомни оръжия, без косм. програма.... в това отношение Франция ще е спасителя на Германия ако някой нападне.... [/quote]
    не сме 1990 а 2012 година не се ебавай с немците

  20. 20 Профил на jo
    jo
    Рейтинг: 454 Весело

    "Монти излезе от продължилите цяла нощ разговори като победител, след като успя да преодолее съпротивата на канцлера Ангела Меркел."
    Сигурно са имали предварителна уговорка: който победи на полуфинала, неговото искане се приема?

  21. 21 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2017 Неутрално

    До коментар [#11] от "normandy":
    [quote#11:"normandy"]Накрая Вермахта да не осъмне пак пред Париж.[/quote]

    Това е било началото (!) но ако нещо стане краят ще е несъмнено същия за Германия

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  22. 22 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Пазарите реагираха феноменало!

    Такъв килепирец отдавна не е имало... гледайте и цъкайте с език:

    http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/werte/standard.html?ID_NOTATION=193736

    Дори и Нокиа са в плюс....

    Има само една акция в минус - това е Адидас заради мача снощи...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  23. 23 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1365 Любопитно

    Брех, Дневник, поздравления, че изровихте тази статия! Тъкмо това ви питах тази сутрин, а и испанската преса свенливо мълчеше за подробности как Монти и Рахой са се справили с канцлерката.

  24. 24 Профил на Karla BAN Hanneman XIII
    Karla BAN Hanneman XIII
    Рейтинг: 681 Неутрално

    Да не забравяме , че това е хроника от Шпигел , нещата съвсем не са такива , каквито се опитват да ни ги представят тевтонските ни приятели. И макар че много хора наистина вярват , че всички освен германците са виновни за кризата , а горката Меркел се опитва да им помогне , истината е малко по-различна.

    Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”
  25. 25 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#16] от "drago62":

    може да се реши точно с инфлация, но германците са минавали през хиперинфлация и затова и Бундесбанк винаги е следяла инфлацията, не толкова стимулирането на икономиката (особено във времената на марката). Въпросът е, че от една инфлация ще загубят спестителите - Германия и северняция, а южняците ще се излезнат чисти, изплюли се в лицето на северняците. Затова иде реч. Инфлацията е много по-лесен вариант, защото не се намаляват директно заплати, а само индиректно. Държавният дълг се топи, плащат го индиректно спестителите. Така, за частните дългове е спорно, защото държавата, ако желае, може да защити спестителите дори след висока инфлация. Схемата е проста - валутна реформа, при която обменния курс е различен в зависимост дали става въпрос за задължение, кеш или актив в банката. 1000 лева стават 1 лев за актив в банката, 1000лева стават 0,75лв за кеш и 1000 лева дълг стават 2лв дълг и хоп, спестителите са частично възмездени. Тази схема германците са я прилагали, като хората с ипотечни кредити са здраво яли дръвцето по случая, защото инфлацията не им е изяла задължението напълно.

  26. 26 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#18] от "BASCO":

    За сега Германия е дъ гууд гай... няма врагове а само приятели: като почнаеш северна и южна Америка, Африка, Азия, Китай, араби, Индия, дори Израел... не са хлътнали от обич към Дойчо... но не точат ножове да го колят....

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  27. 27 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#22] от "Маргарит Пицов":

    нормално, след като ни чака висока инфлация е цените на акциите да се покачат, защото техните приходи с инфлацията ще се покачат и съответно през P/E ще се върнат в цената на акцията и дивидентите. Акциите са частична защита спрямо инфлация, само да ги влагаш в сериозни фирми, не в Нокиа

  28. 28 Профил на cucing
    cucing
    Рейтинг: 636 Неутрално

    Стига с този Европейски съюз, превърна се на лоша няня, или гувернантка, или както искате го наричайте.
    Децата ни нямат право да играят, да се смеят, да плачат и да се радват.
    Тьотя Меркел им забранява.
    Ние нямаме място там, ама ха де, сега Боко ще ни учи как да марширен, марширен, марширен към пропастта под звуците на арийски марш.
    Хайде МАРШ!!!

    ура и да живей!!!
  29. 29 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3091 Неутрално

    Spiegel си го кара по шпигеловски

    Меркел може и да е поддала за тези пари, но удържа най-важния си фронт - за еврооблигациите.
    Да не говорим, че Германия си има достатъчно лостове и лостчета да контролира тихомълком процеса.
    Сериозните политици за такива преговори винаги си имат алтернативни сценарии и със сигурност този е бил един от тях. С предварителна оценка какво се губи и какво печели.
    И щом се е съгласила - за Германия със сигурност е някакъв приемлив вариант.
    А Spiegel трябва да си продава в петък тиража

  30. 30 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#26] от "Маргарит Пицов":

    специално Израел си обичат Германия. Поръчват си подводници, после им слагат ракетки с атомен товар. От последната поръчка за 3, Германия мисля подарява на Израел цяла подводница.

  31. 31 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1365 Неутрално

    До коментар [#24] от "Karla Kaas XIII":
    [quote#24:"Karla Kaas XIII"]да не забравяме , че това е хроника от Шпигел , нещата съвсем не са такива , каквито се опитват да ни ги представят тевтонските ни приятели.[/quote]

    Напротив. Имай предвид, че Шпигел не са проправителствено издание, а про-Меркелско пък - съвсем. До каквото нелицеприятно са се добрали, смятай, че са го изкарали веднага на показ.


  32. 32 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#28] от "пуц муц":

    но имат право да ходят да учат извън пределите на България, дори да не си номенклатура

  33. 33 Профил на kollin
    kollin
    Рейтинг: 479 Весело

    Да, Марио Монти определено е способен, за разлика от предхожадщия го дребен зеленчук

    How to tell Heretics from Catholics?Papal legate Arnaud Amalric:Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.(Kill them all, the Lord will recognise His own.)
  34. 34 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#27] от "alabalko":

    Това днешно движение нагоре е счупило гръбнака на една камара шортселъри... Видя ли еврото какво направи днес? +2% ... но аз съм хеджирал всички те доларови акции на 100% ... стар лисан съм... ей! нема 6-5...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  35. 35 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 1678 Неутрално

    [quote#1:"drago62"]Трябваше да остави ншите политици да и ударят едно рамо. [/quote]

    Подозирам, че са го правили преди полунощ и тя ги пратила да си лягат, защото и е дошло в повече!

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  36. 36 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#30] от "alabalko":

    Не е баш така... Германия е доставила досега четири (4) подводници от които първата е чиста аванта за израелците, а при последната Дойчо е поел 1/4 от разходите.... в същото време Дойчо доставя яко оръжие за арабите... за мен това е доста странно... тия хора нормални ли са??? И двата народа хем се обрязват - хем мразят...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  37. 37 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1365 Любопитно

    До коментар [#22] от "Маргарит Пицов":
    [quote#22:"Маргарит Пицов"]Пазарите реагираха феноменало!
    [/quote]

    Дудук, това наистина е интересно. Имаш ли спомени откога долу-горе не е имало такъв келепир, че на мен ми се струва поне от половин година насам с апокалиптични новини?


  38. 38 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 1678 Неутрално

    [quote#10:"Maynard"]А и тези пари откъде ще дойдат, без да ги напечата ЕЦБ [/quote]

    Нали не си представяш наистина напечатани банкноти.

    През цялото време става въпрос за промяната на нули и единички в едни битове на едни компютри.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  39. 39 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1309 Неутрално

    Имам подозрения, че Германия може да напусне Евросюза

  40. 40 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2197 Неутрално

    Победили Меркел ... Да! Да! ??? Цитат:"Страните от еврозоната, които изпълняват бюджетните правила на Европейската комисия, ще може да получават помощ без допълнителни икономии и контрол от страна на тройката международни кредитори." ... ами тези които ИЗПЪЛНЯВАТ бюджетните правила нямат проблеми ... на другите дупе да им е яко ... бецален, бещелен!

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  41. 41 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1309 Неутрално

    Нещата вървят на Люспи,Северна дъга,Източна дъга,интересно

  42. 42 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3091 Весело

    Трябваше да остави ншите политици да и ударят едно рамо. - цитат на коментар #1 от “drago62”
    [quote#35:"tribiri"]Подозирам, че са го правили преди полунощ и тя ги пратила да си лягат, защото и е дошло в повече! [/quote]

    Момци, покрай войнстващата герберастия съвсем се развратихте, бе!
    Това да не ви е Плевнелиев, дет' Боце да му набива чембери публично!

  43. 43 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Удавниците поискаха вода и Фрау им даде ...

  44. 44 Профил на Maynard
    Maynard
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#38] от "tribiri":

    Аз пък мислех, че става дума за няколко бири.

  45. 45 Профил на Karla BAN Hanneman XIII
    Karla BAN Hanneman XIII
    Рейтинг: 681 Весело

    [quote#31:"Мария"]Имай предвид, че Шпигел не са проправителствено издание, а про-Меркелско пък - съвсем[/quote]

    Ама са "убер алес" и съвсем сериозно си го вярват , твърдо са убедени , че Германия е невинна жертва на "южните мързели" , на които трябва да им даде урок именно Германия , защото никой друг не може. Леко Фьолкише Беобахтер са Шпигел.

    Не ГЕРБ - българският народ пречи на Костов. - цитат на коментар #40 от “dodge_ram”
  46. 46 Профил на Маргарит Пицов
    Маргарит Пицов
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#37] от "Мария":

    Ами +4% на един ден май не имало през последните 2 години... тънкият момент е как целият свят (дори и дост частни лица) е шортнал пазарите и сега трябва да купуват обратно и вдигат курсовете (има много глупаци, а няма книжа) още повече .... някои хора биха дали дъщерите си за курсовете от вчера...

    И сега идав най-тънкият момент: Понеже гуулемите експерти толкова обичат да спекулират шорт с висок левердж - тези +4% ги изхвърлят от играта завинаги... остава им само едно - да се хвърлят под влака...

    На спортни състезания с/у Германия не викайте "Бъъългари - юююююнаци" , защото Дойчо разбира "You , nazi!"
  47. 47 Профил на Tai Lung
    Tai Lung
    Рейтинг: 793 Любопитно

    "Средиземноморските страни вече могат да празнуват големия си пробив."

    Чак пък голям пробив - айде посмалете малко. Ще видим като свършат парите кво прайм... Колкото по-късно - толкова по-зле

  48. 48 Профил на bibian
    bibian
    Рейтинг: 688 Неутрално

    Добре е Меркел да си ляга навреме.

    以其终不自为大,故能成其大。~~ 老子
  49. 49 Профил на Vedrin Jeliazkov
    Vedrin Jeliazkov
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Tъй като Европейският съюз отдавна е надхвърлил измеренията на западноевропейска супердържава, тайната за дълголетието придобива нова актуалност. Както отбелязва британският историк Нийл Фъргюсън - най-дълъг е животът на античната Римска империя, Византия и Свещената римска империя, съществували средно по над 800 години, а най-кратко са се задържали Наполеон, Хитлер и Сталин. Фъргюсън смята, че в случая става дума за закономерност - точно тези, които се опитват да наложат социална хомогенност и политическо еднообразие, тъй като държат най-много на централизираната власт и на тоталния контрол, не успяват да задържат дълго време господството си. [Източник: http://www.dw.de/dw/article/0,,16058566,00.html]

  50. 50 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1365 Неутрално

    До коментар [#45] от "Karla Kaas XIII":

    Да не би да има други доброволци освен немците да носят на гърба си всички останали? Ако това е "юбер алес", амин!

  51. 51 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1365 Неутрално

    Рахой на пресконференцията преди един час: "Най-голямото ми притеснение е, че може да не направим нещата, както трябва (има предвид в Испания). Не можем да харчим повече, отколкото имаме."
    Той си знае. Има тук двама синдикални лидери, единият брадат като Маркс, а другият с фамилно име Тошо (Toxo)...

  52. 52 Профил на John Mostlikely
    John Mostlikely
    Рейтинг: 426 Неутрално

    ТЕзи прекалиха, как може да си виновен и да се периш. Хем са харчили и вместо да се засрамят, пак искат и пак ще им се даде.

    Нещата опират до това че без Германия Еропа няма бъдеще, като това което познаваме, но от друга страна Германия без Европа няма да е това което е.

    За Меркел е важно да има план за развитие който ще е добър за всички, защото Германия също ще расте и парите които идват от това развитие ще се разпределят - и за Германия ще има и за Италия и Испания, с разликата че последните две страни ще имат с какво да връщат заемите.

    Победата на Меркел е че дори и да се изпълняват целите поставени от евро комисията ще са достатъчни за възстановяването на държавите в един по дълъг процес.

    Меркел иска това да не са 30-40 години а 5-10 и след 15 да има нормална икономика с регулации. Но Италианците и Испамците си мислят че ще могат да отлагат ... и са прави. Но това в никакъв случай не е загуба за Мерке, а напротив сега всички страни ще си следват целите поставени от комисията на евро парламента. И това може да не гулиад за Меркел но е едно мн МЪДРО решение от което всички печелят !!!

    Мн Добър политик е Меркел - но някой друг ще бере плодовете на това което тя прави - това че е загубила ... са евентуално изборите в Германия, но не и Германия, т.е. Германия си е стаболна във финансово отношение и както изглежда още 30 - 40 години ще си е само ако поддържа това което прави .....

  53. 53 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#49] от "Vedrin Jeliazkov":
    Да разбираме , че Старият континент трябва да приеме участта да бъде Музей на своята Цивилизация ? ...

  54. 54 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3091 Весело

    [quote#51:"Мария"]Има тук двама синдикални лидери, единият брадат като Маркс, а другият с фамилно име Тошо (Toxo)... [/quote]

    Закъсали сте го.
    Особено с Тошо ...

  55. 55 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3091 Неутрално

    [quote#53:"dimko"]Да разбираме , че Старият континент трябва да приеме участта да бъде Музей на своята Цивилизация ? ... [/quote]

    Той доста отдавна вече си е точно това ...

  56. 56 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#34] от "Маргарит Пицов":

    чак пък гръбнакът да е счупил. Еврото си се движи по нормалната траектория - надолу посока 1:1 спрямо долара. Разни покачвания от време на време са нормални. Принципът е прост, за да се купят немски акции ти трябват евро, ако си в долари купуваш евро. Като им стихне желанието да се нагълтват с акции, еврото ще поеме отново надолу. Тия временни подскоци са от желаещите да оберат пазара евтино. По-ниски цени ще има пак скоро. Както се казва "на поличитеската борса краката са къси".

  57. 57 Профил на marsena
    marsena
    Рейтинг: 1316 Весело

    [quote#43:"dimko"]Удавниците поискаха вода и Фрау им даде ...[/quote]
    ++++
    Добре казано.
    Само не знам вода ли им е дала, камък или сламка...не ги разбирам тия работи.

  58. 58 Профил на Мария
    Мария
    Рейтинг: 1365 Весело

    До коментар [#54] от "xm...":
    [quote#54:"xm..."]Закъсали сте го.
    Особено с Тошо ... [/quote]

    А, хвани единия, та блъсни в другия.))
    http://www.elnortedecastilla.es/multimedia/fotos/ultimos/95368-ignacio-fernandez-toxo-candido-mendez-fuente-dorada-valladolid-0.html
    Вторият и третият. Даже нашият Тошо в БГ-то беше по-симпатичен на фона на този хамстер.
    Сега са в истерия, защото на практика няма да им дават никакви държавни пари, и - на барикадата!

  59. 59 Профил на gerotheone
    gerotheone
    Рейтинг: 589 Неутрално

    Интересно, много интересно. Това кой е победен, кой не е ще стане ясно много скоро. Аз си мисля, че Меркел не може толкова лесно да бъде победена, ако тя самата не е поискала това.
    Според мен, тя, какво каза един от колегите във форума" е пуснала въжето (протритото място) и е законтрила по-нагоре. Пазарите според мен бях уморени от лоши новини и затова в момента преекспонират това, което се се случил. Аз в момента мисля да застана на къси позиции на Евро/Долар , защото мисля, че много скоро ще стане ясно, че "дяволът в е детайлите" и че испанци и италианци много бързо са се зарадвали. Но колегата Пицов е прав, че много от средните и малки играчи са със счупени гърбнаци. Аз мисля, че големите са имали време - понякога стигат и минути, за да реагират. Но всички средни и малки играчи, особенно в Европа и Азия са усетили как вълната е помела всякакви видове стопове. Просто ги е смляла, а тези с високия левъридж в момента наистина гледат разписанието на влака.

  60. 60 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#59] от "gerotheone":

    шорт посока паритет евро/долар
    Другата седмица сигурно пак ще има новини от Атина и 4-те процента от днес ще се позагубят по пътя. Току-виж гърците решили, че италианците и испанците са минали тънко и вдигнат бойкот, че искат и те от същата каца с меда и директно банковите акции започват да падат.

  61. 61 Профил на selianin
    selianin
    Рейтинг: 614 Неутрално

    Меркел -Монти или Заетост-Банки.
    Нищо не е решено а отложено.
    (докато източат EFSF и ESM)

    ...каждое новое поколение лучше...V.V.PUTIN
  62. 62 Профил на Lavinia
    Lavinia
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Това се очакваше. Меркел и преди се е изказвала категорично против спасителни пакети и ESM и накрая винаги се огъва. Да се надяваме, че не е късно.

    "Whenever things were frightening, it was a good idea to measure them"
  63. 63 Профил на selianin
    selianin
    Рейтинг: 614 Неутрално

    До коментар [#52] от "John Mostlikely":

    " някой друг ще бере плодовете на това
    което тя прави - това че е загубила ."

    Какво е направила ,само се е
    съгласила с Монти.
    (нейното "nein " ,Монти и каза де
    да завре )

    ...каждое новое поколение лучше...V.V.PUTIN
  64. 64 Профил на dgidgo
    dgidgo
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#39] от "xalikarans":4е ако германия написне ес , то холандия , австрия и скандинавието биха е последвали веднага

  65. 65 Профил на abc
    abc
    Рейтинг: 217 Весело

    Какъвто и театър да играят всички духът на инфлацията вече е пуснат от бутилката и нищо на този свят не е способно да го върне обратно!

  66. 66 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4176 Неутрално

    За мене това не е загуба на Меркел,защото за нея е най-важно да стопира идеята за общи еврооблигации,които ще бръкнат много дълбоко в джоба на Германия!

  67. 67 Профил на kokoroko
    kokoroko
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#5] от "valia":

    И за какво да мрънкаме,за това,че ЕС ни отпуска пари,а те потъват "незнайно" къде,или за това,че България е заприличала на гето пълно с глутници от кучета,или май най ни отърва да мрънкаме ...?!

  68. 68 Профил на drunk
    drunk
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Ако искате да знаете, Шпигел излезе с нов анализ днес, твърдящ, че това е победа за Германия в дългосрочен план.

    http://www.spiegel.de/international/europe/merkel-concessions-at-euro-crisis-summit-smarter-than-they-seem-a-841772.html

  69. 69 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    Не ми звучи добре тази новина.
    " Решението от срещата дава на Гърция ново оръжие в опитите за предоговаряне на спасителната сделка, нещо което новият премиер Андонис Самарас няколко пъти заяви, че ще се опита да постигне."
    И така, докога? Докато всички паднем в пропастта.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  70. 70 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 845 Весело

    И за какво старата чанта се опъва 3 години, за да се задълбочи кризата? Швабска им работа!!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  71. 71 Профил на ivanbaraban
    ivanbaraban
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Италия и Испания победиха Меркел--Спечелиха една битка но не една воина--няма да се изненадам ако Германия напусне еврото или да прави шантаж с ЕС.--продължението ще бъде през септември..

  72. 72 Профил на sqrt
    sqrt
    Рейтинг: 706 Неутрално

    До коментар [#1] от "drago62":

    Боко единствено може да и удари рамо с вида си на Франкещейн. Всъщност това е прякорът му в Брюксел където го имат за някакво екзотично същество от Балканите.

  73. 73 Профил на dgidgo
    dgidgo
    Рейтинг: 479 Неутрално

    До коментар [#29] от "xm...":
    brawo super komentar

  74. 74 Профил на БОКУ И ЦВИНОКИО-ПЪТНИЦИ
    БОКУ И ЦВИНОКИО-ПЪТНИЦИ
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Леле, бабе, да съ не гътнеш , а????АЙ СТИГАААААААААААААААА С ТАЯ ГЕРМАНИЯ БЕ.......ГЕРМАНИЯ ТОВА, ГЕРМАНИЯ ОНОВА... А ОНА БЕЗ ЕВРОТО НУЛА...а ние - ние ИЗПЪЛНЯВАМЕ добрите решения...та заради това сме ЦЪФНАЛИ И ВЪРЗАЛИ като ГЛОГИНЯК на ТРЪНЯЯЯЯЯЯЯЯЯК





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK